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1：
『ワイらんとこのトップ連中も十二分にクズやんけ』←現実にはこっちだろ
正義なんて存在しない
騙すクズと騙される殺しあうバカだけ
2：
日本の近代史というか
戦後から現在まで調べてみ
マジで屑と屑の争いだから笑えるぞｗ
3：
>>2
世界史全般ちゃうんか
6：
>>3
それなら割といい面もあるが
日本だと身近な分分かりやすいしエグいぞ
福知山脱線事故でも興味深いからな
あれで運転士に全責任があるって奴もいるくらいやで
4：
ワイは正義の反対は良識ではないかと思う
5：
反対は敗者やぞ
7：
マジレスすると弱いものいじめとかレイプとか快楽殺人とか絶対悪はこの世に存在する
その絶対悪に立ち向かうときだけ人は絶対正義になれる
9：
こういうスレは金曜の夜とか土日じゃないと伸びないよな
というわけでおやすみ
11：
>>9
せやね週末にもう一回立ててみるわ
10：
ワイは水俣病のチッソ社長とその孫について調べてこの国にちょっと失望した所や
在特会とかのウヨ連中はなんで『日本大好き！！』て無邪気に言い切れんのやろな
みんな汚いクソムシやんか
12：
正義とは勝者が決めるもの
つまり勝てばどんなものであろうと正義
13：
>>12
違うで
負けなければ正義や
14：
>>12
詭弁やろ
明智光秀とかトランプとか
勝ったあとに負けてもうたら結局悪もんやんけ
16：
>>14
せやで、だから正義でありたいなら勝ち続けなければならない
19：
>>16
無理やろローマも滅びたし
15：
結局金と暴力と権力があれば正義を名乗るには充分なんや
17：
正義とは己が正しいと信じる者が自称する物や
他の誰かが決めてくれるものではない
19：
>>17
昔の人の事聞いたり読んだりして『この人こそ正義の士や！！』って勝手に思い込むこともあるやろ
あんま簡単に決めんねんぞ
18：
スレタイは愛国心の強い奴の見方で本文はその逆ってだけちゃうの
考え方は一緒
21：
>>18
愛国心が強ければ絶対的正義は自国にあると考えるのが普通ではないんかな？
23：
>>21
愛国者さんってそこまでアホなんか？
22：
>>18
愛国心ちゅうのがさあ、もう…
23：
>>22
なんや？
25：
>>23
水俣病のことについて調べてから、愛国心ちゅうのが限りなく薄くなってるやで
まあ郷土への愛着心しかないね
27：
>>23
戦時の思考を考えればそうなるやろ
洗脳教育なんて愛国心を強制的に叩き込むためやし
32：
>>27
愛国者さんも頭戦時中で止まってるわけじゃないやろ
利害関係は理解しつつも自国の利益を通そうとする考えちゃうんか？
36：
>>32
自国の利益を通すのは正義ではないんか？
また他国が自国より利益を得ようとするのは自国民としては正義なんか？
41：
>>36
道教やと悪やな
儒学と正反対やからそうやが
39：
>>36
愛国マンも正義が相対的なものであることは理解してると思ってるで
こっちも正義あっちも正義
42：
>>39
相対しているのであれば正義の対が正義にはならないのではないんかな？
それは絶対的評価になるのでないんか？
48：
>>42
正義は関係の中で決まるだけって言いたいんや
混乱するから主観的なものって言い方に訂正するわ
54：
>>48
主観的であれば自身が正義であると考えてそれに対するものは悪に当たるのではないんか？
客観的な見方であれば両方の主義主張に理解できる部分が同程度あるならば正義の対義は正義であるといく考え方は理解できるで
59：
>>54
自分の見方が主観的であるっていうことを理解してれば一行目のような考えにはならんやろ
それを客観的と言えばいいんか？
65：
>>59
争っている当事者の目線で考えれば敵対しているものは悪やろ
出なければ裁判なんて起こらんやろ
77：
>>65
それは極端な一例やと思うで
宗教とか個人的な怨恨が絡んでるレベル
感情面が振り切られたらそうなるやろうけど
83：
>>77
極端ではない例ってなんや
そもそも対立は個人から始まり大規模になっていくんやろ？
92：
>>83
単純に本気度によって主観への依存度が変動するだけかも知れんな
最初の方に出てた国の話ではむしろ集団から始まってないか？
個人的体験じゃなくて知識が先行した正義なんて薄いものやとワイは思うけど
94：
>>92
確かにそうやな
すまんがもうれるンゴ
97：
>>94
まともな奴は早く寝るんやで
20：
まぁ結局のところ正義だー倫理だーなんざ大衆を同じ方向に進ませる為の道具に過ぎないわけで
それが嫌なら理性なき動物に戻るしかないな
28：
正義の反対は慈悲と寛容やぞ
29：
>>28
悲しいなぁ(諸行無常)
31：
>>28
慈悲と寛容は強者が用いるものであって弱者が主張してもそれは諦観やろ
33：
正義とは腹を空かせているものに自分のパンを与えること
35：
いや、正義は正義としてあってええんやな
悪への怒り、悪を破壊したい言う衝動や
白血球と同じで、破壊するだけ破壊して自分も滅するんや
それが国の外に向かえばウヨ、国の中に向かえばサヨなんやな
せやって人間はそれだけで生きて、繁栄してけるわけではないねん
生産は妥協や欲望によって生み出されてくんやろね
40：
これって客観的に見て正義か悪かってことやなくてさ
ある信念を正しいと思う人がおるとして、その人に
とっては悪いと思う信念でも、またある人にとっては
正しいものだってことちゃうの
44：
>>40
いやワイがこのセリフ初めて聞いたのはガンダムの本やったから敵味方のこと言ってんやろなと思ってたんや
56：
>>44
ガンダムのこと詳しくないからあんまりわからんけど
味方が正しいと思ってる信念も敵にとっては間違って
いて、逆に敵が正しいと思ってる信念は味方にとって
は間違ってるわけやん
せやから信念が正しいか否かを客観的に判断できない
以上は自分が正しいと思っている信念に相反する信念
だからといってそれを悪と断じることはできないって
言いたかったんちゃうかな
62：
>>56
連邦の兵士もジオンの兵士も信念とかないやろ
敵言うだけで戦っとるだけで
でも普通の感性持ってたら、ドズルとかキシリアとか悪人顔って本能的にわかるやろけどな
43：
自分だけの正義があってそれに沿わない別の正義があるだけのことや
45：
個人の思想の一つやね
46：
そもそも正義なんてないやろ
悪VS悪や
47：
欲VS欲
53：
>>46
>>47
正しい
57：
まあ客観的に見て屑以外の何物でもない戦争もあるからな
自国民にすら批判されるようなアヘン戦争とか
63：
正義を偏向思想に置き換えれば丸く収まるぞ
66：
うーん面白い議題
67：
ふと思ったが
悪ってなんや？
73：
>>67
各々が正義を持っていて、世界は正義で溢れてるから
できる限り多くの正義が尊重されるようにそれに相反
する正義を悪と名付けて押さえつけてるんや
71：
>>67
自分がされたら嫌なことや
78：
>>71
なかなか定常化が難しい定義やな
82：
>>78
だから個々で違う意味やな
80：
良い悪もあるんやで(暴論)
85：
>>80
社会的な悪と倫理道徳でいう悪は違うわな
例えば人を殺すことは倫理的には絶対悪やけど、社会的には殺人が許される特殊な場合がある
例えば死刑、戦争など
87：
>>85
敵討ちとかはどうなるんや？
105：
こういう考えって「悪しき相対主義」って言われてて
古代ギリシャでソクラテスがとっくに論破したもんなんやで
正義が立場ごとにいくつもあるなんて考えたら
何が正しいのか分からんくなるからな
正義ってのはたった一つしかないんや
111：
>>105
何でも「人それぞれ」で誤魔化す奴は絶対悪やな
許す必要はないで
113：
>>111
人それぞれやろ
106：
正義とか悪とか別の正義とかくだらない
ただそこに人間がおって生きとるだけやろ
107：
>>106
倫理も法も不要と申すか
それやったら社会を維持するのは不可能やな
109：
>>107
でもぶっちゃけ感情だけでゴリ押す連中増えてないか？
あんなんホンマルール無用やで
112：
>>109
SNSは害悪、はっきりわかんだね
108：
正義を語る奴より愛を語る奴のほうがまだ信用出来る
110：
正義とはチョコレートのようなものや
時代の熱で塑性変形して形を変えるんやで
引用元：http://open2ch.net/
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コメント一覧
1.
1：
3. ：2018年11月13日 09:23 ID：W5sMedph0
4. これはまた見事に高二病に染まったスレ主だな
5.
2：
7. ：2018年11月13日 09:28 ID：Kh0rC5bH0
8. 誰かツッコンでやれよ･･･
「フィクションと現実一緒にすんな」って･･･
9.
3：
11. ：2018年11月13日 09:28 ID：3JBeM9Eh0
12. 人類こそ地球上で最も邪悪な生物だぞ
13.
4：
15. ：2018年11月13日 09:30 ID：XqYfw.PG0
16. ※3
ウイルスや原生生物の方がはるかに邪悪で残酷なことしとるぞ。
正義って価値観は、掘れば掘るほど面白い考察ができるよね。
さすがに桃太郎とか言わんけど。
17.
5：
19. ：2018年11月13日 09:35 ID：SZ4BQVVq0
20. 勝ってりゃポルポトだって正義だぞ
21.
6：
23. ：2018年11月13日 09:37 ID：Z8No3HVl0
24. こういうアホ思想に屑はどうなのか訊きたい
25.
7：
27. ：2018年11月13日 09:40 ID：NKUPVG9K0
28. まず、「正義」とはなにか？をはっきりさせたほうがいいぞ
29.
8：
31. ：2018年11月13日 09:43 ID：bmhcUXWR0
32. 絶対正義被害者マンやぞ
せやから朝鮮人やら左巻きやらが挙って被害者にたりたがるんやぞwww
33.
9：
35. ：2018年11月13日 09:46 ID：rMigJjJ.0
36. 正義って利己主義だと思うんよ、エゴ
37.
10：
39. ：2018年11月13日 09:49 ID：27yvCDPU0
40. 勝てば官軍って言葉があるぐらいだからな
敗戦国は世界から見ると悪
41.
11：
43. ：2018年11月13日 09:51 ID：ZxvrL.FI0
44. 都合と都合があるだけや
45.
12：
47. ：2018年11月13日 09:54 ID：itQXrp.d0
48. 短絡的なのはダメってことだ。
49.
13：
51. ：2018年11月13日 10:05 ID：z6PEssR70
52. ああ、昭和末期ぐらいに流行ったよね
こういう自虐をこじらせきったような気持ち悪い思想
53.
14：
55. ：2018年11月13日 10:08 ID：aaPIhmWp0
56. 「正義」と錦の御旗掲げて立てる場所が会社ガー世間ガーwww
ちっちゃすぎだろ
57.
15：
59. ：2018年11月13日 10:09 ID：XqYfw.PG0
60. ※13
現代でも桃太郎の研究考察とか気持ち悪いことやってるぞw
61.
16：
63. ：2018年11月13日 10:21 ID：3bndSOMH0
64. 凄く前に、正義について大学教授が述べた一言をコメ欄に書いてくれた人がいたな。あれはシンプルで分かりやすかった。
65.
17：
67. ：2018年11月13日 10:39 ID：MkpFk.ZQ0
68. そもそも視点で変わるものを
バラバラの視点で議論しても纏まるわけねーよｗ
69.
18：
71. ：2018年11月13日 10:39 ID：pJRWqVRA0
72. 正義の反対は悪。別の正義というのは観点を変えてるから屁理屈に等しい
73.
19：
75. ：2018年11月13日 10:40 ID：S.f4tsJB0
76. アルカイダはテロリストやけども、
病院や託児所やら建てたりしてるから支持あるんやで
77.
20：
79. ：2018年11月13日 10:47 ID：XqYfw.PG0
80. ※19
CIAもアメリカを守ってることにしてるからなw
81.
21：
83. ：2018年11月13日 10:51 ID：jiOZ2tGW0
84. こんなの場合によるよね。
それぞれ言い分がある場合もあるし
おまえが一方的にどうかしてるって場合もある。
85.
22：
87. ：2018年11月13日 10:51 ID：6thQfCtt0
88. イッチがピュアすぎて眩しい
二元論にはまりすぎて社会に出てやっていけるのか心配になるレベル
89.
23：
91. ：2018年11月13日 10:54 ID：GGM4nDnW0
92. 正義が何かは、人それぞれの価値観や立場で違う。
争いの大半は、自分の正義を貫こうとする者同士の戦い。
93.
24：
95. ：2018年11月13日 10:55 ID：GGM4nDnW0
96. 自分の正義も相手から見ると悪だったりするからな
97.
25：
99. ：2018年11月13日 10:59 ID：v85S2Sw20
100. 要は人それぞれって言ってるんだろ
じゃあお前それを容認するなら何が正しいと思うんだ
正しいものがあるなら人それぞれなんて他人に諭すのは自分勝手だし、ないなら空っぽな人間だということじゃないのか
101.
26：
103. ：2018年11月13日 11:01 ID：ssJ8teJ20
104. むずいことはわからんが汚らしい糞のような奴らは外国にももちろんあるので相殺されるでええんでないの？愛国心はそこから先の話やろ？
105.
27：
107. ：2018年11月13日 11:06 ID：bmhcUXWR0
108. 正義の反対は朝鮮やろwwww
109.
28：
111. ：2018年11月13日 11:10 ID：s4yzNwUy0
112. 法律がちゃんと時代相応にそして法の正義として機能しているかだ。
それが出来てないから犯罪が止められずブラックが蔓延るんだろう。
113.
29：
115. ：2018年11月13日 11:11 ID：s4yzNwUy0
116. 日本は文化レベルに対して法関連が時代遅れなんだよ。
117.
30：
119. ：2018年11月13日 11:15 ID：s4yzNwUy0
120. まぁ、あんま言わないけど。
121.
31：
123. ：2018年11月13日 11:16 ID：dnSfmy.A0
124. 正義にパブリック求めすぎてると納得できんだろうなｗ
自分は相手をクズと思ってるだろうが、相手も自分をクズだと思ってることも踏まえて考えてみろ。
125.
32：
127. ：2018年11月13日 11:40 ID：IpgmNVAp0
128. 正義を行えば世界の半分を怒らせる
129.
33：
131. ：2018年11月13日 11:40 ID：s4yzNwUy0
132. ※31
それはケースバイケースだからねぇ。
JKコンクリート殺人の犯人は明らかなクズだし。
133.
34：
135. ：2018年11月13日 11:44 ID：.7umyHkd0
136. 主観丸出しの議論してれば話なんてまとまるわけもないわな
公的な正義と自分自身の正義は違う
前者は国家規模の主義主張だったり生物規模の生存戦略だったりする
後者は「独善」という
神の目線で上から「これは正しい、これは悪」なんて言える人間はいないんだよ
言うのは当事者以外の「直接的には無関係な」人間だ
その場にいる人たち、当事者たちは公的な正義と自分たちの正義を天秤にかけながらそれでも自分たちの利益と公的な利益が同じ方向を向いてると信じて突き進むだけ
そしてそう思ってる組織、国が複数あればぶつかり合い、勝った方が我を通し、結果それが公的な正義と同一視されるようになる
そういう意味では「正義の反対は停滞、もしくは傍観」と言える
過去の事例取り出してクズだと断じる人間は座して霞でも食ってろ
137.
35：
139. ：2018年11月13日 11:59 ID：dnSfmy.A0
140. ※33
しかし、犯人側からすれば自己の幸福を求めた結果に過ぎないからな。万人が求める極めてありふれた動機だ。
犯人自身が自己批判してるなら一つのケースとして何かに寄っても構わんが、そうでないなら主観を排した視点で一律「法から逸脱した者」でしかない。
個人的には法を破ることは必ずしも悪にはならないしな。
141.
36：
143. ：2018年11月13日 12:00 ID：vT0bdsGp0
144. 全員正義っていうか、みんな多かれ少なかれ自分を中心に置いて物事を良くしていこうとしか考えられないから、どちらかというと自分含めて全員身勝手な悪なだけじゃないかな
145.
37：
147. ：2018年11月13日 12:20 ID：4SoOgauk0
148. 正義をしらんやつが言ってるんだろ
149.
38：
151. ：2018年11月13日 12:22 ID：JwHuRfBf0
152. 正義とは宇宙さえも恐れぬ心にだけ宿るものだし
勇気とは星よりも光る瞳にだけ写るものである以上
誰にもわからないだろ
153.
39：
155. ：2018年11月13日 12:30 ID：4SoOgauk0
156. ※5
そんで、どーやってポル・ポトが勝つんですか
157.
40：
159. ：2018年11月13日 12:33 ID：0ut.nSB70
160. なんでここの人達は『反対』と『敵対』を同一に語ってるの？
正義の反対は悪でしょ
また別の正義ってのは正義と敵対するだけ
161.
41：
163. ：2018年11月13日 12:50 ID：HSD9nWUS0
164. 変化球の反日工作ですよ
165.
42：
167. ：2018年11月13日 12:52 ID：4SoOgauk0
168. これはアメリカとソ連の冷戦時代のアホたちの考えや
169.
4
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