武井壮 「『スポーツ教える』くらいで子供殴ってオッケーとかそんなわけねえだろ」
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年09月13日 00:07
4. ID:uwXZ.wB.0
5. 体操選手の体罰動画見たけど、完全に体格の良い男による暴力にしか見えなかったな
6.
7. 2.名無しのILOVEJAPAN
8. 2018年09月13日 00:08
9. ID:lzDzaTgb0
10. つってもどうしようもない問題児っているからな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年09月13日 00:09
14. ID:jd.Mrgup0
15. なるわけねぇだろう、は根拠にならない。
なぜなるわけないのかを説明してくれ。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2018年09月13日 00:15
19. ID:yjyIRxD30
20. ※2
どうしようもない問題児は排除すればいい
義務段階の学校教育じゃなくスポーツだろ？
ルール守れないなら才能あっても要りませんって姿勢が大事
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2018年09月13日 00:18
24. ID:GbSFIsST0
25. いくら丁寧に説明しても理解出来ず殴られないと分からないバカもいるけどな。
26.
27. 6.名無しの偉人さん
28. 2018年09月13日 00:22
29. ID:6smptiSl0
30. まあ、日本は長い間、上官やら立場上の人間からの暴力は
暴力として扱われなかったからな。可愛がりだのなんだので。
警察だって殴る蹴るで自白強要当たり前ってのがつい最近まであったし。
31.
32. 7.名無しの偉人さん
33. 2018年09月13日 00:23
34. ID:6smptiSl0
35. ※5
説明してるほうが能力不足かバカ定期。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年09月13日 00:23
39. ID:s9M0Peh.0
40. バカが数人混じってるな
41.
42. 9.ななしさん＠スタジアム
43. 2018年09月13日 00:25
44. ID:7IdgF.Py0
45. 金とかおだててとか方法がある中で
暴力で相手動かすのが頭使わんで一番簡単やしな
そういうことや
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年09月13日 00:26
49. ID:Gl.Ncr8B0
50. 教えを乞うてるわけだから殴られてもしゃーない
嫌なら辞めろ根性生しが
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年09月13日 00:28
54. ID:Gl.Ncr8B0
55. 犬や猿の躾と一緒よ
言葉で理解してくれるなら人間扱いするけど言葉がわからないんだから仕方ない
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年09月13日 00:33
59. ID:6Te6azZ.0
60. こういう正論に対して、すぐ逆張りしてマウント取る人ってなんだろ
61.
62. 13.名無しのプログラマー
63. 2018年09月13日 00:35
64. ID:AyTUXyeE0
65. 理解力が無いから仕方ないとか無能の責任転嫁でしかないから
66.
67. 14.名無しのILOVEJAPAN
68. 2018年09月13日 00:37
69. ID:vsdMx.j40
70. 避ける・・・分かる。
殴り返す・・・ハァ？？お前も同レベルのクズじゃねーか。
退学になって当然。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年09月13日 00:39
74. ID:bMURCGDL0
75. 色々言い訳するけど結局イライラしたから殴ったんでしょ
理性で制御できない奴も猿やで
猿も怒るとすぐ攻撃する
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年09月13日 00:39
79. ID:5T7qsA2k0
80. 口頭で指導出来ない無能だから手を出しちゃうんでしょ。指導者というポジションにいながら精神的にはガキと変わらないんだよ(笑)
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2018年09月13日 00:43
84. ID:0CevGGlI0
85. この指導者の暴力の話で海外の選手（確かアメリカ）が話してたけど,
自分の国だったらコーチが殴ったら多分選手に殴り返されるんじゃないかなって言ってのが印象的だった。
そのことが良いことだとは思わんけど、日本は変に指導者が絶対みたいなとこがありすぎて、絶対権力者になってるのも一つの原因だと思う。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年09月13日 00:45
89. ID:XmgSSCQI0
90. ※2
どうしようもない問題児こそ殴っても無駄じゃん
親呼んで厳重注意かクラブ辞めてもらうかだろ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年09月13日 00:47
94. ID:XmgSSCQI0
95. 武井は至極マトモなこと言ってるけど、子供殴る基地外コーチに正論が通じるとも思えない
ちゃんと被害届出して事件にして裁判して、みたいな例を増やすのが一番だと思う
96.
97. 20.名無し
98. 2018年09月13日 00:48
99. ID:i7Z6JCNm0
100. 軍隊式の教育は戦後どんなに頑張っても抜け切れなかったな
平成が終わるこの時期だからこそ徹底的に糾弾して意識変えていかないと
101.
102. 21.名無しのプログラマー
103. 2018年09月13日 00:49
104. ID:RGn.hkIH0
105. 基本的にはその通り
でもこれも時と場合、人によるんだよなぁ
だから教育や指導って難しいんだよ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2018年09月13日 00:51
109. ID:0JHr1PgZ0
110. …っていうか相手をどうやって倒すかってネタでテレビに出た武井壮が暴力を否定するのか…
でも○○さんの倒し方って形で自分にどういう暴力を振るうかって説明されてる人ってある種暴力にさらされてる状態だと思うんだよな…
つまるところ武井壮も同類にしか見えないんだけど…？
111.
112. 23.名無しのPCパーツ
113. 2018年09月13日 00:51
114. ID:C1YO29O00
115. 体罰を行う側も犬や猿の場合もあるんだよ
指導する方が全て聖人君子と思うなよ
116.
117. 24.名無しのプログラマー
118. 2018年09月13日 00:52
119. ID:AyTUXyeE0
120. 犬のしつけと同じとか言ってる馬鹿いるけど
過度な暴力振るわれると動物は完全に敵対して余計言う事なんて聞かないから
動物飼った事もない躾けしたことも無い馬鹿が良く言うんだよなこういう事
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2018年09月13日 00:54
124. ID:ArYXm.Wu0
125. 何度注意してもふざけて危険なことするやつを殴るのはわかるが
これを日常的な指導と勘違いしているのが多い
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年09月13日 00:54
129. ID:kpuTDofz0
130. 指導者は「もう来るな」の警告で最大限
殴れば傷害でいいと思う。
(殴ってでも)分からせないと怪我をするというのならお金を払っている人(親)を呼んでカメラで指導中の行動を見せて対処しかない。
･･････まぁ経営立ち行かなくなるような気もする
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2018年09月13日 00:55
134. ID:gB6TTk2e0
135. 煽ってくるやん。
江戸の文化は歌舞伎と火事?みたいなスイッチ入るじゃん。いや吉本行けよ。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年09月13日 00:55
139. ID:Sr66fvQZ0
140. ※14
避けて反撃するまでを一つの動作として練習してるから勝手に体が動いちゃうんでしょ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年09月13日 00:56
144. ID:AJApHWWu0
145. コーチも倒せないのに世界の強豪に勝てるのか
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2018年09月13日 00:57
149. ID:SBx9CIBM0
150. 体罰と暴力をいっしょくたにするなよ。議論ができない
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2018年09月13日 00:57
154. ID:m8VdQAS20
155. 日本は人権意識が欧米に比べて遅れてるから仕方ない。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年09月13日 00:58
159. ID:.KmYRNb90
160. まぁまともな人ならな大抵それ以下の動物が多いってだけだろ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年09月13日 00:59
164. ID:iSfNRDnp0
165. ※14
なら殴った教師も退職だよな？
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2018年09月13日 00:59
169. ID:HMnt6bIV0
170. 殴られてスポーツ上手くなるならマーク・ハントあたりにボコって貰いますわ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年09月13日 01:02
174. ID:CXasyj8F0
175. 自分が殴られたとか話してる人はだから何なのかを言ってほしい。
自分語りをしたいだけなのかな？
それとも自分はやられてたから肯定してるのかな？
176.
177. 36.名無しさん
178. 2018年09月13日 01:02
179. ID:fN55C99z0
180. ここにも人間不適合がわいてますね
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年09月13日 01:03
184. ID:fUdJdlue0
185. スポーツで勝つにはキツい練習が必要
自分からやるなら問題ない
でも普通に考えて子どもが自分からキツいことをしたがるか？言うだけでするか？
お前目線だけで考えるなよマヌケ
186.
187. 38.名無しのプログラマー
188. 2018年09月13日 01:11
189. ID:bH7JRoFo0
190. まぁね こう言える時代になって本当よかったよ
昔は授業中に教師に殴られ 体育や部活で殴られ 家庭でも親に殴られ なんて
当たり前だったからね 「それが異常」と声を上げて改めていけばいいけど
一時的な罰と追放で終わらなきゃいいね
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年09月13日 01:14
194. ID:nMKHe2300
195. 殴られるの擁護派閥は是非うちの経営する会社に来てくれ！少しでもミスしたりノルマクリアできなかったら、殴るし蹴るけど仕方ないよね？出来ないんだからさ。殴らないとわからないお猿さんなんだからさ笑笑
この米にイラっとして、反論する奴は殴るの擁護するのは辞めろよ？
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2018年09月13日 01:15
199. ID:FT3XsSja0
200. ＞擁護派の池谷は命かかってるからどうたらと言い訳してた
命かかってるって、体罰を受けた選手はどんだけ危険を行為をしたのさ？
危険な技とかあるのは知ってるが、コーチから止められてたり無断でやったとかなら危険な行為だとは思うが、そんな選手は除籍処分にしろよって話だし。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年09月13日 01:18
204. ID:XnXXnt4H0
205. 体罰は暴力振るいたいだけってはっきりわかんだね
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年09月13日 01:24
209. ID:zq1LsWAX0
210. 暴力は駄目だけど、体罰は容認する派
教師による理不尽な奴は駄目だけどさ、そこに理由があって双方納得してるなら外野は黙ってればいい
大方体操の件で乗っかってきてるんだろうけど、それぞれのケースを無視して全部纏めて悪だっていうのには無理がある
んで、例えばだけど体罰無しでスポーツ教えて、練習中に事故があったら今度はなぜ危険なことをちゃんと教えなかったってまた叩きたいだけの奴が現れるんだろ？
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年09月13日 01:24
214. ID:sI.QapSe0
215. しつけで子供叩く親と同じだろ
伝わる言葉を選んで相手に考えを理解させる能力がないから、
手を出すしかない
理解させるだけの能力があれば、そんな悪手選ばない
つまり日本のスポーツ指導者は筋肉脳のアッパラパーゴリラ
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2018年09月13日 01:27
219. ID:a.jy3K550
220. よく武井壮なんかのいうころ真に受けるな。
嘘ばっかなのに。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2018年09月13日 01:29
224. ID:4E2IkDun0
225. 今やスポーツも科学の時代だよ
分析して強化する
機械でもなんでも叩けばどうにかなるっていう時代じゃない
やる気のない者に叩いてまで無理やらせる必要はないし
やる気のある者は、分析によって自分弱点と長所を知り納得した練習をやる、だから叩きの出番はない
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年09月13日 01:29
229. ID:s5XEBw8t0
230. スレ>>10みたいな逆張りガイジがいるから
当たり前の事でもいちいち言わなきゃならないんじゃんw
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2018年09月13日 01:32
234. ID:s5XEBw8t0
235. ※42
なんで体罰なしだと危険な事を戒められないの？
相手が言っても聞かない馬鹿ならコーチ外れればいいだけじゃん
スポーツなんか必須科目でもなんでもないんだからさあw
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2018年09月13日 01:34
239. ID:NrgbE.040
240. ショックを与える事によって矯正される事はある。だが信頼関係ができていなければただの暴力に変化する。体罰だけではない。言葉による叱責や檄も信頼関係が構築できていなければパワハラモラハラという暴力に変化する。ただそれだけの話。篠原夫妻は選手をモノ(自分の所有物)として扱ったのがいけなかった。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2018年09月13日 01:35
244. ID:O.BPJEly0
245. 教師の指導力不足とか言ってる輩はウェイ系と同じ空間に居たことないんやろな
言葉だけでは絶対に矯正できないタイプの人間がいるのを実際に見てから意見してほしいわ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2018年09月13日 01:38
249. ID:s5XEBw8t0
250. ※49
だからさ、ウェイウェイ言って真面目にやる気もない奴なら辞めさせればいいだけじゃん。
こんな躾もされてないやる気の無い猿面倒見きれませんっつって。
暴力振るう免罪符にはなんねーよ。
そもそもスポーツって叩いてまで無理矢理やらせる事か？
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年09月13日 01:38
254. ID:DfRqCQ.V0
255. 指導をしている過程であまりにもできなくて殴るっていう場合とどうしようもない問題児を殴るっていう場合が混在している
もちろん前者はダメだし、後者も両手放しで構わないというものではないけど、後者における最終手段としての暴力は許されるべきなのではないかと思わないでもない
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年09月13日 01:49
259. ID:zq1LsWAX0
260. ※42
※45で言いたい事言ってくれてるのでそっち参照
そんなならやめりゃ良いって言ってるけど、中高の部活なんかだと顧問側は今後の進退に関わるから簡単には辞められない
危ない事を何度も繰り返す生徒が居ても、強制退部もさせられない
言い聞かせても聞かないなら、体罰も必要だと思うって話
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2018年09月13日 01:50
264. ID:..MliaFx0
265. なぜ体罰をスポーツの枠組みを前提にして語るのだろう…
体罰は時には必要。
ただし、体罰を与える側の資質が重要だと思う。体罰に個人の感情をら入れたら虐待な。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年09月13日 01:50
269. ID:CD.tnrqq0
270. ※37
スポーツで勝つ人間は殴られずとも言われずとも「やる」人間なんだよ
スポーツで実績を残している全ての人間はボコボコに殴られながら練習を強制されてきたと思ってんのか？
コーチのリソースだって有限なんだから熱意も才能も無い人間は殴る前に辞めさせりゃいいんだよ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年09月13日 01:51
274. ID:Sr66fvQZ0
275. いくら言っても分からない奴は辞めさせればいいのでは
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年09月13日 01:51
279. ID:PjERoLw00
280. 小学生の時バスケの試合タイム中に、「しっかりしろ！」的な意味でビンタ食らった。
当然、加減してくれたしマジで感謝してる。
程度と信頼関係によるんだよな。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2018年09月13日 01:52
284. ID:wcsNwNBV0
285. スポーツの結果に対する重要度の差って事じゃないか
オリンピックだろうが何だろうがたかがスポーツ、負けたからってそれが何なの？と考えるなら確かに暴力は行き過ぎだし、そもそも必要ないだろう
でももし仮に国対抗のスポーツ競技で負けた国は国有地を無条件で譲渡するっていう話だったら教える側も教えられる側も必死になるだろう
んで、指導する側はひょっとしたらそれくらいの気持ちで臨んでる奴もいるのかも知れない
何かの物事で非凡な成果をあげようと思ったら人間思いっきり追い詰められなければ越えられない壁みたいなものはあるような気はする
追い詰める要因が他人の暴力・恫喝なのか、自分自身の何かしらの強迫観念なのかの違いなだけで
でも教える側も教えられる側も、スポーツなんかでそんなに熱くなってどうすんの？って事ならそれもいいだろうけどね
個人的にもスポーツでわざわざ他人と競い合う必要性を感じないし
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2018年09月13日 01:52
289. ID:RXEAmmbO0
290. 暴力で縛るってのは一種のドーピングで一時的には効果ありそうなんだよなぁ
コンタクトスポーツは特に闘争心みたいなもので反則スレスレのグレーゾーンを突いたりする。
お行儀よい指導でも勝てるようになることをもちろん望んでる。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2018年09月13日 01:56
294. ID:bMURCGDL0
295. 体罰が悪影響しかないことは研究結果が示している
体罰した側が快感を感じていることもわかっている
殴ってスポーツが上手くなる科学的根拠ってあるのか
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2018年09月13日 02:11
299. ID:P.lydDwV0
300. 街中で殴るのとスポーツ指導で殴ることは違う。あとあなたは殴られなかったからスポーツで真の一流になれなかったという事も言えるぞ。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2018年09月13日 02:14
304. ID:s5XEBw8t0
305. ※57
教える側が勝手に「国対抗のスポーツ競技で負けた国は国有地を無条件で譲渡する」なんてレベルまで思い詰めた挙句
体罰を望んでない選手に暴力振るってたらただの基地外やんけ
あぶねーから指導者辞めろw
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2018年09月13日 02:16
309. ID:FwjLDcL50
310. 本スレの※29が創作話っぽくて萎えた
ボクシング馬鹿にし過ぎ
後プロボクサーのライセンス持ってたとしても量刑は変わらん
場合によっては裁判官の心象悪くなるかもだけど、重罰に処すなんてのは都市伝説以下
311.
312. 63.名無しのプログラマー
313. 2018年09月13日 02:17
314. ID:AyTUXyeE0
315. ※60
お前は殴られたからそんな馬鹿で4流くらいにしかなれなかったの？
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2018年09月13日 02:17
319. ID:NzFJRytM0
320. ガキはぶん殴った方がいいで
最近のヌルアマな風潮は良くねぇわ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2018年09月13日 02:19
324. ID:pRy9W0iL0
325. 体術系の武道なり格闘技なりやってれば人を殴っちゃいけないなんて当たり前の事だと思うけどな
空手とかがそういうのに厳しいだけでボクシングとかはやっぱりヤンチャなのが多いの？
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2018年09月13日 02:27
329. ID:R6jQwj0h0
330. 大人も結局、人間だからな。指導で手出してる奴は未成熟なでかい子供。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2018年09月13日 02:27
334. ID:JhqZLRB20
335. どうしようもない悪ガキに体罰なら動物の躾的な感じで意味はわかる
スポーツみたいな実力以内でしか力発揮できないもんで体罰する意味はわからん
野蛮人がカッとなってやるだけで、後から正当化のために体罰にするだけ
336.
337. 68.名無しのまとめりー
338. 2018年09月13日 02:31
339. ID:vcnNgyq00
340. スレの10みたいにあたりまえのことを言ってるのにバカ呼ばわりしてくる奴も頭相当おかしいよな
341.
342. 69.匿名さん
343. 2018年09月13日 02:36
344. ID:RO1YVBep0
345. 一番は一人しかなれない。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2018年09月13日 02:39
349. ID:8ZKlJC330
350. どうしようもないないやつなんて
全体の1パーセント未満やろ
だいたいの体罰する指導者は
言葉で伝わるのにその時の感情で殴ってる
散々暴力はだめっていわれてるのに
いまだにやっちゃうやつは頭おかしい
そんなルールも守れないやつが指導なんてできるわけないやろ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2018年09月13日 02:40
354. ID:2ppkN.6W0
355. そのうち教えるぐらいで怒鳴るなんてどうかしてるとか言い始めますよ
その時武井さんどうするんですかねえ これがエスカレートですよ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2018年09月13日 02:41
359. ID:8ZKlJC330
360. わざとやるミス以外体罰やっても意味がない
殴られたところで身体能力が上がるわけないんだから
わざとミスするやつなんてオリンピック候補ではいないから！
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2018年09月13日 02:42
364. ID:8ZKlJC330
365. 体罰が必要なのって底辺ヤンキー高くらいだろ
その他では一切必要ないやろ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2018年09月13日 02:45
369. ID:j39SX7Ui0
370. スポーツにおいて、コーチ>選手だと思ってる人間が多過ぎる。本来なら選手が必要に応じてコーチの実績なんかを見て雇う立場なんだけどな。基礎レベルを教える必要のある部活とかなら指導者優位の場面はあるかもしれないけど、それでも暴力なんて以ての外
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年09月13日 02:49
374. ID:Tw80Fz8s0
375. 原因が何だったか忘れたが、小6の時に大学を出たばかりの女性の先生を泣かせるほど心配させてビンタをされたことがあった
それ以来泣いてる女性に叩かれると興奮する
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2018年09月13日 02:49
379. ID:8ZKlJC330
380. 暴力が効果あるのは程度の低いヤンキーくらいだぞ
本人がやろうとしてできなかったミスに
暴力加えたところでミスに対する恐怖心しか生まれない
散々日本の選手に独創性やチャレンジ精神がないと言われるのはこのせいだろう
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2018年09月13日 02:50
384. ID:8ZKlJC330
385. 暴力容認派は全体の1%も満たないの稀な例を出して必要だっていうからな
日本の指導者はレベルが低いから容認したら全体の3割くらいは被害がおよぶ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2018年09月13日 02:51
389. ID:8ZKlJC330
390. わざとミスして叩くのはわかるけど
わざとミスするやつなんているか？
わざとミスしてない場合叩いて上達するのか？
暴力が効果あるのは一番上だけで
有効なケースはかなり限定的
副作用のでかい薬みたいなもので
ほとんどの人には毒なんだから禁止すべき
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2018年09月13日 02:53
394. ID:8ZKlJC330
395. 口頭で言っても聞かないやつなんて
ある程度真面目にスポーツやってる所じゃいないだろ
なのにある程度真面目にやってる場所でも
体罰をやる指導者が日本にはたくさんいるそこが問題
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2018年09月13日 02:58
399. ID:5pRveqEH0
400. 指導者が無能だったら殴って良いんならまだマシだけど
「オレはお前殴っても良いけどお前がオレを殴るのはダメ」ってｗ
スポーツ以外でも教習所とかでも昔はちょっと叩くぐらいはやってたらしいけど
今は昔理不尽な体罰受けた連中が大人になって見えない暴力も晒し上げて次の世代に残さない風潮になってるんだろうよ。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2018年09月13日 03:00
404. ID:pqB.eygS0
405. 気持ちよくて仕方ないんだろ、誰も自分に逆らえない、反撃されないところから、己より弱い立場の人たちを暴力でイビり王様気分に浸るのが。そんなのは指導者じゃない、勘違いオ◯ニストというんだよ。
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2018年09月13日 03:03
409. ID:8ZKlJC330
410. 殴られてあのとき感謝してるとか
変に愛情感じるやついるけどそれ洗脳だから
しかも殴った方はだいたいがただイラっとして殴っただけ
本当に愛情があるなら暴力に頼ったりしない
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2018年09月13日 03:05
414. ID:9VCv1xrG0
415. ここにもゴロゴロいるもんな暴力肯定派
こういう奴らがまた次の世代に暴力を振るうんだろうな
自分の過去を肯定するために記憶を美化してるって事にいい加減気づけよ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2018年09月13日 03:05
419. ID:8ZKlJC330
420. そもそも今の時代散々暴力はだめっていわれてるのに、いまだにやっちゃう指導者って頭おかしい奴しかおらんやろ
ルールも守れない指導者がろくな指導できるわけないやん
421.
422. 85.名無しさん
423. 2018年09月13日 03:08
424. ID:jWUT.C4S0
425. ワイとしては両者納得の上ならどうでもええが、
全体として禁止・忌避の方向に行くのはかまわんで
それで上手くなるならそれに越したことは無い
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2018年09月13日 03:11
429. ID:Jzq6ARrT0
430. 結果を出すためなら手段を厭わない指導者と
あれはダメ、これはダメと凡人の常識に縛られて結果を出せない指導者
全てを犠牲にして何年も練習してきたトップクラスの選手が教わる側なら、どっちを選ぶかって簡単な話
ぬるま湯につかってる奴に一流の厳しさはわからないか
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2018年09月13日 03:12
434. ID:8ZKlJC330
435. 日本において指導者の言うことは絶対なんだから両者容認でもダメだと思う
嫌だと思っていても報復が怖くて告発できなかったりするし、なかなか言い出せるものじゃないだろう
協会は見つけ次第排除すべきだよ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2018年09月13日 03:13
439. ID:9VCv1xrG0
440. 小藪とか元々クズだとは思ってたが
バイキングで暴力肯定してて寒気がしたわ
両者納得ならいいって選手が逆らえないからパワハラなんだろうが
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2018年09月13日 03:14
444. ID:8ZKlJC330
445. なぜ暴力を使うと結果が出ると思ってるのか謎
叩いれて弱くなればなるほど強くなるサイヤ人なの？
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2018年09月13日 03:16
449. ID:8ZKlJC330
450. 叩いかれて身体能力があがる別人種なんだろうな
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2018年09月13日 03:17
454. ID:oeJq39bj0
455. どんな奴でも排除しないって
考えが全体を歪めてる感がある。
本気の奴、やる気のない奴は
住み分けでいいじゃん。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2018年09月13日 03:17
459. ID:9VCv1xrG0
460. 結果出してる一流選手が全員殴られてきたかのようなことを言いだすバカも出てくるしｗ
一流選手を馬鹿にしすぎｗ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2018年09月13日 03:21
464. ID:8ZKlJC330
465. 言っても聞かないやつにしか体罰効果ないやろ！
言っても聞かないやつなんてオリンピック候補選手にはいないっつーの！
言えばわかるし体罰の必要はまったくない
どういうメリットがあるかいってみろよ
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2018年09月13日 03:21
469. ID:mvZjnU8f0
470. 両者納得って無理じゃない？
子供のうちから暴力と褒めるいわゆる飴と鞭でしつけられたら洗脳されるよ
ホストも女叩いて愛してるからとか言うじゃん
それで納得してる女見たら世間の人は騙されてるとか馬鹿だとか言うでしょ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2018年09月13日 03:23
474. ID:Iy213gsA0
475. 池沼谷
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2018年09月13日 03:24
479. ID:8ZKlJC330
480. 暴力容認派って本当に頭悪いやつしかいないわ
自分が叩かれないと分からないばかだったんだろうけど
言われればわかる人たちからしたら暴力を添える必要性がまったく理解できない
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2018年09月13日 03:32
484. ID:8ZKlJC330
485. 動物とは話せないから体罰や嫌なことしてダメって教えるのはわかるよ。
人間は話せるじゃない？
486.
487. 98.名無し
488. 2018年09月13日 03:32
489. ID:Oz.E.Nwk0
490. 大人になってから親の暴力が?とか言ってウジウジしてる奴は頭悪いんやろな
大人なんだからそれを消化できる程度の知性と自立心がないのは考える頭がないからだと思う
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2018年09月13日 03:34
494. ID:5tkCz5ti0
495. ボクシング経験者で殴ったら退学になったって奴は多分私立だったんだろうな
私立は校長の判断で放校出来るから。公立だと停学で済むんだよ
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2018年09月13日 03:36
499. ID:t5.N7M8T0
500. 集中が切れていたり、正しい体の使い方が出来ていなかったり、ルールを守っていなかったりしたまま臨むと大怪我をしたりグループ全体に被害が及んだりするような事柄というのはあるもので、そうしたものに対して体で覚えさせるというのはプリミティブではあるけれども有効な手段の一つでもあったりはするんだ、まあ昔の軍隊方式だよね。野生動物なら仲間が天敵にやられて行く様を偶々見て覚えて行くようなことを事前に学習してしまう仕組なわけだ。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2018年09月13日 03:39
504. ID:t5.N7M8T0
505. 中田久美のてめえこのやろうを微笑ましく受け止めていた奴らの掌返しが凄いと思いました
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2018年09月13日 03:41
509. ID:X8x2puh10
510. 俺OBだけどスクール☆ウォーズで美化されてるけどラグビーで有名な伏見工業高校なんか酷いもんだもんな。殴る蹴る、棒で叩く、シャツ引き裂く、投げ飛ばす。酷い時なんて何時間も正座させて反抗できなくした上で何十発も往復ビンタや喧嘩キック。退部を願い出たらほとんどコレ。気に入らない生徒は進路を妨害したり取り消しを匂わせた上で恫喝や吊し上げ、村八分に見せしめとやりたい放題。そんな体罰や非道を重ねてきた人間が今新しくできた京都工学院で校長やってるとか常識疑うわ。お前はどの面下げて教育を語ってるんだと。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2018年09月13日 03:41
514. ID:8ZKlJC330
515. 集中が切れていたり、正しい体の使い方が出来ていなかったり、ルールを守っていなかったしてたとして口で言えばわかりますやん
むしろ感情に任せて叩かれるより
的確に改善点を口で説明してもらったほうが絶対伸びます。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2018年09月13日 03:43
519. ID:STO9WXhC0
520. お前らみたいな気持ち悪い日本人だらけだからもう駄目だ
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2018年09月13日 03:44
524. ID:8ZKlJC330
525. 集中がきれてたって殴りたがる指導者の常套句やん
とりあえず気に食わなかったらそれ言って殴る
でどうすればいいか言わないから改善しない
また殴る、くそですわ
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2018年09月13日 03:45
529. ID:Jzq6ARrT0
530. 結果が欲しいのは何より本人
血液ドーピングでも暴力でも結果を出すためなら何でもやる
そんなストイックな世界のことなど、温い常識の中にいる凡人にはわかるはずがない
底辺らしく常識に囚われて暴力が?と群れて喚いてろ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2018年09月13日 03:46
534. ID:8ZKlJC330
535. いまだに暴力してる指導者って
改善点わからないから、今のプレーはやる気が見えないとか、もうちょっと本気をだせとか抽象的なこといって叩くんだよ
ほんと低レベルな指導しかできない
具体的な改善点が見出せず偶然結果がついたときにそれだ！とか言って結局選手任せで必要ないんだよ
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2018年09月13日 03:47
539. ID:t5.N7M8T0
540. 単純に時代が変わったってだけの話なんよ。強烈な成功体験を持っている人というのはそこに気付けないというか、今の時代が間違っているって結論に至りやすい。伝統という言葉で自己弁護や擁護を試みたところで伝統というのも多数派によって美化されたものに変質して行くものだから余計に孤立して行ったりしてな。何が正しいかなんてのは軸足次第でぶれるもんだし、軸足というのは時代で変化していくもんなのよ。多数派も少数派も自分の正義に酔っていることには違いがなかったりするんだ。
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2018年09月13日 03:47
544. ID:8ZKlJC330
545. 結果出すために脱暴力してるやん
暴力されるとなんで結果がついてくるの？
もうオカルトやん笑
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2018年09月13日 03:49
549. ID:8ZKlJC330
550. てか今時結果出してるアスリートで
暴力されてるやついないだろ
いつの時代のひとなの？
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2018年09月13日 03:50
554. ID:t5.N7M8T0
555. 暴力を行使することと暴力に酔うことをワンセットで考えがちな人のコメントは暑苦しくて坂上忍の報道バラエティを見ている時と同じ気分になる。
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2018年09月13日 03:52
559. ID:t5.N7M8T0
560. 正しさを主張する事と煽りや叩きと混同するタイプのコメントも以下同文。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2018年09月13日 03:52
564. ID:8ZKlJC330
565. つきつめると言われてもやらないから
殴ってやらせるんだろ？
そんなやつトップアスリートにいないから笑
言われてもやらないなんて超低レベルな話でしょ
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2018年09月13日 03:54
569. ID:Jzq6ARrT0
570. なんでもありの手段の一つに暴力があるだけで、暴力で結果が出るわけじゃない
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2018年09月13日 03:55
574. ID:8ZKlJC330
575. 暴力は自転車の補助輪みたいなもの
ある程度のレベルまでいったらまったく必要ない
むしろ邪魔
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2018年09月13日 03:57
579. ID:Jzq6ARrT0
580. ここにいる奴らは犬豚プロレタリアだな
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2018年09月13日 03:59
584. ID:8ZKlJC330
585. 暴力が必要なら具体的に必要な場面と
口頭での説明との優位性を示せよ
気合いがとかやる気がとか抽象的なことばっかり言うな
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2018年09月13日 04:02
589. ID:t5.N7M8T0
590. トップアスリートつってもホントのトップとそうでない人で違いはあったりするんでない？畑は違うが落合博満氏の指導法はそういう意味で面白いよね。同じ事をやらせても意味を考える人とそうでない人、継続する人としない人とではパフォーマンスが違ってくるんだけれども、それも含めて才能でしょっていう。ポテンシャルがあってプロで通用している人に対してもそこで満足してるからコイツはダメなんだよなぁと思いつつ、そこは自己責任だろうから放置、みたいな。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2018年09月13日 04:02
594. ID:t5.N7M8T0
595. 悪魔の証明かな
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2018年09月13日 04:04
599. ID:8ZKlJC330
600. だから口で説明すればわかるやん
暴力を必要とする理由はまったくない
そもそも犯罪だし
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2018年09月13日 04:04
604. ID:t5.N7M8T0
605. いや暑苦しいね、全く
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2018年09月13日 04:06
609. ID:8ZKlJC330
610. 全然悪魔の証明じゃないやろw
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2018年09月13日 04:08
614. ID:8ZKlJC330
615. そもそも世論や専門家でさえも否定してるのに
よっぽどひねくれてるのな
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2018年09月13日 04:12
619. ID:t5.N7M8T0
620. 専門家の意見はともあれ、世論はどうでもいいんでない？
それを言ったら、体操競技なんてそもそもなんのためにあるの？いらなくね？なんて方向に世論を動かしたらより根本的に解決するくね？
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2018年09月13日 04:14
624. ID:t5.N7M8T0
625. ひねくれているなんて感想は議論に必要なかったりするのよね。
ではでは。
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2018年09月13日 04:17
629. ID:8ZKlJC330
630. それほどまでに暴力が必要ないと言われているのに
容認するなんてよっぽど根拠のあるのかなと思いきや
なにもないのでびっくりしました。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2018年09月13日 04:19
634. ID:PFjrgAeu0
635. 「どんなスポーツにせよ暴力指導で強くなれるんだったら世話無いよな」って言うと、元野球部の会社の同僚（30代）は「正直、指導の際の体罰は一定の効果はあるのは事実。これは経験した者でないとわからない」と真っ向否定された。
ただ、体罰って直接的な暴力だけでは無くて、例えば逆に指導者が完全に一人の選手を無視して指導しない、また実技をさせないでただひたすらランニングだけ、あるいはボール広いだけをさせるとか、精神的に追い詰められるものの方がつらくて、それと比べれば直接的な暴力はむしろコミュニケーションと思える場合もあると説明された。
自分は運動部経験の無いもやしっ子なんでそのまま押し黙ったけれど、こういうのも塚原理事が言うてた一種の洗脳なのかなと少し怖くなった。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2018年09月13日 04:20
639. ID:8ZKlJC330
640. だいたいなんでもそうだけど
好きなものほど伸びるんだよ
暴力なんてされたらその競技嫌いになるでしょ
もうやりたくないって思ったら伸びなくなるよ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2018年09月13日 04:24
644. ID:t5.N7M8T0
645. やはり文意を読み取っていただけないようですね、伝わらない人との対話は苦痛でしかないものです。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2018年09月13日 04:24
649. ID:PFjrgAeu0
650. 各界の体罰指導が問題になった時、競技自体が体罰みたいなものなので、格闘技の指導にある程度の暴力は仕方がない、と発言していた松本人志は今となっては何を語るのか
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2018年09月13日 04:24
654. ID:8ZKlJC330
655. 普通の指導者は体罰も無視もしません
カスな指導とカスな指導で体罰のほうが
マシだったってだけやん
656.
657. 132.名無し
658. 2018年09月13日 04:25
659. ID:ApIfCIed0
660. 一発だけなら指導かな・・とも思うが
相手が「ﾁｯ、反省してま?す」だったらボコボコに殴り倒してOK
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2018年09月13日 04:26
664. ID:8ZKlJC330
665. そんなん体罰がいいかウンコ食うのが
いいか言われたら体罰っていうやろ
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2018年09月13日 04:29
669. ID:8ZKlJC330
670. 全然体罰の優位性や必要性が示されてなくて笑ったわ
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2018年09月13日 04:30
674. ID:X8x2puh10
675. 精々猪木の闘魂注入ビンタまで。それ以上は体罰。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2018年09月13日 04:31
679. ID:t5.N7M8T0
680. 高校野球の強豪校なんて食事から体罰なんだけどね。めちゃくちゃな運動量の中で体を大きくするためにめちゃくちゃ食わされるっていう。家畜と変わらんよね、なんで叩かれないのかな？
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2018年09月13日 04:33
684. ID:8ZKlJC330
685. 科学的な根拠に基づき効果があるからやない？体罰と違ってね
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2018年09月13日 04:34
689. ID:t5.N7M8T0
690. >全然体罰の優位性や必要性が示されてなくて笑ったわ
そういうのはええんよ
多数派に立った感想なんて議論にとってクソの役にも立たん
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2018年09月13日 04:35
694. ID:8ZKlJC330
695. 具体的に今でも体罰を容認してる野球の強豪校ってどこよ？
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2018年09月13日 04:36
699. ID:t5.N7M8T0
700. いや高校生の健全な生活阻んどるやろ、洗脳されてるんと違う？
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2018年09月13日 04:37
704. ID:t5.N7M8T0
705. 米139
日本語が通じない人とは会話が出来ません
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2018年09月13日 04:38
709. ID:8ZKlJC330
710. 俺は暴力容認派を根絶したいんよ
こんなやつらがいるから犠牲になる子供がいるんよ
スポーツなんて暴力されてまでやることやないやろ
なんでそこまで暴力を容認したいん？
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2018年09月13日 04:42
714. ID:LPw55k.y0
715. 武井壮氏が言っていることは正論。その正論に上から目線で逆バリ咬まして来るやつの精神構造は本当に気持ち悪いなぁ。世の中正論がまかり通らないことが多々あるからこそここでの武井氏のコメントには共鳴する。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2018年09月13日 04:46
719. ID:t5.N7M8T0
720. だめだこりゃ
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2018年09月13日 04:47
724. ID:8ZKlJC330
725. 俺は宮川選手が記者会見した時からコーチ批判してたけどな！その時はコーチを庇う意見がほとんどだったけど、やっぱこのご時世で未だに体罰やってるやつは、やばい奴しかいない
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2018年09月13日 04:48
729. ID:t5.N7M8T0
730. 米142、143
お好きにどうぞ
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2018年09月13日 04:56
734. ID:hE89YYyt0
735. 善悪二元論小僧ばかりだな
736.
737. 148.名無し
738. 2018年09月13日 05:08
739. ID:Em6WtUVE0
740. 本当にそうだと思う。
741.
742. 149.名無しさん
743. 2018年09月13日 05:09
744. ID:DluDlrZI0
745. 見せしめだよ
野球ならミスしたやつ一人をぶん殴れば
あとの８人は自分は気をつけようってなるだろ
悪くなくても殴られるの俺だったんだけど
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2018年09月13日 05:15
749. ID:tHUqkF7d0
750. 体罰やら根性論やらブラック企業やら制服やら、とにかく軍隊ノリが未だに残りまくっている変な国じゃないか日本は。もう2018年なのに。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2018年09月13日 05:49
754. ID:cY2HH63D0
755. 昔は普通だったし親は感謝してただろ
それで教師がそのまま暴行死させたとかカタワにされたとかが実際にニュースになってたしそこら中であったぞ。
そしたら昭和っていう暴力容認の社会を形成しておいて、暴行じゃ往々にしてあるカタワにされたくらいで感謝感激の親がピーピー泣き叫んでみっともない時代のやつらだったよ。普通普通
子も親父もばばあも口でとりあえずは過激に動じない私を美徳とするけどいざ自分に降りかかると結局は泣き喚くので啖呵を切る分今よりみっともねえのが昭和
戦時のようにてめえの命はかける程の覚悟はないのにあわよくば半端に暴力を語りたい
戦時と対人的な合理性を確立しようとする現代との間のこそ泥根性のせこい中途半端な奴らだからな
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2018年09月13日 06:15
759. ID:0Goe1rFn0
760. 何の案件に対して言ってんのか知らんが
ビンタを拳で殴るのと一緒にして虚偽る奴はモンスターやぞ
肩がぶつかっただけで「おい、やんのか！」というレベルだよ。
そもそも体罰は暴力とは言わない。
異論あるならなんの案件かハッキリしてや
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2018年09月13日 06:19
764. ID:tbaAiH9W0
765. ？
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2018年09月13日 06:21
769. ID:S4r.4DAu0
770. なんでお前らを含めた世間はこうも善か悪かみたいな二元論でしか考えられないんだよ
暴力は基本的に良くないが、他人と争うというスポーツの本質や競技の種類、習う者の態度などによっては使用しないといけない場面もあるんじゃないかと思う
ただ、そういうとは全くかけ離れた恣意的で感情的な暴力は絶対に許してはいけないし、それを批判するのは最も
難しいのはそこのライン引きが他者からは判断しずらい上に、個々人の価値観で違うとこだろう
因みに今回のホクロ体操娘の件は指導者がやり過ぎてると個人的に思ふ
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2018年09月13日 06:22
774. ID:cY2HH63D0
775. 日本語で大丈夫だけど
とりあえずお前次から案件って名前で投稿しておけよ
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2018年09月13日 06:32
779. ID:SSacnsht0
780. ヤクザの太鼓持ちが言ってなきゃ説得力あるんだがな
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2018年09月13日 06:42
784. ID:DUFaQodx0
785. 上に立ったら多少無茶してもイイって考え方が未だにあるだけだろ
指導するほどの能力もない、ダラダラ長くやってるだけのヤツも勘違いさせるんだよな
786.
787. 158.名無しの権兵衛
788. 2018年09月13日 06:55
789. ID:NvizRu9T0
790. 殴られるようなことやってる奴がスポーツをやっているだけの事
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2018年09月13日 06:57
794. ID:cY2HH63D0
795. ※154
で、お前は何が言いたいの？
で切られるレベルの長文でお前の社会性の無さはわかった。
だけどだけど。って、世間はそこから考えをある程度導いてるからな。二言論だけじゃない。
ニートでも底辺でも何でもいいからまず世間に追い付いてな。
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2018年09月13日 06:59
799. ID:kjbg6N270
800. 体罰もそうだけど、虐めとかも言葉そのものが悪いと思っている。正しいのは傷害だからな。
教師が生徒を殴るのも傷害。虐めもハラスメントによる精神的傷害だぞ。
即警察案件なんだから、学校が把握したら警察に即通報しなければならない。学校には通報義務がある。学校内で処理しようなんてのは言語道断で、あってはならない。
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2018年09月13日 07:00
804. ID:vhby7MhK0
805. 殴らないとコーチ出来ないとか無能の証明だな
冗談でイチャモン付ける奴になら
無能で扱われようが対策するけどね
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2018年09月13日 07:03
809. ID:I.C.5dd.0
810. 言ってることは正しいけど口調が偉そうでムカつく
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2018年09月13日 07:04
814. ID:1.ql8IDb0
815. 今回の騒動で法律を持ち出す奴が多いけど
法律をちゃんと調べてから発言しろよって思うわ
暴力＝犯罪と思ってる奴が多すぎるw
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2018年09月13日 07:10
819. ID:Y8Bbjo0Y0
820. でた！
セイロンｗ暴力断定ｗｗ
触らずとも痴漢断定で騒ぐ奴と同じ思考で不毛
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2018年09月13日 07:16
824. ID:SKAz9sQy0
825. 体罰ない今の方が全体的にスポーツのレベル上がってるって言う現実
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2018年09月13日 07:20
829. ID:cY2HH63D0
830. 部活からはみんなやれ教師も顧問しろ全部の学校で十何種の競技を常に競わせろとかもうやめちまえよ。スポーツは楽しむためのもんで十分、勝ちたくないのか、厳しさがだの名誉がだの正気にもどればギリギリの制度だってわかるだろそれだけで余裕も心もなくなるだけ、
そもそもが時間外だからな。仕事も部活も時間外を積極的に強制、だから環境もギリギリでそりゃ陰湿日本人の完成だわ
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2018年09月13日 07:22
834. ID:4f..1yqg0
835. 普通の事言ってるけどこいつが言ってもなんか説得力ないんだよな
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2018年09月13日 07:27
839. ID:nViQLLO40
840. 暴力指導は反対だけど、痛みで何も覚えないは嘘だよな
動物は痛みで躾をすることもあるわけだし、暴力指導を反対するためにその他を嘘にする流れはおかしい部分がある気がする
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2018年09月13日 07:28
844. ID:aIL6kDzl0
845. 弱者かここのやつらわ
スポーツ、運動、武道を志す以上、上を目指すのは普通だろ？
叩かれてなんか言ってるようなやつはラジオ体操だけしてればいい
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2018年09月13日 07:30
849. ID:64cKr2kO0
850. スポーツは理詰めとトレーニングでどうにかなりそうだから体罰無しでも大丈夫そうだけど
コーチも選手に勝たせる責任をスポンサーから任されてるわけだし
やる気ないとか反抗的なの相手だったらまあべつに責めないな、俺は。
教師の体罰もことと次第、程度によっては賛成派
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2018年09月13日 07:34
854. ID:UrS0vrQf0
855. ※167
そりゃそうだろ。こいつもお前らも口先だけで指導者でもなんでも無いんだから
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2018年09月13日 07:37
859. ID:S4r.4DAu0
860. >>159
自分とは違う意見の人間に対して直ぐに攻撃的になったりニートだの底辺だのレッテルを貼るのは辞めた方がいいよ、頭悪い人に見えるから
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2018年09月13日 07:47
864. ID:VJ7AYj8N0
865. 殴ったり怒鳴ったりしてはいけないなら、技量が一定レベルに達しない、という理由で退部させるしかないな。
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2018年09月13日 07:59
869. ID:4dHkynEy0
870. 自分はスポーツに全く興味がないので『スポーツごときで』暴行とか正気じゃないと思う。
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2018年09月13日 08:03
874. ID:cY2HH63D0
875. ※169
指導に必要だったのかそうじゃなかったのか根拠をもって議論する中で
忍耐力の話にすり替えて本筋から逃げるやつは、
大事にもすぐ逃げる。
こういうこそこそ姑息なやつは死ぬまでタコ殴りにしてもいいけど
通常の指導ではいらないな。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2018年09月13日 08:04
879. ID:v.4o0Lg00
880. 長年暴力指導を続けた結果、指導者も生徒も馬鹿とマウント取りたいマンと過去の恨みを晴らしたい奴だらけになっちゃってるから、いくら正論言っても無駄だよ
普通に犯罪なんだから粛々と刑法で処理するのが一番
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2018年09月13日 08:04
884. ID:HMnt6bIV0
885. スポーツでも企業でも
指導の仕方を指導してもらわないといけない人はたくさんいるんだろうな
886.
887. 178.
888. 2018年09月13日 08:11
889. ID:oBYv2B1T0
890. 「体罰はダメ」というところで思考停止している奴は馬鹿。
命の危険が伴う仕事の現場では暴力的指導は普通に行われているよ。
それくらいの厳しさをもって仕事をしないと命を落とすことになるから。
温室でぬくぬくと育っただけの甘ちゃんには理解できないだろうけどな。
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2018年09月13日 08:11
894. ID:0F9Ph5S80
895. 当たり前のことをさも持論のように呟く芸人
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2018年09月13日 08:14
899. ID:XI7meQGH0
900. このワカラズヤ！と部下殴った上司が処分されストレスで暴力なけりゃいいと恫喝してまた処分されしょぼーんしてた。
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2018年09月13日 08:19
904. ID:irkCqJ510
905. 武井は過剰な暴力がスポーツ指導として正当化されることがおかしいって言いたいのに、殴らなきゃ分からんバカもいるとか曲解してるやつ多すぎだろ
906.
907. 182.名無し
908. 2018年09月13日 08:19
909. ID:wZMzvDBo0
910. 殴らなければならない絶対的な理由は結局分からないままだった
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2018年09月13日 08:20
914. ID:cY2HH63D0
915. 172さん
ニートだの底辺だのの部分、飛躍しすぎてます。頭悪く見える。指摘くれた通り。
考え得る範囲でと気をつけたいです。
ありがとうございます。
916.
917. 184.
918. 2018年09月13日 08:22
919. ID:10jMrtnT0
920. 指導だ！っていっても自分よりでかくてガタイよくてたたいたらフルカウンターきそうな（もしくはくる）怖そうな奴にはしないやろ。
自分より立場弱いやつにやる時点で逆らえない相手選んでやってるんだから暴力よ。
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2018年09月13日 08:24
924. ID:pzEBL2qP0
925. 暴力擁護派のレスの勇猛なことと言ったら
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2018年09月13日 08:27
929. ID:hqoRjItT0
930. >>178
同意
体罰絶対反対という人は指導される側に問題がある場合や、体罰的指導を行うまでの経緯や環境への考慮が足りない方が多い
口頭で指導するだけで番人が事の重大性を理解して指導者に学ぶ事ができればいいが、現実はそうじゃない
体罰は無い方が好ましいが、理想であって現実に即していない事もある
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2018年09月13日 08:30
934. ID:hqoRjItT0
935. 番人←×
万人←◯
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2018年09月13日 08:32
939. ID:S3r7ve.W0
940. そして武井の過去の暴行映像が流出のフラグ？
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2018年09月13日 08:32
944. ID:UrS0vrQf0
945. ※182
お前ら見てると解るじゃん。口だけで理解させるってのは難しいし強制力が無いのよ
怒鳴ったり叩いたり恐怖や痛みを伴う方が効果が高いのよ。もちろん良い悪いは別にして
946.
947. 190.絶望的名無しさん
948. 2018年09月13日 08:38
949. ID:brWTCXQG0
950. 馬鹿は何も考えずに自分が受けた指導や経験を後進に対して行う
でも今の学校教育みたいに生徒を腫れ物を扱うかのように過剰に保護するのもいかがな物かとは思う
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2018年09月13日 08:42
954. ID:yGdXa12S0
955. 他の人も大体同じようなこと言ってるけど武井みたいに強い口調で言った方が伝わるのか？
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2018年09月13日 08:53
959. ID:7zRUUywt0
960. 暴力に頼るのは三流以下の指導者
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2018年09月13日 08:54
964. ID:cY2HH63D0
965. 暴力って便利なんだよ簡単だし
てめえの怠慢も相手に転嫁できる
鳶や足場命の危険だから暴力でいい、か
命の危険って具体的に言えるか、曖昧な耳障りのいい言葉に逃げないでな
体型的に予め説明する為の努力はしたことがあるか、現場で何年もやりゃ気をつけるポイントをすべて事前に説明できて新人でも口頭で喚起できるぞ
リソース不足指導不足の片手間でまだ暴力に甘えてるよな
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2018年09月13日 08:54
969. ID:8g3AHyic0
970. 教える側に完璧や万能を求めるのも無理ありすぎるけどね。
犬猫ですら痛みで学んだことは忘れない。手早く確実な方法だと思うよ。
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2018年09月13日 08:55
974. ID:05IQ6U9e0
975. 第三者視点だけで語っても結論でなそう。
日常に暴力が行使されるってのは間違いなく異常だと思うけど
宮川みたいに本人が指導に結び付いてるから構わんという奴もいるし
本人が親のしつけの延長線上程度に捉えてるなら
周りが下手に騒ぎ立てても意味ない気がするわ。
もちろん身体機能に異常をきたしたりするレベルはダメだし
本人の判断が正常かどうかの議論はまた別だが。
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2018年09月13日 08:57
979. ID:RDHd7LZb0
980. こういうのに過剰反応するやつは殴られた事がないやつだろ。
バカやって親に殴られるとか、そういう経験がない。
981.
982. 197.名無しさん
983. 2018年09月13日 08:59
984. ID:JDOG5M.I0
985. もう勉強もスポーツも子供に教えるのは一切禁止にすればいい。
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2018年09月13日 09:00
989. ID:Pbf59.z60
990. 体操なんて下手すりゃ一発で死亡事故につながる競技だろ
スポーツなんて、と簡単にくくれるものかね？
991.
992. 199.
993. 2018年09月13日 09:01
994. ID:oBYv2B1T0
995. 暴力といってもたかだかビンタ程度じゃないか。
口でネチネチ言われるより一発ビンタされる方が伝わる場合もあるだろ。
とくにスポーツでは心拍数が上がって興奮状態にある選手に対して口で言っても分からないことが多いと思うぞ。
ビンタすらダメと言ってる奴はスポーツ経験が無いんだろうな。
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2018年09月13日 09:02
999. ID:cY2HH63D0
1000. 196
君は何をしてどういう風に殴られたの？
1001.
1002. 201.
1003. 2018年09月13日 09:03
1004. ID:oBYv2B1T0
1005. ※193
働いたことないだろお前ｗ
1006.
1007. 202.名無しのプログラマー
1008. 2018年09月13日 09:04
1009. ID:hYjDbnZn0
1010. ほんとその通りなのに、ワイドショーっていつものごとく
宮川なんとかって娘を若いというだけで祭り上げて
会長を女帝とか言ってなんの根拠もなく叩いてたよね。
そんであの映像が出てきたら途端に流れ変わってきてやんのw
テレビなんか見てたらほんと頭悪くなるわって心底思いましたわ。
1011.
1012. 203.
1013. 2018年09月13日 09:06
1014. ID:oBYv2B1T0
1015. ※193
自衛隊、消防、警察、電力会社(高所作業、感電)なんかでも普通にビンタくらいされることはある。
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2018年09月13日 09:12
1019. ID:5D58gW750
1020. 相手選手に失礼なことしたとか、あり得ない反則したような時に手が出るような指導になるのはまだ分かるんだ
集中しろとか発破かけるための暴力って、一体どういう理論なんだ
仮にも指導者名乗るなら指導理論に基づく行動とってくれ
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2018年09月13日 09:15
1024. ID:FiHrWbeG0
1025. 殴り返して退学は聞いたことないな
教育現場の体罰は禁止なんだから
殴り返した場合、校長教育委員会は最初に暴力をふるった教師の責任とし
生徒支持せざるを得ない
何度かこういうことあったけど
殴り返された教師が登校拒否になる
暴力教師って日常的に暴力ふるってるわりには
攻めは強いが守りが弱いってか
生徒がやり返すの想定してないみたい
ショックで登校拒否
たいてい校長や教育委員会は穏便にすませようと休暇をとらせて
翌年他校に転任
1960年代の東京の話だが
こういうことをいじめ校内暴力専門の弁護士にいったら
生徒に報復されて退職する教師は多いんですよ
とのこと
暴力教師も家族いたら生活どうするんだろう
1026.
1027. 206.
1028. 2018年09月13日 09:16
1029. ID:oBYv2B1T0
1030. ※204
それはスポーツやったことがない奴の言い分。
頭で考えて言ってるだけだから、実際の選手の状態や気持ちがまるで分かってない。
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2018年09月13日 09:18
1034. ID:uwMMno110
1035. ネットを見れば一目瞭然
言葉だけでは理解できない馬鹿は多数存在する
暴力がダメと言うなら、もうあとは一つしかない
『バカは死ななきゃ直らない』
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2018年09月13日 09:19
1039. ID:5cjDqfau0
1040. 今現在オリンピック等トップで活躍しているメジャー選手の殆どが暴力的指導は受けていない
皆口をそろえて言うのが暴力は精神面でマイナスしか生まない
※199
武井が言ってるのは君みたいな常識の無い奴等の事だぞ、スポーツを免罪符に他人に手を上げていい訳がない
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2018年09月13日 09:20
1044. ID:tvONFJ470
1045. 同意です。
殴られて耐えて根性が付いて強くなる
なんて精神論は異常だと思わないといけない
なら指導者も殴り倒したら優秀な指導者になるだろうか？
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2018年09月13日 09:21
1049. ID:cY2HH63D0
1050. 201はニートコンプみたいだな。
wがいかにもでくっせえよ平日朝から暇そうだな
※203
職種はいいよ、どういう状況で平手でも暴行でもいいけどされたのか
何年も仕事してたら把握できるはずで
指導者の能力の問題だという話だな
1051.
1052. 211.名無しの気団談
1053. 2018年09月13日 09:24
1054. ID:5WEOmbK60
1055. ※194
犬猫ですら、今は躾のトレーニングに暴力を使わないんですがww
ま、暴力が手っ取り早いというのなら、社会人を暴力で躾けるのが一番いいよね。
無能には暴力で指導ｗｗ
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2018年09月13日 09:25
1059. ID:BJgBhIUz0
1060. 体育の授業みたいに強制されたものならともかく
部活は本人の希望で所属してるのだから許容範囲だろ
だいたい暴力が全部だめなら格闘技全般が廃止されるべき
1061.
1062. 213.名無しの気団談
1063. 2018年09月13日 09:28
1064. ID:5WEOmbK60
1065. ※205
去年だったと思うけれど、高校教師が生徒たちに「こいつをトイレに連れ込んで苛めてやれ」と指導（）したニュースがあった。
で、そいつは他にも体罰やっていて、処分はたったの一ヶ月。
教師様天国ｗｗ
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2018年09月13日 09:32
1069. ID:fRU6TVvX0
1070. ときには暴力も必要？
言って聞かない子は追っ払えばいいじゃん
不良品なんだから親に返却すればいいだけ
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2018年09月13日 09:33
1074. ID:mUvezO7w0
1075. 根底にスポ根漫画が多大な影響を与えてると思う
梶原一騎あたりのさ
1076.
1077. 216.名無しの気団談
1078. 2018年09月13日 09:35
1079. ID:5WEOmbK60
1080. ※212
格闘技とそうでないスポーツを同レベルで語るアホｗｗ
1081.
1082. 217.名無しの気団談
1083. 2018年09月13日 09:38
1084. ID:5WEOmbK60
1085.
とりあえず、ここで暴力肯定している奴をリンチしまくれば無能から脱却するんだろうから、ここで暴力肯定している底辺たちを暴力指導してもらわないとな。
1086.
1087. 218.名無しのプログラマー
1088. 2018年09月13日 09:50
1089. ID:5X2W8WmW0
1090. ※205
他人に対して簡単に暴力をふるう奴って、実際は臆病さとか、能力がないことを自覚してる劣等感とかを隠すために暴力をふるってることが多いからね。
モンペだって、元はそういう暴力教師に虐められてた層が、社会に出て大人の知恵を身に着けて報復に戻ってきてるなんてのもありそうだよね。
対する暴力教師の側は変わらず子供に暴力をふるってるだけの頭の悪いガキみたいな大人のままだから、大人の悪知恵を身に着けた元教え子には手も足も出ない。
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2018年09月13日 09:52
1094. ID:t5.N7M8T0
1095. 黙っていても伸びるタイプというのは才能も向上心も人並み以上に持ち合わせているだけなんだよなぁ。
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2018年09月13日 09:54
1099. ID:t5.N7M8T0
1100. 意味のない暴力に意味がないのは当たり前だし、響かない言葉に意味がないのも当たり前なんだが。
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2018年09月13日 09:56
1104. ID:t5.N7M8T0
1105. 指導が良ければ全て上手くいくってのが幻想だという事にまずは気付けというか目を背けるなよと。
バカ犬は飼い主にその気がある限りバカでも食っていけるからな。
1106.
1107. 222.名無しのプログラマー
1108. 2018年09月13日 09:58
1109. ID:5X2W8WmW0
1110. 海外の一流選手は体罰で強くなったんかね？
と言うと「日本は日本、嫌なら他所へ行け」とか言い出す輩が現れるが、そいつらは自分のことも含めて日本人のことを、動物以下の何物かとか思っているんかね？
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2018年09月13日 09:58
1114. ID:t5.N7M8T0
1115. 極論に走る奴って見てておもろいよな。
普段の生活を観察してみたい。
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2018年09月13日 09:58
1119. ID:u6cdSMd70
1120. 同じ競技でも趣味と本気に分けた上で議論しないと無意味だな。
その上でも本気で勝ちに行く競技者だからと言ってコーチが暴力フルって良い理はないな。
1121.
1122. 225.名無しの気団談
1123. 2018年09月13日 10:01
1124. ID:5WEOmbK60
1125.
虐待や体罰を受けた子供の脳
↓
「前頭前野」の容積が、委縮して平均して19・1％減少
「右前帯状回」も16.9％の容積減少
物事を認知する働きをもつ「左前頭前野背外側部」も14.5％減少
つまり、体罰は人を破壊する行為なんですよ、体罰肯定派のおバカさんたち。
教師や指導者で体罰という加害行為をしてきた皆さん、あんたたちは加害者なんです。
「ヒトゴロシ」なんですよｗｗ
1126.
1127. 226.名無しのプログラマー
1128. 2018年09月13日 10:03
1129. ID:5X2W8WmW0
1130. ※225
＞虐待や体罰を受けた子供の脳
＞「前頭前野」の容積が、委縮して平均して19・1％減少
＞「右前帯状回」も16.9％の容積減少
＞物事を認知する働きをもつ「左前頭前野背外側部」も14.5％減少
だから体罰容認派になっちゃったのかもしれんぞ。
体罰容認派はゾンビだった？
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2018年09月13日 10:04
1134. ID:t5.N7M8T0
1135. 暴力の伴った指導については世界的にはサンプル数が少ないだろうからな。世界を基準に是非を問うなら世界レベルで実験しないといかんわな。
1136.
1137. 228.
1138. 2018年09月13日 10:05
1139. ID:oBYv2B1T0
1140. ※224
ケース・バイ・ケースだよ。
全ての体罰を悪だとする考え方は思考停止と言わざるをえない。
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2018年09月13日 10:05
1144. ID:t5.N7M8T0
1145. 人体を破壊するレベルの体罰や虐待ではアスリートも学者も育たんわな、当たり前だわな。
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2018年09月13日 10:06
1149. ID:t5.N7M8T0
1150. 極論バカは面白いな
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2018年09月13日 10:08
1154. ID:8ZKlJC330
1155. 暴力容認派は馬鹿だから相手にするだけ無駄よ
論理的思考もできないし根拠あるデータも示さない
なぜそうなのか？
論理的にも科学的にも間違っているから
示しようがない
よくそんな自信満々に嘘いえるか謎
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2018年09月13日 10:10
1159. ID:8ZKlJC330
1160. 暴力が必要なら具体的に必要な場面と口頭での説明との優位性を示せよ
1161.
1162. 233.
1163. 2018年09月13日 10:11
1164. ID:oBYv2B1T0
1165. ※229
鼻くそケースはただのビンタだからな。
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2018年09月13日 10:11
1169. ID:t5.N7M8T0
1170. 「せよ」とか多面的に考えるの人任せにすんなよ
お子様か
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2018年09月13日 10:12
1174. ID:8ZKlJC330
1175. ドーピングしてまで世界中で勝ちたいと思ってる選手いるのに
暴力的指導を受けないのは何故なんでしょうね笑笑
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2018年09月13日 10:13
1179. ID:8ZKlJC330
1180. 結局示せないんじゃん笑
1181.
1182. 237.
1183. 2018年09月13日 10:13
1184. ID:oBYv2B1T0
1185. ※232
だからスポーツやったことのないお前みたいな奴が頭の中で想像して作り上げた価値観なんて何の説得力も無いんだってば。
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2018年09月13日 10:14
1189. ID:8ZKlJC330
1190. 示せないと人格攻撃ですか？
暴力容認派は幼稚ですね
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2018年09月13日 10:14
1194. ID:aMmVx.gI0
1195. 漫才って免罪符を得ただけで人を殴っていいのか
ドッキリｔという免罪符を得ただけで人を騙していいのか
番組という免罪符を得ただけで人に無理矢理金使わせるのか
相互理解でこれらがオッケーだって言うなら
今回の選手とコーチの件に関しても問題ないよな？
別に体罰容認派だって無制限に殴る蹴るして追いつめろとか言ってる訳じゃないのにねー
ヒステリックが過ぎる
1196.
1197. 240.
1198. 2018年09月13日 10:14
1199. ID:oBYv2B1T0
1200. ※235
ドーピング大国のロシアで暴力的指導が行われていないとでも思っているのか？
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2018年09月13日 10:15
1204. ID:8ZKlJC330
1205. 結局なにも出せないんでしょ？
なぜ示せないのか？存在しないからだよ
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2018年09月13日 10:17
1209. ID:8ZKlJC330
1210. 暴力が効果あるのは凄く限定的でしかも
口頭で注意すれば済むケースしかない
考えればわかるやろ
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2018年09月13日 10:17
1214. ID:t5.N7M8T0
1215. 今度は乞食か、平日の日中はこんなもんだよな
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2018年09月13日 10:18
1219. ID:8ZKlJC330
1220. スポーツの指導で暴力が必要な場面具体的に提示しろよ
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2018年09月13日 10:19
1224. ID:Pbf59.z60
1225. 科学的根拠も何も
痛いと覚えたことは二度やろうとはしない
猿の子供が自分の力量以上の場所に登れば親は噛み付いて教える
これは哺乳類のみならず鳥類爬虫類あたりでも見られる習性だよ
人間は猿かという反論があるかもしれないが
自分で考えない限りは猿にも劣る
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2018年09月13日 10:20
1229. ID:8ZKlJC330
1230. 口で説明すればいいやん
暴力を添える必要性まったくないよね
痛いと認識しないとやっちゃいけないこと
わからないばかなんですか？
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2018年09月13日 10:21
1234. ID:8ZKlJC330
1235. 大多数の人が口で説明してもらえばわかるわけ！
暴力容認派は頭悪いから口で説明されてもわからないんだろうね笑
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2018年09月13日 10:21
1239. ID:bx1M8eGq0
1240. 正論過ぎる。暴力は駄目だろ。暴力が良いのは正当防衛とか、限定的だよ。
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2018年09月13日 10:21
1244. ID:cY2HH63D0
1245. 勇猛にスポーツ仕事の暴力は必要って言ってるやつにどういう状況で殴られたの？って状況を聞いても具体的な内容出そうとしないだろ
こそこそが大前提の程度の姑息
だからこそこそ殴る殴った後に正当化しようと脂汗かきながら挽回しだす
全ての暴力は否定してない
スポーツ仕事の指導にかこつけてるせこい未熟児はわかるまで217の言うように徹底的に暴行して教育すればいい。
2者間の立場如きすぐ覆る
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2018年09月13日 10:24
1249. ID:Pbf59.z60
1250. だから人に聞くより自分で考えて
猿より理解力はあるはずでしょ
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2018年09月13日 10:25
1254. ID:8ZKlJC330
1255. いや否定派は必要ないって結論でてるから笑
必要必要いうからなんで必要か聞いてるの！
ばかなの？
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2018年09月13日 10:26
1259. ID:t5.N7M8T0
1260. 暴力反対論者が暴力の有意を説いてんだからおもろいな。
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2018年09月13日 10:27
1264. ID:QNWcwSEI0
1265. 日本で偉そうに保守面してる、統一教会系エセ保守だらけの日本会議の連中って、戦時中の共産主義軍事政権を信奉してるよね
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2018年09月13日 10:30
1269. ID:8ZKlJC330
1270. うわー頭やられてますやん
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2018年09月13日 10:31
1274. ID:t5.N7M8T0
1275. 揚げ足取る気もないんだけどさ、「バカなの？」って言葉の暴力ちゃうの？
もう何が何だか
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2018年09月13日 10:31
1279. ID:Pbf59.z60
1280. 科学的根拠を提示しろといっておきながら
猿はこうだという例示に
必要ないって結論でてるから？
猿の行動学がスポーツとなんの関係があるのかというまっとうな反論を残しているのに
自分で考えない人なんだろうね
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2018年09月13日 10:31
1284. ID:8ZKlJC330
1285. 頭叩かれすぎてばかになっちゃったんだろうね
1286.
1287. 258.名無しの気団談
1288. 2018年09月13日 10:32
1289. ID:blltODVK0
1290. 格闘技経験者だとプロじゃなくても正当防衛にならない（暴行傷害になる）ことあるよ
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2018年09月13日 10:33
1294. ID:e1BYYckl0
1295. スポーツは娯楽だからな、娯楽で人殴ったら駄目だよ。
勿論仕事でも駄目。
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2018年09月13日 10:33
1299. ID:0oJfgUQg0
1300. いやいや反射的にかわして殴るとかイキリにも程があんでしょ
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2018年09月13日 10:34
1304. ID:8ZKlJC330
1305. あれのどこが科学的根拠なの？
口頭での説明との優位性まったく示されてないけど
口で説明するより暴力のどこがいいの？
叩かれて気持ちがいいとか？笑
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2018年09月13日 10:36
1309. ID:cY2HH63D0
1310. 猿の例え出してる245のやつはまだ猿レベルだから猿は殴られるの件はこいつのいう通り、
こいつは人間さまに一度暴行されてしごかれてからそのうち快方に向かうからタコ殴りにされる245の猿を優しく見守ってやればいいだろ
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2018年09月13日 10:36
1314. ID:8ZKlJC330
1315. 暴力が必要というのなら
必要な場面と口で説明するよりも暴力のほうがいい理由を言わなければ
必要とはならないよね
1316.
1317. 264.
1318. 2018年09月13日 10:36
1319. ID:oBYv2B1T0
1320. 話は逸れるけど、現実の世界に暴力というものが存在する以上、それに対する耐性を持っておくことはとても大切。
実社会は理想の世界じゃないからな。
いくら理想論を振りかざしても、それは机上の空論にすぎないからな。
1321.
1322. 265.
1323. 2018年09月13日 10:39
1324. ID:oBYv2B1T0
1325. 人間も動物である以上、猿と共通した本能は備えている。
本能の訴える指導のどこが無意味なのか、科学的根拠を示してくれよｗ
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2018年09月13日 10:41
1329. ID:8ZKlJC330
1330. 痛い、脳の縮小、トラウマ、鬱様々なの弊害があるから体罰は禁止ってなってるだろ
しかも口で説明すれば済む話
そもそも暴力犯罪ですからね
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2018年09月13日 10:43
1334. ID:8ZKlJC330
1335. 暴力容認派は人間より原始的生き物なんだろうな
人間は会話できるからね
やったらダメなこと口で言えば伝わるよ
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2018年09月13日 10:45
1339. ID:8ZKlJC330
1340. 科学的な根拠、世論、時代の流れが暴力廃止にむかっているのに
暴力を容認する人ってよっぽど自信のある根拠があるんでしょうね
早く示してくれないかな
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2018年09月13日 10:46
1344. ID:cY2HH63D0
1345. 女は常に肉体的な力においてびくびくして生きてるからな
子供小学生以下には強気だけどな
女でも生きれるし結局鍛える事による人生の浪費の割にはって皆分かってるんだよな
バランスが難しいよな
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2018年09月13日 10:51
1349. ID:8ZKlJC330
1350. そもそも今の時代散々暴力はだめっていわれてるのに、いまだにやっちゃう指導者って頭おかしい奴しかおらんやろ
ルールも守れない指導者がろくな指導できるわけないやん
1351.
1352. 271.Gamehard774
1353. 2018年09月13日 10:58
1354. ID:QM1TbRB80
1355. 言葉で通じないならそのレベルに合わせての体罰はいいとは思う。
体罰の基準も作ったほうがいいな、しっぺかビンタか尻叩きとか
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2018年09月13日 11:01
1359. ID:P0btT1CX0
1360. 問題児を言う事聞かす為なら殴ってもかまわんと思う。
ただスポーツで成績が良くないとか、上手くできないとかで殴るのは狂ってる。
1361.
1362. 273.名も無き哲学者
1363. 2018年09月13日 11:02
1364. ID:t5.N7M8T0
1365. 口で言ってもわからない相手に対するソリューションが漏れなく罵倒と暴力でワロタ
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2018年09月13日 11:03
1369. ID:8ZKlJC330
1370. あやふやな線引きだと乱用して体罰をする指導者がいっぱいいるんですよ
やる気がみえないとか集中力が足りないとか具体的な指示をしないで言うことを聞かないとか言っちゃう指導者がね！
絶対犠牲になる子供たちがいるから一律に禁止したほうがまし
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2018年09月13日 11:03
1374. ID:t1xm22zq0
1375. 三流を手っ取り早く一人前にするには暴力が一番って尾宮が言ってたな
1376.
1377. 276.名も無き哲学者
1378. 2018年09月13日 11:05
1379. ID:8ZKlJC330
1380. 本当に言っても聞かない問題児なんて全体の1パーセント未満で
そんな奴らのせいで全体が不利益を被るなんて間違ってるでしょ
ほっときゃいいんよそんなやつら
1381.
1382. 277.名も無き哲学者
1383. 2018年09月13日 11:06
1384. ID:8ZKlJC330
1385. 体罰は必要ないって桑田がいってたな
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2018年09月13日 11:06
1389. ID:pzec2uNZ0
1390. ＞擁護派の池谷は命かかってるからどうたらと言い訳してた
そうだとして殴って何が改善するんだ？
選手は「命の危険＆殴られる」事がわかってて、どうしてちゃんとしない？
いろいろ矛盾があるんだよ
1391.
1392. 279.名も無き哲学者
1393. 2018年09月13日 11:09
1394. ID:t5.N7M8T0
1395. なお桑田の息子
1396.
1397. 280.名も無き哲学者
1398. 2018年09月13日 11:10
1399. ID:8ZKlJC330
1400. それだよな
殴られてもなにも改善しない
殴られて身体能力があがる人種なら別だろうが
やろうとしてできないのであれば
殴っても痛いだけ
1401.
1402. 281.名も無き哲学者
1403. 2018年09月13日 11:10
1404. ID:FnTaetCJ0
1405. こいつが反対なら正しいんだろうな
1406.
1407. 282.名も無き哲学者
1408. 2018年09月13日 11:10
1409. ID:8ZKlJC330
1410. なお尾宮の息子
1411.
1412. 283.
1413. 2018年09月13日 11:11
1414. ID:oBYv2B1T0
1415. スポーツ選手は練習中アドレナリンが出まくってるからビンタくらいされてもどうってことないよ。
1416.
1417. 284.名も無き哲学者
1418. 2018年09月13日 11:11
1419. ID:t5.N7M8T0
1420. やる気もないのに居座るヤンキータイプというのは割と何処にでもおるで
1421.
1422. 285.名も無き哲学者
1423. 2018年09月13日 11:12
1424. ID:8ZKlJC330
1425. 議論をつきつめればつきつめるほど
必要ないってたどりつくんだよな
必要とか思ってるのは思考が浅いだけ
1426.
1427. 286.名も無き哲学者
1428. 2018年09月13日 11:13
1429. ID:d3fpLo0G0
1430. そりゃ体罰受けて良かったって言う奴もいるだろうなぁ 一種の洗脳だもん
1431.
1432. 287.
1433. 2018年09月13日 11:14
1434. ID:oBYv2B1T0
1435. だからスポーツやったことない奴が議論して出した結果なんて屁の足しにもならんって。
1436.
1437. 288.名も無き哲学者
1438. 2018年09月13日 11:14
1439. ID:8ZKlJC330
1440. どーてことはないなら必要ないやん笑
1441.
1442. 289.名も無き哲学者
1443. 2018年09月13日 11:15
1444. ID:t5.N7M8T0
1445. 洗脳じゃない教育なんてどこにあるのだと海の向こうの国を見ながら思ったりもする。
1446.
1447. 290.名も無き哲学者
1448. 2018年09月13日 11:16
1449. ID:8ZKlJC330
1450. 暴力容認派より頭も良くてスポーツやってきた人たちが必要ないって結論出してるのになんで暴力がそんなにほしいの？
1451.
1452. 291.
1453. 2018年09月13日 11:16
1454. ID:oBYv2B1T0
1455. ビンタなんかよりもプレイ中の怪我とかコンタクトの方がはるかに痛いからな。
1456.
1457. 292.名も無き哲学者
1458. 2018年09月13日 11:17
1459. ID:t5.N7M8T0
1460. 米290
自分の事が棚に上がってまっせ
1461.
1462. 293.名も無き哲学者
1463. 2018年09月13日 11:18
1464. ID:hqznzJh.0
1465. 武井って真人間なイメージあるけどどうも好きになれない
1466.
1467. 294.名無しのサッカーマニア
1468. 2018年09月13日 11:18
1469. ID:.LyPpsdD0
1470. 正直否定派も議論てより殴られた恨み辛みを燃やしてるようにしか聞こえないんだよなぁ
1471.
1472. 295.名も無き哲学者
1473. 2018年09月13日 11:18
1474. ID:u6cdSMd70
1475. スポーツやってるからって動物扱いしなくとも…、せめて最低限人間らしく扱ってくれ。
1476.
1477. 296.名も無き哲学者
1478. 2018年09月13日 11:19
1479. ID:cY2HH63D0
1480. そうだな桑田の息子は自分の顔をしばき倒してるぞ(特に目元)
指導者としててめえの能力欠如ならてめえの目をしばき倒して覚悟と本気をみせつけえや
1481.
1482. 297.名も無き哲学者
1483. 2018年09月13日 11:19
1484. ID:8ZKlJC330
1485. 脳が平均19パーセント萎縮するのに
どうってことはないんだな
まぁ頭使わないからどうってことはないんだろうけどね笑
1486.
1487. 298.名も無き哲学者
1488. 2018年09月13日 11:19
1489. ID:t5.N7M8T0
1490. 超一流のプレイヤーに暴力を伴った指導が必要な場面とかありえんからな
1491.
1492. 299.名も無き哲学者
1493. 2018年09月13日 11:21
1494. ID:8ZKlJC330
1495. そもそもどうってこともないなら
体罰必要ないよね？
無意味なものになぜそんなに固執するのか
1496.
1497. 300.名も無き哲学者
1498. 2018年09月13日 11:21
1499. ID:t5.N7M8T0
1500. 萎縮するまでもなくバカな奴もおるしな、そこは残念ながら天分だ。
1501.
1502. 301.名も無き哲学者
1503. 2018年09月13日 11:22
1504. ID:K4k.4ySu0
1505. お前らって教育者ぶるよな。
ただのニート(麻原)じゃん。
そもそもなんで武井壮にスポーツ教えて貰わなきゃいけないんだよ。そもそもスポーツしないだろ。普通は。
1506.
1507. 302.名も無き哲学者
1508. 2018年09月13日 11:23
1509. ID:IHB6ZsNM0
1510. 体罰が必要だってんなら、その根拠となる論文なりなんなりを出してくれよ
教えられる側に甘えるなって殴っておきながら、教える側が殴らなきゃ教えられないってそれこそ甘えだろ
1511.
1512. 303.名も無き哲学者
1513. 2018年09月13日 11:25
1514. ID:t5.N7M8T0
1515. 乞食は黙っていてくれないか
1516.
1517. 304.名も無き哲学者
1518. 2018年09月13日 11:25
1519. ID:8ZKlJC330
1520. 科学的に逆効果って証明されてるのに
なお暴力を容認してるって
おとぎ話を頑なに信じとる子供と一緒ですよ
1521.
1522. 305.名も無き哲学者
1523. 2018年09月13日 11:29
1524. ID:t5.N7M8T0
1525. なんかね、スタンスが違いすぎてやる気無くすわ
肯定派と否定派による対立って考えから抜けられないのが多過ぎてな、説教始めるのまで現れるんだから暑苦しくて堪らんわ。
1526.
1527. 306.名も無き哲学者
1528. 2018年09月13日 11:30
1529. ID:t5.N7M8T0
1530. お望みの流れの続きはバイキングでやるだろうからまあどうぞお楽しみに
1531.
1532. 307.名も無き哲学者
1533. 2018年09月13日 11:30
1534. ID:6PqS.FFJ0
1535. 殴られて成長する人間ばかりだと思うなよ♪
1536.
1537. 308.名も無き哲学者
1538. 2018年09月13日 11:30
1539. ID:ElHcAGXF0
1540. 骨折や流血など損傷を与えないなら体罰もあり
指導や管理にはどの道罰が必要
違反行為に見合わない罰が暴力になる
体罰をやめればその代わりに別の罰が暴力として選択されうると言うだけ
口頭で言い聞かせて済む相手なら体罰はいらない
1541.
1542. 309.名も無き哲学者
1543. 2018年09月13日 11:32
1544. ID:jSYc6wUH0
1545. 体罰は理不尽←わかる
殴られそうになったので避けて殴り返した、それで退学はおかしい←は？
言いがかりをつけられたので殴ったら退学←当然
生徒が誰かを殴ったら、学校から処分されるのは当たり前
理由があったら誰かを殴っていい学校なんてある訳無いわ
だから教師の体罰が問題になってるんだろうが
殴る生徒も体罰教師も、粛々と社会からはじき出せ
1546.
1547. 310.名も無き哲学者
1548. 2018年09月13日 11:32
1549. ID:cY2HH63D0
1550. プライドの高いやつほどありがたいものだったと言い切るよ
あの時言い出せなかったんだから、言い出さなかったとしておきたい
自分から公言すればワイルドだろ?(泣)に早変わり
1551.
1552. 311.名も無き哲学者
1553. 2018年09月13日 11:34
1554. ID:8ZKlJC330
1555. オリンピック候補選手に体罰なんて害しかないしかない
1556.
1557. 312.名も無き哲学者
1558. 2018年09月13日 11:37
1559. ID:L5XQAgv30
1560. 小集団の治安や秩序を守るためには、暴力は有効。アホ学校とかね。ただ、それが教育の名に値するかは別。有効性と正当性を分けて考えるべき。つまり、暴力は禁止。
金儲けに泥棒は有効だが、正当ではないから、無条件に禁じられている。
スポーツにおける体罰も同じ。もっとも、スポーツにいたっては、有効性すら疑われているけどね。
この場合、暴力容認派は、体罰の有効性ではなく、正当性の根拠を示すべき。
1561.
1562. 313.名も無き哲学者
1563. 2018年09月13日 11:39
1564. ID:8ZKlJC330
1565. 指導者のレベルが低すぎて
あやふやな線引きだと乱用するやつが絶対いる
必要な場合と必要でない場合を体罰を行なっている指導者は的確に判断できていない
必要のない体罰が起きる可能性のあるので一律に禁止すべき
1566.
1567. 314.名も無き哲学者
1568. 2018年09月13日 11:42
1569. ID:8ZKlJC330
1570. スポーツの指導で体罰が必要となるケースなんてすごく限定的で
極一部のそんなケースのために容認したら
絶対乱用される。
1571.
1572. 315.名も無き哲学者
1573. 2018年09月13日 11:53
1574. ID:t5.N7M8T0
1575. これね、知的障害者の社会参加までフィールドを広げると色々考えさせられたりするのよな。親ですらどうにも出来なかった事をどうしたら会社(社会)が上手く出来るようになると思う？勿論、暴力無しでな。
1576.
1577. 316.
1578. 2018年09月13日 11:55
1579. ID:oBYv2B1T0
1580. 言葉による暴力も脳を委縮させると科学的に証明されてんじゃね？
1581.
1582. 317.名無し
1583. 2018年09月13日 11:55
1584. ID:I7chSQrX0
1585. テレビの生放送ワイドショーで、ミヤカワ側にどっぷりの
出演者たちに向かって言ってみろ。
1586.
1587. 318.名も無き哲学者
1588. 2018年09月13日 11:56
1589. ID:kWTMl5.m0
1590. 殴らないとわからないバカって、スポートの場だろ？
どんな状況だよ
意図的にバット振り回して人に当ててるとかか？
もうそれスポーツどうこうの問題じゃないだろ
1591.
1592. 319.名無しのPCパーツ
1593. 2018年09月13日 12:07
1594. ID:HC.ZkTXs0
1595. ドカベンだって教師が生徒に殴らせてたぞ
1596.
1597. 320.名も無き哲学者
1598. 2018年09月13日 12:08
1599. ID:ZO6d.WQ.0
1600. たまの休みで市営グランド的なとこに行くと、少年野球とか少年サッカーが盛ん
で、サッカーは普通に見れるけど、野球はダメ
おっさんコーチが子供の前で、タバコ吸いながら説教してたり怒鳴ったりしてるのを見てると、ふん掴まえて首根っこ押さえたくなる
1601.
1602. 321.安倍首相自民党最強
1603. 2018年09月13日 12:09
1604. ID:ko5a93Qp0
1605. まーたアベノミクスについてこれない底辺たちが発狂してるよ笑
1606.
1607. 322.名も無き哲学者
1608. 2018年09月13日 12:12
1609. ID:lFJqBGyJ0
1610. 闘魂注入とか喜んでプロレスラーにビンタしてもらってた国民なんだよ
お笑い芸人がプロレスラーにビンタされてるのみて笑って年越す国民なんだよw
体操の件は3年半前の映像でもうやってないって言ってるじゃんコーチと選手には練習させてやれよ
1611.
1612. 323.
1613. 2018年09月13日 12:16
1614. ID:F.b1Gua80
1615. >>29が可哀想みたいな流れになってるけど
そもそも何でこの人が殴られそうになったのかもわからないのに無条件で擁護してる連中は何なの？
もちろん生活指導が生徒を殴っていい事にはならないけどさ
1616.
1617. 324.
1618. 2018年09月13日 12:19
1619. ID:F.b1Gua80
1620. >>36もおかしいな
理不尽なのはわかるけどなぜ暴力で返すんだ？
1621.
1622. 325.名も無き哲学者
1623. 2018年09月13日 12:27
1624. ID:XcjA6sSw0
1625. スポーツなんて単なる遊びです。
1626.
1627. 326.名無しの偉人さん
1628. 2018年09月13日 12:31
1629. ID:cMJNKfzK0
1630. 教師に殴られたところを写真にとって弁護士に相談して起訴すればふつうに実刑になるだろ
まあ子供なんて理不尽体験させて何ぼだから別にいいけど
スポーツはいまだに罵るコーチばかりで見てて見苦しいね
欧米だと指差すのすら差別だから教育部隊の軍曹とか指を明確にささないポーズで指してるのに
大半がプロでなく楽しみでしてるのによく罵るような大人のいるとこでやると白人どもはよくいうね
1631.
1632. 327.名も無き哲学者
1633. 2018年09月13日 12:34
1634. ID:zlWSC9fQ0
1635. 俺が運動場入らなかった理由にはこれもあるな
入部儀式と称して女子生徒も見てる前で全羅でグランド走らされる部もあったし
1636.
1637. 328.名も無き哲学者
1638. 2018年09月13日 12:40
1639. ID:SOM6VseF0
1640. 言ってもわからない、殴らなきゃ躾けられないようなクズ生徒もいる、とかいうけどさ
そもそもそんな子なんか指導しなくていいんだよ
やる気ない奴は無視して堕ちていくままにして
やる気ある奴だけ褒めて伸ばしたほうが効率良くね
1641.
1642. 329.名も無き哲学者
1643. 2018年09月13日 12:41
1644. ID:eK6wQ8AI0
1645. 互いに信頼関係が結べてるかどうかが、愛のムチと暴力の違いだろ。なんでも一括管理するから世の中歪んでくんだよ。男女均等雇用法とかいい例じゃん。
1646.
1647. 330.foufifty%の名無しさん
1648. 2018年09月13日 12:46
1649. ID:vdn1tqEO0
1650. スポーツは本来レジャーなんだけどな
日本だと競争の道具になってるよな
1651.
1652. 331.名も無き哲学者
1653. 2018年09月13日 12:51
1654. ID:sJA0oF2b0
165
続き・詳細・画像をみる
三田佳子から「１日１５万円もらって家族カードで月２００万円」もらっていた高橋容疑者
ホットドッグとかいうキチガイな食べ物wwwwww
ガンダムエアマスターとかいう少ない武器でも頑張る男の機体ｗｗｗｗ
【悲報】元JKさん、先生との19年前の性交をチクって退職金をパーにしてしまう
再犯を繰り返す女子高生コンクリ事件の実行犯たち。問われる少年法の意義
【テニス】セリーナの試合を審判がボイコットか ラモス主審に対する処遇と対応に審判たちが激怒！
【画像】子供をプールに連れてきたママさん、エチエチな尻を晒してしまう
【中国】一帯一路の目的は対象国の資源略奪だ。狙いは港湾・レアアース・鉱物資源
言うほど免許証に「暗証番号」って要るか？ 何のためにあるんだ？
男が憧れる男の体と女がホレる男の体が違いすぎるωωωωωωωωωωωω（※画像あり）
【税金】株式投資への増税が２０１９年度税制改正で浮上、軽減税率の財源確保で
猫の前足がくるっとなってかわいい件についての画像集
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
