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北海道電力「助けて！電気が足りないの！」 どうすればいい？
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来年運転目指す火力発電所 試運転の電力を供給検討 北海道
地震のあと厳しい電力需給が続く中、北海道電力は、来年の営業運転を目指す石狩湾新港の新しい火力発電所の試運転の電力も供給力に取り込めないか検討することにしています。
地震のあと北海道内最大の発電所の「苫東厚真火力発電所」が停止したままとなっている北海道電力は、休止中の火力発電所を再稼働させるなどして供給力を積み上げていますが、電力需給は厳しく、家庭や企業に20％を目標にした節電を求めています。
北海道電力は、来年２月に営業運転を目指す石狩湾新港の新しい火力発電所の試運転の電力も供給力に取り込めないか、検討することにしています。
この火力発電所はＬＮＧ＝液化天然ガスを燃料にし、来月試運転を予定しています。
試運転での出力は現時点では未定です。
通常、発電所の試運転では、つくられた電力が送電線を経由して家庭や企業に送られることもあり、北海道電力は、安全面や制度面に問題がないか検討することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180911/k10011623351000.html
世耕経産相「苫東厚真火力発電所の全面復旧は11月」
世耕経済産業大臣は、11日の閣議のあとの記者会見で地震の影響で運転を停止している北海道最大の火力発電所、苫東厚真火力発電所の復旧の見通しについて、「10日夜、北海道電力から受けた報告では苫東厚真火力発電所の１号機は９月末以降、２号機は10月中旬以降、４号機は11月の稼働となるとされた」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180911/k10011623841000.html
2:
つ 原発
177:
>>2で終了
338:
>>2
せやな
510:
>>2
だよなあ。
建前では暮らせない。結局容認することになるんじゃないかね。
6:
原発動かせ
12:
泊原発で200万kw
石狩火力を急がせて12月までに57万kw
これで足りるだろ
33:
夏より冬の電力量のほうが多いから早めに対策しないとまたブラックアウトだぜ
34:
原発動かせよ
アホかよ
40:
つ 計画停電
つ 泊原発再稼動
42:
てか、厚真発電所はまだ復旧の目処が立たないのかよ
48:
>>42
あちこちぶっ壊れてて交換に時間がかかってるんだってよ
49:
冬が来る前に200万kw融通せなならんからな
まあ
無理だろな
58:
>>49
だから、泊原発なら余裕で賄えるんだよ
63:
北海道の原発が動かせない理由は
原子力規制委員会が海底に活断層がないという証明を
電力会社に求めたこと。
海底の活断層がないと証明することは悪魔の証明なので立証することは不可能。
このため北海道の原発は永遠に起動できない。
70:
一時的に原発動かせばいいのに
非常事態ってわかってないんじゃないの
輪番停電になったらわかると思うけど
71:
このまま原発稼働させないまま冬に入れば計画停電しか無い
何人凍死者が出るかな？
79:
パヨクのせいで二次被害者が出そうだな
85:
パヨク「原発の電気を使うくらいなら黙って死ね！」
86:
と言っても、足りないのは二割程度で節電率既に15％達成してるらしいよ。どさんこワイドで言ってた
あと5パーどうするかだな。トイレの便座保温しっぱなしとかは切っとけよ
95:
>>86
空調動かさないでなんとかなってる現在だから達成できてる数字だが
北海道はこれから一気に冷え込んでくる
まあ達成不可能だろうな
87:
原発は今から稼働させなきゃ冬に間に合わないぞグズグズするな
試運転だの何だので発電運転まで1ヶ月はかかるからな
88:
そういや最近なんか記事あったな原子力規制なんたら委員は
非科学的でめちゃくちゃとかなんとか
北海道地震、未曽有の大停電は菅直人にも責任がある
http://news.livedoor.com/article/detail/15273610/
では、他の電力各社のＰＷＲが再稼働にこぎつけている中で、なぜ北海道電力の泊原発は再稼働していないのであろうか。その最大の理由は審査の基準とすべき地震動がなかなか策定されないことにある。２０１５年１２月には、それまでの５５０ガルから６２０ガルに引き上げることでいったん決着したかに見えた。しかし、事はそうたやすくはなかった。
基準地震動の策定の際に、これまで必ず問題にされてきたのが「活断層の有無」である。北海道電力の泊原発は他の電力各社のＰＷＲと歩調を合わせるかのように新規制基準に合わせるべく追加的な安全対策を進めてきた。ところが、２０１７年４月になって、規制委員会から泊原発のある積丹半島西岸の海底に「活断層の存在を否定できない」という判断が下された。
このことによって、泊原発の再稼働は全く先が見通せなくなり、窮地に追い込まれた。なぜか。「活断層の存在を否定できない」という規制委は、北海道電力に「活断層がないことを証明してみよ」と迫っているのである。これはいわゆる「悪魔の証明」であり、立証不可能だ。積丹半島西岸の海底をくまなくボーリングし、活断層がないことを証明するのは現実的ではない。
つまり、非合理極まりない非科学的なことを規制権限を盾に事業者に強いているのである。事業者はその対応に苦慮し、多大な労力と時間を費やすことを強いられているのが現実だ。
92:
なあ余震来てるのに泊原発動かせって書いてるやつ何なの
99:
>>92
余震よりも停電で人も経済も死ぬからだよ
96:
泊原発は、まぁ現実原子力規制委員会のGOが出ないから、再稼働はまだ無理だろう。
だけど、地震が起きてやばいから泊原発を動かすなというアホウは、
東日本大震災の時に浜岡を停めさせた菅直人と被るなぁ・・・
97:
今朝、北海道の一部で氷点下を記録したそうだな
冬はもうすぐそこだぞ
114:
せめて泊再稼働是非の論議ぐらいしろや
NHK、毎日、朝日は泊についての記載ゼロだし
119:
>>114
朝日なんて北海道大停電という社説書いたら原発のげの字も書いてないからな
お前らがさんざん危険だ！危ないといって再稼働止めさせた結果がこれだろうと
130:
石狩の新設は老朽化した火力発電所の代替
だから全体の発電量が増えるという計算にはならないらしい
その他の火力発電所の新設には１０年単位の時間がかかる
原発再稼働までは計画停電かブラックアウト覚悟で老朽化した全ての発電所をフル回転するしかない
再稼働は不可であれば石狩以外の火力発電所新設まで数年間計画停電かブラックアウト覚悟で老朽化した全ての発電所をフル回転するしかない
決めるのは道民ということになるだろう
137:
10月過ぎたら雪降る地域も出てくるからな
節電だけでどうにかなるのも後わずかしかない
141:
もう綺麗事は止めようよ
原発動かせば済む話
149:
泊が動いてればなあ
157:
この電力不足でどれだけダメージ受けるかだな
農家や企業がバタバタ倒れても耐えられるかな？
163:
決めるのは道民だね
冬になると計画停電の可能性が濃厚なのかな
少なくとも都市部の人は電気に頼らない暖房を用意しておいたほうがいい
田舎の方は用意出来ていると思う
174:
原発稼働はよ。事故の心配無用
福島はトンキン電力の人災。あんなマヌケ事故二度と起こらんから
184:
周りでもみんな早く原発動かしてくれって言ってるよ
192:
200万ｋｗもの発電能力有るとこがキチガイ放射脳のおかげで遊んでますｗｗｗ
198:
営業運転開始前の火力で供給していいんなら原発だっていいだろ
早く動かせよ
217:
泊原発200万kW
苫東火力165万kW
一発で解消だろ
229:
原発再稼働か計画停電で北海道の経済ガタガタに汁
233:
なんでもいいから原発動かせ。牛が死んでしまうんや。このままじゃ廃業だ。切実なんや
237:
ブラックアウトでも３日で復旧したんだから道民のほとんどは別に構わないと思っているかもしれない
まぁ決めるのは道民だろうね
ちゃんと世論調査をやってほしいもんだね
249:
泊原発は200万kw以上の発電能力
あるなら使えよ
250:
原発再稼働に反対してる奴の家には送電を停止
これでいいだろ
反原発の奴らのわがままに巻き込まれる一般人がかわいそうすぎる
259:
試される赤い大地
パヨクの意見をまとめりゃ経済ぶっ壊して電気無しで冬を超せって言ってるようなもん
さぁどうする？
267:
原発再稼働しろ
どうせ反対派は感情論で受益者でもない東京の連中がほとんどや
強行したらええ
278:
凍死するやつが出てきたらさすがに原発動かすだろ
286:
特別措置で短期的に泊原発動かしたらええやん。
291:
俺の回りの道民の大半は原発動かせと思っとる
293:
取り敢えず冬季停電で1000人位死ねば次の電力危機では真面目に対策取るだろ
今回は諦めるしかない
300:
使えるものがあるのに思想で使えないって
輸血を拒否するエホバみてえだな
301:
すぐに法改正すれば一ヶ月で原発再稼働できるんじゃないのか、まぁ普通の国だとそうするよな このままだと今年のGDPは結構下がりそう‥
303:
このままだと道民死んでしまうぞ
今シーズン全国初の氷点下 北海道沼川で-0.9℃まで冷え込む
今日11日(火)は、大陸育ちの秋の高気圧が北日本を覆い始めていて、北海道を中心に朝は放射冷却が効き、冷え込みが強まりました。
そのため、富士山頂以外のアメダスでは、今シーズン初めて、氷点下を記録しています。
http://news.livedoor.com/article/detail/15287471/
308:
原発稼働
計画停電
節電ができない以上どっちかだろ
309:
総裁選が終わったらいろいろ話が出てくるでしょう
北海道の経済界あたりが再稼働しろと知事に陳情するあたりから始まる予感
共産党は伊達の火力発電所すら強硬に反対したキチガイだから相手にされないだろう
北海道のリベラル層は自衛隊と原発にアレルギーは無いってこと
318:
>>309
そのリベラルってどの意味？パヨクってこと
333:
>>318
道新購読してる人ｗ
315:
原発動かす以外の解はないと思うけど、まあ、政治的に無理だよなぁ
申し訳ないけど、そのせいで死ぬ人が出ても仕方ない
321:
パヨクもアカ思想の道民もまだ現実を理解してないと思う
353:
電気がなけりゃ、ガスや石油の積み下ろしは出来ないし配給も出来ない。
381:
道民が選べばいい
地元メディアは人が死んでも経済死んでも計画停電だろうけど
どうするかは道民しだい
391:
一冬ずーっと停電させて楽になろうや。
400:
北海道じゃないけど北海道並みに冷える標高1000mにある親の家
のメイン暖房はいわゆるFF式ファンヒーターであれ確かに電気止まると使い物にならんなｗ
停電で水道も凍るから水抜きしてこっちに避難だな
404:
やばいでしょこれ
今から北海道は急激に寒くなるのに
東京とかの価値観で原発なくて大丈夫とかいってるやつほんまヤバイ
416:
>>404
ボイラーや融雪は灯油じゃないの？
422:
>>416
メインじゃないけど補助的に電気使うからな
出力コントロール基盤や操作パネルは電気仕掛け
414:
電気なしで北海道の冬乗り切れるわけないから電気の供給量確保できるまで
被災者を全員南国に避難させるしかないか
417:
JRもご臨終。
道の融雪もダメ。
ファンヒーター使えない。
水も送れない。
原油値上がりして、庶民の負担も増えるわけだ。
原発動かさないでどうなるか、ひと冬みてみようぜ。
433:
原発再稼動せずに、節電＋ポンコツ火力発電所フル稼働で乗り切るって事は
発電量と消費量の綱渡りの結果のブラックアウトというリスクをずっと覚悟するという事だ
まあ決めるのは道民なんだけどね
440:
泊動かす
簡単
449:
原発を稼働すればいいだろ
452:
冬季の電力需要については当の北海道電力がすでに公表してるからな
2017年秋発表の2017から2018にかける冬の期間
北海道エリアにおける今冬の電力需給見通しについて
プレスリリースはPDF
http://www.hepco.co.jp/info/2017/1213820_1723.html
これによると、今380万キロワットで20%節電とか言ってるが
冬季の最大需要は516万キロワット
あと項目として書いてある電気の必要性について書き出してみると
灯油やガスによる暖房も、送風ファンや給油ポンプに電気を使うこと
水道管凍結防止ヒーターとして利用していること
ルーフヒーティング、ロードヒーティングとして利用していること
本当に今年の冬どうするんだ？という感想しか出てこない
462:
>>452
＞冬季の最大需要は516万キロワット
やべえ・・・
465:
必死の節電で計画停電免れても
このままだとこの冬で北海道経済ガタガタになる
海外からの観光客も激減するだろうし
本州資本の工場や本州に部品納品してる工場も
生産量減るだろう
泊動かしてほしい
474:
東日本大震災のとき被災地なのに計画停電で電気消されちゃったんだよな
避難所のみんなびっくりΣ(ﾟДﾟ；）ｴｰ!??
だから計画停電は反対
477:
福島だって地震じゃなくて津波が原因だからな
地震ではちゃんと止まってるんだ
事故なんて起きない原発動かせ
478:
泊の再稼働も今年の冬はもう間に合わないよ
原発再稼働は中期的な対策でしかない
今年の冬に限って言えばブラックアウト覚悟で老朽化した発電所をブン回すか計画停電の選択しかない
電源レンタルで電気料金値上げなんて道民が納得しないだろう
国が金を出すならちょっと話が変わってくるけど
489:
原発が嫌なら計画停電すればいいだろ
停電食らう奴とそうでない奴で格差社会が発生してなかなかエグかったぞｗ
21区民の他人事感はすごかった
498:
３．１１の時、計画停電で真っ暗になった時に防災無線から緊急地震報のあの音がｗ
ちょっと怖かったよまじで
508:
なんというか マスコミ連中による「再稼働是非の論議すらNG」っていう風潮が気に食わんのよね
この際だから道民と議会には徹底的にやりあって欲しいわ
528:
10万年に１回の活断層の地震を心配して原発を止め、
冬に凍死するリスクを選ぶとか思考がマジキチだな。。
537:
原発の種類が福島とは全く違う最新式だってのもまるで公開してないよな
545:
北海道電力の冬季の電力需給見直しについて
最大需給は516万キロワットだがそれに対する供給力は614万キロワット用意しているとなっている
夏の間は苫東厚真を動かして冬になるとメンテや休止している発電所をかき集めることになるけど
余震等で苫東厚真がもう一度停止するようなことになるとほんとどうなるのか
612:
個人的には古いタイプのBWRは動かすべきじゃ無いと思うよ。
泊原発はPWRだからさっさと再稼働したらいい。
627:
>>1
別ソースで苫東厚真発電所は
＞阪井一郎副社長が「点検が進み、損傷の程度が増えれば、（復旧の時期が今回経産省に示した見通しより）延びる可能性もある」
ってあるし4号機がタービン潤滑油から出火してるんだから1,2号機もタービン分解点検しなきゃならんだろうし絶望的じゃね
年内に全部再稼働出来れば良いね・・・・最悪を想定して原発再稼働準備しとかなきゃヤバイんでは
653:
なんか ━（ﾟ∀ﾟ）━ !
音別発電所２号機（所在地：釧路市、定格出力：７．４万ｋＷ、使用燃料：軽油）は、
ガスタービンの振動が上昇したことにより、本日１４時１６分に自動停止いたしました。
http://www.hepco.co.jp/pdf/18091104.pdf
ほくでんＨＰより 発表
661:
>>653
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
668:
>>653
380万だか必要な内の7万とか大したことないはずだけど綱渡りの今はこれでも痛いのかな
771:
>>653
古いやつはだましだまし動かしてるからな。負荷をかけてれば、こうなるよ。
664:
そりゃ電気足りないのに無理やり発電してりゃ問題も起こるって
ほんと、原発止めても電気は足りるって発言してた連中、責任取れよ。
670:
馬鹿が無理やり原子力を止めたせいで停電で死者がでる事態になる。
691:
すべて新規に建設は間に合わないから、既存の原発が最適じゃん
698:
北海道の政治家って馬鹿過ぎだろｗ
民主党系ばのさばってるだけあるわ
とっとと原発動かせよ、マジで馬鹿しかいねえのか
725:
原発か停電か選べ
755:
原発動かして
お願いよ...（ ; ; ）
853:
北海道では1月に向けて必要電力量が増えるからな。
今のままでは輪番停電待った無しで、少なくとも観光業は死ぬな、、
どーすんの？これ。
902:
せっかく有る原発を使わないってのが大いなる罪だよな。
発電しようがしまいがカネのかかる機械なんだから、
ガンガン電気作って稼がせろや。
事故のリスクだって、稼働してようがしていまいが大差ないだろ
905:
原発1基動かすだけで火力の半分を止められる
ダムは56箇所もあるのに原発1基分すらも発電できていない
あと最低100箇所ダム作ってみやがれバカ共が
928:
電力会社が、電力の冗長性確保をいくら説いても聞く耳を持たなかったアホウは、今の北電の状況を見ても理解出来ないんだろうなあ、、、
社会の敵だわ。
934:
>>928
ブラックアウトは北電がわざとやったと思い込んでる連中に、何言っても無駄やで
937:
>>934
流石にふざけて言ってるだけだと思いたい。
わざとやる訳ないだろうに、、、
電力があって当たり前だとでも思ってるのかねえ
942:
だからさぁ
他の原発と違って泊は住民や道民や知事が反対してるから
動かせないんじゃなくて、適合性審査をパスしてないから動かしたくても動かせないんだって
唯一免許持ってる家人が突然倒れたのなら、
免許持ってないやつでも良いから運転して病院に運べって
言ってるようなもん
そりゃ、事故らずに病院にたどり着けるかもしれんがな
944:
>>942
急いでタービン作るのと清濁併せ呑む感じで適合審査通すのと
どっちがいかって話だな
一応泊は過去に動いてた実績あるし問題ないとも言える
948:
>>944
規制委員会への報告書、うん百回やってるらしい。
北電のせいじゃないよ。役人のせい。
だけど、燃料棒リロードして発電まで持っていくには時間が足りねえだろうなあ。
寒いだろうなあ、道も凍るし、物資補給もねえ
961:
>>942
その免許持ってないやつは元々免許持ってて無事故無違反で運転してたけど新しくできたルールで免許を更新するか否か審議中なわけですね
自分が家族だったら新基準作ったやつ恨むだろうな
969:
優先事項が電気の安定供給なのか原発反対なのかって話なんだけど
失敗して最終的に凍死するのは道民だから自分が知事なら両面で進めるよ
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記事に対するコメント
94019
笑えばいいと思うよ
94020 774＠本舗 2018/09/12 01:44 URL[編集]
罪人の子孫がどれだけ凍死しようがどうでもいいよ
94021
過剰に供給設備を持てばコストがかかるわけで、石狩湾新港火力は老朽化力の代替というのが基本的考え方。
けど、泊が再稼働しなければ無理して老朽化力を使うしかないだろう
そうすれば、地震がなくても故障する可能性が出てくる。
実際、あちこちの火力が相当の頻度で故障しているしね。
音別なんかとっくに廃止している予定だったのだが、こんな状況だからまだ使っている。
あそこは地震で地盤沈下しているし、いつ壊れるかわからん。
もちろん修理費用は道民の電気代から。
結構みんな書いているが、冬に停電して、厳寒で死者が出れば本気で泊の再稼働を考えるかもしれないね。
その前にイランの石油輸入停止で燃料代ががっつり上がるという事態も考えられるし、北海道だけの問題じゃないんだが。
94022
原発や火力を使うとなったときに動かす用意ってのが必要なんだろ？
だったら早いうち判断しないとやばそうだな
94023
2009年
ポッポ「CO2 20%削減するから火力発電所作るな。変わりは原発な。
世界と約束したから絶対守れよ！、後、原発の新設まで電力足りないから
古い福島第一原発1号機とか無理やり動かすから夜露死苦！」
2011年 東日本大震災・福島第一原発事故
菅直人「東日本大震災で原発禁止
太陽光発電で孫正義と儲けは分配するから」
94025
泊原発は最優先で再稼働のために審査したけど
まったくダメだったことが判明して
最初の再稼働候補が四国の原発になった経緯を知らんのか
泊原発には出せない隠された欠陥でもあるんじゃないかなー
国と電力会社が組んで再稼働にもっていこうとして諦めるほどの何かがね
94026 774＠本舗 2018/09/12 07:40 URL[編集]
＞足りないのは二割程度で節電率既に15％達成してるらしいよ。
何も知らない無知は黙っていて欲しい。行政が各企業に節電命令出してるから、
操業落としてるんだよ。東日本大震災の時と同じ構図。
それでも全く足りてない。今のままじゃ話にならんよ。
94027
原発を動かすのは確定としてもどこか1か所の発電所に依存するようないびつな発電をやってればブラックアウトの危険はあるわけで原発の定期点検中の代替え発電方法も含めて考えないといけない。
新造原発＆新造火力の建設は必須だな。あるいは本州からの送電を容量アップとかか。
どっちにしても北電の体力的に無理があるのでは？
94028
何度も言うが国家のエネルギーの安定供給をまともに考えない報道や団体は
存在価値がないどころか罪悪だわ
94029
発電が一か所に集中する理由
・燃料運搬のための設備がある場所が限られる（内陸火力は大容量化が難しい）
・集中したほうがコストが安い
・地元住民の反対などにより立地が困難
これは何も北海道に限ったことではないが、北海道という離れ島の場合はこれらの影響が本州と比べて顕著になる
特に長大な送電網を建設・維持するためにコストがかかるから、あっちこっちに立てるのは難しい
解決のためには全国でこのコストを負担してあげないと難しいだろう
94030
３/１１を思い出せ
［非公式］ヤシマ作戦だ！
94031
道民はデモでも陳情でもして原発動かせばええやん
しないんだったらいくら人が死んでも凍死しかけてもいいってことだろう
94032
馬鹿が気張ると人が死ぬ。
ロクな理屈を出さないで勢いだけの反原発派なんて、もう無視やな?。
94033
この間の停電以降周りの人間は原発再稼働しないのかなってずっと言ってる。
昼間札幌いったら反安倍反原発9条守れって騒いでるジジババはどう思ってるんだろうか
94034
6日前、九州電力から発電機車が数十台北海道へ向かったのをニュースで見たがちゃんと役立ってるといいな
九州は寒さで人が死ぬということはないし、原発も動いてるから電力に関しては余裕があると思う
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