【徹底討論】広島はなぜ無謀な盗塁を繰り返したのかback ▼
【徹底討論】広島はなぜ無謀な盗塁を繰り返したのか
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2018年11月05日 06:37 ID:AzRHYS3x0
5. 緒方だから。
去年はジョンソン調子悪いのにジョンソン縛りするし、今年は盗塁縛りだろ。縛りプレイしないと駄目なルールでもあるんか？
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2018年11月05日 06:40 ID:KGrxReGD0
10. 緒方がアホだからとしか言いようがない
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2018年11月05日 06:42 ID:kZPsnQPK0
15. 結果的に盗塁阻止で相手に流れ与えてるしほんとアホ
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2018年11月05日 06:44 ID:7ULfOeMY0
20. 走らずに漫然と打っても勝てないのは山賊打線が証明しちゃったから
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2018年11月05日 06:45 ID:szwI.JoY0
25. 普通にやって走れないならムキになって連発しても余計バッテリーの警戒上がるだけで思うツボやろ
企画1成功1のアマダーの方がよっぽどマシ
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2018年11月05日 06:46 ID:Ou25CvcY0
30. ＳＢが優勝したのは監督の采配ではなく、選手の力が大きいかもしれんが
カープが負けたのは監督の采配のせい。短期決戦じゃ「普段通り」だの「拘る」は
１番やっちゃいけない事。
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2018年11月05日 06:48 ID:.aEKaiZc0
35. 二塁にいってサイン盗みしたかった説が
割とありえそうで笑えない
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2018年11月05日 06:49 ID:2HTJ2fGl0
40. 緒方はTPOも考えられず判で押したように「自分たちの野球」だからな
インタビューを聞いてもわかるように頭が悪い、頭が固い
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2018年11月05日 06:55 ID:oVT6moMI0
45. まともなファンはカーブワンバウンドで刺された時もう絶対成功しないって察したやろ
緒方はファン以下
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2018年11月05日 06:55 ID:IP41786S0
50. でも緒方が無能なお陰でノムケンが再評価されそうな気がする。
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2018年11月05日 07:02 ID:.Uwa0BDm0
55. 特攻野郎Cチームすき
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2018年11月05日 07:03 ID:sF.safCb0
60. 来年に向けて課題が出来たわな。盗塁の精度が低すぎる。
セリーグでは相手の送球が逸れたりして成功出来てただけでタイミング的にはアウトってのも多かった
もっと完全にモーション盗んでいいスタート切る練習を積まないといかん
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2018年11月05日 07:05 ID:XygGc11f0
65. エンドランミスだからーて何の擁護にもならんどころかむしろ恥だよな
エンドランでバットに当たることすらできないとか恥ずかしくねえのか。よくそんなんで機動力野球とか言えたな
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2018年11月05日 07:06 ID:sW.KrgfE0
70. 自分の売りだった盗塁の価値を過大評価してしまってるんだろうね、、
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2018年11月05日 07:07 ID:ePEpXKHr0
75. 盗塁決めたら日本一説すこ
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2018年11月05日 07:08 ID:4ZpxTpWC0
80. そもそも広島の選手そのものがそこまで盗塁上手くないからね
CSで小林に刺されてたのに打ち勝ったんだからその路線で行けばよかった
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2018年11月05日 07:10 ID:9IRM9NNa0
85. そもそも広島は盗塁巧い奴居ないだろ
田中は数だけで成功率悪いし野間も走塁は巧いけど盗塁は下手だし
緒方はホンマ短期決戦はアカンな
まっペナントも長いから粗が目立たないだけだろうけど
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2018年11月05日 07:12 ID:gMWF5tmv0
90. 盗塁アウトのタイミングだったけど4球で結果オーライなときあったな
あれアウトなら9個目だったわ
それはともかくチーム方針として走ると決めた以上それを徹底するしかなかったんかな
一応エンドランなり工夫したり一番クイック苦手なバンデンで挑戦はしてた
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2018年11月05日 07:17 ID:Lj.ITZcC0
95. そもそも田中も丸も成功率悪いのにここまで走らせたのは緒方が甲斐キャノン見たかったとしか思えない
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2018年11月05日 07:18 ID:xlysKJnw0
100. まあ普通はあれだけ走れば2、3回は送球が逸れるからな
あれだけ完璧な送球を続けるのは全盛期古田でもなかったと思う
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2018年11月05日 07:18 ID:YbUJFl5V0
105. 盗塁決めたら勝ちだと本気で思ってるからだろ
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2018年11月05日 07:23 ID:JuR1kzzp0
110. ちな鷹としては甲斐は凄かったけど、走るタイミングバレバレなのが大きな理由だろ
てか、ワンアウト1、3塁では仕掛けないでなんでツーアウトになって仕掛けてるんだこの監督
しかもバッター8番キャッチャーなのにさ
打順調整どころか次のワンイニング捨ててるようなもの
こんな雑な野球見たことないわ
走塁、守備凄いって聞いてたのにエラーとミス多いし
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2018年11月05日 07:23 ID:lvuNdYQs0
115. 他ファンからすると、甲斐キャノンいっぱい観れて良かったよ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2018年11月05日 07:25 ID:VVHfPmbj0
120. 揺さぶりがって言ってたけど勝ったホークスは甲斐の１盗塁意外走ってないのがなぁ
その盗塁もバッテリー無警戒やし
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2018年11月05日 07:25 ID:x4TuDEQI0
125. ※6
現実を受け止めろよ
なんだい、あの広島のお粗末な守備は？
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2018年11月05日 07:25 ID:40lWaSFW0
130. 別に、CS日シリでの緒方無能采配は、毎年恒例のことだろ？
今に始まったことではない。
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2018年11月05日 07:27 ID:4ndYxuAs0
135. エンドランで空振りとか擁護は無理あるわね
エンドランならもっと手前でアウトになってるわ
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2018年11月05日 07:28 ID:Xws8HPVL0
140. 流れ変えて勢い付けたいってのもあっただろうけど俺なら行ける()と思ってた奴もいそう
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2018年11月05日 07:30 ID:.aEKaiZc0
145. 日ハムも西武も短期決戦であの投手陣ではどうしようもないと思っていたけど
広島よりは強そうに見えたわ
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2018年11月05日 07:31 ID:JuR1kzzp0
150. ついでにホークスはエンドラン2回やって2回とも失敗はしなかった(ヒットは打ったけど2塁どまりで3塁にはいけなかった)
そのあと内川バント、西田スクイズできちんと点をとりました
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2018年11月05日 07:32 ID:A5iqCJLs0
155. 広島は完全に浮き足立ってたわ
田舎者の限界をみたきがする
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2018年11月05日 07:34 ID:QqfOz8z60
160. シーズンですら成功率低い田中とか最早走る敗退行為
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2018年11月05日 07:38 ID:plqN.q1Z0
165. ※27
三振ゲッツーはエンドランだろどう考えても
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2018年11月05日 07:39 ID:TGNWxZfL0
170. 田中はスライディングで相手を負傷させるためだろ
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2018年11月05日 07:39 ID:Axs6bK1O0
175. 走ることが目的になってるんじゃないの
盗塁下手な選手が多すぎるし積極的走塁はともかく盗塁は考え直した方がいいと思うけどね
打線の素の火力で押し切れるセリーグにしか通用しない
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2018年11月05日 07:40 ID:03swv9UH0
180. 広島の走塁は別に悪くは無かっただろ 選手は100パーセント全力だった
成功すると思って走っていたんだよな じゃなきゃそもそも走らない
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2018年11月05日 07:42 ID:DJR649dc0
185. 緒方「うわすっげ…もっとみたい」
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2018年11月05日 07:44 ID:R7u7L9Hm0
190. カープの盗塁ってただ選手がスタートするだけやん？
打者棒立ちでスタート切らせてあの甲斐キャノン防げると思ってんのかよ？とは思った。
ヤクのバレみたいな捕手壊しにいくほどのオーバースイングしろとは言わないけどさぁ…
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2018年11月05日 07:45 ID:OrDlP3xG0
195. 長篠の武田勝頼、奉天の乃木希典、インパールの牟田口廉也
そして緒方孝市
アホ将軍は大抵、部下を突撃させたがるもんや、戦局とか関係ないねん
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2018年11月05日 07:47 ID:GqyFHHbj0
200. 甲斐(聞こえますか・・・緒方さん、緒方さん)
ベンチ緒方「ん？」
甲斐(次の球は遅い変化球です・・・走らせちゃってください)
緒方(なんだと)盗塁サイン出しー
バンデン(いきますよ、甲斐さん・・・！)のっそりクイック
田中(！！)
解説「ここで盗塁はないでしょう」
緒方(何で君はそこまでしてくれるんだ、もうあれは前世紀のことじゃないか)
甲斐(いいんですよ、緒方さん・・・あの恩は忘れません)
緒方(ありがとう、甲斐くん・・・！)アウトー！
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2018年11月05日 07:47 ID:03swv9UH0
205. シーズン中と同じことやったんだよな チャンスがあれば走る
それで半分以上成功すれば良いって感じじゃないのか
それが広島野球だろ セーリグを蹂躙させた野球だったけど
結果的には通用しなかったけど途中でやめずに最後まで貫いたんじゃないかな
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2018年11月05日 07:49 ID:Y48R4.Nb0
210. カープファンは何個目あたりから「もうやめろ！」って思ってたんやろ
初期は「仕掛けることに意味がある」って肯定的な意見も多かったけど
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2018年11月05日 07:51 ID:YRfFWmpD0
215. 広島は日本シリーズで全く相手のデータを見ないチームで盗塁が下手だが走るのは好き
盗塁や盗塁阻止の技術はセとパでかなり開きがあって、パでもホークスは阻止については頭一つ抜けてる
更に間の悪いことに監督の緒方は意固地になって失敗を続ける采配が得意、こんなところだろ
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2018年11月05日 07:53 ID:Y9kTNsVC0
220. エンドラン狙うもとにかくバットにかすりもしねーからなぁ…
三振も記録的に多かったんじゃねーの？
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2018年11月05日 07:54 ID:azivl0Dr0
225. 他のまとめのコメ欄で誰かが書いてたけど1回目2回目どちらかが成功してたらまた違った結果もあったかもしれんな
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2018年11月05日 07:56 ID:qYTx5FUg0
230. 解説が曽根、美間のトレードでサイン変更強いられて複雑になったゆうてたから何回かサインミスありそうなんだよなあ。
特に石原のタイミングの盗塁は怪しい
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2018年11月05日 07:58 ID:8JbacCzh0
235. ホームなのに、エラーがホークスより多かった気がするが。
もしかしたら、むしろカープの方がホークスから足のプレッシャーを受けてたんじゃないか？
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2018年11月05日 07:59 ID:03swv9UH0
240. 広島は走りたくて走りたくてしかたなかったんだよ
途中で止めれるはずがない シーズンでずっとそれをやってきたんだから
それしか出来ないんだよ やめるとなると自分達の野球を否定することになるからな
これは反省しなければいけないとかなって 来シーズン走らなくなったら
まあ広島は弱くなるだろうな
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2018年11月05日 08:03 ID:H6vn0ifM0
245. 伝統に固執したからってのがある
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2018年11月05日 08:06 ID:31E.VG6z0
250. ソフバンの、もっと言えばパリーグの実力を見誤った。
セリーグでの成功体験に固執してしまった。
お林曰く、「成功体験が人を曇らせる」。
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2018年11月05日 08:09 ID:1bjdggKq0
255. 緒方監督、肥後もっこすならぬ佐賀もっこすかな
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2018年11月05日 08:13 ID:1CSdovys0
260. 盗塁に流れとかないわ
そもそもセイバーメトリクス的には７割未満は得点効率がマイナスだしシーズンですら７割切ってる広島は走る必要がない
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2018年11月05日 08:16 ID:NAHok4V50
265. 緒方の安易な賭けから。「三回くらいに一回は、成功するだろう。甲斐も人の子、精密機械じゃないんだからな。」との考えから。あながち間違いじゃない。甲斐が尋常ではなかった。今となっては後の祭り。
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2018年11月05日 08:21 ID:ceiBMTjA0
270. データみないで流れだ勢いだプレッシャーだそういうカルトじみた理由で盗塁特攻してアウト献上して満足してるんだから、本当に日本の監督って知能が低いよな。
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2018年11月05日 08:23 ID:ceiBMTjA0
275. シーズン中も無駄には走らないで、適当に打たせてたほうが間違いなく得点効率よかったけれど、無駄なことをやっても勝ててしまう位にはセリーグの中では打力に差があって勘違いしたんやろうね、おつむの弱い緒方が。
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2018年11月05日 08:26 ID:XygGc11f0
280. てかこれしか戦い方がなかったからだろ。
盗塁や二塁からの暴走気味の本塁突入で相手のミスを誘ってそこから圧倒的な声援も後押しして雰囲気を作ってイケイケでボコスカ打っていく。広島の唯一にして最大の武器がこれだった。その出鼻の走塁をくじかれたら打つ手がないんや。
同じイケイケ野球でも打線が冷えてたら内川にバントさせたり柳田が1.3塁から内野ゴロ狙ってくる鷹と1.3塁で三振しまくる広島の差。
付け焼き刃で緻密な野球が出来ないから最後まで走塁にこだわる以外の手がなかった。
誰のせいでもないわ。チーム力の完敗やろ。
ラン&ガンしかできない豊玉みたいなもんや
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2018年11月05日 08:27 ID:o5CRpwWn0
285. 広島とくれば特攻隊。無駄死させたがるバカな指揮官は変わらない。
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2018年11月05日 08:27 ID:o6LdBPyt0
290. 肩がいいしモーション見切れてないんだったら走るのやめとこ、はセリーグでも小林相手で分かってるはずなんだがなあ
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2018年11月05日 08:27 ID:H6vn0ifM0
295. 高ヘッドコーチもむしろ走れ走れだったしな
こういう時にこそコーチも生え抜き縛りで育成ってのも弊害があるよね→誰もやり方に反論しないし、むしろ賛同する
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2018年11月05日 08:31 ID:XV48J04x0
300. こいそくみてるとカープファンの頭悪過ぎて、ああいう戦術支持されるのも当然かなという気もする
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2018年11月05日 08:35 ID:ukpInCkl0
305. ※56
これやらんかったら逆に日本一カープだろｗｗ
２戦目カープ、４戦目ホークスだけど他はどっち転んでもおかしくないどころか押してたんだぞ
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2018年11月05日 08:35 ID:XV48J04x0
310. 打率はカープがうわまってたんだから、
余計なことやってなきゃ勝ってるんだよね
ほんとバカ
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2018年11月05日 08:37 ID:03swv9UH0
315. まあホークスのピッチャーからエンドランは難しいよ
シーズン中パリーグの試合観ていればわかるけど
対戦相手はあんまり、仕掛けない 仕掛けてもゲッツーの可能性が高いから
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2018年11月05日 08:38 ID:LbkDBVx10
320. 走るの辞めたらそれこその時点でもう負けてるやろ
結果失敗しただけでチャレンジは悪くない
そして成功しなかったのは単なる力負け
チャレンジした負けとしない負けでは雲泥の差がある
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2018年11月05日 08:39 ID:7hCO6LMu0
325. 昨晩のSpark、youtubeにupされたら見に行くといい。
研究されまくってたよ広島は、広島も研究したんだろうけどその上をいかれたまで。
戦力の差があった、としか
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2018年11月05日 08:42 ID:aftAH.4L0
330. 監督がラミレスなら少なくとも第七戦まで持ちこたえた可能性は高い
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2018年11月05日 08:42 ID:ukpInCkl0
335. ※65
どっちもしとったに決まっとるだろ
どの試合も接戦だぞ
ホークスがしとるけどむしろカープの方がスコアラーは仕事しとっただろ
どんだけ打線を封じてたと思ってんだ
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2018年11月05日 08:43 ID:XygGc11f0
340. 米61
別に盗塁のシーンだけがチャンスじゃなかったろ。
他にもチャンスはいくらでもあったのに大振りして三振しまくったじゃねえか。
結局ランナー三塁でもタイムリーしか狙わず三振してる時点で走塁ミスなくても広島負けてたわ。守備のミスも多かったし。
このシリーズ見て広島が押してたとかいうのはほんとファンの幻想。要所は全部締められてたのに。
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2018年11月05日 08:43 ID:XV48J04x0
345. いやだから出塁数では大幅にソフトバンクを圧倒してたんだよカープは。
戦力ではカープがB29のアメリカ軍、
ソフトバンクが0戦の日本軍みたいな感じで、
カープの方が数字的にも明確に上だった。
普通にやってりゃ勝ってたのに変なこだわりもって特攻してきたおかげでソフトバンクが勝てた。
ほんと、ここまで低レベルな日本シリーズは初めてみた。
工藤も苦笑いしてただろ。、
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2018年11月05日 08:45 ID:EKKiMPlO0
350. それより二遊間の連携が気になった
普段からタナキクでやってきてるのに何があったんや
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2018年11月05日 08:47 ID:.dDmmxVf0
355. そりゃ走らな勝てんからやろ
盗塁封印してたとして今年のホークスに勝ててたと思うんか？？
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2018年11月05日 08:47 ID:YRfFWmpD0
360. これしか戦い方がないって思いこんでるのがもうダメダメ
戦い方なんて相手や状況によって変わるに決まってるよ
100％失敗すると分かって突っ込むのは戦い方じゃない敗退行為だよ
現実は100％ではないからいくらかは成功する確率もあったが
薄い確率ならば誰しもがその道を避けるのが普通
そんなごく当たり前の事にすら気付かないからダメって言われてるの
しかも普通の奴は手酷い失敗をすれば反省するが緒方はこれで三度目ひどすぎるわ
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2018年11月05日 08:48 ID:EKKiMPlO0
365. 何が”ウチのやり方がある”だ。
そんなことだから、いつまでたっても勝てないんじゃないか？(森祇晶)
これが1番説得力ある
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2018年11月05日 08:51 ID:HwqQwyFn0
370. 緒方が拘りスカーフでも巻いてたんだろ。選手の素早さは上がらなかったけど
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2018年11月05日 08:52 ID:HuQOUUjF0
375. 自分たちが主人公だと思ってたら違ってた的なヤツ
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2018年11月05日 08:52 ID:YbUJFl5V0
380. 無駄死にさせるとかカープは帝国軍事政権だったのか
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2018年11月05日 08:55 ID:08ROBX8s0
385. なんや、あのガ、イジみたいな盗塁死が結構擁護されてるんやなｗ
解説すら走る場面じゃないて言うてしまってたのにｗ
緒方以上のガ、イジがいっぱいおるんやなｗ
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2018年11月05日 08:56 ID:XV48J04x0
390. 旧日本軍は燃料もなくて本当にあれしかやりようなかったけど、
カープの場合、ヒット数相手より上と野手は投手攻略しかかってたのに、
わざわざランナー潰しに特攻し相手投手の手助けしたようなもん
だからよけいにみっともない
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2018年11月05日 08:56 ID:AQh.M6e30
395. なんかエンドランが〜ってあるけどエンドランも失敗したら1ストライク+1アウト確定献上っていう盗塁よりもハイリスクでローリターンな作戦をこんな短期間にポンポン実行してくる思考がよくわからない
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2018年11月05日 08:57 ID:.VZKzEwX0
400. バッターはもっと協力しろ。バットを振れ。
打てるボールなんて来ないのに、待つのおかしい。
悪球でも打てる練習しとけよ。
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2018年11月05日 09:00 ID:.qleyMMq0
405. カープの攻撃野球ってのがバカなセリーグチームを倒すためにパターン化されていただけで、攻撃的な戦略が最適化されていた訳じゃなかったんだなと思った
特に新井代打でバント→次がバティスタとか巨人並みの攻撃
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2018年11月05日 09:00 ID:Ukrrgo.00
410. シーズン中セリーグ相手なら成功してた?ってやたら言われてたけど
広島の盗塁成功率調べてきたら66％だったし言うほどセリーグ相手でも成功してないんだよね
成功率低くても企図数の多さでゴリ押しってスタイルはシーズン中も日シリでも一緒だった
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2018年11月05日 09:01 ID:XygGc11f0
415. 出塁数で勝ってたからカープの方が強かったとか惨めすぎるわ。
ランナー三塁の場面で内野ゴロ打ってたソフトバンクと三振ばっかしてた広島どっちが強いか明白だろ。
ヒットは多くてもチャンスで三振してたら意味ないわ。
結局毎年広島ファンは同じこと言ってるな
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2018年11月05日 09:01 ID:03swv9UH0
420. シリーズ前から広島ファンが口を揃えてみんな言ってたのが
うちは走塁を絡めて点を獲るんだって 走塁というキーワードが頭に残ってる
それをやったのに結果がでなかったのは力負けしたんだと思う
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2018年11月05日 09:02 ID:0HusoeLR0
425. セでも小林梅野あたりに刺されまくってなかったか？
そりゃそれより強肩の甲斐相手に通用しねーわ
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2018年11月05日 09:05 ID:XV48J04x0
430. チャンスで三振とかより、盗塁死でチャンス作る回数大幅に減ったのがよくない
相手に与える圧をそれだけ減らし味方攻撃の足を引っ張りまくった
短期決戦で8回ものチャンスを潰したことの重大さがわからんファンが多いからああいう低レベルな戦術が大舞台で平気でやられる
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2018年11月05日 09:06 ID:feAOJf4g0
435. 当然ポップタイムとかのデータは見てるだろうに
どう扱われたんだろうね
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2018年11月05日 09:08 ID:x4lt7owB0
440. ※68
バントないしは犠打になるフライを打ちあげる技術もなかったってことか
細かい技術でも差があったってわけね
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2018年11月05日 09:09 ID:.Deoz5pH0
445. シーズン中これで勝ってきたからってのが短期決戦で１番駄目なの素人でもわかるよな。主力でと不調やなんやらで駄目だったらスパッと替える。戦略も通じなかったらスパッと切り替える。星野監督だって最初短期決戦でもいつも通りやって下手だったけど経験積むにつれ則本セットアッパーマー君抑えとか臨機応変に変わったてた。
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2018年11月05日 09:12 ID:.pr91GE40
450. 盗塁撒き餌にして四球狙いでランナーためるのかと思ったら盗塁強行
エンドランもバットにかすらず
ソフトバンクが一手二手先を読んでた
甲斐対策を全くしていなかったのは広島の凡ミスだと思う
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2018年11月05日 09:15 ID:PwWt7Xo40
455. 成功率低くても盗塁連発する以外に戦術なかったんやろ
俺たちのサッカーをさせてもらえなかったみたいなもんよ
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2018年11月05日 09:17 ID:.OGek0ew0
460. 確率1/2を外し続けたのはスコアラーが無能なんじゃないかな
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2018年11月05日 09:17 ID:iQQxhpEE0
465. 戦術的には単独盗塁失敗より、エンドランでバットに当てれないほうがやばいやろ
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2018年11月05日 09:20 ID:fHXHjtWV0
470. ペナント中にあれだけ余裕あったんだから打線にしろ戦術にしろ
短期決戦意識して色々試せばよかったのにな
カープはリーグ三連覇してるのにポストシーズンの戦い方は何も成長してない
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2018年11月05日 09:33 ID:WMymRiSO0
475. 次勝てば取り返せるって言って負け続けてるギャンブラーの思考
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2018年11月05日 09:35 ID:1n.oRHYv0
480. 結局ペナントが余裕で楽勝過ぎて想定外のケースに何一つ対応できないチームになったってことよな
パワプロで「よわい」相手に無双してもプレイヤーの腕は全く上がらんのと同じ
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2018年11月05日 09:48 ID:mJEaaqXu0
485. 盗塁成功率1位の西川でも甲斐から盗塁出来るんだよ
トリプルスリーの山田でも甲斐から盗塁できるんだよ
1軍経験の少ない植田でも甲斐から盗塁できるんだよ
ロートルになった糸井でも甲斐から盗塁できるんだよ
そんなに甲斐から盗塁したいならこの4人から学んだらどうだ？
盗塁成功率ランキングのトップ4（西川＞植田＞山田＞糸井）なんだし
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2018年11月05日 09:59 ID:7hCO6LMu0
490. ※67なんでカープのほうがとおもうんだ？負けてるのに
接戦だが終盤12連戦3日ほどあけて1st、csf5試合、満身創痍なんだわ
第３戦追い付けもしなかったのは相当な差だと思うぞ。
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2018年11月05日 10:01 ID:TTw.6Ex50
495. 盗塁という話題からはちょっと外れるけど、
内野ゴロでも最低限一点って場面は本来ならこれまでカープが徹底して出来てたことなんだよな
この日本シリーズでも出来てる場面はあったけど、段々それすらもできなくなった印象
ホークスの研究が物凄いのかカープが縮こまってしまったのか
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2018年11月05日 10:03 ID:Qqd4Z7Wt0
500. ※31
まるで福岡が都会みたいな言い方だなｗ
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2018年11月05日 10:03 ID:6ZxWvb6.0
505. ホントに楽しませてもらったわ
フォーエバー広島
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2018年11月05日 10:23 ID:XxCLNczy0
510. 甲斐バズーカでめっちゃ楽しかったから緒方と広島に感謝
それにしても広島の攻撃も守備も雑すぎへん？
とてもリーグ3連覇中のチームとは思えんかった
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2018年11月05日 10:37 ID:M4hr13VL0
515. ﾜｲは盗塁もさることながら日シリ第５戦目の好機に新井代打で憤怒
んなことやってる場合とちゃうやろ、目の前の勝利を必死こいて掴むより優先すべき事項か？
気が知れんわほんま
カープファンはこれで菊池が奮起するからと意味不明なことを言い出すし
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2018年11月05日 10:38 ID:AVZ4OLmx0
520. テレビから圧力かかってたのかな。視聴率の為に盗塁しろって
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2018年11月05日 10:48 ID:mzxeUMii0
525. 相手のミスを期待してるとか草野球レベルの次元で采配してたんじゃ勝てんわな
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2018年11月05日 10:49 ID:NGduqKWE0
530. 相手のストロングポイントに無策で真正面からぶつかって流れを引き寄せられるなら
そもそも小細工なしで圧倒できるわ
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2018年11月05日 10:49 ID:.gHcMz.j0
535. 最終戦初回の
田中、華麗にヒットで出塁→菊池、情けないことにバント失敗→田中のヤケクソ盗塁がセーフと見せかけてアウト
この流れほんと草
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2018年11月05日 10:56 ID:WpJhkyLO0
540. カウント別の牽制データ
クセがバレてるならと、あえてそれを使ってランナーを誘いだした甲斐の話は面白かった
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2018年11月05日 11:07 ID:.aEKaiZc0
545. CS日シリで負けた後の監督コメントが一番薄っぺらく思えたわ広島
勝負には負けたけど選手をたたえた小川辻栗山と比べると
力の差はないと言った緒方は何だかなあ
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2018年11月05日 11:08 ID:DzlC0lWN0
550. そらもうファンサービスよ おかげで盛り上がったからな
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2018年11月05日 11:19 ID:rdnpnZfn0
555. 高谷捕手も阻止してるし
甲斐キャノン以前に
ホークスバッテリー陣に
研究し尽くされてると思った方が良い。
ならもう一歩進んでエンドランやら搦め手で
攻める方法考えりゃ良いのに…
556.
557. 112
558. 名前：にっかんななし
559. 投稿日：2018年11月05日 11:20 ID:VsDbuT1k0
560. 個々の会戦では広島は押してたけども
勝敗を帰趨を決めるような決戦では
ことごとく敗れた、ってところだな。
戦術で勝って戦略で劣り、敗戦したと。
まさに旧日本軍だなw
561.
562. 113
563. 名前：にっかんななし
564. 投稿日：2018年11月05日 11:23 ID:eQYJ5Tt.0
565. セ・リーグで１番肩のいい小林よりも０、２秒早く２塁に送球出来るのが甲斐。因みに二位はロッテ田村なのだそうな。
０、２秒と言うことは距離に直すと３mの距離になる。ギリギリセーフが３m手前で球が来てると思えばいい。
セ・リーグで１番肩のいい捕手から７割奪えてたと言うことは甲斐にとって全部アウトになることはデータを生かせば解りきっていた。
ただ。広島首脳陣はデータを全く見てなかったのか見ても計算出来なかったのか。そんな感じだ。
566.
567. 114
568. 名前：にっかんななし
569. 投稿日：2018年11月05日 11:31 ID:Ri91GnuM0
570. 西武とのCSみたいな打撃戦にも応戦できて、
いいピッチャーを打てないと思ったら、バントで一点もぎ取ってでも勝ちにきたソフトバンク
広島は、攻撃パターンが少なかったのでは
571.
572. 115
573. 名前：にっかんななし
574. 投稿日：2018年11月05日 11:33 ID:HBOhzZzY0
575. もののけ姫の特攻する猪を思い出した
576.
577. 116
578. 名前：にっかんななし
579. 投稿日：2018年11月05日 11:40 ID:q.N.KkDJ0
580. ※105
緒方のコメントみてビックリしたわ
送球ミスに期待して走らせるってどういうことやねん…
581.
582. 117
583. 名前：にっかんななし
584. 投稿日：2018年11月05日 11:55 ID:O08yzxMs0
585. 緒方は戦力があるだけで基本無能やぞ
工藤と同じ
586.
587. 118
588. 名前：にっかんななし
589. 投稿日：2018年11月05日 12:27 ID:QTAOyRTO0
590. ファンもクソ監督もクソで選手がかわいそうですねぇ
591.
592. 119
593. 名前：にっかんななし
594. 投稿日：2018年11月05日 12:41 ID:KOmJHE430
59
続き・詳細・画像をみる
【悲報】 富井副部長がクビに
【超！閲覧注意】伝説のグロ画像、誕生してしまう・・・・・
Q:火はどうして水をかけると消えるのですか 理系「水はH2Oで表され原子がウンタラカンタラ(どやぁ)」
ロスチャイルド一族、総資産５京６５００兆円。世界を牛耳る金融財閥
熊田曜子「子供二人までの施設に三人連れて行ったろ！」施設「ダメです」
カピバラ仙人を昇天させるにはニンゲンハンドが1本あればいい件
サンリオは球団作れ
【感動ドキュメンタリー】 目が見えてない子猫を拾った話
河野外相「韓国の徴用工賠償判決は国際社会への挑戦だ」
父「お前がサァ、無職でサァ」彡(ﾟ)(ﾟ)「パッパはいつになったらその話辞めるんや？」
三年付き合ってた彼氏が私の親友と浮気してたと発覚。ていうか私の方が浮気だったっぽい
河野太郎外相、「河野太郎はこう述べたろう」と意味深なツイート
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先