連邦ってアムロがいなきゃ勝てなかったの？
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1.
2. 1.
3. 2018年11月11日 18:10
4. アムロがいなければ赤い奴もあんなに拗らせずに
親の仇討ったあとは悠々自適にくらしてアクシズ落としとかやらなかったかもしれん
5.
6. 2.dks
7. 2018年11月11日 18:11
8. 別にパイロットがスレッガーでも勝ったんじゃね？
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2018年11月11日 18:12
12. エース級との一騎討ちはトップクラスでも一騎当千かというと微妙に違う感じだしな、その後の作品で1対100だとか単独で対艦隊戦も余裕みたいな機体とパイロットが出まくったし正確に分析すると案外…ってなるんだろうか。
13.
14. 4.ぷさい
15. 2018年11月11日 18:21
16. アムロがいなかったらララァも…
17.
18. 5.
19. 2018年11月11日 18:23
20. 引退があれだけ話題になったのは凄いよね
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2018年11月11日 18:34
24. 今度のナラティブとやらも後付設定酷すぎて元がわからんようになっとる（白目）
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2018年11月11日 18:39
28. がしゃーん
がしゃーん
△ ￥ ▲
( ? 皿 ? )
( )
／│ 肉 │＼
＜ ＼＿＿＿／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
自動で3ｹﾞｯﾄしてくれる
すごいやつだよ
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2018年11月11日 18:44
32. 一年で終わらなかった可能性は高い
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2018年11月11日 18:45
36. 毎作品に主人公機が必要なのはわかるから色々しゃーないことになってんだろうけど
そもそももうちょい軍事的な考証をがんばれよ
37.
38. 10.な
39. 2018年11月11日 18:45
40. よくも悪くもアムロがきっかけだからしょうがない。
ジーンが暴走しなくて写真持ち帰っていたら、ジオン軍がもうちょっと早くグフとか開発出来たかもしれない程度かと。
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2018年11月11日 18:50
44. 確かにアムロとホワイトベース隊がいなければ、「1年戦争」にはならなかったかもしれんね。とはいえ物量差があるから、連邦勝利は時間の問題だったかな。
ガンダムXみたいに、コロニー落としをトコトンやっちまうと共倒れの未来はあったかもしれんが・・・
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2018年11月11日 18:56
48. アムロがいるかいないかで一番戦局が変わりそうなのってオデッサの核ミサイルあたりかな
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2018年11月11日 19:02
52. アムロがいなかったらガンダムが大地に立つ前に壊されて、木馬がコロニー出港時に防衛機が足らずにシャアに沈められる
以降地上のの作戦全てに木馬抜きで行う必要が生まれるからアッザムだの水爆だのランバラル隊やガルマ、黒い三連星を処理しきれなくて連邦は壊滅しかけるんじゃないのか？
頼みの綱のジムもガンダムの戦闘データがないからヘッポコMS、もしくはV作戦が失敗ということで開発すら危ういんじゃないか？
53.
54. 14.名無し
55. 2018年11月11日 19:10
56. あの頃、ニュータイプの先駆けはアムロ先輩だけだった。ジオン側の手練れ(ランバラルやララァ、名前忘れたけど強化人間のオッサン、ザビケの方々)倒せなかったら、連邦はかなり劣勢になったと思うよ。
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2018年11月11日 19:17
60. マチルダさああああああああああああああああん
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2018年11月11日 19:28
64. サイド７でガンダムをジオンに奪取されてたかもしれない
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2018年11月11日 19:30
68. 歴史にifは無い!
69.
70. 18.名無し
71. 2018年11月11日 19:36
72. いつもロバートギリアムで噴く
HEY ！マービン！
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2018年11月11日 19:47
76. ウッディ大尉の「思いあがるな、アムロ君」のセリフが重いんだよな
77.
78. 20.
79. 2018年11月11日 20:08
80. アムロがいたから一年で済んだレベル
今のMSV全部拾うとアムロいなくても余裕で勝てる
ジムどころかガンダムも山ほど居る
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2018年11月11日 20:38
84. 連邦の勝利が早まったとしか
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2018年11月11日 20:46
88. ことぶきつかさが
「ホワイトベースとガンダム1〜3号機はサイド7で撃破されて
『連邦のMS生産計画は阻止できた』と思い込ませるためのオトリだったのだが
アムロのせいで生き残って予定が狂ってしまった」
という説でマンガを描いてたな
ことぶきつかさのオリジナルではなくて、考証においてわりと有力な説のようだが
かなり説得力がある
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2018年11月11日 21:05
92. ※13
地球降下作戦の失敗はホワイトベース隊関係薄いからね
結局はジリ貧からの撤退は確定的。
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2018年11月11日 21:17
96. 戦闘データ集まらない上にジオンのエース級が健在になるから戦争が長びく
戦争に勝てても国力も疲弊するから、後々の戦争や事件に影響出るだろうね
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2018年11月11日 21:38
100. 悲しいけどコレ論争なのよね。
101.
102. 26.名無し
103. 2018年11月11日 21:57
104. 所詮は幼児漫画やぞ
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2018年11月11日 21:58
108. 安室がいなければシャア無双で連邦は根絶やしにされてたよ。
109.
110. 28.あ
111. 2018年11月11日 22:19
112. つか公国はMS開発、製造費用をどーしてたの？
リアルが売りなガンダム。
いかに材料があろうが、その製造費用はタダではあるまい。ザク一機いくらするんだよ。
誰か教えてくれ。
113.
114. 29.ななし
115. 2018年11月11日 22:28
116. アムロ来るまでジオングが戦艦倒したりと武双してたけど、結局ハゲはオールバックにオールバックはアラレちゃんに、アラレちゃんは赤いのに殺されるから、結末は変わらなそう
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2018年11月11日 23:05
120. ※23
WB隊いなければジャブローで司令部潰されてるだろ
WB隊の活躍でジオンのエースパイロットや地上部隊の指揮官、主力兵器を破壊してるからジリ貧になるかもわからん
外伝系の戦力は連邦ジオン共に無理があり過ぎるから考慮できん
最初期MSVやポケ戦ぐらいならまだ理解できるレベルだけど、ブルーデスティニーや08小隊辺りから某SSのガルマ様がキレそうなほど開発と運用場所の力の入れ方を間違えてるようなのが多すぎる
ガンダムの戦闘データを基にジムの量産を考えてるのに無駄にあれこれ作って運用すんなや。ジオンと違ってMS開発実績が皆無なんだから開発チーム過労死するぞ
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2018年11月11日 23:41
124. 水爆がって思ったけどコロニーが落ちる世界で水爆程度アムロが止めようが大した事無い気がした
125.
126. 32.名なしのガンプラ
127. 2018年11月11日 23:42
128. アムロがいなくても連邦勝てるけど、シャアがいなかったらザビ家残留で連邦負けてたかもね
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2018年11月11日 23:46
132. アムロいなければガンダムがジオンに渡る訳で少なくとも変態MSの開発は無くなるんじゃないかな
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2018年11月12日 00:32
136. 開戦布告したのはジオン公国だった
それはジオンが勝算があるからが理由の１つ
国力・兵力において連邦には大きく敵わないが
モビルスーツという当時類を見ない戦術兵器があったから連邦を圧倒した
実際ガンダムが開発される前の連邦は主力が61式戦車だった
MSは数機で戦艦を破壊できるレベル
ジオンは地球に降下して占領地を広げていく
本国から優秀な人材を派遣して支配を強める
大規模な資源採掘工場を作って軍事拠点を建設していく
確かこんな流れだったはず。後の作品による後付け設定は知らないが
ファーストを見た限りでは、ランバラル、マクベ、黒い三連星とか優秀な人材を送っていた
つまり、ジオンは本国に頼らなくても軍事的生産や補給できる占領地を目指していたと思う
現社会で例えると、異国の地に工場や農場を作ってその地で販売、さらに本国以外の他国へ
輸出できる状態。現地の人を採用すれば雇用も増えるし生活が安定する喜ばれるかも
アニメの中ではジオンを歓迎している描写は無いが、連邦による配給支援があったか謎
地球上で連邦とジオンで２分、MSがあるから戦術上は圧倒的有利
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2018年11月12日 01:03
140. ※34 続き
理想が高く小国に過ぎないジオンが強気なのはMSがあるから
実際順調に行っていた。が、しかしここでガンダムが登場する
ガンダムの性能はヤバイ
ビーム兵器搭載
マシンガンを弾く装甲
宇宙・地上・水中でもOKな汎用性
大気圏単独突破
ジオンの優位性が一気に崩壊
資源採掘工場の破壊
優秀な人材を次々討たれる
新型MSも返討
兵器の開発もそうだけど優主な人材も育てるのに時間が掛かる
ジオンが連邦に勝っていた部分がアムロ一人に壊された
アニメではアムロしか描写が無い
アムロ以外にそれを出来た人がいるのか？
出来なければ地球上に戦略拠点が建設され徐々にジオンが支配していったと思う
ジムの話があるが能力的にはドム・グフと同等？ゲルググよりはずっと下の感がある
それを操縦する人のレベルはどうか？車の運転だって慣れるまでは大変だしね
もっと言うとアムロの親父がヤバイ。物語開始から終盤まで他の追従を許さない
最強の兵器を開発しちゃうのだから。レイ親子の存在が一年で終結する最大の要因
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2018年11月12日 01:44
144. 『ギレンの野望』でジオン側だと、アムロが名だたるパイロットを次々抹殺してくれるからなあ
ラル隊にドム送れば阻止できるけど、今度は野良アムロに手を焼いた思い出
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2018年11月12日 02:26
148. 1年強戦争になったぐらいだな。
むしろシャアが暗躍が捗って1年弱戦争になってたかもしれん
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2018年11月12日 02:55
152. 戦局で言うと核ミサイルとビグザムとエルメスとジオング落としてるからな
他にも部隊をいくつか壊滅させとる
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2018年11月12日 03:16
156. ジムスナイパーって、同じ武器持たせたガンキャノンでよくね？
157.
158. 40.あ
159. 2018年11月12日 03:39
160. 39
ガンキャノンのがコスト高い[特にコアブロックシステムが]量産型ガンキャノンはジムの後だからジムスナイパーのが出来たのが早い、ついでに書くならガンキャノンは中距離支援でスナイパーは長距離支援で用途が違う
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2018年11月12日 05:09
164. そもそもジムスナはただの陸ジム定期
固定砲台なライフルとFCSが特別なだけ
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2018年11月12日 06:02
168. 異常な超長射程のガンタンクだけで勝てる気がする
距離250kmの精密射撃ができる化け物
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2018年11月12日 08:58
172. オリジン版だと安彦良和の持論により、最終決戦での連邦・ジオンの戦力は拮抗（お互いギリギリ）だったから
アムロやセイラさんが関わらなかった場合、シャアやララァが野放しな上にジオン内紛も起こらず、ジオン有利で終戦していた可能性もある
…でもアムロがいなかったらシャアの左遷に繋がるイベントも起こらないから、ララァと出会う事もないか？
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2018年11月12日 09:15
176. よくどのみち連邦が勝った言うけど
ギレンが勝ちの目もないのに闘ったの?
キシリアが勝てもしないのにギレン頃して統帥権奪ったの?
そんなバカなw
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2018年11月12日 09:44
180. 旧ジオニックフロントで、暗闇から長距離狙撃される恐怖を思い出した。
名作だったなぁ（遠い目
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2018年11月12日 10:19
184. 戦争でどれだけ凄いパイロットと機体があっても１機じゃ大したこと出来ないしな
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2018年11月12日 10:31
188. ※44
元々電撃作戦しか勝ち目なかったんだけど
ギレンの虚栄心が失敗を許さなかった。
キシリアはギレンほど強硬派じゃないけど
国を売ってでも保身に走るタイプ。
勝つ気なんて毛頭ない。
国を思って戦ったのはドズルとガルマだけだよ。どっちも政に向いてなかった。
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2018年11月12日 10:33
192. ※46
ルーデル閣下有するドイツ軍が負けたのと同じだよな
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2018年11月12日 10:34
196. コロニー落として、秘密兵器のザクで一気に決められると思ったらそうでもなかった。
引き際を見極める人がいなかった。または、いたけど上まで伝わらなかった。
上の選民意識が強すぎた。
そんなとこかな。
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2018年11月12日 11:19
200. 国力に差がありすぎる
戦術的な敗北は増えても戦略面で見ると影響はないに等しい
201.
202. 51.あ
203. 2018年11月12日 11:50
204. ※44
劇中以前のジオンの猛攻は日本軍の真珠湾やアジア進出みたいなものよ
資源はカツカツだったしオデッサもいつ奪還されてもおかしくない状態だった
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2018年11月12日 12:34
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