経験値って何!? 「ライアン餞別事件」のせいでドラクエ4が嫌いになってしまった知人の話
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プレイしたものの、まったく覚えていなかったので、当時の僕は「ラッキー」くらいの気持ちだったんでしょうね。
物語に入り込んでるほど、メタ表現は覚めるのでしょうね。
とても新鮮な記事でした。
6932.ゆーすけ[ 2018/09/13 00:43 ] [ 編集 ]
なんかすんなりと受け入れてました。
たしかにそういう受け止め方もあるんですね。
でも、教会への寄付金で死者が生き返る世界ですし。
ドラクエ1の時なんかは教会もなかったので、きっと王様が魔法かなんかで生き返らせてくれてたんですよ。
そんな魔法が使える王様ですから、ちょいちょいっと経験値を分け与えることも出来ちゃうのかなと。
普段そのパワーを悪用しないのは、王様が王様たる所以かと。
そのパワーを悪用したら、魔王になってしまうのですよ。きっと。
6933.
ドラクエをはじめとするCRPGの元になった、ダンジョンズ＆ドラゴンズ、トンネルズ＆トロールズなどのTRPGでは、行動をするごと(イベントクリア時)に経験値が入る、宝物を手に入れた分だけ経験値が入るというのが一般的で、むしろ戦闘で経験値が入るというのは微々たるもの。
経験値＝戦闘という思い込みの方が特殊なんではないでしょうか
6934.80-Cafe[ 2018/09/13 01:38 ] [ 編集 ]
ゲームを好きになる理由が人それぞれであるのと同じように、
ゲームを嫌いになる理由も人それぞれですね。
戦闘で得られる経験値と比較して、王様から得られる経験値が多くなければ
そこまで気にならなかったのかもしれませんが。
パッと思いつく他のゲーム(*)には見られない演出なので、
なくても良かったのかもしれませんね。
* FF4…パーティー外成長
ヘラクレスの栄光3…主人公のレベル＋固定値
私の場合は、道具(例えば薬草)の売買を1つずつしか出来ないことが苦痛になり、
DQから次第に離れていった(*)覚えがあります。
* FF(3以降)…一度に10個単位での売買が可能に
DQ(5以降)…袋の登場で扱う道具の数が増えた
FFも、ミニゲームが充実して本編が進まなくなって離れてしまいました(*)が…
* 特にFF8、FF9のカードゲーム。
これが大好きな人もたくさんいますが、私はあまり楽しめなかったです…
ムービーや演出が無駄に長いとか、
サクサクプレイ出来ないゲームが私は苦手なのかもしれません。
6935.
HPが命そのものじゃなくて、致命傷を避けられる値だって解釈があるじゃないですか
だからHPが0になっても肉体的に傷付いて戦闘には参加できないが
生命活動を停止した訳ではなく危篤な状態という理解です
HPを単なる命の値とするよりも視野が広がった感があります
これを前提にした事で
物語で本当に死んだキャラ、ザオリクや教会で生き返れるキャラの差に
なんとか納得出来る理由付けがなされています
それに習って経験値も肉体的な成長のみを示す値ではなく
モンスター特性の把握はもちろん、武器や防具に対する熟練度
魔法やアイテムへの知識や周辺の地形、洞窟、遺跡の罠を見破る閃き、伝承、伝説への見識等
システムの外、プレイヤーの想像の中にある物も含めた総合的な数字だと思えば
すんなり受け入れられるのでは無いでしょうか？
この時ライアンはこれから旅をする事になるまだ見ぬ世界に対する知識
いわば世界情勢を一兵士が知りえる枠を越えて王の知る限り伝え聞いたのです。
人は戦いのみで成長するのにあらずですから町の人に話を聞くだけで経験値は上がっていくのだと思います。
6936.
6930さん
ドラクエがそれだけファミっ子にとって影響力が大だったということでしょうね。
ゆーすけさん
私も最初、憶えてなかったくらいですからね。軽く流したファミっ子のひとりです。
6933さん
そんなパワーがあったらさっさと勇者を最強にしてもらいたいものです。敵をやっつけるという目的なら悪用に当たらないような気がしますし。しかしながら、実際はこんなことできたのは、この王様だけでした。しかもこのたった1回。ライアンにたった1回、3000ポイントくれただけでした。なぜこの王様は勇者たち全員に経験値をくれないのか。彼はそこに理由が欲しいと思っているのだと思います。私もそう思います
6937.オロチ[ 2018/09/13 08:47 ] [ 編集 ]
80-Cafeさん
王様に合わないとレベルアップしなかったり、色々あったようですね。
それだけドラクエで初めてRPGに触れたファミっ子が多かったということでしょうか。
6936さん
システム面でかったるいとやる気なくなりますよね。とくに大人になるとそう思います。なんというかリアルタイムでプレイしたからこそ何とも思わなかったということがあって、たとえばドラクエ１だといちいち階段を選んだり、話すのに東西南北を選んだりというシステムが、そのときは当たり前だったのでそういうもんだと思って楽しんでいたわけですが、システム面も洗練されてくると、あれは何だったんだ、みたいなことがありますね（笑）
6938.オロチ[ 2018/09/13 09:56 ] [ 編集 ]
6936さん
これはまさに私が彼に話したことと同じでビックリしてます。私の場合、ＨＰが1のときピンピンしてるのに0になると急に死ぬのは何でだみたいな話をしたんですよ。実は同じような問題が経験値にもあって、それはつまり、経験というのは積むごとに少しずつ強くなっていくはずなのに、なぜレベルが上がるまで強くならないのかという問題です。この問題に明確な答えが出ないかぎり、どんな理屈をこねくり回したところで、矛盾が出てくる気がしますね。ドラクエの場合です。
そして私の場合、王様はライアンに女をあてがったんじゃないかと言いました。倫理的な事情により、表現をぼかされたたけなんじゃないかと（笑）
6939.オロチ[ 2018/09/13 10:06 ] [ 編集 ]
ドラクエ４は発売当時プレイしましたがライアン餞別事件は全然覚えてないので
気にならなかったと思います。
自分の場合はＳＦＣ版ドラクエ３で“ルーズソックス”という防具を見た時に激しく興醒めしましたよ。ダーマの神殿では「コギャルに転職したい」とか言ってる爺さんも居るしで、ファンタジーの世界から一気に現代社会に引き戻されるような不快感がありました。
衛藤ヒロユキ氏がドラクエ４コマで”ふんどし”というセリフを入れたところ、それを掲載するかどうかでエニックスの人が会議を開いたみたいな事を書かれてたので、ドラクエって相当世界感に神経を使ってるんだなぁ・・・と感心してただけにあのルーズソックスやコギャルというワードをゲーム内で見た時は目を疑いましたね。
・・・長文失礼しました・・・。
6940.ピコピコ団[ 2018/09/13 10:22 ] [ 編集 ]
ピコさん
そういえばいつぞやのナンバリングタイトルにコギャル妖精が出てきて物議を醸しましたね。堀井さんは要するにギャルが好きなのかな。同じような話でハンターハンターに乃木坂というアイドルネタが散りばめられていると知ったときは微妙に気分になりました。
我々は「ドラクエ」に理想を押し付け過ぎなのかもしれません。そういうパロディとか軽いノリみたいなやつのほうこそ、堀井さんが本来やりたいことなのかもしれない。それなのに理想を勝手に押し付けて、俺の理想と違うことはやめてくれと言ってしまう。気を付けたいものです。
6941.オロチ[ 2018/09/13 10:40 ] [ 編集 ]
皆さんのコメント欄を読んで思ったのは、彼のショックは経験値＝戦闘で得られるポイントという図式が崩れたことよりも、王様のこの演出が唐突で、しかもたった1回きりだったということかもしれないと思うようになりました。つまりそんなことができるならこの王様が勇者たちを全員強くしてくれればいいのに、それをしない理由がどこにも説明されていない。要するにシステム面よりもシナリオ面での説明が致命的に足りていないということではないかなと。
私はどっちかというとシステム面が気になるタイプなので、どういう法則なのかとか、どういう数式なのかというほうが気になるのですが、それぞれタイプが違うものです。
6942.オロチ[ 2018/09/13 10:56 ] [ 編集 ]
おお、ありがたいぐらいしか思ってなかった中二の冬
6943.
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