大学生の正解率1%の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗback ▼

大学生の正解率1%の問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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2. 696. 名無しカオス
3. 2015年06月26日 22:49
4. *688
条件付き確率の問題だと勘違いしてるやつがいっぱいいるじゃん
それが「回答者を騙そうとするような余計な情報」じゃなくてなんなの？
5.
6. 697. 名無しカオス
7. 2015年06月26日 22:59
8. またこのアスペ沸いたのか
どちらかと言うと※690の方が屁理屈としてはマトモな部類だな
9.
10. 698. 名無しカオス
11. 2015年06月26日 23:03
12. ※696
条件付き確率の問題だぞ
お前はいい加減休め
13.
14. 699. 名無しカオス
15. 2015年06月26日 23:22
16. ※533の発言からみて、多分過去に間違いでも披露して大恥かいて「俺だけが間違ってるんじゃない！お前らも間違ってるんだ！」みたいに必死になってるんだろう。
だけど※689と※696で言ってる事の整合性が取れてないんだよな。
※696の理屈が成り立つのは「Aさんの子供の中に」という解釈が不可能だったり出題者の意図通りじゃなかった場合のみでそのどちらにも当てはまらない事を※689で自ら言外に示してるし。
そもそも「条件付き確率」って言葉の意味を間違ってんだよなあ。読んでて恥ずかしい。
17.
18. 700. 名無しカオス
19. 2015年06月26日 23:28
20. ※695
男女生まれる確率が同じなんて書いてない！問題の不備！
各曜日に生まれる確率が同じなんて書いてない！問題の不備！
問題文には「Ａさんの子供の中に」なんて書いてない！問題の不備！
問題文には「居る」「要る」「射る」・・・どんな「いる」なのか書いてない！問題の不備！
全部同レベルの屁理屈だぞ
21.
22. 701. 名無しカオス
23. 2015年06月26日 23:42
24. 問題提起文が「Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？」という時点で不適切問題だろう。問題作成時に相手に複数の解釈を与えるような問題を作るのは愚かだ。
25.
26. 702. 名無しカオス
27. 2015年06月26日 23:43
28. ※700
男女比、曜日比は屁理屈と言うほどのレベルじゃないと思うぞ
下二つは馬鹿丸出しだが
29.
30. 703. 名無しカオス
31. 2015年06月26日 23:44
32. 両性具有も考慮すると127/547には成らぬ。トランスシェクシュアルも考慮に入れるともっと変化する。屁理屈だがな。
33.
34. 704. 名無しカオス
35. 2015年06月26日 23:45
36. ※701
それ>>1の解釈以外にどんな解釈出来るの？
37.
38. 705. 名無しカオス
39. 2015年06月26日 23:45
40. ※701
その「複数の解釈」とはどんなものか詳しく説明してくれ。
41.
42. 706. 名無しカオス
43. 2015年06月26日 23:54
44. 男女比や曜日比がないのは不適切ではあるが誰もそこを誤解してないからな・・・
その条件を誤解したせいで不正解になった。
その条件さえあれば正解してたっては文句を言っていいと思うよ。
45.
46. 707. 名無しカオス
47. 2015年06月27日 00:02
48. まぁ屁理屈は抜きにしようや。
49.
50. 708. 名無しカオス
51. 2015年06月27日 00:49
52. 男女比が書いてないなら
P(男) P(女)みたいに自分で設定すればいいんだし
曜日比も書いてないなら
同じように設定すればいいんだよ
53.
54. 709. 名無しカオス
55. 2015年06月27日 12:08
56. ド文系だから「よし！およそ33.3%だな！」って思ったw
条件付き確率どうこう言われたら、文系としては、男児の生まれやすい
曜日がある可能性とか第一子・第二子・第三子それぞれに男女どちらが
生まれる確率が高いのか、とかも考えてみたくなる
57.
58. 710. 名無しカオス
59. 2015年06月27日 12:32
60. ※709
そうだよね
ある子供が男である確率からは、3人兄弟全てが男である確率は出せない
同じようにある子供が男である確率とある子供が日曜生まれである確率からは、ある子供が日曜生まれの男である確率は出せない
もっと言えば3人兄弟全てが男である確率とある子供が日曜生まれの男である確率からも、3人兄弟が全て男だった場合に日曜生まれの男の子がいる確率も出せない
61.
62. 711. 名無しカオス
63. 2015年06月27日 13:36
64. 一人目男で有る確率50%
二人目男で有る確率50%
三人目男で有る確率50%
このやり方では行けないと言う事か、単純に考えてた
処で男の方が女より5%多く産まれるんだぜ
65.
66. 712. 名無しカオス
67. 2015年06月27日 14:56
68. 【確率の基本】
（○が起こる確率）＝（○が起こる場合の数）/（起こりうる全体の場合の数）
>>1の問題の場合、以下のようになる
（Aさんの子供が三人とも男である確率）
＝（Aさんの子供が三人とも男である場合の数）/（Aさんの三人の子供について有り得る全体の場合の数）
>>1の問題を誤解して、答えが1/4とか1/7になっている人は、
Aさんの子供では有り得ない場合の数を計算に入れてしまっている
やさしい問題から徐々にステップアップすれば理解できる
Aさんには三人の子供がいる
Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
　・Aさんの子供が三人とも男の子である場合の数　→1通り
　・Aさんの子供について有り得るすべての場合の数　→2x2x2＝8通り
　
　答え：1/8
Aさんには三人の子供がいる
Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
（あえて子供の生まれ曜日も考慮すること）
　・Aさんの子供が三人とも男の子である場合の数　→7x7x7＝343通り
　・Aさんの子供について有り得るすべての場合の数　→14x14x14＝2744通り
　答え：343/2744＝1/8
69.
70. 713. 名無しカオス
71. 2015年06月27日 14:58
72. Aさんには三人の子供がいる
「男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
　・Aさんの子供が三人とも男の子である場合の数　→1通り
　・Aさんの子供について有り得るすべての場合の数
　＝（三人のうち少なくとも一人は男である場合の数）
　＝（三人の性別がランダムである場合の数）?（三人とも男ではない場合の数）
　＝8?1　→7通り
　答え：1/7
Aさんには三人の子供がいる
「男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
（あえて子供の生まれ曜日も考慮すること）
　・Aさんの子供が三人とも男の子である場合の数　→7x7x7＝343通り
　・Aさんの子供について有り得るすべての場合の数
　＝（三人のうち少なくとも一人は男である場合の数）
　＝（三人の曜日・性別がランダムである場合の数）?（三人の曜日はランダムで、三人とも男ではない場合の数）
　＝14x14x14?7x7x7
　＝2744?343　→2401通り
　答え：343/2401＝1/7
73.
74. 714. 名無しカオス
75. 2015年06月27日 14:58
76. Aさんには三人の子供がいる
「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いる」と答えた
Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
　・Aさんの子供が三人とも男の子である場合の数
　＝（三人とも男で、うち少なくとも一人は日曜日生まれである場合の数）
　＝（三人の曜日はランダムで、三人とも男である場合の数）?（三人とも日曜日以外で、三人とも男である場合の数）
　＝7x7x7?6x6x6
　＝343?216　→127通り
　・Aさんの子供について有り得るすべての場合の数
　＝（三人のうち少なくとも一人は日曜日生まれの男である場合の数）
　＝（三人の曜日・性別がランダムである場合の数）?（三人とも日曜生まれの男ではない場合の数）
　＝14x14x14?13x13x13
　＝2744?2197　→547通り
　答え：127/547
77.
78. 715. 名無しカオス
79. 2015年06月27日 16:21
80. ※714
ありがとう
凄くわかりやすいな
81.
82. 716. 名無しカオス
83. 2015年06月28日 00:45
84. ※711
???「世の中の安定、不安定によって変わるぞ」
85.
86. 717. 名無しカオス
87. 2015年06月28日 02:22
88. ※６１６
子供が２人の場合に置き換えた問題に対して。
一瞬納得しいかけたんだけど、やっぱり違う気がします。
>Ａ,男男　Ｂ,男女　Ｃ,女男　Ｄ,女女
>(1)左が男の子であると仮定した場合、あり得る可能性はＡ、Ｂ
>(2)右が男の子であると仮定した場合、あり得る可能性はＡ、Ｃ
>Ａ、Ｂ、Ｃの3通りがあり（略）2人とも男の子である組み合わせはＡのみ、したがって1/3
コレに疑問。
左の子が男子であると仮定した場合、ＡとBなのはわかるけど、更に言えば、Aの確率が５０％でB確率は５０％ですよね。
また右の子が男子であればＡの確率５０％、Cの確率５０％
左右どちらの子が「それ」だったか判らない状態ですから、
トータルする場合は、
・どちらの場合でも可能性が残るＡは５０％、
・ＢとＣは５割の確率ですでに対象外になってるかもしれないので２５％ずつになるのではないでしょうか。
つまり
Ａ５０％
Ｂ２５％
Ｃ２５％
となり、答えは５０％じゃない？
89.
90. 718. 名無しカオス
91. 2015年06月28日 02:48
92. ※717は↓の問題についての話で合ってるよな？
Ａには子供が２人いる
「男の子はいるか」と訊くと「はい」と答えた
Ａの子供が２人とも男の子である確率は？
＞Ａ５０％
＞Ｂ２５％
＞Ｃ２５％
何で無作為にＡ?Ｃの３パターンから選ぶのにＡだけ他より確率高いんだよ同じに決まってんだろ
こう書けば納得するのか？
子供が２人いる母親を１００億人集めたら子供のパターンはどうなるか
Ａ,男男　Ｂ,男女　Ｃ,女男　Ｄ,女女
どれもほぼ均等に２５億人に分かれるよな　もちろん多少誤差はあるけど
その１００億人の母親に「男の子はいるか」と訊いて「はい」と答えた人にだけ残ってもらう
誰が残るか　Ａ,男男２５億　Ｂ,男女２５億　Ｃ,女男２５億　の合計７５億人が残るな
Ａ，Ｂ，Ｃとも同じ人数２５億人ずつ残るよな
Ａだけが他より多いなんてことはないよな
最後にその７５億人の母親の中から１人に声かけてパターンＡである確率はいくつだ？
７５億分の２５億＝３分の１だろ
すぐ上にある※712-714読め、確率以前に場合の数があんたわかってない
93.
94. 719. 名無しカオス
95. 2015年06月28日 09:44
96. ※717
＞左右どちらの子が「それ」だったか判らない状態ですから、
「それ」ってのをどう考えてるかで説明が変わるんだが。
問題文は「男の子はいるか」と訊くと「はい」と答えた、だろ？
Ａ,男男の親が「はい」と答えた場合はどっちが「それ」になるんだ？
(1)男男の両方とも「それ」になると考えている場合
左が「それ」の場合、右が「それ」の場合で場合分けするのが間違い。何故なら左右ともに「それ」の場合が存在するから。
(2)男男のどちらかが「それ」になると考えている場合
左が「それ」の場合、右が「それ」の場合で場合分けするのは正しい。ただしA,男男の左が「それ」になる確率は　Ｂ,男女の左が「それ」になる確率の半分という事を考えていない。
問題文の「男の子はいるか」と訊くと「はい」と答えた、の意味をよく考えて。
勝手に「（一人の子供だけを指して）男の子か？」「はい」に変更してる。
97.
98. 720. 名無しカオス
99. 2015年06月28日 10:33
100. ※717
※616はもともと無理のある考え方を前提にしているみたいなので、解説も無理が出てるね。
※717のような計算をする場合は、Aの組の回答者が「男の子がいる」と答えたときに、左の子を想定した確率、右の子を想定した確率、というのも計算に入れる必要が出てくる。
A:{男,男}の子を持つ母親の組
B:{男,女}の子を持つ母親の組
C:{女,男}の子を持つ母親の組
D:{女,女}の子を持つ母親の組
α：左の子を想定して男子であると回答する組
β：右の子を想定して男子であると回答する組
x:Aの組の回答者が左の子を想定して「男の子がいる」と回答する確率(%)
αに入る人は、Aのx％, Bの100％, Cの0％, Dの0％
βに入る人は、Aの(100-x)％, Bの0％, Cの100％, Dの0％
αの人数とβの人数はそれぞれ、A,B,C,Dの人数とxの値で変わってくる。
最終的に求めたい確率は、「αとβのいずれかに属する人が、Aの組に属している確率」なので、(Aの人数)/(Aの人数+Bの人数+Cの人数)となり、xの値には依存しなくなる。
結局、条件付き確率の考え方が必要になってくるから、※718のような考え方のほうが分かりやすいかと思います。
と、書いている間に、※719の書き込みが増えていたけれど、言いたいのは※719も言っている
>左が「それ」の場合、右が「それ」の場合で場合分けするのは正しい。
>ただしA,男男の左が「それ」になる確率は　Ｂ,男女の左が「それ」になる確率の半分という事を考えていない。
ということです。
101.
102. 721. 名無しカオス
103. 2015年06月28日 12:30
104. 曜日を訊くかどうかで確率が変わるのか?
男女の産み分けも簡単だな
105.
106. 722. あ
107. 2015年06月28日 13:10
108. 曜日だけを聞いて相手がどう答えても男女のパターンは変わらない
例、「男はいますか？」
曜日と性別を関連付けた質問をして、相手がどう答えるかで男女のパターンが変わる
例、「日曜日生まれの男はいますか？」
それと、どちらにせよ将来の産み分けはできない
子供が１人だけいる母親に
「日曜日生まれの男はいますか？」と聞いてどう答えようと
その後この母親がもう２人子供を産んだ場合の
第二子、第三子の男女パターンに影響はない
109.
110. 723. あ
111. 2015年06月28日 13:15
112. ※722二行目訂正。失礼しました。
誤「男はいますか？」
正「日曜日生まれはいますか？」
113.
114. 724. 名無しカオス
115. 2015年06月28日 17:49
116. ※719
「それ」とは、「男の子はいるか」ときかれ「居る」と答えた際に対象となった男子の事です。
言葉のあやで逃げないで、普通に解る。
117.
118. 725. 名無しカオス
119. 2015年06月28日 19:10
120. 言葉のあやで逃げる？
何言ってんだろう。
もしかしてこれだけいろんな人に親切に説明されているのに、まだ理解できないどころか相手が誤魔化してると思ってるの？
121.
122. 726. 名無しカオス
123. 2015年06月28日 21:11
124. ※724
お前まじで頭悪そうなんだけど
※717とか見て思ったんだけど
お前数学苦手だろ。ごちゃごちゃ訳わからないこといってて
まじいらいらするわ
125.
126. 727. 名無しカオス
127. 2015年06月28日 22:49
128. ※724
＞「それ」とは、「男の子はいるか」ときかれ「居る」と答えた際に対象となった男子の事です。
君の中ではその説明で一通りに定まるんだろうけど、他の人にはわからないわけよ。だから同じこと何度も聞いてるのに一度もマトモに答えないね。
子供が二人とも男だとする。「男の子はいるか」と聞かれたら一人の子供しか「居る」の対象とならないっていう設定なの？それとも両方が「居る」の対象になる設定なの？
まあ前者なんだろうけど。
その場合は何度も説明されてる通り、男二人の場合は「それ」に選ばれる確率が1/2になる事を計算できていない。
129.
130. 728. 名無しカオス
131. 2015年06月28日 22:52
132. 多分※595はもっと基礎的な問題からやったほうがいいな
Aさんはサイコロを2回振りました。
「１の目は出ましたか？」という質問に「出た」と答える確率は？
多分これもわからないんじゃない？
133.
134. 729. 名無しカオス
135. 2015年06月29日 22:45
136. 近年は、
もし、犬か猫かを飼っていた場合も
「男の子、女の子」
と言わねばならない。
決して
「オス」、「メス」と言いいてはならない。
あと、「エサ」もダメ。
(「ごはん」が正解。)
137.
138. 730. 名無しカオス
139. 2015年07月01日 00:25
140. じゃあ閏年だとどうなるの？
141.
142. 731. 名無しカオス
143. 2015年07月01日 01:42
144. *728
俺は全然わからんけど1/11であってる？
145.
146. 732. 名無しカオス
147. 2015年07月01日 03:45
148. 計算が間違っていなければ
「1/xの要素を持つ男の子はいるか？」に「いる」と答えた場合における三人とも男の子である確率＝(3x^3-3x^2+1)/(12x^3-6x^2+1)
閏年を1/4と考えると37/169
ただしこれは子供の生まれ年が閏年である確率が常に1/4である事を前提に計算したものなので現実には即していない。
曜日と違って生まれ年は子供の間で相関性があると考えるのが妥当。
149.
150. 733.
151. 2015年07月01日 07:27
152. ※731ちがいます
153.
154. 734. 名無しカオス
155. 2015年07月01日 12:31
156. ※731
解：11/36 (1 ? (5/6 × 5/6))
出題者にそういった意図はないんだろうが、10回クイズ(ピザと１０回言ってってやつ)と似たような引っ掛け問題になってしまったんだな・・・
157.
158. 735. 名無しカオス
159. 2015年07月01日 14:33
160. ※732
xの次数が違うね
x^3 → x^2
x^2 → x
なら合う
161.
162. 736. 名無しカオス 1/3
163. 2015年07月01日 14:55
164. 段階を追って詳しく説明します
上から素直に読んでいけばわかるはず…
・1/7になる説明
ABCという人がいます
あなたはこの3人の性別を知りません
まず何の条件もない中で、3人の性別パターンを挙げてみましょう
A,B,C = 男男男 男男女 男女男 女男男 男女女 女男女 女女男 女女女
この8パターンになりますね
では、この中の最低1人は男という条件をつけるとどうなりますか？
A,B,C = 男男男 男男女 男女男 女男男 男女女 女男女 女女男
1つパターンが消えて7パターンとなります
すると全員男になるのは1/7ですね
もし誰が男なのかわかっていれば1/4になりますが、最低1人は男がいるというゆるい条件では1/7までしか絞れません
これがわからないとスレの問題はまるで解けません
165.
166. 737. 名無しカオス 2/3
167. 2015年07月01日 14:55
168. ・日曜の意味について
曜日だと数が多いので、○×のくじ引きで考えます
つまり、「性別の知らないABCの3人がくじ引きをした」とします
この場合のパターンは以下のようになります
A,B,C =
男男男のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
男男女のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
男女男のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
女男男のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
男女女のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
女男女のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
女女男のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
女女女のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○ ×××
この8x8=64パターンになります
ここで条件を「○を引いた男がいる」とすると、パターンは以下のように絞れます
男男男のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○× ××○
男男女のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ×○×
男女男のとき ○○○ ○○× ○×○ ○×× ×○○ ××○
女男男のとき ○○○ ○○× ○×○ ×○○ ×○× ××○
男女女のとき ○○○ ○○× ○×○ ○××
女男女のとき ○○○ ○○× ×○○ ×○×
女女男のとき ○○○ ○×○ ×○○ ××○
女女女のとき なし
これら37パターンの内、全員が男なのは7パターンなので、答えは7/37になります
169.
170. 738. 名無しカオス 3/3
171. 2015年07月01日 14:56
172. この考え方を○×（2つ）から曜日（7つ）に変えて当てはめるとスレの答えの127/547が出てきます
このときは一般項として
男男男のとき x^2+(x-1)*(x-(x-1)) = 3*x^2-3*x+1
男男女のとき x^2+(x-1)*x = 2*x^2-x
男女男のとき x^2+(x-1)*x = 2*x^2-x
女男男のとき x^2+(x-1)*x = 2*x^2-x
男女女のとき x^2
女男女のとき x^2
女女男のとき x^2
女女女のとき なし
という形で計算すると数え上げの手間がかかりません
これらを全て足すと(12*x^2-6*x+1)になるので、※732の式は、(3*x^2-3x+1)/(12*x^2-6*x+1)になると思います
↑の式をGoogle検索するとグラフが出てきます
このグラフを見ると、x=1のときにy=1/7=0.142になり、xが大きくなるにしたがってy=1/4=0.25に近づいていくことが確認できます
つまり、1/xの値が小さくなる（条件が厳しくなる）ほど、1人の男を特定して考えられるようになるので、1/4に近づくのです
確率の問題は小さい数を例に挙げて数え上げるとイメージが掴みやすいですね
長々と失礼しました
173.
174. 739. 名無しカオス
175. 2015年07月01日 15:18
176. ※738 写し間違えました
＞男男男のとき x^2+(x-1)*(x-(x-1)) = 3*x^2-3*x+1
の部分は、(x+(x-1))ですね
177.
178. 740. 名無しカオス
179. 2015年07月01日 16:13
180. ※735
oh失礼･･････
181.
182. 741. 名無しカオス
183. 2015年07月01日 19:36
184. ※738
お疲れ。しかしせっかく数学苦手な人向けに説明してくれているのに一般式を出す仮定が完全に省略されているんじゃ理解されないだろう。もう一息頑張ってほしかったかな。
185.
186. 742. 名無しカオス
187. 2015年07月02日 01:20
188. 馬鹿じゃねーのこれ答え４分の１だろーが
条件付き確率を求めさせたいのであれば
＞Aさんの子供が三人とも男の子である確率は？
ここに日曜日の要素を含めないとダメだろーがボケ
この設問では日曜日という要素全く関係ないじゃねーか
189.
190. 743. 名無しカオス
191. 2015年07月02日 06:03
192. ※742
馬??鹿
193.
194. 744.
195. 2015年07月02日 07:26
196. ※742
「Aさんの子供」という一言に曜日の条件があるだろばーか
197.
198. 745. 名無しカオス
199. 2015年07月02日 09:55
200. 問題としては理解できたけど、日常的感覚なら別かもな。
3人目作る時点で男男か女女の可能性がちょっとだけ高い。
先に生まれた子の性別が次の子を作るかに影響すると思う。
201.
202. 746. 名無しカオス
203. 2015年07月02日 15:52
204. 質問者は「Aさんの子どもが３人とも男かどうか」が知りたかったんだよね？
その質問者がAさんに「日曜日生まれの男の子がいるか」と質問した。
ここから逆算すると、そもそもAさんを含む母集団は
・日曜日生まれの男の子がいる家庭はすべて男の子のみの３人兄弟である
・男３兄弟で日曜日生まれを含まない家庭はいない
という特殊な集団であり、質問者もそれを知っていたということになるんじゃないだろうか。
205.
206. 747. 名無しカオス
207. 2015年07月04日 00:58
208. 元スレで数学の論争しててコメ欄で国語の論争をしているとは何とも珍しい。
209.
210. 748. 名無しカオス
211. 2015年07月05日 18:38
212. 問題がおかしい
問いに曜日のことなんて言ってないだろ
3人とも男の確率を聞いているだけだよ
少なくとも一人は男に確定しているから、残りの2人が両方男である確率を求めればいいだけじゃないの？
つまり(1/2)*(1/2)=1/4
213.
214. 749. 名無しカオス
215. 2015年07月05日 19:58
216. ※748
残りの二人について男である確率を1/2としているのが間違い
217.
218. 750. 名無しカオス
219. 2015年07月05日 22:50
220. ※746
※744見ろ
問題文に不備はない
221.
222. 751. 名無しカオス
223. 2015年07月06日 04:02
224. アンカーミス※746→※748　失礼
225.
226. 752. 名無しカオス
227. 2015年07月10日 01:56
228. (男３人のうち一人以上が日曜生まれ)/(男が一人以上で一人以上が日曜生まれ)
を余事象使って計算するだけの初歩の確率問題じゃん。なぜ解けないのか理解に苦しむわ
229.
230. 753. 名無しカオス
231. 2015年07月28日 22:29
232. これが大学生1%って嘘だろ
233.
234. 754. 名無しカオス
235. 2015年09月09日 16:49
236. 関係ないけど、子供の産まれた曜日を覚えてるってすごいな
1人っ子ならまだしも
平日/休日くらいならなんとか覚えられそう
237.
238. 755. 名無しカオス
239. 2015年09月24日 01:04
240. 数学科ワイ
127/547
多分間違いない
241.
242. 756. 名無しカオス
243. 2015年09月24日 01:20
244. ↑の数学科です
月火水木金土日を1,2,3,4,5,6,7と書き、男女をb,gと書くことにする。
子供のパターンは
1b,1b,1b
1g,1b,1b
2b,1b,1b
2g,2g,2g
......
の(7*2)^3=2744通り。
母の質問から1bのいない場合は除かれる。
つまり1b,2b,3b,4b,5b,6b,7b,1g,2g,3g,4g,5g,6g,7gの14個の内、
1b以外の13個からなるパターン13^3=2197通りは除かれる。
従って母集団は2744-2197=547通りのパターンの集合。
このうち全員男でしかも母の言う通り1bがいるパターンは
(全員男)-(全員男だが一人も1bがいない)
=7^3-6^3
=127
通りある。
よって求める確率は127/547
■
245.
246. 757. 名無しカオス
247. 2016年03月08日 10:29
248. なぜ曜日が関係するのか
その時点でわからん
249.
250. 758. あ
251. 2016年07月09日 13:17
252. 勉強になった。
1/7派だったけど、曜日が関係するの理解した。
月曜男、月曜男、月曜男は前提条件に合わないもんな
253.
254. 759. 名無しカオス
255. 2016年08月25日 14:55
256. 曜日が関係する意味が分からないという方へは「それでサンプリング対象を限定したつもりだから」という一言に尽きる
本題は数学ではなく哲学領域に近い「たまたま選ばれたサンプル<第一号>の特徴を挙げることのみによって、その特徴を持つ母集団を想定することができるか」ってこと
これは結局「確率って何なのさ」の解釈によって許されるか否かが変わる
数値処理的には興味深い条件付確率だが、クイズに用いるネタとしてはもう少し気を遣われるべき
257.
258. 760. 名無しカオス
259. 2017年01月15日 17:27
260. わかる分けないじゃないか
261.
262. 761. 名無しカオス
263. 2018年10月27日 22:23
264. なるほどね、日曜日生まれが居ないパターンを引かなきゃいけないのか
265.
266. 762. 名無しカオス
267. 2018年10月27日 22:34
268. いつの話してんだバカ共
問題が成立してねえよ
・三人子供がいる時の日曜男子一人以上いる時男男男
・日曜男子がひとり以上いる時且男男男かはっきりさせろよゴミ
269.
270. 763. 名無しカオス
271. 2018年10月27日 23:10
272. 日曜日生まれの男とそうでない男1とそうでない男2がいると
男男男だけかつそうでない男2人の条件だけでも9通りか
日曜日生まれの男一人から三人までの男男男の組み合わせは27通りか
273.
274. 764. 名無しカオス
275. 2018年10月27日 23:17
276.
Ａ氏には３人の子供がいる
一人は3000gで産まれた男の子
さて、３人とも男の子である確率はいくつ？
ほれ、答えろや
277.
278. 765. 名無しカオス
279. 2018年10月27日 23:31
280. あほかこの問題
ほんなら子供が1人か2人しかいない、あるいは4人以上いる可能性も考えろ
281.
282. 766. 名無しカオス
283. 2018年10月27日 23:42
284. 日曜男：０、それ以外：Ｘ　とした場合、
０が1人以上いる前提だと母集団は
０００：1通り
００Ｘ：13通り
０ＸＸ：169通り
の合わせて183通りで、13種類のＸのうち6種類が男だから、全部男なのは
０００：1通り
００Ｘ：6通り
０ＸＸ：36通り
の合わせて43通り
で、43/183だと思ったんだが違うのか？
285.
286. 767. 名無しカオス
287. 2018年10月27日 23:43
288. 日曜日生まれの男の子は海豚（イルカ）？ → いる。
という頓知かと思った。
289.
290. 768. 名無しカオス
291. 2018年10月27日 23:43
292. 1/4でしょう。
問題文をよく読むと、
少なくとも男1人は日曜日生まれが確定している。
（残りの男2人が日曜又はそれ以外かはここでは不明、日曜又はそれ以外の曜日の可能性あり）
残りの２人が男である確率は1/4　（了）
（この1/4のなかで残りの２人の男の曜日のパターンが49パターンあるだけ）
293.
294. 769. 名無しカオス
295. 2018年10月27日 23:44
296. お前らの言っとる正解とやらは
「たまたま定数を返す余計な式Ｙ」を本来の単純な式に組み込んどるだけやねんて
その結果、返す答えが「３人とも男子で日産男が一人いるパターン」になっとる
答えのクラス変わっとるやんけ
３人とも男子の確率　a = ３人とも男子で日産男が一人いる確率　b
って、コンパイラ通らんわ
297.
298. 770. 名無しカオス
299. 2018年10月27日 23:51
300. 文系の俺には4分の1以外の答えがさっぱり理解できない
まさか「連れ子や養子ではなく子供は3人ともAさんが産んだ事とし、双子や三つ子でもない」っていう裏設定を想像しないと解けないとかそういう系か？
301.
302. 771. 名無しカオス
303. 2018年10月28日 00:08
304. ※766だけど違う理由がわかった。子供を区別してなかったのが悪かった。
００Ｘと０ＸＸはパターン数3倍あるんだな。127/547だわ。
1/4だって思ってる奴は、「少なくとも1人」ってのを
1人目が日男、2人目が日男、3人目が日男って分けて考えると
日男が2人以上いる場合を重複してカウントしてるのに気付くと思われ
305.
306. 772. 名無しカオス
307. 2018年10月28日 00:17
308. 1/7だろ
曜日と生まれに関する前提条件があるわけじゃないのに勝手な解釈で曜日の概念を確立に組み込んで馬鹿なんじゃねーの
309.
310. 773. 名無しカオス
311. 2018年10月28日 00:25
312. こんな簡単な問題が1%の訳ねーだろ
ホイ卒しかいないクソ掲示板を基準にすんなよ
313.
314. 774. 名無しカオス
315. 2018年10月28日 00:25
316. ※772
数字好きってそういうところあるよな
317.
318. 775. 名無しカオス
319. 2018年10月28日 00:35
320. パッと見1/4に見える気持ちも1/7に見える気持ちも分かる
無限個あるシュークリームとエクレアを1/2のランダムで合計3つ食った人Aさんがいた
シュークリームにだけ1/7でカラシが入ってる
食ったAさんは辛いの食わされたと言ってたってなるとシュークリームばっか食わされた確率がけっこう高いんだなって思うよね(例え下手)
321.
322. 776. 名無しカオス
323. 2018年10月28日 01:09
324. ほらシミュレートするプログラム組んだぞ
ttps://www.ideone.com/gAh2ZZ
23.2%前後だな
325.
326. 777. 名無しカオス
327. 2018年10月28日 01:18
328. 実はお前らって高学歴かと思ってたけどそんなことないんだな
ここ数日のコメントなんか特に最悪だな
文系理系関係なしに思考力が欠如してることがわかるよ
329.
330. 778. 名無しカオス
331. 2018年10月28日 01:18
332. Aさんには一人の子供がいる
「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いない」と答えた
Aさんの子供が男の子である確率は？
これなら分かるだろ
333.
334. 779. 名無しカオス
335. 2018年10月28日 01:19
336. 条件付き確率論の意味を理解せずに書いてるやつが大杉内科医？
337.
338. 780. 名無しカオス
339. 2018年10月28日 01:33
340. ※776
同じことしてるやつがいる・・・だと
ttps://imgur.com/2UqC0ho
341.
342. 781. 名無しカオス
343. 2018年10月28日 02:02
344. ど文系だから曜日が関係する理由が全く分からない
25％としか考えられない
345.
346. 782. 名無しカオス
347. 2018年10月28日 02:09
348. 問題文が不十分
349.
350. 783. 名無しカオス
351. 2018年10月28日 02:11
352. 23.2%だろうと25%だろうとしても実用上問題ない
時間かけた正しい答えが必要な場面より
すぐに近似の答えが必要な場面の方が多い
353.
354. 784. 名無しカオス
355. 2018年10月28日 02:22
356. ※781
文系じゃなくても
「日曜日生まれの男の子はいるか？」
って質問した人はどんな気持ちか考えるよね
きっと馬鹿なんだろうね
357.
358. 785. 名無しカオス
359. 2018年10月28日 02:33
360. 男の子が3人いるか訊けばよくね？
361.
362. 786. 名無しカオス
363. 2018年10月28日 02:38
364. スレ159 ああ、そういうことか(分かってない)
365.
366. 787. 名無しカオス
367. 2018年10月28日 08:08
368. ｢この中に｣とは言ってないし、日曜日生まれの子供なんて世界中に沢山おるやろ
質問の細かい設定が抜けてる。やり直し。
369.
370. 788. 名無しカオス
371. 2018年10月28日 08:51
372. 問い方がおかしい。３人とも男の子の確率を聞いてるんだから1/7が正解だろ。曜日毎の確率を問わないと。
373.
374. 789. 名無しカオス
375. 2018年10月28日 09:44
376. これは直感的には信じがたいことだ。一見関係なさそうな情報が増えるほど残りの子が両方とも男である確率が高まるということは、我々が相手から情報を引き出すと確率操作ができるということなのだから。
だが、無限の情報があったらどこに収束するのかを考えて欲しい。この問題では1/4になる。現実には、十分な情報から個人が特定された状態なので、残りの情報がない人間に対して統計的な処理をして考えればよいという解釈ができる。普段我々の日常会話の中では、既に1/4になる程度の事前情報があるので、我々は直感的に確率が増えないことを知っている。
だから、この問題のようにごく単純化したモデルケースで情報をわずかに増やすという実験するとこういう惨事が起こるのである。
377.
378. 790. 名無しカオス
379. 2018年10月28日 09:48
380. 男一人以上の確率が7/8？？？？
381.
382. 791. 名無しカオス
383. 2018年10月28日 10:17
384. 騙されてる奴多いけど
男が1人以上確定してる
残り2人が共に男である確率を求めるだけ
385.
386. 792. 名無しカオス
387. 2018年10月28日 10:19
388. 計算が複雑になるパターンは
「日曜日生まれの男の子はいるか？」と訊くと「いない」と答えた場合だけ
389.
390. 793. 名無しカオス
391. 2018年10月28日 10:46
392. そもそも
「男の子が1人以上いる」時点で25%の確率なのに
「その男の子は日曜日生まれである」っていう条件を追加して
確率が下がることは無い
393.
394. 794. 名無しカオス
395. 2018年10月28日 11:18
396. 日曜が云々の時点で計算が面倒だなと思って
思考停止してた俺が正解
397.
398. 795. 名無しカオス
399. 2018年10月28日 12:33
40

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