夫に同程度の家事育児負担を求める妻はひどい。パピートラックのリスクを分かってない
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1.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:06hbnNi07w0このコメントに返信
最近むしろ管理職任せたい人間に育休勧めてるなぁ
2.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:08uXS0U.3a0このコメントに返信
嫌いとか言うほどこいつに迷惑かかってるん？
3.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:09JvRKqMvk0このコメントに返信
これだから、ちょっと育児を手伝っただけで「イクメン」とか誉められるんだよな
共働き世帯を責めるんじゃなくて、日本の体質を責めればいいのに
4.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:11T.0ni9.y0このコメントに返信
共働き(笑)謳うならせめて七掛け位は稼いでこいよ八割がパート派遣じゃん
5.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:11JvRKqMvk0このコメントに返信
この報告者みたいに、ネットに匿名でグチグチ書いている方が無能だろw
「嫌い」っていうなら、大勢の人が行き交う駅前で主張するなりしたらどうかなぁ。
6.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:129U.igcFV0このコメントに返信
この手の話は他人が何を言おうとも、『よそはよそ、うちはうち』でしかないと思うけど
7.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:14LbiUkv6Z0このコメントに返信
※4
それ何データ？
8.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:147vGcPoOo0このコメントに返信
まあ事実やしな。
現実でいうと叩かれるから言わんが。
9.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:15L.GjE8tp0このコメントに返信
実際正社員共働きで生活費折半なら家事育児も折半で当たり前で、その結果出世できなかろうが後輩に抜かされようが男のぷらいど（）なんて実務の問題の前ではどうでも良い訳で
そういうのが嫌な人は奥さんに何もかんもやってもらう分専業にするかパート程度で留めておいてるのに
嫁の稼ぎで小遣いは確保したいけど家事育児はしたくないってのは無理がある
10.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:15fRPKMapF0このコメントに返信
嫉妬だろ
ちゃんと家事育児分担してても出世できる奴はしてる
11.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:17AZMcZacT0このコメントに返信
米9
同意
パピートラックw嫌で仕事に打ち込みたいから嫁に家事育児任せるなら嫁の稼ぎはあてにすんなよってシンプルな理論分からない人多すぎてビビる
12.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:172PK819P.0このコメントに返信
ザ日本
13.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:17RF7T3.fX0このコメントに返信
家事育児の分担しろって、旦那の会社の仕事をほうってまでしろなんて言ってる妻は多くないとおもうけど？
14.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:199KcSabva0このコメントに返信
日本の今の体制がおかしいんだよ。
他の先進国で共働き率が高い国は男性も当たり前に育休を嫁と交替で取る。
育休取らず嫁に全部子供の面倒事はやってもらわないと出世出来ない、ってのが結局女が犠牲になって身動きが取りやすい専業、パート、時短になってしまう原因だと思う。
働く女を腰掛け程度、と文句言ってるけどそうさせてんのは育児に関わらず面倒押し付けてる男だろうに。
日本の女は世界一働かない！怠け者！寄生虫！とか言ってるやつがネットでいるけど、今の日本で社員共働きとなると親の助けがないと無理な状態なの、考えてないだろうね。
15.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:19nZ2imvto0このコメントに返信
大手技術職の夫に育児お願いしてたけど、確かに出世は遅れた。
本来はもう部長だったであろうが、まだ課長。
3年遅れで、定年までの年数計ると同程度ならより若い奴を部長にするわ。氷河期で人数少ないからどう転ぶか分からんけど。
でも、手伝ってくれなかったら育児ノイローゼで嫁飛んでたから、育児しなくても結局、困難な局面に立ってたよ。
どっちを取るかでマイホームパパを選んだのだから、大手の課長ってだけでも良いから家族円満に暮らしてくわ。
イクメンにならざるを得ない理由って、嫁さんが子ども残してしぬリスクを天秤にかけてんだと思うよ、どこんちも。
ちょっと文句言う程度なら、イクメンにはならんよ。
子供置いてかれてしなれたら、男は詰むから、その局面だけは避けたいんだよ。
現代の都会の日本の育児って、環境要因的に困難なんだよね。
16.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:19agfjVqK50このコメントに返信
※1
派遣やってて大手に行くことが多いんだけど、育休が取りやすいある企業の部長が
今後は育休を取らない男性社員は昇進に不利になるだろう、って言ってたわ。
企業にとっての本当の問題は、産休育休じゃなくて介護離職の方なんだって。
あと十年で団塊世代が要介護になるような年齢に突入すると
中堅社員が大量に介護離職すると予想されているらしく
それを避けるためにまず育休を推進して、介護休職の取得や
介護のための時短勤務をしやすい環境を作るんだとか。
17.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:21KxBNkYpA0このコメントに返信
※13
つまり旦那は休むなということですね
18.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:21DIrZSrNf0このコメントに返信
※331は馬鹿だなぁ
リスクマネージメントしてるからこそ休む人にはまかせられないんだよ
休むってのは経営者にとってリスクだからね
19.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:23GoJ3G7YH0このコメントに返信
生まれる前に女か男を選ばせてくれればね。
たまたま女に生まれて来たというだけでこんな理不尽なのか。
男と女の役割を説明されてどっちがいい？と聞かれたら男ばっかりになるからダメなんだろうな。
20.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:257vGcPoOo0このコメントに返信
※19
男から見たら女の方が羨ましいが
21.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:26f.nLzpZu0このコメントに返信
どんなに騒いだところで時代の流れが共働き、家事育児は平等にってもうなってるんだからアキラメロン
当然結婚出産も減るけどな
22.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:26Cl.FGS6T0このコメントに返信
ｵﾄｺｶﾞﾜﾙｲ!ｵﾄｺｶﾞﾜﾙｲ!
23.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:26B8uhlVQA0このコメントに返信
※16
休ませざるを得ない社会になっていくからうまく休める人に管理任せるんだよ
24.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:29zdBHsB8c0このコメントに返信
正社員がらいいけど年齢的に無理
辞めなければよかったと思うけど今更
25.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:29unHc9D2m0このコメントに返信
パートだろうが派遣だろうが子供の急病が多いと嫌味言われるんだよ。
そんなん続いていたら多少は変わってくれと思うのが人間だわ。
26.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:32OTuyO.pf0このコメントに返信
夫より収入があって家事と育児もしている私。こういうスレでどちら寄りの意見を書くか混乱する。
27.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:35QtNWHUh90このコメントに返信
※26
産んでない長男がいる母子家庭って感じか
28.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:36Hh2Lr6i00このコメントに返信
じゃあ子供つくらなければいいよね。
そしたら定年まで二人でバリバリ働けるよ良かったね。
29.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:36wEvC7Fjd0このコメントに返信
スレタイ理解してないコメがあるな
ちょっと乱暴な意見だけど言いたいことは分かる
ただ、それを言うなら旦那の方は奥さんの稼ぎが低くても
仕事も家事も育児もしてくれて感謝してる
って感謝の態度が必要だよなぁ
子供の病気なんかで奥さん休んでもらう時も、
「俺は休み取れないんだからお前が休んで当たり前」
な考えが見えると、そりゃ奥さんも
次ん時はお前が休めや！
って言いたくなるっしょ
30.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:36QeHrsZpk0このコメントに返信
出産育児で休むリスク、親の介護で休むリスク…言い出したらきりがないね。
そんなもの折込済みだわな。出来ない奴の言い訳。
31.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:38Yg5hu0Mi0このコメントに返信
米26
正直マウンティングしたいだけの人やなと思って内容スルーしてしまうわ
ガー◯ズとか行けば満足できるんじゃねーの
32.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:388Y9l2Ru80このコメントに返信
育児に必要な金を稼ぐってのも立派な子育ての一つなんだよね
33.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:39YTia.UyF0このコメントに返信
「パピィトラック」にすると佐々木光太郎ぽくなるね！
34.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:45PpJkkBgz0このコメントに返信
※25
パートや派遣の方が言われてるんだろうね。
大手企業とかはそういうの取り締まってるよ。
35.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:47qum31qPo0このコメントに返信
でも実際に自分の金を任せるときには馬車馬ブラックを選びますｗ
家建てるときに担当が育児でころころ変わる会社には何千万も預けませんｗ
36.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:485O08dHYp0このコメントに返信
母親は定年まで働かないって何で決めつけるんだろ？これからの時代そんな事ないでしょ。あと父親の出世ってそんなに大事？出世より家庭の時間が大事って男性も今後沢山増えると思うけどなあ。
37.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:50T.0ni9.y0このコメントに返信
※7
厚生労働省データ
38.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:51Vw.V2Eih0このコメントに返信
※16
産休育休子持ち世帯の休みを優遇してるお陰で周囲に皺寄せが行って、介護かかえてる人が休めない状況なんですが。
39.
鬼女名無しさん2018年10月20日 21:57AZMcZacT0このコメントに返信
米35
家建ててる途中で育休に入ります〜って言うならともかく、時短勤務とかで都合のつく時間が限られてる程度ならそんなの関係なく有能で人当たりのいい人が良いなあ
むしろ家庭を顧みないで出世ばかり考えてるような人より真の育メンwやキャリアママに担当してもらいたいw
40.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:01aoJWlXQN0このコメントに返信
家事育児したくないなら結婚しなきゃええやん。アホ？
41.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:0326blLXze0このコメントに返信
パート程度というが、正社員共働きで収入も大差ないのであれば家事育児分担するのは当然だと思うわ。
それで母親側だけ時短や早退休み繰り返してキャリアが遠退いてる現状があるのに、男のキャリアだけ守れってなんだそれ。
そんなにキャリアや面子が大事な人はハナから専業やパート程度で家事育児メインにやってくれる伴侶を見つけりゃいいだけだよ。
42.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:052CA2bDeh0このコメントに返信
※39
そうか？ すぐ「担当者が休みで…」って連絡つかなかったりする可能性高いなら普通に能力のある普通に仕事してる人にお願いしたいわ
無能と比べるならそりゃ有能な時短のがいいけど
43.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:06vSgF6mV.0このコメントに返信
リスクマネジメントって休まない奴を採用するんじゃなくて、
各々休んでもそれでも回って行くようにすることでしょ。
基本休まない人でも、いつかやむを得ない理由で辞めたり、
休んだりするかわかんないんだから。
44.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:15vYrQGuou0このコメントに返信
ええやん
独身、小梨、専業嫁(夫)家庭は給料、評価が上がってウマー
共働きは旦那も育児できてウインウイン
雇用も増えるし
何が問題って、仕事を押し付けて給料上げない、人を雇わない
仕事しないくせに評価や出世を望むからクソ&クソなわけで
金さえ出せば誰も文句いわなーい
これは産休育休時短女にも言える話だけど
45.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:15O4n3GOhN0このコメントに返信
共働きなら生活費も家事育児も折半。むしろ男は妊娠出産しないんだから、熱出して迎えに行くのは男側でちょうどいいくらい。妊娠出産でキャリアに遅れが出てるのに、すでに男の同期と差ができたんだから?とさらに差をつけさせるっておかしいよね。
うちの上司が実践してるおかげで急に休むのお互い様になって、独身の自分も休みやすくてありがたいよ。
それが当たり前になれば、定時のうちはダラダラして残業代稼ぎだの接待だの無駄な会議だの、女性のキャリアを犠牲にしただけのくせに同じだけ稼いで来いとかいうアホも減るだろうしね。
そろそろ成人の扶養に対して特別扱いをなくさないと。ただの夫婦間の役割分担なのに控除だの免除だのはおかしいよなぁ。
46.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:19PuM.fvYV0このコメントに返信
※45
お前には関係ない話なのに、そこまで長文を書けるのが凄いと思う
47.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:19rKbOoGX10このコメントに返信
夫には多少なりとも育児はしてほしいかな、休みの日にどこかに連れていくとか愛情表現的なとこで！
あとはフリーランスの私が普段はやるよ
色んな夫婦の形があるからその夫婦で話し合うといいね
48.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:273MWXHD9a0このコメントに返信
※6
確かに
よそに頼らず、迷惑をかけず、お互い納得しているなら、その家庭ではそれが正しいんだろうな
世間的には異質だったり、マイノリティだったりしても
みんながみんな同じ環境で、同じ立場、待遇ではないから、一概にどうのとは言えない
49.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:27H1e2WBbT0このコメントに返信
だったら女を専業主婦にしろよってだけの話なんだが
家計は女に負担させて
男は何ら負担することなく、家政婦と自分の子供ゲットとか虫がよすぎでしょ
50.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:28O4n3GOhN0このコメントに返信
※42
子供が熱出したから連絡つかないのと仕事の有能無能関係ないじゃん。
うちの担当は小梨か子供が成人している人を担当にしてくださいって言っとけばいいんじゃない？
つーかなんで連絡するの？
連絡が当たり前なら担当官で直にやりとりしなくてもいいようシステムにすればいいし（無駄な会議してる老害と一緒）、連絡が当たり前じゃないなら無能だから頻繁に再調整が必要になるじゃね。
51.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:29O4n3GOhN0このコメントに返信
※46
組織で働くのに「関係ない」とはこれ如何に。
52.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:31Mz4tiZNI0このコメントに返信
もう平成も終わろうってのに出世したい20〜30代の男性ってどこまでいるものかなぁ
うちの夫は育休取ったし子供が急病で平日4日休みなんてことになったら1日は変わってくれる
出世遅れるかもしれないけど、そもそも出世を望んでない
理由は管理職は残業手当出ないし、実務から離れて社内政治に参加しないといけないし嫁子に逃げられてる上司が多いかららしい
夫婦で合わせて1本以上稼いでるし、今後育児でどちらかが一時的に仕事辞めても共働きしていく気でいるから、亭主不在になるよりは家族の時間確保していきたいわ
53.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:36T1.yCioe0このコメントに返信
でもやっぱり勤め人の奥さんはしんどいと思うけどなぁ…
うちは私が自営だから全部かぶれるけど、しわ寄せで3日寝てないとかしょっちゅうあるもん。(昼間はシッターさんにお願いして、夜中に子供診ながら残務やるから)
一般的には愛情か、それなりの収入が旦那に無ければ居なくていい、寧ろ居ない方がいい存在になっちゃうよね。
子供的にもほとんど交流無いパパは居ても居なくても一緒。
実家がそうだったからなぁ。
54.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:36W.daRQWs0このコメントに返信
パピートラックって犬かよｗｗｗｗ
ダディトラックだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
55.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:38o9g.vJBb0このコメントに返信
結局夫婦ともに正社員なんて無理があるってお話？
女は家事育児中心にして仕事なんて片手間にやってろよってお話？
56.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:4981uyX8Yo0このコメントに返信
こういうアホがいるから世の中がよくならないんだよ
みんな楽して生きていいのに
57.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:49pR7fmdGu0このコメントに返信
※２６
子供って人形？
58.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:49nEHu2XnP0このコメントに返信
家事育児分担できないなら奧さんをパートか専業にすれば問題ないよ。
正社員共働きしたくても、保育園のお迎えや学童のお迎えでできない場合もある。
そうなると、今の日本では必然的に母親が仕事をセーブするしかなくなるんだよ。
やりたくないじゃなく、やれない現状をわかってるのかな。
私は幸い母親に助けてもらってるから正社員でいられるけど、母親に助けてもらう前は仕事が終わらない場合、保育園に迎えに行って職場に連れて行って仕事終わらせてたよ。
今は定時の職場に移ったけど、これも家事育児がどうにも回らなくなったからだしね。
59.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:52432QX3lL0このコメントに返信
育休取得後に正社員として復帰する女性に腰掛け程度の意識しかない人間がどれ程いるのだろう
周囲見渡してみても想像つかない
そして共働き妻としては夫の出世はそこそこでお願いしたい
60.
鬼女名無しさん2018年10月20日 22:59DXUEVeyx0このコメントに返信
そうそう、こうやって言われるとほとんど黙る
内心、定年まで勤める気なんて女にはほとんどないからね
おまえが65歳まで勤めるなら同じだけの家事育児求めてくれて良いけどw
61.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:00eN4CuTTY0このコメントに返信
女に産めよ増やせよ、働いて納税せよ、炊事家事はお前の仕事
って言うから女が反発してお前も家事育児やれよって言われてる訳で
女を専業にできるほど稼いでこられる男なら家事はしなくていいと思うよ
でも女に外貨稼げと言うなら男も家事育児するのは当然だと思う
それかシッターヘルパーを雇えるなら解決
私は夫をパピートラックに乗せる気はなかったので子供できたらキッパリ仕事辞めた
ここで働いてと言われたら半々で休んでもらうつもりだったよ
私ばっかり職場に迷惑かけられないもん
夫は平日は帰宅してご飯食べて寝るのみにしてる
休日は育児と言うか家族サービスはしてもらいたいけどね
62.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:07QtNWHUh90このコメントに返信
多く押し付けられた家事育児をこなすために嫁は定時上がりや時短をせざるを得なくなり収入が落ちる
それによりできた収入差を盾にして更に家事育児を押し付け、嫁は労働時間を削らざるを得なくなりパートや専業になるしかなくなる
徐々に経済力を取り上げ夫婦内格差を作り逃げ道を無くすのはモラハラの常套手段だから要注意な
63.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:079atcJFxX0このコメントに返信
俺経営者だけど、育児放棄するやつは出世させないよ。そんな無責任なやつだめだろ
64.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:12MwQV0N4a0このコメントに返信
ブラック言うけど、こんなもんやろ。
転勤断っただけで評価下がるしね。歩合制で、仕事に比例しての職業とかじゃない限り。
育児は女の風潮がまだ強いから女のが融通効きやすいけど、それでもヤクルト、生保とかに勤めるの多いのは融通効くからだよ。
奥さんが定年まで社員で働く覚悟があるならいいけど、パートや専業になる可能性があるなら、仕事休ませるな。家事育児はコイツもやれ
65.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:140pa8YdBn0このコメントに返信
ATMになりたいのならどうぞご勝手にとしか。
66.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:19YWp.he3V0このコメントに返信
育児家事分担の風潮なんか最近出てきた上にまだまだ浸透してないのに、多様性も認めないのかね。
報告者が女なら、望み通り旦那出世コースに乗せて、自分は家事育児してればいいじゃん。人の家庭にまで口出しするなよ。
もし男ならガッツリ稼いで嫁に専業になってもらえばいい。嫁が働きたいなら外注頼めよ。
要は互いが納得できる形で家庭を継続できりゃいいだけ。
67.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:20KxBNkYpA0このコメントに返信
良いとか悪いとかじゃなく、事実としてそうだから
協力要求するならそこ覚悟しろよってだけだね
68.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:21tTi12MJb0このコメントに返信
専業になれば寄生虫と罵られ
正社員でも夫とは責任感が違うだのいわれ、子供に何かあれば夫は頼れない事が多く会社に毎回迷惑をかけないといけないし、家事育児は母親中心が多い
パートでもパート程度だの寄生虫だの言われ、子供に何かあれば夫に頼れずやはり職場に毎回迷惑をかけないといけない上に、家事育児はほとんど担わないとならなくなる
嫁が正社員で旦那より給料がよくない限り他者からは罵られる
でもその場合は旦那がコンプレックス抱えてめんどくさい感じになる人が多い
結局何が正解なんだろうね
69.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:22NoyKbmCl0このコメントに返信
この国いつまでこのレベルで足踏みしてるんだろうなと思ったが
社会のレベルは足踏みしていても
子供の数はどんどん下がり続けてるんだからいつまでもこのままではないか
確実に崩壊コースだ
70.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:24WeZpd6qJ0このコメントに返信
なんやかんや言っているが、
『育休』だけなのか？『介護』『病気』『事故』『災害』
育休程度の時間を休まないとだめな事情はいくらでも出てきますよ。これから。
少子化なんだし。
育休くらいで窓際作ってたら、会社のビルはガラス張りにしないとダメになる。
71.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:24dNO9T1VL0このコメントに返信
じゃあもう別に共働きじゃなくていいんじゃねーかw
72.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:31vSyYKjIg0このコメントに返信
そら急に仕事休む社員に大きな仕事任せられんし、大きな仕事出来なきゃ出世街道にも乗れないわな
別にその夫婦のことなんだしどうでもいいけど、「産休育休は権利だけど使ったあとの出世まで保証されるわけではない」ってことは頭の片隅に入れとかなきゃダメだわ
73.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:38yU0s.nI.0このコメントに返信
※72そんなだからダメなんだろうな。日本人って結構固定概念に囚われてて柔軟性がある判断が出来ないんだっていつも思う。
74.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:45kQ2e9TM80このコメントに返信
※20
お前からしたら、だろ
そうとう男の中でも負け組なんじゃね、実際男って何だかんだ圧倒的に男社会で自分が有利ってわかってるからか次に生まれるならどっちの性別が良いかってアンケで毎回結果は男が圧倒的多数だし
一不利なはずの女が有利に見える底辺中の底辺男しか女の方がいいは選ばない
75.
鬼女名無しさん2018年10月20日 23:479cZ40vXK0このコメントに返信
そもそも今時のママって自分で自分の首絞めてるしね
昔は自分の親も旦那の親も隣近所のおばちゃんもなんでも使って乳幼児と向き合う苦労の手抜きとシェアしてたのにその関係バッサリ切って息抜きするヒマないって言ってるんだもの
76.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:00qOfqQ2XN0このコメントに返信
子供産まなきゃ良かったのかな
仕事し続けたかったのに夫の強い希望で折れて妊娠出産した。でもやると言ってたくせに家事育児しない、私も働かなきゃ生活出来ない。必死に家事しながら子供の相手してる時、夫はスマホゲームしてる、休日は15時間寝てる。
私はなんなんだろう、子供は可愛いけど、苦しい、消えてしまいたい。
77.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:01N4msVgCB0このコメントに返信
※75
今時のママはー！
躾がー！
嫌なら産むなー！
最初からわかってた事だろ！
こんなん言われて、頼れる訳ねーwww
78.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:02dl9a3LSY0このコメントに返信
※76毎日役立たず、って言えばいい男って感情的に行っても反応しないけど客観的に旦那がどう見えるか改善するまで永遠に言えばいい。
79.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:04ChLTNQqa0このコメントに返信
手伝わなければ妻が心身共に弱って下手したら死ぬってだけだからそれで良いならいいんじゃないの
仕事だけでズルイから手伝えって話じゃなくて、手伝わなければ死にますって状況にまで追い詰められるのが育児だよ
認識が違う
80.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:16oLV0Wi2S0このコメントに返信
※77
それって誰が言うの？
旦那？義両親？近所の知らんママ？スレ住人？
81.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:17EOhCMsaz0このコメントに返信
※75
そうですね。
専業主婦はご近所親戚付き合いを
ないがしろにします。
無職無収入で出世のシにも縁がなく、
遊んでブラブラ過ごすことしか考えていない、
損になることはハナから想定外で虫が良すぎる、
ただでさえ無職無収入で自分の金など一文無しなのに、
人との「絆」さえないがしろにする専業主婦は
社会との交流などありませんし、
「得にならず損なだけ」などと遊びじゃない義理の付き合いはせず、
「相手の家族のことなんか金と時間の無駄だ、遊びの妨げだ」などと言い、
周囲とのコミュニケーションを完全な形でシャットアウトします(笑)。
専業主婦は自ら好んで社会と隔絶されたプー子ちゃんですから、
人との関係や人同士の関係を否定したり非難したりするのは
朝飯前です。
無職無収入の専業主婦は社会人ではなく、
実社会との接触を絶ち、
日々をノンベンダラリと過ごすために、
いい歳をした大人が働きもせず
ブラブラしている言い訳として
「育児が育児が」と念仏を唱えながら、
「義理親の介護はイヤだ」と大家族を否定し、
いい歳をした大人が家にこもって、
地域社会からも逃げていれば孤立もするでしょう。
その結果が専業主婦の幼児虐待・殺害です。
(^o^)／
82.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:18z1YOLpnv0このコメントに返信
※76
消えちゃだめだ。
その約束守らない頭悪いくそ旦那に自分の感情ぶちまけてケンカして、それでも変わらないなら離婚すればいい。
消えるより離婚だよ。あなたが消えたら子供が悲しむだろうが。
離婚したところで、何もしない旦那がいなくても子供は育つよ。
実家に頼れるなら頼れ、それ以外でも相手の親でも行政でも頼れるものは何でも頼れ。
離婚するなら弁護士入れてきっちり養育費はむしり取れよ。
83.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:20RTBsmOPg0このコメントに返信
パピートラックなんて都市伝説だろ
うちの会社には自分も含めて管理職夫婦なんてざらにいるし、ふたりで協力してガンガン稼いだ方が家事育児の外注もできて楽でいいよ。
84.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:22kudp8gTo0このコメントに返信
妻が勝手に妊娠して勝手に出産したんじゃあるまいし、2人の子供なんだから育児参加は当然でしょ。
家事は収入、時間によって完全折半しなくていいとは思うけど。
85.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:23p4sWpEqA0このコメントに返信
そうなると女性はやはり専業主婦になるのが一番ということになるんだが
そうするとそれはそれで見下すんだよね性格悪い人は。
しかし日本企業はブラックが多いから、育休とる人がめちゃくそ悪く言われるのは事実。
そして女に我慢させることで解決してきたのが現代社会なんだよなぁ。
育休がむずかしいなら、保育関係を充実させまくるしかないんだろうけど、待機児童すらいる現実。
やっぱり専業主婦がいいってことになるけど日本は給料をなかなか上げない社会になってしまっている。
日本やばくね。
そら少子化にもなる。
86.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:31p4sWpEqA0このコメントに返信
※76
※82こちらの意見に完全同意です。消える前に戦って逃げて。
耐えれば耐えるほど気力もすり減るから、戦い始めるのは早い方がいい。
ご両親は両家とも頼れないのでしょうか？
きっとどこかには逃げ道があるから諦めないで！
87.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:36m9XNtOYn0このコメントに返信
日本の男は、家事をやらなさ過ぎ。
なんでだろうなー？
我が家もそう。
私の方が稼ぎが良くて、家事、育児、近所づきあい全てこなしてる。
旦那の親戚関係の付き合いは一切やらないけど笑
夫が家事を手伝うとか、ちゃんちゃらおかしい。お手伝いって、子供じゃないんだからさ、それくらい普通にやれって。って思う。
仕事しかしてないくせに、疲れたとかどんなハゲだよって思うわ。
そもそも専業主婦とか、パートとか女が働かなくて当たり前っという前提がおかしいのよね。
女の能力低いのが当たり前みたいなね。
なんというか、閉塞的だよね。
88.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:42.v4PP4Vy0このコメントに返信
嫁親が全面的に協力してくれなければ、共働きは数年後には※７６みたくなるよ。
※７６はこのままだと本当に近いうちに消える。
もう心身のエネルギー感じないしエネルギー復活もしない。
※７６は金持ちじじいと再婚してゆっくり子育てしてほしい。
消えてしまいたいほどの疲れは楽になってもそれほど回復しないけど。
89.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:48hp6RrS0J0このコメントに返信
父親本人達に家事育児をしようという意思がない
だから世の中も変わらない
90.
鬼女名無しさん2018年10月21日 00:59dl9a3LSY0このコメントに返信
家事育児当たり前のように嫁がやる発想の人達はすごくつまらないと思う。
だって世の中に面白い事が色々あるというのに、それを潰す事が許されてたまるか
91.
鬼女名無しさん2018年10月21日 01:38aalZgY2x0このコメントに返信
仕事で代わりがいない人間て何人いるんだろうね。
代わりがいない会社には危な過ぎて仕事頼めんわな。リスク管理てそういうことだろ。
92.
鬼女名無しさん2018年10月21日 01:59KNpwUIZ.0このコメントに返信
旦那に同程度の家事育児負担を求めるなと言うくらいなら、今すぐパートか専業にでもなってもらえばいいのに。
相手に同程度の働き（共働き）を求めるからには、同じように家庭内でも同程度の働き（家事育児分担）を求められて当然でしょ？馬鹿なの？
長期的に見ることができる俺カッコイイと思ってるか知らないけど、今 現 在 の話として共働き中の妻側に負担がかかってる状態に関してはなんとも思わないわけだ。
仕事休みにくいのは変わらないし、職場で辛く当たられることも、自分さえなければそれでいいという考え方なんだなあ。最低ね。
共働きでも男だからというだけで仕事さえ続けてれば、妻が職場で肩身の狭い思いをしてても、家事育児に疲れ果てても、定年まで続けるためには仕方ないと言い切れるその考え方ってすごく恐ろしいと思う。自分本位にも程があるよ。
今は定年まで働き続けてる母親もたくさんいるし、もしそうした勝手な思い込みで負担を全て押し付けておいて、妻が定年まで勤め上げたらどう埋め合わせするつもりなんだろうね。
結局は家事育児をやりたくないから、理由付けを必死に探してるようにしか見えないわ。
93.
鬼女名無しさん2018年10月21日 02:052r.ffsFx0このコメントに返信
男も女も仕事、家事、育児、親戚づきあい諸々する！楽しみも苦しみも分ける！以上
94.
鬼女名無しさん2018年10月21日 03:12NUzehDSz0このコメントに返信
うちはまさにこの考えで正社員しながら家事育児ほぼ負担してたら夫がネットでマウンティングかましまくってたことが発覚して
実家巻き込んで離婚騒ぎになったよ
女の仕事は小遣い稼ぎーとか言ってて毎月15万入れてるのは小遣いですかそうですかなら今まで家計に入れてた分耳揃えて返せよっていうw
甘やかしﾖｸﾅｲ
95.
鬼女名無しさん2018年10月21日 03:37Aw6IlxWE0このコメントに返信
前に家族親睦会みたいなレクで旦那の上司(若くして大出世して重役クラス)が「今の若い子ね、賢くて良いお父さんが多いんだよ。バリバリ働いて出世街道まっしぐらだと思ってたらある日突然、子どもの顔も見れない、行事も出てやれない生活なんて何のために働いてるのかわからないってことに気がついちゃうんだよ。あと、奥さんに叱られて考え直せる亭主も増えたんだよね?。ほら、今日だって奥さんとお子さんいっぱいいて、膝に子どものせてるお父ちゃんばっかりじゃない？昔はレクに呼ばなかったり、来てるのにその辺に嫁と子ども放って男だけで飲んでたんだよ？」と言ってたな。
「ある日突然、キャリアダウン希望したり転職しちゃったら困るから、レクとかで家庭の様子を探ったり奥様方の希望を聞くってのも管理職の仕事なのよ」と言ってたな。
96.
鬼女名無しさん2018年10月21日 03:5607sWxfWx0このコメントに返信
ニワトリとタマゴのどちらが先だという議論のように
パピートラックが嫌だと言う出すような旦那だから
定年まで働く気が無くなったのだったりして。
家事育児を、相応に分担する気がなく
できる限り、少しでも多く、妻に押し付けたい夫の本心が
結婚してから、ずーっと透けて見えたっていう。
実際、結婚当初は、生涯共稼ぎだったはずの夫婦の
妻が退職してしまう理由って、それじゃん。
女の方が育休は取りやすいんだから。（いや、女だって肩身は狭いんだよ）
母親なんだから。（いや、アンタだって父親だろう）
俺の方が稼ぎが多いんだから。（そりゃ産休も育休も時短もとらないならなー）
と、夫の言い訳に、内心言い返しながらも我慢した挙句に
しまいには、俺の仕事の方が責任が重いんだ、なんて言いだされてさ。
夫がもっと協力的だったならと思う一方で
夫と同じだけ、子育ての実動を放棄しても、子が勝手に育つなら
辞めなかったのに、とも思ってるだろうよ。
97.
鬼女名無しさん2018年10月21日 05:15LNsh2Qdi0このコメントに返信
パピートラックがー出世の道がーって言うほど給料もらえてないじゃん
だから奥さんも働いてるんでしょ？
98.
鬼女名無しさん2018年10月21日 05:30vRXAibPb0このコメントに返信
仕事してる以上妻の方も休めない時期ってあるかもしれないし話し合えばいいだけでは？
つーか出世するから仕事に専念させろってタイプならそれこそ嫁に専業して貰えばいいんじゃないだろうか
99.
鬼女名無しさん2018年10月21日 05:585PtrFT1n0このコメントに返信
tQoM1kgwはアホかな？
いくらパワハラだとか騒いだって実際はそんなもんだって言ってるだけなのに。
100.
鬼女名無しさん2018年10月21日 06:005PtrFT1n0このコメントに返信
日本と海外比較して男叩きしてる人って海外の男とどのくらい付き合ったことがあるんだろうか
101.
鬼女名無しさん2018年10月21日 06:07PjRf7KVE0このコメントに返信
家事育児嫁に押しつけたいなら嫁を専業に出来るくらい旦那が稼いでこいよ
嫁の金は欲しい、でも家事育児もやれなんて
旦那こそ寄生虫じゃん
激務でもまともな父親ならせめて育児には必死に関わろうとしてるんだっつーの
102.
鬼女名無しさん2018年10月21日 06:35xs.fYjRG0このコメントに返信
他人の家の事なんだからとしか思わんわ
103.
鬼女名無しさん2018年10月21日 07:569kPvr4tA0このコメントに返信
とにかくみみっちい
考えてる風なこと言ってるけど結局家のことはしたくないわけでしょ。しかも共働きで。無能かよ
104.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:18IBk8qqmg0このコメントに返信
奥さんが出世したい場合はどうすんの
人の家のことにワーワー言って、暇だね
大好きな家事してろ
105.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:26ncAycB8Z0このコメントに返信
家庭状況にもよるからなー
夫が低収入で共働きでないと暮らしていけない場合は家事は分担が当然
妻に丸投げなどどんな理屈でも赦されない
って思う
それ以外はもう各家庭で納得いくまで話し合えば良いと思う
106.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:31pixmPgMz0このコメントに返信
家事育児分担したくないなら、そもそも子供作らなければいい。
それでも子供作るなら、二馬力なんだから全部外注すりゃいいだろ。住み込みのベビーシッターと家政婦雇えば、妻も産休のみで仕事復帰できるし、自分達は仕事さえすればいいんだから、残業だろうが出世競争だろうがいくらでもできるよ。それだけ稼いでるんでしょ？
107.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:41HWnyifa40このコメントに返信
旦那が嫁に家事育児丸投げで週末子供と遊ぶくらいでも理解できるのは子供2人の30代夫婦と仮定した場合
・産後一年以上経過してること
・夫が年収600万以上かつボーナス込みで月平均35万以上家計に入れてること
・妻がパートや専業になっても良いと考えていること
・妻が小梨だった場合でも年収400万以上の仕事はしていなかった
このくらいは最低条件だけど、こんな状況ならまだ分かるかな
嫁が共働き辛ければ仕事辞めてパートや専業になるなりたまには外注するなりすればいいし
108.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:45J1box.MA0このコメントに返信
いやいや、共働きならやれよ
定年まで働く気ないだの簡単に休めるだの、嫁の仕事にそういうコスト払わせてるのはお前だろうが…
嫁と完全に同程度の家事育児は無理だとしても、「だって仕方ないじゃん」とか寝言言うくらいなら結婚もせず独身でいればよかったんだ
109.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:51HWnyifa40このコメントに返信
あ、107だけど
・嫁が400万以上稼げる人で旦那が家事外注有りと考えていて2人で金を出せる場合
これも丸投げしてもまあ理解できるかな
でも嫁と同額か嫁より稼ぎ少ないなら外注頼むのとかも分担するか旦那がやれよ
110.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:51XoXLvoYc0このコメントに返信
倒れるかも知れないアパート2棟よりは倒れないマンション1棟と倒れるかも知れない平屋1棟のほうが安定性はダンチやな
111.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:52HWnyifa40このコメントに返信
連投ごめん
外注するってのは全部外注なら2人で出すし自分が分担すべき割合分を外注するなら自分の小遣いからって意味で
112.
鬼女名無しさん2018年10月21日 08:57C7JR3PWm0このコメントに返信
なんで女が定年まで働く気ないと思ってるんだろう
うちの会社は女性もガンガン出世してるし、定年まで働く人も多いよ
113.
鬼女名無しさん2018年10月21日 09:01u6r8LRtW0このコメントに返信
※107みたいなわけわかんねぇ気持ち悪いやつもいるし結婚は墓場なんて言われるのも仕方がない
114.
鬼女名無しさん2018年10月21日 09:09qYHaRE8B0このコメントに返信
その家庭の事情によるからねー。
旦那より妻が稼いでる家庭もあるのよ。
旦那が平で妻が役職とかね。
115.
鬼女名無しさん2018年10月21日 09:15HWnyifa40このコメントに返信
113
別に金稼がない男が無価値と言ってるわけじゃないけど気に障った？
共働きが必要な程度の収入しかないのなら嫁も家計を担う割合程度には旦那も家事育児を分担しろって話だよ？
夫婦共高収入なら外注しても良いし旦那だけが稼げるなら嫁に家事育児メインでさせるのも当たり前だと思ってるけど何か問題ある？
116.
鬼女名無しさん2018年10月21日 09:20ZIPot.Jl0このコメントに返信
パピートラックwww犬wwwwww
これだけで無能ちんさんが書き込んでるのがわかる
117.
鬼女名無しさん2018年10月21日 09:21.Brxu6GT0このコメントに返信
パピートラックって犬かよわろた
118.
鬼女名無しさん2018年10月21日 09:40vJaEjaua0このコメントに返信
マミーだかパピーだかしらんが、家族より自分の仕事上の立場が大事なら
子供なんか作らなきゃいいんだよ。
時々かわいがりたいだけなら犬猫でも飼っとけ。
死なれるのが嫌なら、大型オウムか亀でも飼えば看取ってくれるだろうよ。
119.
鬼女名無しさん2018年10月21日 09:47XoXLvoYc0このコメントに返信
※118
いや、愛する家族と自分のために経済的な安定と余裕を求めて組織での地位を確立する意味が大きいぞ。見栄っ張りなクズはいるけど論外として
平社員よりは役職ついて給料も多くリストラの対象外なほうがいいし、そのために「多少」の家庭離れは家計の安定のためには致し方ないと考えるのも道理
万一に備える考え方を捨てて家庭寄りのライフスタイルを選ぶのが流行ってはいるけど、それは重視するものの違いでしかないと思うが
120.
鬼女名無しさん2018年10月21日 10:25sahLWuLl0このコメントに返信
任せられる人材が他にもいるからこそ他の人に乗っ取られておしまいなだけだよ
こんなこと言ってるから、いつまでもろくに育休も取れないブラックのままなんだよ
バカじゃねーの
121.
鬼女名無しさん2018年10月21日 11:55HWnyifa40このコメントに返信
半年くらい妻が産休育休とって同じ期間旦那が育休取って、曜日交代で2時間ずつ時短勤務って感じならそんなに同僚と比べてもキャリアに差は出ない。ブラックの評価がどうなるかは別としてね
でもそれを全部妻が被るとさすがに厳しくなる
別のまとめサイトで旦那に育休取って欲しい人の記事見たらフルボッコされててコメ欄皆ドン引きしてたよ
122.
鬼女名無しさん2018年10月21日 11:58ZsN4V.rv0このコメントに返信
なんで女は定年まで働く気がないって思ってんだろ
子供が小さいうちは働いて、大きくなったらやめる？そんなはなしきいたことない
123.
鬼女名無しさん2018年10月21日 12:04bbCcemCk0このコメントに返信
※115
最低条件(ｷﾘｯっていうのが気持ち悪いなと思っただけです
124.
鬼女名無しさん2018年10月21日 12:12PEoadVRw0このコメントに返信
「旦那にも家事育児は同程度やってほしい。育休も取ってほしい」と言ってる女性と
「パートで腰掛けです」と言ってる女性は別人だと思うんだけど…
125.
鬼女名無しさん2018年10月21日 12:13HWnyifa40このコメントに返信
そんな簡単な言葉ですらキリッて感じちゃうんだね
日常会話のボキャブラリーが3歳児レベルなのかな
126.
鬼女名無しさん2018年10月21日 12:14HWnyifa40このコメントに返信
124
だから腰掛けで旦那の稼ぎが生命線なら家事育児は女の仕事だろ
でも夫婦それぞれが男性並みに稼いでんなら性別分業じゃなくて男同士のルームシェアみたいなもん
127.
鬼女名無しさん2018年10月21日 12:25bbCcemCk0このコメントに返信
※125
どう感じるかは人次第ですからね
12
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