親「負担なのでPTAから退会します」 PTA「じゃああんたの子供だけ1人で登下校して。見守りもしない」back ▼

親「負担なのでPTAから退会します」 PTA「じゃああんたの子供だけ1人で登下校して。見守りもしない」


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1. Posted by 　 2018年09月09日 22:30
PTAが正しいだろ
2. Posted by 2018年09月09日 22:30
対価も払わんとサービスだけ受けようとする方がおこがましいだろ
3. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:32
乞食同志集めていっせいに退会しろよ
4. Posted by 1 2018年09月09日 22:32
仮に払わなかったとして
子供が別の子供にひっついて離れないようにして登校すればいいだけじゃん
わざわざ子供の手を引っ張って引きはがされれば、虐待問題にすればいいし
5. Posted by 　 2018年09月09日 22:33
前にPTAの役員からメールが来たんだが、句読点が無く、文字の間をスペースで区切ってた。
お前らなら、判るよな。
6. Posted by 　 2018年09月09日 22:33
そらそうだろｗ別に集団登校しなければ死ぬとか、受ける権利がある訳じゃなく
保護者会の任意なんだから、対象にするもしないもPTA次第だろ
それを義務だとかやって欲しいの言い出すなら
PTAに参加しろとｗ何自分だけ恩恵受けようとしてんだｗ
まぁ参加が時間的に不可能って人もいるんだから、募金とか寄与って選択肢もあっていいと思うよ
人を雇えとか吠えてる奴は、月1万位は出すんだよな？
7. Posted by a 2018年09月09日 22:34
俺もPTAの言い分の方が正しいとは思うが
そもそもPTAが出しゃばりすぎな気もする
登下校とか子供たちだけで良いだろ
何のための学校教育なんだ
8. Posted by 2018年09月09日 22:34
今の時代PTAとか無理じゃないの？
男も女も仕事終わらないだろ
9. Posted by Nanashi has No Name 2018年09月09日 22:34
登校班にＰＴＡが協力してる？
見守りとかなら分かるけど。
少なくとも親にはその自覚無いと思う。
10. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:34
今って集団登校とか集団下校なんてするんだな
ほんと甘やかされて育ってんだな
11. Posted by 2018年09月09日 22:35
業者に任せーや
12. Posted by 2018年09月09日 22:35
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
13. Posted by 　 2018年09月09日 22:35
PTAのやる仕事を有償で専門業者がやればいいのでは。
雇用も増える。
ノウハウの蓄積ができない（6年でいなくなる）親がやるより安全でクオリティが高い。
14. Posted by 　 2018年09月09日 22:36
10
30年前もあったけど？
どんだけ昔だよwww
15. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 22:36
PTAから退会すればPTAの行っているサービスは受けられなくなるっていうのも筋が通っているけど、そのPTAの予算に市から補助金が出てたりすると、市税を収めている市民であればサービスを受ける資格があるとも言えるわけで・・・
もともとがPTA入会が当たり前って「風習」で成り立ってたから、線引が曖昧なんだよね。
自治会でも同じようなトラブル多そうだな
16. Posted by 代行サービス 2018年09月09日 22:36
基本は代行サービス利用で金払いたくないなら親がやればいいんじゃないかな
17. Posted by 　 2018年09月09日 22:36
安藤剛史みたいな陰キャだな
18. Posted by きさん爺 2018年09月09日 22:36
お
19. Posted by 　 2018年09月09日 22:37
木村草太ってメガネで坊主のレフティモンスターだよね
20. Posted by 　 2018年09月09日 22:37
集団登校出来なくても、卒業式にコサージュなくても何も困らないけどな。
21. Posted by 2018年09月09日 22:38
そりゃ会員でもない奴になんでサービス提供しなきゃいかんの？って話になるわな
何が問題なんだか
22. Posted by 名無しさん 2018年09月09日 22:38
PTAという有料サービスを認めてる時点で公共団体としてダメダメ
存在自体が悪だからこじれて当然だろ
23. Posted by 2018年09月09日 22:38
>>13
で、月何万円ぐらい出すつもりなんだ？
24. Posted by 　 2018年09月09日 22:38
こんな時こそ近所のジジババ導入すりゃいいのに
25. Posted by な 2018年09月09日 22:39
そもそも、さ
PTAの存在意義って何？
26. Posted by ななし 2018年09月09日 22:39
多目に会費出すから集まりとか不参加にしてほしいわ
27. Posted by 　 2018年09月09日 22:39
町内会、自治会、PTA、消防
ほんとなんでこんな制度さっさとやめろよ
28. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:39
こんな時こそニートに見回りバイトさせればいいのに
29. Posted by 2018年09月09日 22:40
まあいいんじゃないの
退会したらその分のサービス受けられないだけだし
30. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:40
専業主婦じゃないと無理そう
31. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:40
当たり前じゃん
何もしないで利益だけ得ようなんて通じるわけない
32. Posted by (-_- ) 2018年09月09日 22:40
まぁ通信教育もあるし全寮制の学校にでも行かせれば良いだけだろ。
33. Posted by 2018年09月09日 22:41
そろそろ時代にそぐわん体質の組織になってきたな 廃止していこう
34. Posted by 七七四 2018年09月09日 22:42
これは大人数でPTAを脱退した方が良い｡改革をするなり解散するなり見直しは必要
35. Posted by 　 2018年09月09日 22:42
やめるなら集団でやめないと効果無い上に親同士で村八分になるし、子供も察していじめの対象になりやすい
やるなら根回ししないと
36. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:42
いや、共働きの時代に無理な人もいるだろ。
PTAとか専業主婦の時代の遺物だろ。
37. Posted by 　 2018年09月09日 22:42
そもそもBBAが仕切るから不平が出るんだよ
38. Posted by 2018年09月09日 22:42
入学時に入会するか意思確認すればいいだけだろ
39. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:43
用務員増やそう
40. Posted by 2018年09月09日 22:43
なんで、PTAが無駄だとかやり方変えればいいとか、上から偉そうに言えるんだろう
そう思ってるんなら、自分がやれよ
誰もがそう思ってたとしても、それをやるのは自分じゃない
誰かがやればいいっていうのは、同調圧力かける奴らや、抜けたやつよりも
卑怯で腐ってると思うわ
41. Posted by 　 2018年09月09日 22:43
いや
何も協力しないならしかたないだろ
42. Posted by あ 2018年09月09日 22:43
自分も昔、登校班で班長なんかもやったけど、
それにPTAが絡んでるなんて知らなかったわ。
PTAっていったいどこに居たんだ？
43. Posted by 名無しの権兵衛 2018年09月09日 22:43
共稼ぎの家庭では難しいが、それをおしてやってる側から見れば楽してサービス受けるなと思うだろうな
44. Posted by 　 2018年09月09日 22:43
別にサービス受けられないのは当たり前だからええけどこのPTA共は1人で登下校しろって強制してきたって事だよな
そんな環境作るPTAって必要ないしアブネー団体にしか思えんから解散してどうぞ
45. Posted by 　 2018年09月09日 22:43
陰湿ではないだろう「義務と権利」という小学生レベルの話
46. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年09月09日 22:43
そりゃ金払わないのに同じ扱いしろはおかしいだろ
退会時に説明しとかないと後々犯罪起こったら責任問題にもなるわ
近所の暇人がやれって言ってもそれで犯罪起こったばかりだし
47. Posted by 2018年09月09日 22:44
PTAがなくなれば平和になることはわかった
48. Posted by 2018年09月09日 22:44
金払ってないんだから当然って意見があるが、それなら10人ぐらいで勝手に団体作って勝手に金集めてPTAより豪華な花付けていいのかと言ったらそういうもんじゃないだろ
そういう私的な団体に好き勝手させない為に「全児童の為に活動する」って名目で公立学校の式典に任意団体が入り込んでるんだろ
金払ってる会員にだけ対応するとなると只の会員制の私的な団体が公立学校の公式行事に入り込んでる事になって逆にマズいだろ
だから校長は「全員に」って仲裁するんだろ
私立は学校が認めたらいいんじゃね？
49. Posted by 　 2018年09月09日 22:44
いや〜なんでこれで被害者ぶるわけ？
そんなのいらねーよっていえばいいじゃん
それが言えないのはどういう理由？
50. Posted by 　 2018年09月09日 22:44
集合時間が無駄に早くて迷惑だったけなぁ昇降口開いてない時すらあったし
誘拐より班の集団に車つっこむニュースの方が多いよな
この間のプールの壁も班だったら
51. Posted by 　 2018年09月09日 22:44
PTA役員は誰もやりたがらないんやろ？
じゃあ会長に立候補してなって解散したらどうなん？
52. Posted by 　 2018年09月09日 22:44
俺もPTA入って好みの女児漁りてえなあ
53. Posted by 　 2018年09月09日 22:45
自治会とかも任意団体なんだし消えてくれ
じじいどもの酒代なんて払いたくねーんだよ
54. Posted by 　 2018年09月09日 22:45
>PTAを抜けた親たちで新しい組織を作ればいいんじゃね
ばーか
そんな自主的に動くまともな親のわけねーだろ
55. Posted by 　 2018年09月09日 22:45
NHKみたいな強制加入、強制徴収は嫌だけど
何もしないけどタダ乗りさせろってのもおかしな話
56. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:45
共働き当たり前の御時世に時代錯誤もいいとこだわ
定年迎えて暇なジジババにやらせとけよ
57. Posted by 　 2018年09月09日 22:45
平日に集まれとか役員やれとか会議とか言われても仕事なんだよ残業なんだよ
58. Posted by 2018年09月09日 22:45
抜けて別の組織作れよ
金も払わん傘下もしないでも利益だけはくれは乞食でしかない
組織に不満があっても対価なしにサービスにただのりして良いという事にはならん
いやなら革命起こすか引っ越すか長いものに巻かれるかしかねえよ
59. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:45
小説でくたばれPTAってあったな
60. Posted by 　 2018年09月09日 22:46
小1から電車通学してた身としては、登校班って何？って感じ
61. Posted by 2018年09月09日 22:46
これはPTAが正しいやろ
金だしあって労力かけてそのサービスを自分は何もせんで受けたいなんて図々しいわ
給食費未払いと同じやん
62. Posted by な 2018年09月09日 22:46
＞田舎にもこんな感じで自治会とかの強制あるよね
＞参加しないならゴミ捨てさせねーぞ！みたいな
あたりまえだろ。自治会でゴミ集積所を管理してるんだから
掃除もしない管理費も払わない。でも集積所を使わせろっておかしいだろ
この手の田舎どうこう言う奴って視野が狭すぎるわ
63. Posted by 　 2018年09月09日 22:47
PTAや町内会が生む問題は
本来、行政がやらなければならない領分を民に投げている（民が領分を犯している）から起きる。
64. Posted by 2018年09月09日 22:47
PTAに安全面のことやらせちゃいかんわ
ある意味子供を人質にとってくるんだから
65. Posted by 。 2018年09月09日 22:47
せめて、PTAが何の略で本来何を目的とした団体なのか調べてからコメントしろよ
66. Posted by 　 2018年09月09日 22:47
集団登校したことないな
毎日なのか？寄り道も出来ない時代か
67. Posted by ｚ 2018年09月09日 22:47
ぁー私ははぐれてる同窓によるタイプだったから理解出来んな。
親同士が揉めようがだからどうしたと過ごしてたからな
68. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月09日 22:47
ＰＴＡ委員なんて出れもやりたがるわけないんだからサ
お金で雇うしかないよ？
子供が人質に取られてるからやってるだけであってさ〜
教師には給与が出てるんだから
ＰＴＡ役員にも給与払えば何も文句出ないと思うワ
もしくは教師がＰＴＡもやれば？
69. Posted by 2018年09月09日 22:48
PTAで重要な仕事って登下校の見守りくらいだろ
他ろくでもない事のために役員決めて会費徴収してその管理してって自分で仕事増やしてる
70. Posted by 　 2018年09月09日 22:48
「自動的に会員にされることが大半」
公立の場合これは嘘だよ
学校によって生徒数ばらばらだし親全部PTAが普通なんてありえない
※14
集団登下校も学校によってまちまちでやってないとこは今も昔も全くやってない
世間知らずがバレるから自分の境遇だけが普通と思い込むのはやめなさい、恥かくよ
71. Posted by 　 2018年09月09日 22:48
時給1円程度のベルマークの集計なんかはともかく
登下校の見守りとか卒業式の花飾りとかは必要だよねー
72. Posted by a 2018年09月09日 22:49
PTAはやるメリットの方が遥かに大きいぞ。
作業なんてやらなくていい。やるやる言って、やらなきゃいいんだよ。
金だって手に入るしメリットしかない。
73. Posted by 　 2018年09月09日 22:49
PTAは憲法で禁止すべきだな。
74. Posted by 　 2018年09月09日 22:49
なんだ、東京も田舎の村と大して変わんないじゃないかw
75. Posted by 　 2018年09月09日 22:50
PTA代行サービスが売れるわけだわな
76. Posted by ★★★ 2018年09月09日 22:50
やることやらないでいい思いだけしたいって虫が良すぎると思うわ
でもだからって相手の事情も聞かずに決めるってどっちもどっちな希ガス
77. Posted by 　 2018年09月09日 22:50
「そりゃそうだろう」という意見の多さが薄気味悪い。
本来PTAなんか全然関係ないことまでPTAがやってることに
何の疑問も感じないで短い一生を終えるんだろうな。
78. Posted by 　 2018年09月09日 22:50
世の中はギブ&テイク、持ちつ持たれつ。
自分は義務を果たさないけど権利だけは遠慮なく要求します、なんてものは通らない。
79. Posted by 　 2018年09月09日 22:50
※70
ブーメランブーメラン
80. Posted by 　 2018年09月09日 22:50
素人質問で申し訳ないのですが、「PTAが行っているサービス」って何？
81. Posted by 　 2018年09月09日 22:51
>>14
地域性もあるとは思うが、都市部では10年ほど前は無かった。
歩道や街灯の整備が完了して必要性が薄れたから集団登下校の必要はないってその時聞いてたんだがなぁ
82. Posted by 　 2018年09月09日 22:51
何も奪われてねーのにヤクザとか言ってる奴は頭悪いだろ
むしろ社会で育てるというなら、協力しないという選択肢はない
抜けるという極端な選択肢の方が批判されるべきだわ
83. Posted by 　 2018年09月09日 22:51
そもそも登校班ってなんだよ
登下校まで強制グループ行動とか、それ自体おかしい
希望者同士が集まって一緒に行動するだけでいいじゃないか
84. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:51
ママ友いじめとかあるもんな
やだねー
85. Posted by 　 2018年09月09日 22:51
この親給食費まさか滞納してねーよな？ｗｗｗ
86. Posted by 一民間人 2018年09月09日 22:52
うちの方は車の通行が多いため、交差点とか横断歩道でＰＴＡの父兄が交代で子供の誘導をやっているけど、コレを先生にとかは無理だろ。
校外活動でＰＴＡの協力は必要だろうし、かと言って家庭の事情は昔に比べ多様化しているわけだし、やり方を見直していくしかなかろう。
もちろん給食費不払いみたいなDQNは別だけどな。
87. Posted by 　 2018年09月09日 22:52
「入らないという選択肢もある事」って
要するに「面倒だから手を抜くけど周りと同じ扱いしてほしい」っていってるだけでしょ
88. Posted by あ 2018年09月09日 22:52
児童が登校班組んで投稿するのがPTA？登校班で登校班で登校する児童は金もらってんのか？登校班組むのにPTAが困難な調整してんのか？見守ることができない、なら分かる。登校班に入れない、は意味不明。暇な専業主婦の善意の活動が、いつのまにか全員強制参加の軍隊式活動になっちゃったんだね。専業主婦が喜んでやればいいじゃん。仕事という社会貢献が少ない故に税金や子供の教育資金で恩恵受けてるんだから。
89. Posted by 　 2018年09月09日 22:52
この手の話を見ると、ほんとサービスみたいな目に見えないモノに対する価値が不当に低いんだなこの国。
90. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:53
そもそもPTAなど要らん。なぜ強制されなあかんの。給食と同じように保護者全員から費用徴収して人員雇うなりすれば解決だろ。
91. Posted by 　 2018年09月09日 22:53
ムラムラ言ってる馬鹿はそのよくわからん欧米では〜みたいな考えがもっと無責任なムラ社会と同調圧力だわｗ
92. Posted by 2018年09月09日 22:53
PTAなんていらんし
別にサービスも必要ないぞ？
グチグチボランティアババアじゃなくて
まともな用務員を学校で雇うなら金ぐらい払うが？
93. Posted by (*`･ω･´) 2018年09月09日 22:53
そんなもん１年生の夏休みまで続けばいい方だよ。
皆それぞれ近い子、仲良い子と帰る様になるわ。
94. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:54
いくらPTAだって
あんまり会社を休むとクビになるしなぁ
95. Posted by 　 2018年09月09日 22:54
>卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ
そもそもそんなもんいらなくね？？？
96. Posted by 　 2018年09月09日 22:54
ばかでしょこのまとめ
結局AKBのバカアイドルの証言を鵜呑みにしてるのと同じことをここではやってるという本末転倒ダブスタ
私怨と又聞きでPTA叩きに正義気取ってる奴らもその程度
97. Posted by 　 2018年09月09日 22:54
PTAのボスが子供を殺して全身なめ回して死体とアレしちゃう時代だから
PTAなんかと関わらん方が子供は安全でしょ
98. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:55
アメリカだと学校に警備員がいるのよね
99. Posted by 名無しさん 2018年09月09日 22:55
保護者が有志でやってるからこういう問題になる
原則自分の子供の面倒は自分で見ればいいし、どうしても必要な部分があるなら税金使って自治体でやるべき
保護者同士で対立するようなやり方がおかしい
100. Posted by Nanashi has No Name 2018年09月09日 22:55
そもそも民間人同士のことを憲法で解決できるわけがない。
憲法は国を縛るものであり国民との約束だ。
だから憲法学者に聞いたやつは無教養、答えた憲法学者は狂人だ。
木村草太って東大卒のくせに九九すら忘れた憲法原理主義者だよ。
101. Posted by 2018年09月09日 22:55
半ば兵役義務みたいなもんやろ 知らんけど
102. Posted by あ 2018年09月09日 22:55
これはP T Aの言い分が正しいわ。何もせず恩恵だけって、世の中舐めすぎ。子供の教育にも悪いわ。
ただ記事にあるみたいな卒業の記念品やらコサージュやら、くだらないことにお金と労力使い過ぎ。バカバカしくて辞めたくなるのもわかる。
103. Posted by 　 2018年09月09日 22:55
※77
「PTAがそこまでやるな」って議論と「PTAには参加しないがその恩恵だけ受ける」っていう議論は別々の問題でしょう？
そうやって問題が起きるたびに問題点をすり替えたり小手先の浅知恵だけ働かせるようなあなたはさぞ幸せな人生を送られるんでしょうね。まったくあこがれませんが（笑）。
104. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:56
集団登下校にPTAが関係あるかﾎﾞｹｪ
105. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:56
PTAのいう通りだわ
106. Posted by あ 2018年09月09日 22:56
最近対価は払わないのにサービスは受けて当然と思ってる人間が多すぎない？
何もしてないのに何かしてもらえるなんて偉そうにできる神経が分からない。
107. Posted by 2018年09月09日 22:56
町内会とかでもそうだが、組織に入り込めないやつは爪弾きにされる。
そんなのはどこの世界でもそうだ。
それがいやなら一人で生きていけば良い。
子供だって一人で生きていかせば良いんじゃねーの。
その結果爪弾きにされていじめとかになってもそりゃそうなるわとしか。
108. Posted by 名無しの気団談 2018年09月09日 22:56
やっぱりこう考えると私学最高だな。
109. Posted by 　 2018年09月09日 22:56
子供がいる世帯に税金をかけ国がその税収で外部に委託すればOK。
中途半端に任意加入のPTAが存在するからトラブルの原因になる。
110. Posted by 名無し 2018年09月09日 22:56
※62
独身だしゴミステーションはアパートのがあるし、家に寝に帰るだけの毎日なのに（玄関から階段降りたらすぐ駐車場で、自分ちの灯は利用しても街灯は使ってない）、自治会入れとか強く言ってくる自治体があるんだがマジで意味不明
なんで自分に何一つ返ってくるものはないのに、金払って労働力と時間を提供せなあかんのかって思うけど、田舎に限って強制的に入らせようとする
111. Posted by 　 2018年09月09日 22:56
家はPTA役員が地域の力持ってるバカで子供も嫌がらせを受けた。
周りの親子も腰巾着みたいなバカばっかりだからうんざりで辞めた。
引っ越してきて家建てたばっかりだったけど引越そうと思って。
毎日小3くらいまで学校まで俺が登下校付き添った。
そんでようやくいい引越し先が見つかったのでこんな糞みたいなとこ
住んでいられないので引っ越しますってバカ役員に言ったときの顔が
面白かった。子供はPTAの行事には一切参加しないで色々な民間の団体で
楽しく活動させた。今は都内のまともなPTAの地域で快適に暮らしてる。
112. Posted by 　 2018年09月09日 22:57
てか人手不足とかで単に助っ人として勤めてる等ならまだしも
自分の子供が居てのPTA参加だろ？
それって育児放棄も一緒じゃん。
そりゃ何言われたって仕方ない完全に親として異常だからね。
113. Posted by 2018年09月09日 22:57
恥かくよって説教してる奴が会話の流れ読めてなくて恥かいて草
114. Posted by 軍事報の中将 2018年09月09日 22:57
田舎は大変だね。
都内だとこういうのあまりないんじゃないの？
２０年以上前の時点でPTAなんてほぼ活動停止してたぞ。
115. Posted by 　 2018年09月09日 22:57
会費の問題と、役員の負担の問題をごっちゃにしてるのがね。役員とか手伝いやりたく無いだけなら白い目我慢すりゃ出来るだろ。会費払いたく無いでもサービスは普通に受けたいはただの乞食根性で頭がおかしい
そもそも誰かの負担の上で成り立ってるものに無負担で乗っかろうってのが厚かましい。入る人は何かしらの負担を覚悟して入ってるんだから、やめるならやめるなりの覚悟すべきでは
登校班がPTA関わる事の是非は地域柄にもよる。学校がマンパワー足りなくて、保護者が子どもの安全環境を整えようと思ったらPTAが出ざるを得ない事もあるだろ。登校班が成り立つのはその親が見守るのは前提なら親は活動に協力すべきだし、協力したくないけど安全は欲しいってなら親が個人的に送ってやれば良い
116. Posted by 2018年09月09日 22:57
そりゃそうだろ。町内会も同じだ。
サービスに対して対価を払わない奴なんて
配慮する必要ない。
権利だけ主張するなんて浅ましいわ。
117. Posted by 2018年09月09日 22:57
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
118. Posted by 2018年09月09日 22:57
専業主婦基準で活動を考えてるから問題なわけでしょ
119. Posted by 　 2018年09月09日 22:58
金はともかく中の活動は親の仕事によっては無理だろ。
金だけ出して活動しないという選択肢はないのか？
120. Posted by 　 2018年09月09日 22:58
少なくともうちの学校は、PTAに生き甲斐感じてる暇な主婦なんて存在しないね。みんな夫婦で仕事調整しつつ1年間は役員頑張ってる。
集まりも年に数回だし、7時半くらいからとかだから、なんとかなる。あとはメールなどで業務連絡してる。
それはそれとして、登校班なんかハブられてもべつにどうってことないし、コサージュ？も似たの用意したらいいし、別によくない？
なんでそんなに登校班に入りたいんだろう…
121. Posted by 2018年09月09日 22:58
集団下校なんて教師の指示でやらせろよ
どうしてPTAが発言権を持ってるの？
122. Posted by 　 2018年09月09日 22:59
廃止しろよこんなクソ制度
123. Posted by 　 2018年09月09日 22:59
あくまでボランティアなんだから、強制して入らせたり、ボランティア活動の結果を差別するＰＴＡが悪いわ！
金の問題なら、普通に集金すりゃいいだけだ！
124. Posted by 　 2018年09月09日 22:59
任意だから退会してもいいからとルール通りにやろうとするなら、思いやりや人間味といったもので包まれた子供の界隈もルール通りの運用になってしまう。
話や順番が逆で、子供の周りはそのようなルール通りのギリギリではやっていけない任意の手助けの絶対必要な世界だから、親も否応なくＰＴＡに入らざるを得なかったということ。
もちろん、そういう子供を人質に取った否応なくに胡坐をかいて、親御さんの負担を押し付けている部分には改善なども必要だろうが、だからＰＴＡ抜けますいいでしょ？みたいなことを言ってしまえば、人質の子供がどうなっても文句は言えないと思う。
125. Posted by 　 2018年09月09日 22:59
マイカーで送迎しろよ
126. Posted by 2018年09月09日 22:59
そもそも両親共に働くことを政府が推奨しているのに、PTAなんて未だに存在している方がおかしい
登下校の警備ならシルバー人材センターにでも丸投げすればいいだろ
127. Posted by 2018年09月09日 22:59
他人の子供の為に時間さきたくないし金も一円だろうと出したくないが
自分の子供は見守って金もかけないと差別ってすげーな
乞食親に育てられた子供もそれが当然と思うやつに育つんだろう
128. Posted by q＠q 2018年09月09日 22:59
むしろ義務は放棄するが権利は手放さないっていう
個人主義者たちの考え方が理解できないわ
129. Posted by 　 2018年09月09日 23:00
PTAの活動と集団下校って何の関係がある？
130. Posted by 　 2018年09月09日 23:01
毎朝錦糸公園のすぐとなりをずらーっと児童が列なして通るのに遭遇するんだけどさ
はたから見ててもあれ列が長すぎて危険だとおもうんだよね
　
信号赤になりそうだと走って渡るし、車が来ないからと見切って渡り出す
先頭の年長者はあまりに列が長いからか、後ろを気遣うふうでもなくお構いなしに先いくし
131. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:01
金で解決しろ
132. Posted by 　 2018年09月09日 23:01
ボランティア活動をサービスと偽って必死に擁護するアホに大爆笑ｗｗｗｗ
133. Posted by 2018年09月09日 23:01
PTAが行う全ての行為をポイント制にしろ
登下校付き添いだと５００ｐｔとか
で、各家庭最低限度の必要ポイントを満たすのを前提として、満たせない奴やりたくない奴やる時間がない奴は金で払えや
それで全て解決やろ
134. Posted by 　 2018年09月09日 23:01
任意なのに実質強制みたいなやり方がダメなんだろ。
昔の戦時中の非国民みたいなものだな。
こんなのが学校で問題起きると虐めがどうこう言ってるんだから笑える。
135. Posted by 2018年09月09日 23:02
別に嫌がらせでも無いだろ。金は払わないがサービスを受けさせろって方がヤクザ。
店でそれ言ってみろよ。善意を強制はできない
136. Posted by 　 2018年09月09日 23:02
こういう悪習はいい加減破壊しろ
町内会とかもいらない
137. Posted by (´・ω・｀) 2018年09月09日 23:02
つまり、PTAはボランティアじゃなくて仕事って事だね
138. Posted by 　 2018年09月09日 23:03
公立という苦痛
139. Posted by 　 2018年09月09日 23:03
なんか最近こう言う非常識な連中の自己中心的な言動をのちょくちょく見かけるようになったけど
日本がどんどん中韓国化してる感じがして嫌になる・・・
言ってる連中は何処で何を学んで誰に支えられて生きてきたんだ？
140. Posted by 2018年09月09日 23:03
PTAも自治会もそうだが本来行政がやるべき仕事を、無償かつ実質強制の勤労奉仕に頼るのが悪い
そういう組織が無いと学校や地域社会が成り立たないというなら、それは制度が破綻しているのだから改善すべき
141. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:03
見守りバイトにしろ
142. Posted by 　 2018年09月09日 23:03
子供の安全を守るのは学校側の義務だろ
143. Posted by 2018年09月09日 23:03
PTAは教師と保護者が加入する教育団体。
労働や奉仕に対しての対価を求める団体ではない。
144. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:04
登校班からハブられたらイジメの要因になるかもしれない事は容易に想像できる。単なる安全の問題ではないから、そこを拒むのは問題がある。
145. Posted by 　 2018年09月09日 23:04
会員と非会員の子が義務教育の現場で待遇に差が出るのはおかしいな
146. Posted by 　 2018年09月09日 23:04
ボランティアじゃなくて仕事と言えばいいのに
ボランティアであれば見返りは求めないものだぞ。
対価を要求するならボランティアと言うな
147. Posted by 　 2018年09月09日 23:04
PTAがサービス提供してるわけじゃないだろ
何様だよ
148. Posted by 　 2018年09月09日 23:04
手は貸さない、でも会の力を借りたい
カネは出さない、でも文句はいう
なら自分でやんなさいよ
149. Posted by 2018年09月09日 23:04
時代に合ってない組織でもそこしか居場所ないと守るのに必死なんだろうな
150. Posted by 2018年09月09日 23:04
見守る必要性がそもそも無いだろ、ベトナム人少女が良い例
やばい奴が簡単に紛れ込める組織が見守ってなんの意味があるんだよ、狙いやすくしてるだけじゃんｗ
151. Posted by 2018年09月09日 23:04
そもそもが互助会だからな。
参加を強制することはできんから大手を振って無視することもできるよ。
その結果周りからどう思われるかは自己責任だわな。
互いに助け合うための組織で、自分の手は貸さないけど助けて助けてっていうのは通らんわ。
152. Posted by 　 2018年09月09日 23:05
大体似たような時間に似た道の奴らで帰るわけだし
下校見回りは善意であって、強制するのは異常者だろ
これ普通と思ってるなら子供の遊び場も見回り強制させられるまである。
定年老人にやらせとけばいい。
153. Posted by 　 2018年09月09日 23:05
PTAを解散したら解決するのでは？
154. Posted by 　 2018年09月09日 23:05
そもそも、ＰＴＡはボランティアだから義務ですらねえし、
差別したボランティア活動は、既にボランティアじゃなくなってるわ！
155. Posted by 2018年09月09日 23:05
嫌なら抜けたら良いし、それによりサービスが受けられなくなるのは当然
みんな我慢して嫌なことやってるのに自分勝手が被害者ヅラして腹が立つ
156. Posted by 　 2018年09月09日 23:05
142
子供を守る義務は親にもある
157. Posted by 　 2018年09月09日 23:05
素人の見守りに何の意味がある
カネとる上に労役って学校に甘すぎる
もっと警察や学校が動けばいい
158. Posted by 　 2018年09月09日 23:06
じゃあボランティア名乗るなよ
偽善者が
159. Posted by ななす 2018年09月09日 23:06
うちのとこでは「子ど居ないからってPTAしないのズルい、子供は近所で育てるもの」とかいうイミフなキチママの理屈が全面採用され、
子供の有無を問わず小学校のPTA行事は自治会がかり出されることになった。
小学校の運動会の雑用までさせられるんだぜ？
160. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:06
みどりのおばさんはどこ行ったん
161. Posted by 　 2018年09月09日 23:06
ボランティアは無償サービスのことじゃないよ
"自主的に"やることだから、勘違いするな
162. Posted by 2018年09月09日 23:06
>>151
何もしない癖に見返りを要求する方が余程ヤクザだよね
163. Posted by 　 2018年09月09日 23:06
PTAは役人とつるんでる指定業者って事だろ
レッカー屋とか給食業者と同類
164. Posted by 2018年09月09日 23:07
こんな自分勝手が増えたらボランティアが成り立たなくなるんだよ馬鹿か
モラルハザード自分で調べて
165. Posted by 2018年09月09日 23:07
実際に退会したら、PTA総会で決まったことやPTA主導の学校行事に参加できなくなるのは当然じゃないのか？
みんなが参加してる中、自分の子供が一人だけ参加できずにポツーンとしてるのを見て親はどう思うんだろうな
166. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:07
でも、お前らには関係ない話だよね
子どもどころか配偶者もいないんだし
167. Posted by 　 2018年09月09日 23:07
登校班とPTAはなんか関係あんのか？
学校の見守り運動はボランティアがやってるだろ
PTA会費関係ないやん、都内は違うのか？
集団下校は教師が立ってたりしたもんだがな
168. Posted by 2018年09月09日 23:07
これは当たり前。
有料のサービスを無料で受けれるとでも？
169. Posted by 2018年09月09日 23:07
> たとえば、卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ
> （胸につける飾り花）はPTAが購入しているため、
そもそも別に要らんだろアレ
PTA自体が要らない訳じゃないから改革は必要だが、地域によりけりその時の参加者によりけりだし、そもそもそんなにPTAに入れ込んでる時間的余裕があって地域での発言力があって思考がまともな人間なんてほぼ皆無という
170. Posted by 　 2018年09月09日 23:08
全員抜けて円満解決。
好きな極少数で運営すればいいのでは？
同調圧力があるからどっちも嫌な思いをするんだろう
171. Posted by 2018年09月09日 23:08
みんな嫌々やってるのにワガママな親だなとしか思わない
何一つ同情出来ない
172. Posted by 　 2018年09月09日 23:08
ボランティアをサービスとか言っちゃうやつがヤクザだろｗ
173. Posted by 　 　 2018年09月09日 23:08
>>162
対価が必要なら業者だな
金なら払うから金の分だけ働け
174. Posted by 　 2018年09月09日 23:09
※166
自己紹介乙
175. Posted by 2018年09月09日 23:09
>>170
多分少数なら無理なんだと思う
そもそもPTAが重要な事やってるのか忘れたけど（笑）
176. Posted by 2018年09月09日 23:09
そもそもPTAという組織に必要性を感じたことがただの一度も無いのだが？
国連並に存在価値の無い組織だよな
さっさと解体されろ
177. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:09
金か労働の二択で選ばせるようにしてやればいい
金も労働も嫌なら放り出せば良かろう
178. Posted by 名無しの権兵衛 2018年09月09日 23:09
PTAの行事参加が難しいならその分金出せ
それで見守りに労力裂いてる人に払え
179. Posted by 2018年09月09日 23:10
PTAが無くなってもいいなら文句言えば？
集団登校（笑）要らないけどなあ
180. Posted by 名無しさん 2018年09月09日 23:10
集団行動になんでPTAが関係してくるんだ
つまりPTAは子供なんてどうでもいいと言う集団ってことか
181. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:10
嫌がらせと権利については切り分けろ
圧力かけたり文句言うのは嫌がらせだが
会費で買ってる物品をタダで寄越せってのは
いくらなんでも無理がある
ただそもそも学校がカバーしきれない事をPTAは代替する
組織なんであって学校がちゃんと全部カバーできる仕組みを
まず作らないといかんだろう
182. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:10
これって結局夫婦共働きが問題になってくるよな
そっちに話を持っていくと差別になるくせにな
183. Posted by 　 2018年09月09日 23:10
※162
どうして集団下校が見返りなの？
義務教育における子供の安全を守る学校側の最低限の義務だぞ
184. Posted by 2018年09月09日 23:10
ピーテーうぜー(´・д・｀)
185. Posted by 2018年09月09日 23:10
PTAの役割が分からん
町内会もだけど
186. Posted by 　 　 2018年09月09日 23:10
>>164
対価や参加を要求するならボランティア名乗らないで。
本当のボランティア活動してる人に迷惑。
187. Posted by 　 2018年09月09日 23:10
コサージュは、PTA非会員の人が自費で似たようなものを用意したら、学校からストップがかかって付けられなかったという記事を読んだことがある。
うちの地域は、通学の見守り、教室の整備、運動会の準備片付けなど、必須のことら直接学校から声がかかる。
PTAは、必須ではないけどあればいいかもしれないことをやってる感じ。
それにしても、バレーや研修など親の趣味のようなものは止めて、折角集めた会費で必要なことは外部委託した方がみんな幸せではないかと思う。
188. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:11
PTAいらないなら参加しなくていいじゃん
文句言ってる時点で同レベルのサービス受けさせろ
言うてる乞食なんだよ
189. Posted by . 2018年09月09日 23:11
こういう時こそ老害に押し付けろ
190. Posted by 2018年09月09日 23:11
PTAがすごく重要な役割を担ってるなら辞めようなんて人は現れないかと
191. Posted by 　 2018年09月09日 23:11
集団登校は集合場所に遅刻する子や多動児の世話を他の子が押し付けられるので、無い方が良い。卒業式で胸につける紙の手作りバラは形が汚くて、付けるのも嫌だった。
PTAが関与していると知っていたら、親に脱退を勧めたな。
192. Posted by 　 2018年09月09日 23:12
そもそもPTAは子供のためのボランティアだってのがわかってない人が多すぎるんだよね
義務ではないし、不公平感を感じる理由もない
きついとかずるいとか思うならやらなきゃいいだけなんだよ
そう思えない人間は互助会作って仲間内だけで助け合えばいい
193. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:12
そもそも有料会員制の団体が公立学校の運営に食い込んでるのがおかしい。
裏方ならまだしも、卒業式で会員のみに物を配るとか登下校の見守りとか子供の活動に会員・非会員で差をつけるのはおかしいでしょ。
PTA側が正しいみたいなこと言ってる人いるけど、
このエアコンはPTAからの贈り物なので会員の子だけ冷暖房完備の教室。
みたいになことを肯定してるってこと？
194. Posted by 2018年09月09日 23:12
※157
それ君が警察や学校関係者だったとして時間外でやれって言われたら納得して自主的にやれる？
何の意味があるって大人が見守ってることっていうことが抑止力になってるだろ
195. Posted by 　 2018年09月09日 23:12
俺が小学校のときは普通に生徒同士で帰ってたけどな。
PTAは関係ないだろ。
196. Posted by 2018年09月09日 23:12
駐車違反見回りみたいに 民間人のロートルどもに委託しろよ 時代に合ってないわ
197. Posted by 　 2018年09月09日 23:12
見守りなんてしなくていいよ
集団登下校はPTAがいなくても出来る
198. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:12
186
ボランティア活動は無償しか認めないキチガイか？
見合わない報酬でやるのもボランティア活動だぞ
199. Posted by 2018年09月09日 23:12
互助会なんだからどうしても労力避けない奴は金をだして働いた人に払うとかでいいとは思うな。
んで動いた奴は時給1500円位貰えば良い。
200. Posted by 　 2018年09月09日 23:13
いやまあ、実質強制でムカつくけど、そらそうやろ
入らないし労力も提供しないけど、利益だけ下さいは無理がある
201. Posted by 　 2018年09月09日 23:13
卒業式のコサージュなんて学校が用意するのが当たり前だろ
卒業証書と同等の物品として取り扱ってきちんと予算貰え
202. Posted by 　 2018年09月09日 23:13
登下校や見守りに金が必要なのか？
203. Posted by あ 2018年09月09日 23:14
PTAのシステムを学校が完全に管理すればいいんじゃない？
学費に上乗せすればすべての親が払うことになるから公平だし
204. Posted by 　 2018年09月09日 23:14
サービス言ってる時点で、お前が対価を求めてる乞食じゃんｗ
ＰＴＡ活動はボランティアだわｗ
205. Posted by 2018年09月09日 23:14
金だけ払ってれば問題ないのでは？
役員の押し付けあいみたいなのはあるかもしれないけど
206. Posted by あ 2018年09月09日 23:14
そもそも学校側がPTAに甘えてるだけでは？
PTAなんかない無機質な学校運営でいいのではないか？
207. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:14
PTA会長って大抵暇人じゃないとやれないのよね
208. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:14
199
人数足りんくなるし
バイト雇っても素性よく知らんやつに
預けられるか？って問題でるやろ
209. Posted by 2018年09月09日 23:14
ボランティアなんだろ？
親がボランティア活動してないからといってボランティア行為からその子供を排除するのはおかしい
210. Posted by 2018年09月09日 23:15
意味もわからず叩いてるガイジさん…
211. Posted by 2018年09月09日 23:15
サービスメニューをちゃんと提示して入るか入らないか決めて貰えばいい
労働力に関しては共働きの家庭もあるだろうから、労働力が無理な場合は負担金の増額を明示して行けばいらぬトラブルにならない
要は明瞭な規約になってないのがいけない
212. Posted by 　 2018年09月09日 23:15
>こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
PTAは教育委員会の指示を守れよ
213. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:15
コサージュは一回買って毎年使い回す方が経済的じゃん
214. Posted by 名無しさん 2018年09月09日 23:15
※196
うちの近所はほとんど交通安全協会のおばちゃんかボランティアのジジイに登下校の見守りやらせてるよ。
ほとんどがくっちゃべってて子供のことなんか見ちゃいないけどね。
PTAってなんの存在意義があるのか不思議でならん
215. Posted by 2018年09月09日 23:16
近年、暮らし方から働き方までかなり変化しているのに、旧態依然のPTA活動に無理があるよ
核家族共働き世帯に、複合家族や専業主婦世帯と変わらぬ対応を強要するのは無茶苦茶だと思う
216. Posted by あああ 2018年09月09日 23:16
こんなん排除されて当たり前やん
217. Posted by 　 2018年09月09日 23:16
ごねた奴は貰いが多いってアホなことわざがある特定民族かよ。
村八分も何も、予算出さないけど、サービスは寄越せって乞食じゃないか
218. Posted by 　 2018年09月09日 23:16
集団登下校って学校の管轄じゃないの？
見守りとかいうゴミ活動は自己満足だけど集団登下校は効果あるだろ
219. Posted by 　 2018年09月09日 23:17
※207
だから大抵、議員とか公務員がやってたなぁ。
時間もあるし名前も売りたいから一石二鳥なんだろう。
対価がどうこういうならボランティアって言わなきゃいいのにw
前に行方不明になった子供見つけた老人の人と人間性の差がすごい。
220. Posted by 　 2018年09月09日 23:17
むしろPTAで購入してる商品とやらのほうを子供に配らないほうが正解なんでは
見守りはともかく集団下校は勝手についていけばいいんじゃないの
まぁこういう親は子供に何かあったら見守りが云々言い出すんだろうけど
221. Posted by あ 2018年09月09日 23:17
PTA擁護してる頭空っぽあんぽんたん多過ぎ
そもそも学校に通ってる全ての子供のためのボランティア団体ってこと理解してるか？
有料サービスか何かと一緒にして考えてるところがやばい
余裕のある奴が出来る範囲で活動するもんだろ
仮に予算が足りなくて全児童にコサージュが買えないなら、コサージュはなし。買えるなら全ての児童に買う。それが当然だろ。
何度も言うが、善意のボランティア団体であり全ての児童のためにあるものだ。
それが児童のいじめを助長させるようなら存在する価値なし、さっさと潰せ。
もし人や金が足りなくて負担になるなら活動を縮小すればいいだけの話、お互いに首を締めなくてもいいだろうに。
時代も変わって共働きが当たり前なんだから今迄通りなんて無理なんだよ。
222. Posted by 　 2018年09月09日 23:17
※198
無償じゃないボランティアなんてないぞ
223. Posted by 　 2018年09月09日 23:17
投稿班なんて治安の良い今の日本に必要ないだろ
うちは一人で登校させてるしそんなサービス全く必要ない
メキシコじゃあるまいし
224. Posted by 　 2018年09月09日 23:17
もう皆忘れてるだろう松戸小３女児殺害事件の渋谷恭正容疑者がそうだが、PTA自体にやべーやつがいることがあったから最近はPTAのおじさんだから安全ってのもどうかと思えてきた
225. Posted by 　 2018年09月09日 23:17
ただの管理統括システムの分際で利権や格を主張するから潰れてどうぞ
226. Posted by 　 2018年09月09日 23:17
※169
>> （胸につける飾り花）はPTAが購入しているため、
>そもそも別に要らんだろアレ
そもそもこれは、自分の子供だけコサージュもらえなかった、悲しいみたいな話だったと思うが。
だから要らんというのはどうなんか…全員やめたらいいってコトかもしれんけど。
成人式の振袖で（金の問題以外のところで）わあわあ言ってる社会で、要らんだろは、あんまり多数派な意見ではないように感じる。
227. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:18
214
犯罪抑止知らんなら黙ってろ阿呆
228. Posted by 2018年09月09日 23:18
ババアのババアいじめは誰得
229. Posted by 名無しのはーとさん 2018年09月09日 23:18
登校班ってPTAの管轄だったんか？
知らんかったわ
230. Posted by 　 2018年09月09日 23:18
有償ボランティアは普通にあるぞ
参加を"要求する"とか"強要する"ボランティアは存在しない
231. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:18
賢いひとじゃなく
暇で声のデカイやつが会長やるからな
不満も出るわな
232. Posted by 　 2018年09月09日 23:18
>>194
無償の必要ないだろ。
行政が対価を払ってプロを雇えば済む。
給食業者や清掃業者を雇うのと同じ。
現状は親からの労働の搾取だから、社会的に健全になる。
233. Posted by 2018年09月09日 23:18
まあ、抜けた分、お金で人雇えるぐらい払えばいいんじゃないですか。
必要な負担を人力で出せないなら、そうするのが資本主義でしょ。
234. Posted by 2018年09月09日 23:18
まず入会しない理由を書けよ
役員に当たりたくないから、当番に出たくないから、他所の親とコミュニケーション取りたくないからとかそんなとこだろ
みんなやりたくてやってるわけじゃない子供のために頑張ってやってるんだよ
最近変な人が増えて危ないからね
235. Posted by 　 2018年09月09日 23:18
会費払ってボランティアとか今となっては酔狂だろ
会費取ってるなら登下校はシルバーに委託とかできるだろ
236. Posted by 名無しのスターライト 2018年09月09日 23:18
必要なものと一緒に定期的なお茶会だのベルマークだのクソみたいな会合入ってんのなんとかしろや
237. Posted by 　 2018年09月09日 23:19
得体の知れないボランティアに登下校の見守りさせるより、それなりの金出して
アルソックにでも頼めよｗ
ＰＴＡなんざ別に要らんだろ
238. Posted by 学名ナナシ 2018年09月09日 23:19
名目は子供のための互助会だけど、実質は専業主婦が働く女性にマウント取るための組織やろ
239. Posted by 　 2018年09月09日 23:19
本来の立ち位置としてはあくまで子供達を支援する組織であって、その保護者が会員かどうかなんてそもそも関係ない
保護者が所属してるかどうかで子供への対応に差を付けるのは法的にアウトなんだろうけど
まあ、感情論として無理やろね
数の暴力には勝てない
不服があるなら時間かけて、自分達も数を揃えるしかない
それこそ金や労力をかけて
240. Posted by 2018年09月09日 23:19
今の世の中、入らないとこう言うデメリットがあるよって言いかたじゃなく
こう言うメリットがあるよって言わないとなかなかやって行けないと思うよ
集団下校もコサージュもPTAが行ってる事業です、入ればそう言ったサービスが受けられますって言って行かないと
241. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:20
ボランティア＝無料と考えてる連中のコメが馬鹿らしい
お前、オリンピックボランティアにも同じこと言うの？
242. Posted by 名無しさん 2018年09月09日 23:20
※227
PTAが犯罪抑止力持ってるなら警察もいらんし、この間の松戸みたいな事件も起きんと思うけどなw
毎日のように不審者情報流れてきてるけど、どこになんの抑止力があるのかアホにもわかるよう説明してくれ。
243. Posted by 2018年09月09日 23:20
まぁ登下校は仕方ないと言えば仕方ないんじゃないか
244. Posted by 　 2018年09月09日 23:20
登下校や見守りに金が必要なのか？
245. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:20
ボランティアなんだから特定（非協力的な親）の子に手を差し伸べないのも自由だろ
246. Posted by 名無しのまとめりー 2018年09月09日 23:20
うちの家族は金払わないし集まりにも参加しないしサービスも受けないで済む話なんじゃねーのか？
だって子どもが仲間外れにされたら困る
そうさせない方法は思いつきませんし
一から大変な思いして仕組みを作るのは面倒臭い
だから嫌々無駄なことを無理して仕方なくやって影では文句垂れてるってのが良い親なんかね？
多くの親がPTAなんて無駄で煩わしくて要らないものだと思ってるんなら皆んな後に続くだろうよ
そもそも無意味で無価値な老人の暇つぶしの活動に対して不利益も不公平もねェはずだろうがよ
それにグチグチ文句垂れるのはみっともねぇな
247. Posted by 　 2018年09月09日 23:20
未熟な親が子供を産むのは犯罪にして欲しい
とても難しい試験に合格しない限り出産は認めないようにしてくれ
248. Posted by 2018年09月09日 23:20
ボランティアというか互助会だよPTAは。
互いに助け合うための組織であって、片方が一方的に助けるボランティアとは違う。
お互い様の精神。
町内会とかと同じだ。
普通のボランティアとゴッチャにしてるやつはもう少しよく考えろ。
249. Posted by 　 2018年09月09日 23:21
PTAなんか実際になくしても大して困らんと思うわ
つか卒業式の記念品やらコサージュなんて別に買わんでもいいだろ
それこそ全面廃止のほうが金銭の無駄も減るわ
一度徹底的にいらないものは排除した方がいいわ
ベルマークお前だよ
250. Posted by 　 2018年09月09日 23:21
時給5万の親もいれば、時給700円の親もいるだろうにね。
均一に時間を搾取されるのはたまらなく歪んでるわ。
251. Posted by 　 2018年09月09日 23:21
有償な時点でボランティアではなく商売
252. Posted by 2018年09月09日 23:22
そりゃ金や労力出さずにメリットだけ享受はだめに決まってる
それが許されるなら誰がPTAなんてやるかよ
でもそういうトラブルの元になるようなことは入学時にきちんと説明すればいいことだ
253. Posted by 　 2018年09月09日 23:22
ままごと会じゃなくて
ちゃんと権力を持たすべきなんだろうけどなあ
254. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年09月09日 23:22
在日駆除と金の無駄な売国野党駆除して余ったナマポやら給料やら予算でなんか対策すればいいよ
255. Posted by 2018年09月09日 23:22
みんなで協力してみんなでやろうってとこを抜けるってのは、やってたことを個人で負担する方法に代えるってことだろ
学校が用意するもの以外は個人で金出して準備するか人雇うことにしますってことなんだからそらそうなるだろう
そもそもそれが大変だから、みんなで分担したほうが楽でそういう仕組みにしたんだからよ
256. Posted by 2018年09月09日 23:22
221
お前自分家だけが共働きだとでも思ってるの？
みんな同じような条件でやれてるんだからお前のは単なる甘えだよ
257. Posted by 2018年09月09日 23:22
子供たちのためのボランティア活動なのに
親がボランティアしないからといってその子供を集団登校の列から外すとかどう考えてもおかしい
258. Posted by ななし 2018年09月09日 23:22
これも少子化の原因になるわな。
金出すから地方離島のようにスクールバス導入してくれ
259. Posted by 2018年09月09日 23:22
あった方がいいけど無くてもいい活動が多過ぎて。登下校見守り、運動会駐輪駐車場&会場案内係、広報誌、バザー、祭り…あった方が楽しかったり安全だったりそりゃそうよ？でも仕事休んでまで必要？P活動行くんで年休取りますって言って会社が「おぉー頑張ってこい！」ってそんなとこならいいんだけどさ。
昔の主婦が多かった時代のまま時が止まってんだよなぁ。そのくせみんな仲良く平等に仕事を割り振ろうとするから。
260. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:23
色々問題を語るには眉唾な記事ではあるな。
なんせ、憲法学者とやらが専門家として語ってるようだし(笑)
261. Posted by 2018年09月09日 23:23
大きい会社なら社員にも互助会あるだろうに
入ってないと社員旅行にも行けないよ？
262. Posted by 名無しさん 2018年09月09日 23:23
今の子育て世代は共働きやシングルが多いんだから、旧態依然の活動内容を見直すべきだろう
PTA活動をする為に会社を休み続けた結果クビになったら、PTAは何か保障してくれるのか？
会費を集めて外注でいいんじゃないの？
263. Posted by 　 2018年09月09日 23:24
PTAの雰囲気にもよるんだろうな。
協力的なとこと強制的なとこで印象が全然違ってくるだろ。
まともなとこは雰囲気もいいし1人だけ仲間はずれにするような器が小さいことはしない。
264. Posted by 　 2018年09月09日 23:24
登校って学校が主体じゃないの？
なんでPTAが口出ししてんだ？
265. Posted by 　 2018年09月09日 23:24
大体、男女平等をうたって男女雇用機会均等法なんぞを作ったから、両親共働きが増えたんだろ
そりゃ、ＰＴＡに参加出来ない家庭が増えるのは当たり前
もうＰＴＡがやってきたことを業者に頼めよ
266. Posted by 　 2018年09月09日 23:24
登下校や見守りに金が必要なのか？
267. Posted by 2018年09月09日 23:24
PTAの負担になるので未加入のお子さんの面倒まで見られませんって事だよ
268. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:24
地域によってそれぞれなのに
自己中心的なヤツがいるね
269. Posted by 2018年09月09日 23:24
ほんと、昔っから変わらないよなぁ。
日本人はしっかり遺伝子引き継いでるね(^ ^)
270. Posted by 　 2018年09月09日 23:25
PTAってボランティアでやるもんであって強制とか金徴収してとかでやるもんじゃないはずなんだけどな
271. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:25
みんな嫌なのにやってる！
だったら金だしてプロに任せたらぁ
雇用も増えるし
272. Posted by 2018年09月09日 23:25
まあPTAによって主催されてる活動に参加できないのは仕方ないが
一人で登校、う〜ん・・・これは子供同士の関係に親が強制するの？
一緒に登校するのがPTAが奨励してるからとそこ等辺はちょっとね、ぶっちゃけそこまで言い出した時点で子供を学内で意図的に孤立させる流れになるのは避けられないよね
それはPTA主催で虐めを煽ってるようなもんだから異常な事態だね
PTAが過干渉な今の体制に問題があるんだと思うよ
入ってなければまともな学生生活が遅れないようにする、そこまで干渉するなら害の方が大きい
273. Posted by 　 2018年09月09日 23:25
※264
だよな
学校側の義務でしょ
PTAに決定権なんてない
274. Posted by 2018年09月09日 23:25
ptaの活動は、全ての子供のためにあるものなんだよ
会員しか享受出来ないサービスをやりたいならptaじゃなくてそっちが違う組織を立ち上げるべき話
そもそも学校側が答え出してるんだから外野がとやかく言うもんじゃないだろ
あほかよ
275. Posted by 2018年09月09日 23:26
そもそもPTAの活動や見守りに意味があるのか？
無くても誰も困らんから潰せばいい
276. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月09日 23:26
非加入でも同じ待遇にするようにと言われるのか
そら誰もやりませんわ
277. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:26
※266
問題的には金を払ってでもやりたくないという方が正しい
278. Posted by 2018年09月09日 23:26
正直何も困らないし
万が一何か起きた場合犯人はPTAの中にいるって分かりやすいだけメリットとも言える
279. Posted by 2018年09月09日 23:27
コサージュ如きでもめるのに警備や備品にお金払うわけないだろ
そういう親は給食費もゴネて払ってなさそう
280. Posted by 2018年09月09日 23:27
協力しあわないとか家の前以外の道路は関係ないとかいってたらきりがないし中国みたいに不衛生になる
281. Posted by あ 2018年09月09日 23:27
PTAに参加はしないし金も出さないけどサービスは受けたいって話？
給食費払わないけど差別だから食べさせろって基地と同類だろ
集団登校も親付き添いで登校しろ、卒業式の記念品も親が買って与えろって話だろ？
すりゃいいだろ、参加しないお陰で余計な仕事しなくて良いんだから、自分の子の為に動けよ個人で
282. Posted by 　 2018年09月09日 23:27
PTAにしろ町内会にしろ、基本的にはやらなければならないけど、やりたくない事を消化するために作られた組織だから、みんなやりたくないのは当たり前。
PTAみたいなボランティアの互助会に、手伝わないけど、面倒は見てくれってのは通らんだろ。
283. Posted by 2018年09月09日 23:28
見守らないって、どうせ犯罪防げないだろ。
むしろ犯罪者の隠れ蓑だったじゃん。
284. Posted by 　 2018年09月09日 23:28
退会せざるをえない理由があるなら他で協力するとか
それくらいの提案をした上での話なんだろうな？
やりません。でもサービスは受けます。
アホかよ。
285. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:28
なんで学校管轄の事をPTAごときが奪ってんだよ
集団登校とかは学校制度であってPTA関係ねーよ
286. Posted by dsw 2018年09月09日 23:28
PTA抜けた親たちで新しい組織を作れば完璧やん
無料でサービスが受けられ
子どもたちへのプレゼントもどこからか降ってきて
しかも親にはなんの負担も役回りもない
そんな新しい組織できたらPTA脱退して
俺絶対そっちに加入するから
早く作って
287. Posted by 　 2018年09月09日 23:28
コサージュ云々は、本来自由参加のはずの団体が、学校行事に深く食い込んでるのがおかしい。
学校のイベントなら学校側が集金・配布するべきだ。
集団下校も学校が組織するのが当たり前。
慣例で学校行事に食い込んで「金払わなけりゃ悪目立ちさせてやるぜ」ときた。
まぁ、そういうのをのさばらせるのが、米欄にいる「金払わないでもらおうとするなんて乞食だろ！」とかいう単細胞だが。
本来、その仕事をやるべきはどこかって視点が決定的にかけてるらしい。
知能が低いか……いや、子供をつくる予定がないからマトモに考えてないだけか。
288. Posted by 　 2018年09月09日 23:28
コサージュはともかく登下校はPTA無関係だろｗ
ヤクザかよｗ
289. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:28
登校班とか無駄だと思ってるから喜んでＰＴＡ抜けるわ
290. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:28
自称頭の良いPTA批判者
「PTAはボランティアだから奉仕しない（非PTAになる）自由がある！
でもPTAはボランティアなんだから（非PTAの子にも）奉仕しろ！」
馬鹿なんだなぁ
291. Posted by 2018年09月09日 23:29
266
みんながやらないとなると仕事として発注するしかないだろう誰が無料でやってくれるのさ
292. Posted by 　 2018年09月09日 23:29
※284
サービスじゃなくて学校側の義務な
293. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:29
※282
面倒だから皆で分担してしましょうって組織だよな、本来は
面倒だからしませんって言われたらもうお前消えろとしか言えないよなｗ
294. Posted by あ 2018年09月09日 23:29
PTAに関してはど田舎は平和だわ。何もしてない。
295. Posted by 　 2018年09月09日 23:29
ＰＴＡ擁護してる奴は、被災地の人間に
ＰＴＡに入っていないので同じ待遇にはしません！って言ってるようなもんｗ
296. Posted by 　 2018年09月09日 23:30
PTAなんてそもそも要らないのでは？
害悪集団の代名詞みたいなもんでしょ・・・ぶっちゃけ
297. Posted by 2018年09月09日 23:30
共働きが当たり前の時代にPTAとか無理でしょ
もう全家庭から料金徴収してシルバー人材に丸投げしたら？
298. Posted by 2018年09月09日 23:30
完全に嫌がらせいじめのたぐい
何の権限があって子供たちの登校のしかたに口出してんだよ
299. Posted by 2018年09月09日 23:30
PTAももっと負担が少なければなー
PTA主催でやるバーゲンとか文化祭みたいなお祭りとかマジでいらない
300. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:30
ただのボランティアがごちゃごちゃいいすぎやりすぎ
301. Posted by ｆ 2018年09月09日 23:30
町内会も同じやろ
負担は嫌だ！でもサービスは受けたい
さっさと負担０でサービス受けれる新しい町内会作れや
俺絶対それだったら加入するで
302. Posted by 2018年09月09日 23:30
ほとんど強制なのは確かに問題と思うが
私はお前らの子供を見守らないけどお前らは私の子供を見守れ、ってのもなぁ
税金で外部委託すれば平等だろうけど無駄に天下りの温床になりそうだし
まあ悩ましいところ
303. Posted by あああ 2018年09月09日 23:30
子供見て欲しかったら私費で民間の警護でも雇えばいいんだよなあ
304. Posted by 2018年09月09日 23:31
利益だけ享受しようとしてもそりゃ無理でしょ
フリーライドが許されると思ってる方が厚顔無恥でどうかと思うが
305. Posted by 　 2018年09月09日 23:31
※291
見守ってくれなんて頼んでない
登下校の集団に入るのは自由だろ
306. Posted by あ 2018年09月09日 23:31
256
生活環境は人それぞれ
出来る奴がやればいい、負担になってしんどいならお互いやめればいいだけ
子供を支援するための団体であって、親が所属してるかどうかなんて関係ないんだよ
そんな歪んだ団体無くなった方がいい
307. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:31
会長経験あるけど、改革とか変革しようとしてもさ、前年度とかベテランが自分達がやったことを否定されたと思うのか、徹底抗戦してくるんだよ。
任意のボランティア組織にそこまで義理もないし、適当に任期を全うしたほうが楽なのよ。妙な自己実現の場になっちゃってる。
会則に任意団体であることと入退会の規約をきちんとのせているPTAがどれだけあるか。
308. Posted by 　 2018年09月09日 23:31
登下校は学校の管理かだろPTA風情が何を偉そうに
309. Posted by 2018年09月09日 23:32
※300
だったらお前が参加しなければええだけの話やん。負担の分担もせずに無理やり入ってくるなよ。
310. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:32
子供会というのは別なのかな?
自分は入ってなかったな
おかげでソフトボールや休日の運動会とか
意味のワカラン行事に参加しなくて助かってた
311. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:32
241
無償が当たり前と思ってる低能なお前を
馬鹿にしてるんだよカス
312. Posted by 軍事報の中将 2018年09月09日 23:32
集団登下校に教師が学校が責任を持つとか、無理に決まってんじゃん。
スクールバス強制にしても、資金問題や、強制集団登下校。
随伴なんてしてたら、課業後、まともに事務作業する時間もない。
教師は奴隷とちゃうで。
学校の責任は、校門までだ。
313. Posted by 　 2018年09月09日 23:32
うちの近くの学校は、「PTAは母親主体で関わりにくい」とか言う理由で
PTAのほかに「親父の会」を作って活動してたり、
その親父の会に母親部ができてたりでカオスになってる。
314. Posted by 　 2018年09月09日 23:32
※294
確かに平和だな。
意外とトンキンの方がムラっぽさが出てるな。
まあ、すべてが金の世界だからギスギス感が出るのも当然か
315. Posted by な 2018年09月09日 23:32
学校がやることになるとまた経費が上がってムダに税金取られるからヤダ！PTA参加できないならお金で学校活動に参加すればいいんじゃないの？寄付しろよ！
子供のために会社休めないとかおかしいだろ？奴隷かよ笑
316. Posted by あああ 2018年09月09日 23:33
登下校の集団に入るのも当然制限されるでそ
何かあったら責任を問われるわけだし
317. Posted by 　 2018年09月09日 23:33
集団登下校にどうPTAが関わってくるんだ？
うちの学校はPTAが介在する余地無いんだけど
318. Posted by 　 2018年09月09日 23:33
登下校で班に入れないは、大人として終わってる
まず人を納得させる説明できる人いんの？
319. Posted by 2018年09月09日 23:33
市民税が結局安すぎるんだよ
ちゃんと税金とって、こう言うところに人を正式に雇った方がお金の循環が生まれるから、経済が回る
PTAがバタフライナイフ持った暴漢に立ち向かえるのかよ？って言うね
320. Posted by 　 2018年09月09日 23:33
コサージュ云々は金だけ出すって言ってもPTA側がグチグチ言って認めなかったなんて話聞いた記憶が
321. Posted by 2018年09月09日 23:33
256
221じゃないけど、みんな我慢して子供のためやってるって、何でがまんしてイヤイヤやるの？PTAの本来の趣旨は違うよね。私が我慢したから次の世代も我慢しろって？
大多数の保護者の現状にあってない運営内容がいけないと思う。
322. Posted by 　 2018年09月09日 23:34
たしかに中途半端は良くない。
PTAを抜けるんじゃなくて潰せ。
323. Posted by 　 2018年09月09日 23:34
説明が下手すぎてバカの典型
324. Posted by 　 2018年09月09日 23:34
帰宅路の引率大人がやってんのなんざ見た事ねーわ
325. Posted by 　 2018年09月09日 23:34
町内会って入る必要ないけどな
ゴミ捨て場だって各市町村が提供してる場所だから他人にとやかく言われる筋合いはない
326. Posted by 　 2018年09月09日 23:34
PTAは解体でええと思うけどな。
なんで教育者でもない輩が学校で先生より偉そうにしとんのかと。
327. Posted by 名無しクオリティ 2018年09月09日 23:34
でもお前ら子供いないじゃん？
328. Posted by は 2018年09月09日 23:35
面倒臭くて皆んなやりたくねぇことを全員で負担しあってやりましょうって事なんじゃねーのか？
イベント沢山のハラキリ路線が嫌なら会員として発言して負担を少なくする方向にしましょうって決とるのが筋なんじゃねーのか？
俺ぁいち抜けたーなんて大人として批難されて当然の振る舞いじゃねぇの？
329. Posted by 2018年09月09日 23:35
こいつは詐欺師、拡散希望

愛知県弥富市出身

滝澤幸治（昭和50年2月2日生）


名古屋地裁岡崎支部にて有印私文書変造・同行使・詐欺容疑で起訴され、懲役2年執行猶予3年の有罪判決を受けたチンピラ野郎

過去に埼玉県小鹿野町、愛知県額田郡幸田町および西尾市で詐欺容疑で逮捕＆再逮捕＆再々逮捕歴あり

今現在、執行猶予中に多数の債権者から逃亡している前科持ちのゴミカスナメクジ男

当時の嫁は「離婚していて事件とは関係ない」と主張するも、今でも詐欺師の滝澤幸治と結託しており、詐欺師 滝澤は執行猶予中にまたも詐欺をして逮捕間近（この女もグル）

詐欺を繰り返して更正の余地など皆無の、根っからの犯罪者だから刑務所に一生ぶち込んどけ
330. Posted by 　　 2018年09月09日 23:35
むしろ頭が正常な専門家は
集団で登校しているせいでそこにボケ老人やテンカンキチガイの車が突っ込んで
子供がまとまって死んでるから昔の通りバラバラに通学した方が安全だというデータを出してるな
331. Posted by もえるななしさん 2018年09月09日 23:35
ニートや、老人使えばいいねん、朝と夕方に外に出るようになって、健康的になるやん
332. Posted by 　 2018年09月09日 23:35
自称頭の良いPTA擁護者
「PTAはボランティアで奉仕だけどPTA会員だけに権利がある！
だからPTAはサービスになるから非PTAの子には奉仕しない！」
馬鹿なんだなぁｗ
333. Posted by 2018年09月09日 23:35
PTAってボランティアじゃなくて互助会だろ
このケースでいえば、自分の子供の登下校に毎度付き添うわけにいかないから相互で分担しようって活動だろ
そういうのに参加しないで自分の子供の登下校を見守りたいなら自分で毎度付き添えばいいんだよ、簡単なことだろ
で多くの親はそういうわけにいかないから互助会にはいって分担してるわけだろ、好きなほう選んでいいんだから選べよ
334. Posted by 2018年09月09日 23:35
※318
それはお前の頭が終わってるだけだろ。
PTAの集まりだったらなんで無関係の人間が勝手に入ってきたんだよw
頭おかしすぎやろ。
335. Posted by 2018年09月09日 23:36
＞「PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた」
こればっかりは当たり前のことじゃないか？
336. Posted by 　 2018年09月09日 23:36
昔から「私の親はPTAの会長なんだよ？」とか言うセリフあるけど、
うちの地元ではおばちゃんの井戸端会議所だったから、
子供によくある「何をやってるか知らないけど◯◯だから偉い筈」みたいな、
見栄っ張りから来るセリフだと思ってたよ。
権限持ってるPTAって本当にあるんだな。現実には無いと思ってたよ。
337. Posted by 名無しのはーとさん 2018年09月09日 23:36
PTAなんて解散させろよ。
BBAに権力持たせるとろくなことにならない。
専業主婦の割合も減ってるし昔みたいな暇なBBAも少ないだろ。
338. Posted by ナナシ 2018年09月09日 23:36
会費払うのは別になんとも思わんけど、朝の見守りは正直ダルい。
下の子の幼稚園もあるし、仕事も行かなあかんし。
毎日じゃないけど、当番の日はほんま疲れる。
339. Posted by 　 2018年09月09日 23:36
PTAが幅利かせすぎ
本来学校や自治体がやることまで手を出して、それで人手も金も足りないとか言い出すんだよな
で、学校も自治体もそれに甘えてるんだから終わってる
340. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:36
そもそもPTAってボランティア団体じゃん
団体に所属してない者にはボランティアしないって言っちゃうボランティア団体って何なんだよ？
341. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:36
324
だったらお前が組織して子供に指導すれば解決じゃん
馬鹿じゃね？
342. Posted by 2018年09月09日 23:36
264
学校が主体なわけないだろ義務教育だから登校も先生が見るってか？
学校に教わりに行ってるんだから行くのは各家庭子供が主体だよ
でも子供だけじゃ危ないから親周りで協力して守ってるだけだよ
お前んちは塾に行くのに塾の先生に迎えにこさせてるのか？
343. Posted by の 2018年09月09日 23:36
新しい団体をたちあげるべきなのだ
344. Posted by こふ 2018年09月09日 23:36
日本人の悪い部分が出てるよね
町内会もPTAもちゃんとサービスはただじゃない有料と考えて
子供の見回りサービス１年５００円
卒業式の花３００円とか明瞭にしてセットで3500円と明示すれば良い
脱退するなら有償サービスはできません。と言って相手もそうですね。で終わりにすれば良い
ムラ社会とかちんぷんかんぷんなこと言ってるけどサービスは有償遠いう考えできないなら
そいつのほうがよっぽど田舎者
345. Posted by ああああ 2018年09月09日 23:37
なんで義務を果たさない親の子供の面倒まで見なきゃ行けないのか意味不明
集団から排除されるのが当たり前
346. Posted by 　 2018年09月09日 23:37
PTAのサービスを受けたいならPTAの会員になるしかない。
何も間違ってない。
子供が犠牲になる、関係ないというのはまた違った話だ。
347. Posted by 　 2018年09月09日 23:37
そもそもPTAなんてヒステリー会合じゃん　どこにサービス運営してんだよ
348. Posted by 2018年09月09日 23:37
PTA役員に創価が多い理由知ってるか？ググったら出てくるから見て見な
349. Posted by 2018年09月09日 23:37
ボランティア（ボランティアとは言ってない
350. Posted by 2018年09月09日 23:38
325
これだよなぁ
自治体がごみステーションの管理を町内会にやらせてるのが問題なんだよ
ステーションの鍵開けとか、掃除とか、廃品回収の準備とかそういうのを無償でなんとかしようとするからひずみが出る
ちゃんと人を雇って仕事として依頼すれば、誰も困らないのに
351. Posted by 　 2018年09月09日 23:38
イジメ→先生に相談→PTA会議。
仲裁役数名+ウチの親+イジメ側の親
で会議開かれて、DQN親から心の無い謝罪だけあったけど結局イジメなくならなかったぞ。
PTAいらないんじゃね。
352. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:38
340
活動方針が会員の見守りや保護活動だろ
拡大解釈してお前みたいな乞食に
無償奉仕しろとか池沼かよ
353. Posted by 　 2018年09月09日 23:39
気持ちは分かるけど親の考えと子供は
切り離して考えないと差別やイジメに繋がりそう
354. Posted by 　 2018年09月09日 23:39
登校班とPTAに何の関係があるんだ？
本当に意味がわからんな
どこの地域にもやたら天狗になってる頭おかしいPTAの人いるよね
なんでだろうね
もうなんだったら外国みたいに学校でスクールバス出すなり
親が子供送り届ければええんちゃう
見守り(笑)するより安全だろ
355. Posted by aewdsgaqwre 2018年09月09日 23:39
PTAの会費で警備員を雇えばいいじゃん
356. Posted by qs 2018年09月09日 23:39
ムラ社会w田舎wとばかにするやついるけど
都内のマンションで
共益費だけ払わないやつは
どんな扱いされるの？
やっぱり都会は違うのかな？
357. Posted by 　 2018年09月09日 23:40
ＰＴＡがサービスとか言っちゃってる時点で、別に親がやらんでも業者に頼めばいいだけじゃんｗ
全員平等に金出すだけだぜｗ
358. Posted by 2018年09月09日 23:40
※340
うわぁ、、、。こういうきちがいがマジで居るのか。
ボランティアだったら無条件に誰も彼も面倒見なきゃいけないと思ってんのか。こういう奴がモンペになるんだろうな。
359. Posted by 　 2018年09月09日 23:40
会員じゃない以上会員のサービスは受けれません
それは当然のこと
なんで騒いでるの？
360. Posted by 2018年09月09日 23:40
＞校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導される
これがすべてじゃん
361. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:40
PTAの見守りが有償サービスだと言うなら
登下校で犯罪が起こった時に責任を取る必要性が出てくるんだけど当然責任取ってるんだよね?
362. Posted by 　 2018年09月09日 23:40
これ、ＰＴＡのほうが正しいだろ。
なんで、ただでサービス受けられると思っているんだ？
363. Posted by 2018年09月09日 23:40
ボランティアはタダじゃない
364. Posted by 2018年09月09日 23:41
そんなのは子供の意見を聴けばいい
大人の意見だけだからラチがあかないんだよ
365. Posted by 　 2018年09月09日 23:41
PTAが自宅まで送ってくれるわけじゃないだろ？
ただ見守りと称して道につっ立ってるだけだろ？
登下校の集団に入ることをPTAがとやかく言う権利ないわ
366. Posted by 　 2018年09月09日 23:41
ボランティア団体ですらねーけど
367. Posted by 2018年09月09日 23:41
340
被災地へのボランティアで被災してないけどうまそうだから飯くわせろよ衣食住面倒見ろよと言われたらどうよ？
368. Posted by 2018年09月09日 23:41
自分ところのPTAの在り方が気に食わないなら組織に入って変えりゃ良いんだよ
みんな無駄な手間も金もかけたくないんだったら簡単なことだろ
369. Posted by 2018年09月09日 23:42
PTAやってみると必要な仕事と絶対いらない内容があるのがよく分かったわ。
運動会の設営手伝いや大雪の時の学校周辺の雪かき、
クラス費集金なんかはPTAなしで教師のみだと
今以上に負担がひどくなる。
ただ講座系（市がやってる講座のサクラ参加や保護者向けの講座を開く）はほぼいらないと思う。
けどあれ止めようとした時に「学校のみでなく市から委託されてるから」と言われて止められなかったんだよな…
上と相談して回数は減らしたけど、「やめろ」と簡単に言うけど止めるのにもすげー体力いるのが辛い
370. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:42
365
犯罪抑止って言葉と意味が理解出来ないのか低能？
371. Posted by 2018年09月09日 23:43
312
そもそも登下校は学校の管轄。途中で怪我したら学校の責任になるよ。通学路で登下校中に怪我したらスポーツ振興センターって保険が使えたりね。寄り道したりとかで普段の通学路外だと補償が下りないときがあって、だから寄り道禁止って言ってるとこが多い。でも教師の勤務開始時刻が子供が登校した後とか色々矛盾があるんだよねぇ。
372. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:43
*358
村八分にするボランティアが普通だと思う君は相当なキチガイだって自覚持ったほうが良いよ
373. Posted by 　 2018年09月09日 23:43
これで登下校の班に参加させないなら、イジメとして警察なり動かいてもらうの正解だろうな
374. Posted by 　 2018年09月09日 23:43
抜けるんじゃなくて無駄な活動を減らすのが正しいんだろうな
金払ってない当番もやらないのにコサージュ寄こせ登下校の班に入れろはおかしいし
375. Posted by 　 2018年09月09日 23:43
これを「サービス」って言ってるのが本当に悪臭放ってる
というか、集団登校ってPTAが無いと出来ないの？というかPTA関係無いわあんなん
制裁に子供を標的にするの、本当に子供の為の組織じゃねーな
376. Posted by 2018年09月09日 23:43
例えばごみ収集なんかは、最近はアパートやマンションの場合はごみ収集のために町内会に加入ってなると面倒だから
共益費を徴収して、自治体じゃなく業者が収集に来る自分とこ専用のごみ収集ボックス設置してるよね
377. Posted by あ 2018年09月09日 23:43
でも負担は負いませんが子供は平等に扱ってというのも身勝手だろ
登下校の見守りや物品の購入を子供の為にみんなで協力しましょうというのがPTAだろ
PTA面倒臭いわ〜、お金勿体無いわ〜、でも子供は悪くないから平等にしてって筋が通らんな
378. Posted by 　 2018年09月09日 23:43
PTAに文句を言ってるやつはまともな議論ができないやつ
PTAについての日頃の不満と今回の議論とではしっかり分けるべき
俺だってPTAなんてなくていいと思うしうざい
けどここでの話は
PTAやめます→ならPTAでやってることはあなたの子供には及びません
って言ってるだけ
そりゃそうだろうとしか言いようがない
ただ対象がPTAだというだけで脊髄反射でPTAを悪にしてるやつは頭が悪い
379. Posted by 2018年09月09日 23:44
361
コメントがすでにやってもらう前提なのがすげえな
更に責任まで押し付けるとか流石ですわ
380. Posted by 　 2018年09月09日 23:44
PTAでトラぶってるとこは子供の知的レベルも低そうだな。
381. Posted by 　 2018年09月09日 23:44
金出すのは良いんだよ
労力出すのがしんどい
382. Posted by 　 2018年09月09日 23:45
え？当たり前だろ
じゃあ他の親がお前の子供見てる代わりに、お前はいつ他の子の面倒みるんだ？
383. Posted by 　 2018年09月09日 23:45
子供の安全を守るのはサービスではなく学校側の義務なのだが
384. Posted by あ 2018年09月09日 23:45
わしなんか登校班に嫌なやつおって「おめぇの班ねぇから！」言われたからこれ幸いと子供がみんな出払ってから1人で登校してたら教師に「じゃあこっちの班で」と無理やり入れられた班でも嫌なやつに怪我させられたからまた1人で登校してたら親に怒鳴られて小学生の頃は学校行くのが苦痛だったわ
教室行ったら楽しいんだがな
子供1人でも登校してたカツオやまる子が羨ましかった
385. Posted by 　 2018年09月09日 23:45
今時PTA参加してるのは多数が働きながらだよ、活動縮小とかやってるところは普通にやってる。義務放棄するなら権利を主張しなきゃ良いだけ
PTAはボランティアだからこうすべき云々の輩はそもそもボランティアの認識自体おかしいよね。黙って求められるがまま奉仕するのが当たり前の存在だとでも？奴隷扱いかよ。感謝の気持ちもへったくれも無いし、世の中被災地で活動頑張ってる人らに対しても失礼すぎ
386. Posted by 　 2018年09月09日 23:45
えーいいなあー
こんな理論が通るのかー
じゃあ俺も税金なんて払わないけどみんなと同じサービスを要求しようかなあ
なんでPTAってだけで悪って言われてんだろうなあ
フラットに見たら当然の主張だろうよ
会員じゃないなら会員としての扱いはできません
当たり前の話
387. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:45
今回はPTA側が全て正しいがスリム化は必要だわな
バザーと祭りとベルマークとペットボトルの蓋は
PTA活動に不要
見守りと巡回とコサージュだけにしろ
388. Posted by Gamehard774 2018年09月09日 23:45
サービスは受けれて当然と言う考えはいい加減改めて欲しいな
金も労力も出さんが私の子供のために働けとかオリンピックのボランティアを笑えねーわ
389. Posted by 日本解体 2018年09月09日 23:45
日本は、もはや 完全に 日本人の 国では ない！！ ！！ (真実)
愚民ジやつプ = 奴隷&家畜&モルモット！！！！ (事実)
もはや、何もかも 全てが 手遅れ！！！！ 政界、財界、司法、法曹界、公安、警察、検察、裁判官、弁護士、自衛隊、教育、通信、各メディア、マスコミ、民間企業など、全てを完全掌握！！！！ （笑）
ようやく、オレ様達の言ってる意味と、この世の真実が 分かってきたか！？
クソ ジやつプ共 マジで クソ ザマァ〜〜〜〜〜〜！！ ！！ (大爆笑)
390. Posted by 　 2018年09月09日 23:46
会員だけにサービスってｗ
自発的に他人・社会に奉仕する人または活動を指すのがボランティアなのに
それじゃ単なる商売だよ！
金払うから抜けますって言われても文句言うなよｗ
391. Posted by もへもへ 2018年09月09日 23:46
PTAの最大の意義は基地外教員の監視と告発だぞ、何勘違いしてんだ？　そりゃあ何年も裁判して請求すれば個人でもキチ狂師は排除できるが、個人で請求だすのとPTA総会で請願するんじゃ全然素早さが違う。団体でいる強味はそこにあるんだよ。校長に文句言うんだってPTA会長から総会の決議でいって通らないことはあまりない。個人だとガン無視だぞ実際。
そういう団体として学校への意見窓口の意義を保つために全員参加が必要なんだけど、自分が忙しいを理由にして参加せん親ってのは、何かあったときに全部自力で裁判して頑張るしかないぞ？
392. Posted by こふ 2018年09月09日 23:46
>>354
親になるとわかると思うけど
実は子どもたちの登下校ついってたりしてるのは
ボランティア（PTAの役）で無償なんだよ
警備員雇ったりスクールバス出すお金は
どうすんの？
PTA脱退した人たちが出してくれるなら
うちの子もそのサービスタダ乗りで使わせてほしい♪
393. Posted by 　 2018年09月09日 23:46
※370
見守りなんて頼んでねーよ
集団登下校にPTAが口出すなカス
394. Posted by 2018年09月09日 23:47
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395. Posted by 　 2018年09月09日 23:47
こんな奴らが親とか終わってんな
396. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:47
379
金取ってサービス提供してるつもりだが責任は取りませんってすごいね
ただの泥棒じゃん
397. Posted by 　 2018年09月09日 23:47
>>386
ぼくはばかです　って簡単に言えない辺り実に馬鹿
398. Posted by 　 2018年09月09日 23:47
※387
コサージュもいらねーよ
399. Posted by ななし 2018年09月09日 23:47
PTAの最大の意義は基地外教員の監視と告発なんだがな。何年も裁判して請求すれば個人でもキチ狂師は排除できるが、個人で請求だすのとPTA総会で請願するんじゃ全然素早さが違う。団体でいる強味はそこにあるんだよ。校長に文句言うんだってPTA会長から総会の決議でいって通らないことはあまりない。個人だとガン無視だぞ実際。
400. Posted by 　 2018年09月09日 23:47
家族ぐるみで班を作ってるわけじゃないしな
学校で班組むように言われるし、PTAが関わる要素ないよな
401. Posted by 　 2018年09月09日 23:47
有償のサービスならはっきりそう言えばいいのに
サービス残業みたいなことになってるからグダグダ文句ばかりでるんだろう。
こういう玉虫色のやり方がトラブルの元なんじゃないの？
402. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:47
372
ニートにはそういう風に視えるんか？
病院いけよ精神の
403. Posted by 2018年09月09日 23:47
PTAは利権団体であると同時にカーストがかなり色濃い場所だからな
特に女はカーストを気にするから抜けようとしたらタダではすまんだろうね
ほんとマンカスなんてみんな死ねばいいのに
404. Posted by 　 2018年09月09日 23:48
※390
お前の発想の方がキモいんだよwww
ボランティアだからこそ強制できないんだろww
だから「じゃあ俺はお前の子供は見ない」って言われたら
そうですかって受け入れろって話ww
なんでボランティアなのにやりたくもないことさせられんだよww
405. Posted by 　 2018年09月09日 23:48
PTAに参加しないならサービスは受けられない、は確かに正しいのかもしれんが
登校班に参加出来なくなるはおかしいだろ、学校側で管理する部分やん
保護者の誤認を利用した村八分の脅迫じゃねーか
406. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:49
393
頼んでないけど寄生するやろ乞食が
407. Posted by 　 2018年09月09日 23:49
ボランティアって税金で成り立ってたの？
初耳
408. Posted by 　 2018年09月09日 23:49
ボランティアなんだから他の子供も見ろよ
っていう主張してるやつって自分が何言ってるのかわからないのかなw
ボランティアだからこそやりたくないことなんてやる必要ないのにね
409. Posted by 　 2018年09月09日 23:49
※390
ボランティアじゃなくて相互扶助だよ
営利目的ではない共同体
だから一人でも欠けられると他の人が負担がでかくなるし、他の人もそれを分かってるから多少無理をしてでも参加する
なぜならかわいい子供の為だから
頭わりぃんだから少し声は控えめにしなさい？
410. Posted by あー 2018年09月09日 23:49
サービスは有償であるべきって言う考えはわかるけど
ptaは特定の児童だけのものじゃないっていう話やん
単一視点しか持てないあ、ほ多すぎい
411. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:49
私が住んでいる地域は、子供会、町内会、PTA、老人会が設定されていて、主に学校行事はPTAが担っているので、地区内の子供同士のイベントのみ行っている子供会の脱退意思を示したら（田舎なので地区内で私の子どもと同学年の子がいないため）、PTA会費の回収や学校行事の当番決めを子供会で行っているので、脱退するとPTA関連の行事を全て参加できなくなる可能性が高いと脅されました。
また30分ほど電話口で説教まがいの説得をされ、今後村八分になるかもしれないとも言われたのですが、当時は早く電話を切りたい一心で録音をしていなかったことに腹をたてています。
本当に老害はしょうもありませんね。
412. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:49
共働き多くて労働力出せんやろ
退会者増やさん為に備品類減らすとか見守り減らすとか質を下げる必要はあると思う
413. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:49
参加する暇がなくて負担だと言うなら代わりに資金提供の寄付をするだのやりようはあるだろう、それすら負担だというのならサービスを受けないという選択をする他ない、資本主義社会の当たり前の事だろう
ただまぁ、集団下校だのなんだのってそもそも学校側の管轄で行われるものだろ？学校側はなにをしてるんだ？
414. Posted by 　 2018年09月09日 23:50
親を養護する奴が意外と多くてビックリする
最近は乞食でもネット環境整ってきてるんだね
415. Posted by 　 2018年09月09日 23:50
PTA面倒臭いわ〜、お金勿体無いわ〜って理由だけでＰＴＡを抜けると言ってる奴ばっかりと捏造しちゃうアホｗ
いまどきは共働きでＰＴＡ活動に出る時間がない奴の方が多いわ！
416. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:50
馬鹿＜ボランティアを強要するな！でもうちの子にはボランティアしろ！
417. Posted by あああ 2018年09月09日 23:50
登校班の見守りからPTAを排除すれば解決ですね
有償サービスにすれば良い
418. Posted by / 2018年09月09日 23:50
抜けた親同士でって意見があるけど、どうせそこでも負担の押し付け合いになるだろwww
419. Posted by 　 2018年09月09日 23:50
※406
PTAが勝手にやってるだけだろ
こっちは登下校の集団に入るだけだ
見守ってくれなんて頼んでない
恩着せがましいんだよ
420. Posted by p 2018年09月09日 23:51
んだったら学校行事や式典にPTAがシャシャり出て来んなよ。
421. Posted by ナナシ 2018年09月09日 23:51
あれも嫌これも嫌なら最初から子供なんぞ作るなよ
422. Posted by あああ 2018年09月09日 23:52
PTAの活動に参加する時間はないっ！じゃなくてなんとか作るんだよ
忙しいとかただの甘え
423. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:52
419
半島民だろお前
考え方が一致してるやん
424. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:52
※332
顔真っ赤にして鸚鵡返ししようとしてるけど一行目と二行目が繋がってないぞ馬鹿ｗ
425. Posted by 　 2018年09月09日 23:52
※416
端的にいってしまえばこれで終わりだよなwww
自分：PTAはボランティア！他人に強制するな！俺はやらん！
他人:PTAはボランティア！ボランティアなんだからしっかり無償で他の人にも尽くせ！
いやいやいやいやアホかと
426. Posted by 　 2018年09月09日 23:53
本におけるPTAとは任意加入の団体であり、結成や加入を義務付ける法的根拠は無く、
全ての児童生徒のためのボランティア活動
お前は頭がものすごくわりぃんだから少し声は控えめにしなさいｗｗｗｗ
427. Posted by 　 2018年09月09日 23:53
※332
むしろ君こそ※416で論破されるだけだぞww
恥ずかしいねwww
428. Posted by あ 2018年09月09日 23:53
こういう組織は必ず腐る。やらなくていいようなことを必須にして、それを面倒だと思う人を排除する。
429. Posted by 　 2018年09月09日 23:53
※405
>PTAに参加しないならサービスは受けられない、は確かに正しいのかもしれんが
>登校班に参加出来なくなるはおかしいだろ、学校側で管理する部分やん
ほんとこれ
430. Posted by 　 2018年09月09日 23:53
※419
上にもあるけど勝手に登校班とか作るせいで逆に迷惑してる子供もいるし本末転倒だわな
431. Posted by ななし 2018年09月09日 23:54
共働きで参加の難しい親もいるんだよ。退会に文句いうなら会員のままお金はだすから活動参加の強制はしないでほしい。
432. Posted by 2018年09月09日 23:54
元PTA役員だけど
これ役員間でもいつも問題になってる
行事毎の記念品やらの平等不平等がはっきりわかる物を配るのはやめませんかと提案してもそれはダメと学校は言う(発注先も地域のお店だったりするから)
でも全児童を平等に扱えって学校も無理を言ってくるから困る
役員も学校と保護者(何故か役員に対していつも上から目線)の間で苦労してるんだということを知ってもらいたい
433. Posted by 2018年09月09日 23:54
396
お金とって？
必要な物資を買うのにお金を請求してるのであってPTAで働いた分だけお金がもらえるとでも思ってるの？
有償だったらこんな議論になってないでしょ
もう少し考えて発言しましょ
434. Posted by あ 2018年09月09日 23:54
片親じゃない奴多いんだなぁ。片親だとまじで時間ねーからPTA活動出来ないぞ
435. Posted by 草 2018年09月09日 23:54
感情でpta擁護してる奴こんなにいるのに驚き
しまいには乞食よばわり、陰湿さがやばい
学校が、全ての児童を平等に扱うようにいってる、これが全てってことがどうしてわからないのか
話が通じない人間って本当に怖い
436. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:54
赤十字に所属してないものは医療行為を受けることは出来ない
これなら異常性がよく分かるだろう
言ってることは一緒
437. Posted by 2018年09月09日 23:55
PTA制度自体が形骸化してんだろ
もう止めろよ
米みたくPTOにしろ
スポーツ協会の利権の原型みたいな もんだし
旧式すぎるんだよ
438. Posted by 　 2018年09月09日 23:55
子供の安全を考えて集団登下校させるのは学校側の義務
PTAが口出す問題ではない
439. Posted by 　 2018年09月09日 23:55
ボランティアなんだからしっかり無償で他の人にも尽くせとか捏造しちゃうアホｗｗｗ
金の問題なら金払えば退会しても問題ないんだろｗ
しかも、何度も金払えばいいじゃんって書かれてるだろ
440. Posted by 2018年09月09日 23:56
PTAがいないと成り立たない行事はやらなくてもいいと思う。運動会とか学芸会。学習指導要領にはそんな大きな扱いじゃないのに、5月と10月の学習がかなり疎かになる。
441. Posted by 名無し 2018年09月09日 23:56
435
プラスアルファのサービスただで受けさせろ
って言ってる乞食でしかないんだよな
442. Posted by 　 2018年09月09日 23:57
少なくとも集団登校でPTAが登下校で引き剥がしにかかるのは
ほとんど犯罪行為といってもいいと思う。
443. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月09日 23:57
※434
それは仕方ないよ
ただそれでPTAに参加してない側がPTAの恩恵を得られないのはおかしいって騒ぐのはそっちの方こそおかしいって話
444. Posted by あああ 2018年09月09日 23:58
PTA抜けても子供の見守りはやれば文句でないと思うよ
445. Posted by 2018年09月09日 23:58
ゆがんだ人間増えたね
この世の終わりも近いのかな？
446. Posted by あ 2018年09月09日 23:58
425
あははおめーだ
お前が嫌ならお前が参加しなけりゃいいんだよ
人に強制するな
ただし、ptaは全ての児童のために存在するのでptaの活動は特定の児童のみにするのはだめ
それが嫌ならpta以外の組織でやれっていう簡単なことがどうしてわからない
447. Posted by 　 2018年09月09日 23:58
※432
地元商店と癒着して買ってるなら学校であらかじめ予算徴収して学校で買えって思うわな
448. Posted by 　 2018年09月09日 23:58
私が会長になったら、その年限りでPTA解散させてやるんだけどな。
後は、全日本PTAでも新日本PTAでもPTAノアでもご自由に。
449. Posted by 　 2018年09月09日 23:58
実際金払って活動を免除してもらうっての始めて、上手く回ってる学校もあると聞くしなぁ。
夫婦共稼ぎが当たり前の時代だから、その時代にあったやり方に変えるべきだとは思う。
450. Posted by 名無しさん 2018年09月09日 23:58
共働きやシングル家庭は会費を多く納めると活動免除とかあってもいいんじゃないの？
月々数千円くらいなら喜んで払うよ？
451. Posted by 　 2018年09月09日 23:58
※429
犯罪に巻き込まれないよう抑止の為の集団登下校であって
学校側がそれを積極的に取り組んでいるのにPTAが
「あの子の親はPTAに非協力的だから登下校の時仲間はずれにしようね」
なんて出来るわけねーよな
452. Posted by 名無しさん+ 2018年09月09日 23:59
441
PTAをサービスと謳うなら責任取れって話
子供が犯罪に巻き込まれた時見守り失敗した訳だから補填金でも出せ
それが出来ないならサービスでも何でもないわ
453. Posted by 　 2018年09月09日 23:59
ぶっちゃけ、生物的ともいえる本質、本能だから
理性でこれいけないよねって思っても、人間って理性だけで動かないから
ある程度社会の仕組みにのっとって生きたほうが生きやすい
それに反旗を翻して反省を反社会活動に明け暮れるのもいいけど、それはそれでどっちもどっち、ぶっちゃけ傍目には同じことをやっているに過ぎない
454. Posted by 　 2018年09月09日 23:59
※426
安価ぐらい打てよ
ボランティアなんて形骸化した文字面だけのもんで実体は持ち回り制の半強制的なもんだぞ
そもそもPTAが仕事しなきゃ国公立への予算が今の10倍になったところで、学校の運営ができねえぞ
備品の回収、地域の清掃、児童の登下校の安全の確保、行事の運営…
教師が無能ってことじゃない、それだけ人件費は金が掛かるってこと
そのお前の言う「任意参加のボランティア」がいなくなったら学校が機能しなくなるんだよ
馬鹿なんだからほんと声のトーンは控えめにしなきゃ駄目だよ
455. Posted by 　 2018年09月09日 23:59
＞こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
はい、PTA擁護派の負けｗ
学校や教育委員会からの命令を守りましょうねｗ
PTAに権限なんてありませんｗ
456. Posted by 　 2018年09月10日 00:00
専業主婦が廃止になるかあら、PTAも廃止しろ。
学校までは、親が送り向かいすればいい。
普通の国になれる。
457. Posted by あ 2018年09月10日 00:00
441
学校が全ての児童を平等に扱うように言ってるので当然
そう規定された団体なんだよ
あほか？
458. Posted by ありがとうございます。 2018年09月10日 00:00
集団登校も集団下校も必要なし
友達誘って適当にいくだけ
コサージュなんてゴミだけど、他に全員つけてて自分だけつけてないと　何か変だから、　全員無しでいいよ　ゴミ
459. Posted by 2018年09月10日 00:01
PTAがゴミの集まりって知らん奴多いんやな
意外だわ
460. Posted by 2018年09月10日 00:01
432
間で苦しんで、結局例年通り。翌年も役員が苦しむ構図が変わらないという。負の連鎖。
声の大きい、有能な人が会長になると変わったこともあったけど。
461. Posted by 名無しさん 2018年09月10日 00:01
まあ一人登校見守りなしとか数十年前なら当たり前の光景なんだがな
462. Posted by あああ 2018年09月10日 00:01
全員から会費徴収して見守りのボランディアに報酬を支払えば丸く収まるのかしらん？
463. Posted by 2018年09月10日 00:01
協力しないで恩恵はおかしいけど
集団登校するしないなんて関係ないだろ
何なら子供らが勝手に集団登校すりゃいいのに
何でもかんでも自分のものにして利用すんなクズ
464. Posted by ななし 2018年09月10日 00:01
こういうのシルバー人材センターの人に依頼するとかじゃあかんの
PTA入るよりお金で解決したい親多いでしょ
465. Posted by 名無しさん+ 2018年09月10日 00:02
443
PTAの恩恵って暇人が道に立ってる事だよね
集団登校がPTAの恩恵だと本気で思ってるの?
466. Posted by 　 2018年09月10日 00:02
PTAって加入するの義務だったか？
今や殆どが上級国民の泊付けのための組織だろこんなもん
ママ友カーストの温床だし
467. Posted by 2018年09月10日 00:02
元々、PTAはGHQが戦後の学童を無事に学校へ送り出すために作らせたわけで、学校に行かず野菜の配達とか労働力として奴隷化される子どもを無くすための取り組みだったはずなのに、PTA自体が組織の奴隷を作るシステムに形骸化してしまうのを見過ごしてたんだよな。
アメリカなら、権利の主張は当たり前だから、PTAが機能しなくなくなったら新しいシステム作れって言って始めさせたのに、日本は権利の主張自体がタブーだから権力を集中させたものはどんなに小さな組織だって腐敗する。
468. Posted by 　 2018年09月10日 00:02
卒業式のコサージュの件、今回と同じような感じでネットで話題になったのを覚えてるけど、たしかコサージュ代金その他必要経費　は払うと申し入れたのに断られたんだよ。
最近はそういう下らないシステムに嫌気が差して、PTA改革に成功した学校の話しもたまにみる。トラブルの話だけでなく、そういううまくいっているケースもどんどん広めたほうが良いと思う。
469. Posted by 　 2018年09月10日 00:03
振り袖はやめろと言う前にコサージュは、学校で断ればいいのに
470. Posted by あああ 2018年09月10日 00:03
そのシルバー人材センターの人は安全なの？
471. Posted by 　 2018年09月10日 00:03
うぅぅ〜　PTA会費の横領ができなくなるー　そや！ボランティアって単語で論点ずらしたろ！！
472. Posted by 　 2018年09月10日 00:04
サービスはタダって思ってるやつ多いもんな
オレも税金払わず日本国民の恩恵だけフルにうけてぇわ
473. Posted by 　 2018年09月10日 00:04
見守りはしなくていい
集団登下校に関してはPTAにとやかく言われる筋合いはない
474. Posted by 2018年09月10日 00:04
いいかげん廃止にならんのかこの制度
会計ちょろまかしの横行している町内会もだ
475. Posted by 　 2018年09月10日 00:04
※459
高校のときのPTA会長が学校の式典のときに自分の見栄で県会議員のゴミ呼んで
それもてなすための祝賀際の会場作り生徒に無償でやらせるガチ物のゴミだったわ
あのときの祝賀際の食い物の金どこから出たんでしょうかねぇ…
476. Posted by あ 2018年09月10日 00:05
454
現実を見ろ
今迄通りの運営は無理ってことだ
質を落とせばいい
強制するな、やりたいやつでやれ、無理ならしなくていい
時代は変わって今まで通りにやっていくのが無理になってるってことを念頭におけ
それこそ、言ってる通りptaを有料会員のみがサービスを受けられる団体という風に規定を変えてそうすればいい
ただ現状論理的に間違ってるのは会員じゃないなら差別すると脅迫するpta
477. Posted by 　 2018年09月10日 00:05
ん？これは別に問題なくね？
必要と思っていて尚参加しなくないなら自分で送り迎えすれば良いだけの話じゃん
マジでちょっと何に対して不満を述べているのか理解しがたいのだが
478. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:06
集団登校をPTAが私物化してるのがおかしいだろ
集団登校は学校側の責任で班決めするのが普通で、それをPTAが勝手に傍で見てるだけだろうが
何で守るべき子供を人質に交渉材料にしてんの？バカじゃん
479. Posted by 2018年09月10日 00:06
454
運営はできるよ。なくてもそれなりにやるし。無くてもいいけどあったほうがいいくらいかな。PTAの活動って。
480. Posted by 　 2018年09月10日 00:06
児童全体へのボランティア団体で
加入者特典サービスを提供する団体ではないので
児童の待遇差別をつけるのはダメ
　
後者だと言い張るなら勝手に加入させてる時点で違法
481. Posted by 　 2018年09月10日 00:06
教育委員会の指示を無視して独裁きどりのPTA(笑)
482. Posted by 　 2018年09月10日 00:07
義務は果たしたくないけど権利だけは主張しますってか
483. Posted by 名無しの権兵衛 2018年09月10日 00:07
というか集団登校なんてしてるとこあんの？
田舎？
484. Posted by 　 2018年09月10日 00:07
一人親とか家庭環境次第では相当負担だからなあ
PTA断るから悪いとは言うのは短絡だわな
485. Posted by 　 2018年09月10日 00:08
※468
だよなどこかで見た記憶あるんだよ
もしかしたらここの過去の記事にもあるかもしれんが
486. Posted by 　 2018年09月10日 00:08
PTA会費がいくらか知らんけど
例えばボランティア参加アリの会員が
年会費１万円としたら
ボランティア非参加会員が３万円とかにして
差別化を図ればよくね？
487. Posted by 　 2018年09月10日 00:08
頼む
女は社会に関わらないでくれ。ガチで
ガキだけ産んでろ
488. Posted by 　 2018年09月10日 00:08
PTAに入るか選ぶのが自由なのは当然だし
金を払わなければサービスを受けられないのも当然
あとはメリットデメリット考えて各々勝手に決めろ
それで歪みが生じるのなら、PTAという組織が腐ってるか、がモンペの気違いか
489. Posted by 　 2018年09月10日 00:08
ＰＴＡ利権に群がって、金をネコババしてる奴が必死になって
ボランティアをサービスと言っては強制加入させて会費やら費用を出させてるだけやろｗ
490. Posted by 　 2018年09月10日 00:08
※477
勝手に加入させられて、脱退したいと申し出たら
平等に受けられるはずのボランティアを
PTA参加者特典にされて恐喝
491. Posted by 　 2018年09月10日 00:09
※455
教育委員会からの指導に従わないPTAって何なの？
492. Posted by ぬ 2018年09月10日 00:09
PTA自体がそもそも、男は外、女は内の時代から変わってないからなぁ
493. Posted by 　 2018年09月10日 00:09
駐車場代払いたくない
それでしたら 別のとこに止めてくださいと同じ
494. Posted by 2018年09月10日 00:09
PTAに参加していないのにサービスを受けようというのは問題がある。
が、登校班は別にPTAと関係ないやん。
495. Posted by 　 2018年09月10日 00:10
>490
NHKみたいだな。この国ヤダ。
496. Posted by 2018年09月10日 00:10
>>482
PTAがまず存在する義務が無い
497. Posted by ふーん 2018年09月10日 00:11
PTAは加入、未加入にかかわらず全生徒を対象にしないといけないと法律で決まっている。
その代わりに学校の施設を無償で使用できる。
PTAはボランティア（自発的）組織
498. Posted by 　 2018年09月10日 00:11
俺の所はこの手の問題が多くてPTA解散したわ
499. Posted by 　 2018年09月10日 00:11
ボランティア活動をサービスと偽るのに必死だなｗ
500. Posted by 　 2018年09月10日 00:11
＞こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
はい、PTA擁護派の負けｗ
学校や教育委員会からの命令を守りましょうねｗ
PTAに権限なんてありませんｗ
501. Posted by 名無し 2018年09月10日 00:11
衰退国家らしいエピソード
502. Posted by 学名ナナシ 2018年09月10日 00:11
学校主導で経費徴収して交代制で保護者から見守りとかやればいいんじゃないの？
503. Posted by 　 2018年09月10日 00:11
問題なのはPTAが勝手にボランティアなはずの慈善行為を
参加者限定サービスだと主張して、交渉材料にしてる事な
504. Posted by 2018年09月10日 00:11
ボランティアのサービスをタダで受けようとかw
505. Posted by 　 2018年09月10日 00:12
そういうPTAはあるだけ無駄だし経費がかかる自体金の無駄なんだから、とっとと解体できるように法整備しろ。
506. Posted by pta 2018年09月10日 00:12
こんなん役員が完全にPTAを私物化しとるヤクザやんけ
何でこの内容でPTAを擁護する人多いの？
507. Posted by 2018年09月10日 00:13
※490
平等に受けられるはずのボランティアというのがまさに”勝手な”思い込みじゃないか…えぇ
508. Posted by 　 2018年09月10日 00:13
PTAって何の略なん？
509. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:13
馬鹿「PTAやらないぞ！やらないのは自由だ！」
PTA「PTAやらない？いいよ、その代わりこっちもお宅の子にはやらないけどね」
馬鹿「それはダメだ！お前達はやれ！」
言ってておかしいって思わないのかｗ
510. Posted by 　 2018年09月10日 00:14
全然関係ない集団登校の話を出して脅迫まがいのことをするのは
感心しないね。PTA側にも問題はあるだろ
511. Posted by 　 2018年09月10日 00:14
＞こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
はい、PTA擁護派の負けｗ
学校や教育委員会の指導を守りましょうねｗ
PTAに権限なんてありませんｗ
512. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:14
※503
ボランティアなんだから誰に対して行うのか自由だろ何言ってんだｗ
513. Posted by 　 2018年09月10日 00:15
いや、その送迎しているのはPTAなんだろ？
何言ってんだこいつら
514. Posted by 2018年09月10日 00:15
何時まで隣組やってんだよ
馬鹿としか
515. Posted by 2018年09月10日 00:15
子供達の成長を健やかに見守る“ボランティア”団体の理念は
お金払ってる人にのみ有効って色々間違ってるわね
516. Posted by 2018年09月10日 00:15
PTAって校内全員参加してたんだな
517. Posted by 　 2018年09月10日 00:15
ＰＴＡ活動は
校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導される
518. Posted by やべ！ 2018年09月10日 00:15
509
感情でしか語れないのにプログラマーは草生える
ptaは全児童を支援するための団体
わかった？
519. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:16
見守り隊が誘拐して子供を殺す事件があったし、見守りしてもらっても何の意味もないよな
PTAのフリして近づいてくる変質者かもしれない
自分の身は自分で守るしかない
520. Posted by 　 2018年09月10日 00:16
金か労力がかかるものは当然。
ただ
登下校とかは担当者にバイト代出すべき。
そらお前、金集めてる癖に労力はタダで使おうとか虫良すぎ
521. Posted by 2018年09月10日 00:16
核家族の弊害だよな
後、ガキを作っておいて
金は払わない、面倒事はお前らがやれ
自分の子供の面倒はみろ
あほなん？。自分勝手にもほどがあるだろ
参加できないなら金を出せよ、人にやらせるってのはそういうことだぞ
522. Posted by 　 2018年09月10日 00:16
PTAが居る必要がある→何故外部委託で賄えないのか
PTAからはぶられる→子供の頃からハプルって考えが親がいじめを増長させてる
　教育委員会は今課題ができたこの問題
　どうするの
ボランティアでやっているんじゃないのか
だったら学校が絡んで問題解決しないと永遠にPTA問題なくならない
　
子供を犠牲にする精神は断れ
523. Posted by 　 2018年09月10日 00:16
勝手に加入させられて、脱退したいと申し出たら
平等に受けられるはずのボランティアを
PTA参加者特典にされて恐喝
524. Posted by 　 2018年09月10日 00:16
※507
学校や教育委員会の当初からの見解ですが
525. Posted by ほげ 2018年09月10日 00:16
公共財だな
526. Posted by 2018年09月10日 00:16
金か労力かどっちか出さないとサービス受けられなくて当然
どっちも出さないとダメっていうならPTAがおかしい
527. Posted by 　 2018年09月10日 00:17
ボランティアを無料と思ってる所がそもそも間違い
528. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月10日 00:17
PTAの犬がワラワラわいてるなｗ
お前らはベルマークの数でも数えてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529. Posted by N 2018年09月10日 00:17
両親の片方が家にいる方が多数派だった時代の仕組みだからな。
やれカネ出せだの、やれ手貸せだの、誰も彼もできる話じゃないんだよな。
そのあたりの調整がないと、会費は我慢できるけど手伝いには回れない家庭の子供が割を食うことになる。
530. Posted by 　 2018年09月10日 00:18
※512
会費有の会員特典だと主張してるから
ボランティアじゃないくなってるって話なんだがな
531. Posted by 　 2018年09月10日 00:18
登校時の見守り活動ってフルタイム共働きだと仕事休むしかなくないか
みんな一体どうしてるんだ
532. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:18
※507
そもそも集団登校とPTA関係ね〜もん
誰もやらなくてもいいし、PTAとは関係ない近所のじっちゃんばっちゃんがやってもいい
それをPTAが勝手に「自分たちが提供するサービス」としただけだから、この件（集団登校）に関しちゃどう考えてもPTAが悪手
533. Posted by 　 2018年09月10日 00:18
ボランティア活動の基本理念は、公共性、自発性、無償性、先駆性である
基本理念すらない奴がボランティアを騙ってらｗｗ
534. Posted by 軍事報の中将 2018年09月10日 00:18
別に辞めるともなんとも言ってないのに
勝手に辞めたがってる前提で説教され
「おめーの家が火事になっても消火しねーぞ！」と言われた
ｂｙクソ田舎の消防団
535. Posted by 　 2018年09月10日 00:19
義務教育とは何ぞや
536. Posted by 　 2018年09月10日 00:19
登下校は義務教育で通わてるんだから学校が主体だよな
なんでPTAが班からはずすとか言い出してるのか謎
537. Posted by 2018年09月10日 00:20
PTAの活動は学校に通う子供に対して行われるから会員非会員関係ないはずなんだよな…。そもそも登下校の管轄は学校だし。
規約にどう書いてあるかにもよるけど。
少なくとも登下校中になんかあったら学校の責任になるよ。
538. Posted by 　 2018年09月10日 00:20
うちの子の学校は今年ＰＴＡ活動無しになったよ
何も問題無いからしばらくはＰＴＡ中止だろうね
539. Posted by 　 2018年09月10日 00:20
日本におけるPTA（ピーティーエー、英語: Parent-Teacher Association）とは、各学校で組織された、保護者と教職員（児童を含まない）による社会教育関係団体のことである。
540. Posted by あ 2018年09月10日 00:20
娘の小学校、今のPTA会長になってから、だいぶ変わったみたいだ。帰国子女だそうで、なんとなく続けてたようなムダな事をなくして、組織のスリム化を進めてるらしい。1年目の時は周りの役員の負担もかなりあったらしいが、もう３年だか４年目で、かなりスッキリしたみたいだ。
役員だけがババを引く、とならないよう、役員以外もみんな何かしら手伝い（運動会の片付けとか公演に参加するとか）をやるようになってるので、みんなで協力してる感が出るようにしてるようだ。
ムダが多いと文句を言ってるだけじゃなく、中に入って組織改革をする人がいると助かるわ。
541. Posted by 名無しさん 2018年09月10日 00:21
不参加だとサービスを受けられないのは理解できるけど、もし金で解決できるのならそうしたい家庭は多いんじゃない？
542. Posted by 怖い 2018年09月10日 00:21
PTA腐ってるなあ…
会費がないと困る奴がいるんだろうな
会員が減れば困るからPTAを私物化して全児童を対象にしてるはずの支援活動を有償サービスと言い張り
それどころか関係ない集団登下校にまで口を出して、一緒に登校させないとか半ば脅迫までして、本当腐ってる
擁護してる奴らやばいわ
543. Posted by 　 2018年09月10日 00:21
だからなんだというのだ昔からいる一部の糞日本人じゃないかw日本人ならよく知ってるだろ
544. Posted by 　 2018年09月10日 00:21
税金で徴収して平等にサービスが受けられる様にしたほうがいいと思うんだよなあ
そうすれば子供のいない家庭からも金とれるし
545. Posted by 　 2018年09月10日 00:22
会員止めるまでするって子供の環境を整えるのに興味が無いって言ってるも同然なのに、権利はしっかり主張するのってちょっとよくわからん
結局楽して恩恵は預かりたいって事？指導もあるし子どもに対しては同等に扱われるようになったとしても、親の人間性は疑われても仕方ないと思うわ
546. Posted by 　 2018年09月10日 00:22
所詮、共産党の集金組織だから
547. Posted by . 2018年09月10日 00:22
シルバー人材でいいじゃん。
みんなそんな暇じゃねぇんだよ。
ジジババもやることあればボケないし、みんなが幸せになれる。
PTAってものを全国一斉に廃止すべき。
あと自治会も。
この時代、なんでもボランティアで解決できると思うな。
ゴミ出させないも何も、回収も焼却も業者がやってんだ、増税してゴミ回収業者に管理も任せればいい。
しょぼい祭りもやめろ。
金払って道路塞がれていい迷惑。
548. Posted by 　 2018年09月10日 00:23
※507
＞こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
549. Posted by 　 2018年09月10日 00:23
義務は果たしたくないけどサービスは今まで通り享受したいというのは無理じゃね？
逆に言えばPTAの提供するサービスなど要らんと思ってる人はやめても全く角が立たないわけで。
でも集団登下校が交通事故や犯罪対策となってる現状ではボランティアで支えるのは限界かもな。
550. Posted by 　 2018年09月10日 00:23
金なら出しても構わんが、労力と時間出せっていうなら正直潰れろって思ってるよ
糞くだらない事ばかりだし全員で金出して人雇えば済む話だろうが、金払って楽するか金払わずに自分で動くかくらいは選ばせろよ
551. Posted by 　 2018年09月10日 00:23
※432
>行事毎の記念品やらの平等不平等がはっきりわかる物を配るのはやめませんかと提案してもそれはダメと学校は言う(発注先も地域のお店だったりするから)
常識に考えてそんな言い訳言いだしたら大騒ぎだろｗ
なんでこんな理由で学校側の言いなりになるわけ？
そこんとこがすごい不思議ｗ
552. Posted by 　 2018年09月10日 00:23
金は払うからＰＴＡを退会させろ！って言っても強制加入させてるのがＰＴＡだろ！
ボランティアを無料ガ〜って捏造してんなよ！
553. Posted by 　 2018年09月10日 00:23
仲のいい子だけで行ったら良い
世の中そんなもんだろ
554. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月10日 00:24
PTAの無駄な活動なんかいらん。
555. Posted by 2018年09月10日 00:24
収入のPTA会費なくなると困るもんなぁw
そりゃ擁護するよなぁww
いい加減にしろよ
556. Posted by 　 2018年09月10日 00:25
※476
一度高い質を知っちまった質の低下を誰がどうやってコントロールするんだよ
こと子供に対しては甘やかす事に妥協しないって親が増え続けてんのに
クレーム入れるのは参加もしてないがサービスの低下に恐怖する怒鳴り込む保護者達なんだよ
お前のなかじゃその人間をどうやって鎮火するんだ？
ひょっとしてFBI仕込みのネゴシエーションを各学校に配置しろってか？ちょっと現実見なよ
善対悪の二元論じゃねえんだぞこれ、しっかりしなよもう
557. Posted by 名無し 2018年09月10日 00:25
役員や係を１度も請け負った事のない人に限ってPTAの事に文句言う気がする。
嫌だったけど１度くらいやらなきゃと思い去年委員をやってみた。
そしたら思っていた程大変じゃなかったし、行事の時に色々動いてる私を見て子供も何だか嬉しそうだった。
無理に役員をとまでは思わないけど、たまの旗ふりやら会費くらいは子供のために割くべき時間であり経費じゃないかな。
何もかも拒んで要求だけするのは他の親と学校に甘えすぎだよ。自分の子の属してるコミュニティの話なのに。
558. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月10日 00:25
なんで、結婚もしてないニートがPTAのこと語ってるん？
お前らはまず仕事しろよ？話はそれからだぞ。
559. Posted by 　 2018年09月10日 00:25
金の問題ならＰＴＡを潰して、金払って業者雇えばいいだけ！
ＰＴＡ擁護する意味もないわｗ
560. Posted by 　 2018年09月10日 00:26
権利だけ主張する家は追い出したらええねん
561. Posted by 　 2018年09月10日 00:26
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
562. Posted by 　 2018年09月10日 00:26
案の定、反論すら出来ないアホだからニートガ〜と喚いてるアホが必死すぎｗ
563. Posted by 　 2018年09月10日 00:26
卒業式に花を付ける付けないでも揉めてた気がするけど
PTAのサービスにただ乗りしようっていうことだから、そりゃ排除されるわな
サービス受けたいなら責務は果たすべきだし、果たしたくないなら追放は当然
564. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:27
※532
PTAが行ってる集団登校に参加させないってだけだから普通に「お好きにどうぞ」で別で集団登校企画したり別のボランティア、近所のじいちゃんばあちゃんに見守ってもらったらいいだけなんだよね
565. Posted by 名無し 2018年09月10日 00:27
PTAを負担に思ってんのは教師も一緒だというのも知ってほしい。
業者を雇えってそういうお金どこからでるんですかね？
学校司書さえPTA会費で雇ってるところもあるのに。
学校を助ける目的で作られたPTAだけど実際の運営は教員側ってとこも少なくない。
楽にしようと変えたら変えたで文句出るし。変えるけども。
あとPTAなくなったら親同士のつながり本当になくなるとも思う。そうなったとき一番不利益被るのは子ども。知らない家庭には文句言いやすいから。
ただ、本当に、こどものための組織であることだけは間違いない。見回り、運動会での観覧のルールぎめ、美化作業etcみんなありがたい。
566. Posted by 　 2018年09月10日 00:27
登校班は学校のシステムじゃね？
PTAが子供だけの移動になんかした事あんのかよｗ
コサージュとかの話なら妥当だが、登校云々はただの村八分差別やないか
567. Posted by 　 2018年09月10日 00:27
PTAが主張する会員制サービスって嘘に騙されて擁護してる奴は
詐欺に気を付けた方がいい
568. Posted by 正論 2018年09月10日 00:27
貧乏人はどこでも邪魔だなあ
一定所得以下は住む場所福島にしようぜ(笑)
569. Posted by 　 2018年09月10日 00:27
※558
自己紹介乙ｗ
570. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月10日 00:27
※563
ニートさん乙
571. Posted by 　 2018年09月10日 00:28
案の定、反論すら出来ないアホだから貧乏人ガ〜と喚いてるアホが必死すぎｗ
572. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月10日 00:28
※569
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573. Posted by 　 2018年09月10日 00:28
おいクソ管理人！！！
またスペインで素人がマリア像をゴミみたいな復元をしやがったぞ！！
さっさとまとめろやゴミクズ野郎め！！
574. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年09月10日 00:29
ニート顔真っ赤だぞ、涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575. Posted by 　 2018年09月10日 00:29
これって東京オリンピックの出場が決まった選手の親がボランティアに参加してないと
オリンピックには出場させませんよ〜
みたいな事？
576. Posted by あ 2018年09月10日 00:29
小学生の子供育ててたらわかると思うけど、PTAに入らないとか言い出す親はそもそもロクでも無い親ばっかり。
やりたくも無いのに役員やらされて大事な時間取られてる親も居てるのを忘れるな。
PTA主催のイベントとかめっちゃ多いんだぞ？
577. Posted by 名無しのサッカーマニア 2018年09月10日 00:29
ほんで、村八分にあった子がたまたま犯罪の標的になった上に犯人が捕まらないまま迷宮入りするんですね
わかります
578. Posted by 2018年09月10日 00:29
PTA会長の子は大抵交換留学の時など優遇されたり
中学受験などの心象を良くする為に使われる事が多い
要は権力持ちたい人や子供の受験優位の為自分エゴでやってる人が多いから抜けられると困るんだろうな
579. Posted by 名無しさん 2018年09月10日 00:30
PTAなんて何するわけでもない、謝罪のときしか出てこないクズの集まりだろ
580. Posted by 　 2018年09月10日 00:30
※564
PTAに集団登下校のグループを決める権限はないよ
581. Posted by 　 2018年09月10日 00:30
※566
PTAは見守り活動だけで、集団登校は学校がやってる
この記事が本当ならPTA役員は詐欺罪
582. Posted by 　 2018年09月10日 00:30
※479
残念だけど、私立ならまだ可能性はあるけど、一般の国公立じゃなにをどうやったって不可能だな
仮に可能だと言うなら、教師が二日に一人自殺するくらいの勢いで減っていくんじゃねえの
行事が近づいたら1時間に一人とかの素敵なペースになるかもｗ
PTAが凄い組織ってわけじゃない
それだけ学校は父兄と共に活動するような組織構造になってる
なんなら田舎の方じゃ学校の清掃ですら善意に任せてる所もある
生徒がうじゃうじゃいた昔とはもう違うんだよ
583. Posted by 　 2018年09月10日 00:30
ＰＴＡ活動がサービスなら、金払って退会するのは問題ないじゃんｗ
ＰＴＡ擁護してる奴はバカなの？
584. Posted by 　 2018年09月10日 00:31
俺が集団登校した事無いのは親がPTAに入ってなかったからなのか。
まぁ貧乏だったから仕事仕事で手伝う余裕もなかったしな。
585. Posted by 　 2018年09月10日 00:31
正直、記念品やコサージュなんていらん
PTAはこういう雑用削って仕事量減らせ
586. Posted by 2018年09月10日 00:31
なんでもいいけどおまえらまず結婚して子供こしらえてから言おうな。
587. Posted by 名無し 2018年09月10日 00:31
PTAから受けるサービスやメリットなんかあるか？
煩わしいだけで何１つ必要と思ったこと無いんだが。
588. Posted by あ 2018年09月10日 00:31
つかこれ脅迫じゃん。
録音して公にでもすれば良いんじゃないか。
589. Posted by 2018年09月10日 00:32
集団登校という脅迫そのものをしないとPTAが崩壊するだろうが
関係ないとか関係ないんだよ！
590. Posted by 2018年09月10日 00:32
汝の敵を愛せよ
591. Posted by 　 2018年09月10日 00:32
登校班には入れてやれ
子供の安全を犠牲にすんな
592. Posted by 　 2018年09月10日 00:32
案の定、反論すら出来ないアホだからニートガ〜と喚いてるアホが必死すぎｗ
お馬鹿さんｗ顔真っ赤だぞ、涙ふいてトンスル飲めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593. Posted by 　 2018年09月10日 00:33
平日に召集されるんだぜ
いまどき共働きも多いのに
代理出席がビジネスになってる時点でおかしいって思えよボケが
594. Posted by 　 2018年09月10日 00:33
PCパーツって名前からしてニートっぽいなｗ
595. Posted by 　 2018年09月10日 00:33
登校班に保護者の付き添いや道中の見守りがある地域なんだろうか
子供だけでやってるとしたら「参加できません」は意味わからん
596. Posted by あ 2018年09月10日 00:33
PTAがやる仕事なんてそのほとんどがバイトにやらせれば時給1000円で済む程度のものなんだから、雇って丸投げすればいい
なぜバイトでも出来る単純労働を、わざわざ自分たちでやろうとするのか、理解ができない
ベルマークも保護者が集まって仕分けするより、夫に一時間生活残業してもらって、それ全額寄付した方がずっと時間もお金も浮くやろ
597. Posted by 2018年09月10日 00:34
PTAのサービスメニューをちゃんとこれだけやってますって作って、
入るとこのサービスを受けられます、入らないと受けられませんって提示すればいい
曖昧だから問題になる
598. Posted by 2018年09月10日 00:34
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599. Posted by あ 2018年09月10日 00:34
※556
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
教育委員会の指導には従えよwww
何様なの、あ、PTA様かww
でも実際脅迫してくる奴はこんな奴なんだろうな話も通じないし本当に厄介だ
どうにかならんもんか
600. Posted by 名無し 2018年09月10日 00:35
金で解決すりゃ良いじゃん。会費払って面倒事押し付けできるようにすりゃ良い。
そうしたら暇な主婦がやるだろ。めんどくさい奴は金だけ出す。
601. Posted by 　 2018年09月10日 00:35
※583
PTAが有償サービスだと主張すれば、そもそも勝手に参加させてる時点で違法だしな
602. Posted by 　 2018年09月10日 00:35
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
603. Posted by 2018年09月10日 00:35
対価を払ってこそボランティアサービスが受けられるのだよ
604. Posted by 2018年09月10日 00:35
どっちもどっちな意見が多いな
てか班行動は学校側でやってるんとちゃうん？
605. Posted by 　 2018年09月10日 00:36
登下校のく→目とか、登下校時の見守り当番もＰＴＡだったりするから
「お金払いません、登下校の見守りもしません、でも見守りして一緒に登下校させてもらえないのは差別」
っていうのも微妙ちゃ微妙
606. Posted by あ 2018年09月10日 00:36
※598
必要ないだろ。アメリカでは教室掃除すら業者に委託し丸投げしてるし、部活の顧問も教科担任とは別に雇ってるし、マネージャーの仕事も用務員みたいなの雇ってやらせてるし、基本金で解決できる
607. Posted by 　 2018年09月10日 00:36
義務は果たさないくせに権利だけ主張するなよ
こればっかりはPTAの言い分が正しい
608. Posted by 2018年09月10日 00:36
お子様の生殺与奪は我々PTAが握ってますが何か？
609. Posted by 　 2018年09月10日 00:36
得体の知れないＰＴＡのジジイに子供をｘｘされるより
ＰＴＡ潰して金払って業者雇う方がまだ安全だろｗ
ＰＴＡのジジイが犯人の事件もあったしな！
610. Posted by 2018年09月10日 00:36
脅迫だなこれ
611. Posted by 　 2018年09月10日 00:36
※563
金は払うていってもつっぱねてくるのがPTAだぞ
612. Posted by 　 2018年09月10日 00:37
そりゃ金払わずサービス受けるのが許容されるなら誰もやらなくなるわな
文句言うのはおかしい
613. Posted by 　 2018年09月10日 00:38
PTAの言うことが正しいわな
俺も労組を抜けるときいろいろ言われた
まあメリット感じないから覚悟の脱会
役員とは今も険悪
614. Posted by あ 2018年09月10日 00:38
※607
労働力じゃなくてお金で解決できればええのに。共働きでどちらも忙しい職場なら、暇な主婦層の都合に合わせ運営されてるPTA活動にまともに参加するなんて無理やん
保護者が自ら何かする必要なんてないだろ。金で雇って外注しろ
615. Posted by 　 2018年09月10日 00:38
※603
払ってる税金以上の行政サービスは拒否しろよ
616. Posted by 　 2018年09月10日 00:39
PTA役員って保護者全員が拒否したら学校側はどういう手段に出るの？
617. Posted by 　 2018年09月10日 00:39
ボランティア活動を義務とか捏造しちゃうアホｗ
618. Posted by 2018年09月10日 00:39
今って全員参加なんか？
俺の時はクラスから数人の親が担任と協力してた様な感じだったけど。
子どもが減ったから？
619. Posted by あ 2018年09月10日 00:39
※615
そもそも行政サービスは金を払う余裕がない貧乏人のための、再分配システムなんやけどな
せやから公教育の場で労働力や金銭の提供を要求するのは間違ってる
620. Posted by 　 2018年09月10日 00:42
見守りなんてしなくていいよ
でも集団登下校のグループ決めにPTAが口出す権利はないでしょ
それを脅迫に使うのは卑怯だよ
621. Posted by ななしさん 2018年09月10日 00:43
仮にPTAの仕事を一年間しなくてもいい権利を一万円で買えるなら喜んで買う
622. Posted by 　 2018年09月10日 00:44
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
623. Posted by 　 2018年09月10日 00:44
※599
おいおいしっかりしろよ、現実見ろ
強制力のない指導があったからって誰が従うんだよ
仮にお前の言うとおり教育委員会様の指導が絶対なら、PTAとして抜けちゃいけねえんじゃねえのかｗ
てめえから他の子供に対して自分の子と同様に扱いませんって宣言してんだからよｗ
お前って何かしらの仮想敵と戦ってるっぽいけど
主語が変わったらお前が最も否定するタイプの人間になるだけじゃねえの？
624. Posted by 　 2018年09月10日 00:44
登下校の見守りはできないけどちょっと多めに５００円くらい会員費出しますじゃだめなんか？共働き多いし
625. Posted by 2018年09月10日 00:44
おまえ集団登校なんてPTA様の御力で成り立っとる有賞サービスやからなぁ 地域密着の集会ヒエラルキーに属してないと非道いぞぅ
626. Posted by だから 2018年09月10日 00:44
582
PTAは強制加入じゃない、わかるか？PTAは全ての児童のために支援しなければいけない、わかるか？教育委員会からそう指導されてるからなわかるか？？？
PTAに参加できる人はいいだろ、そりゃ
でも参加出来ない人もいるだろ、そりゃ
で、参加出来ない人の子供は村八分にするって？鬼かよ、陰湿にもほどがあるしそんな組織なら無い方がいい
627. Posted by 　 2018年09月10日 00:44
※619
正解
それが福祉でありボランティア
　
利益が出ない公共事業を仕分けるとか本末転倒なんよな
628. Posted by 　 2018年09月10日 00:46
少しも協力しないなら子供を学校行かせんなクズ親が
お前らで全部やれ
629. Posted by 2018年09月10日 00:46
そんな機械的なもんじゃねぇ
シマのコミュニティに帰属忠誠する証を見せろってんだよ
630. Posted by 　 2018年09月10日 00:47
>>603
お前の納税額じゃ
家の前の道一本通らないわけだが
631. Posted by あ 2018年09月10日 00:48
登下校班について、誤解があるようだけど、うちははっきり言われた。「登校するまでは親の責任ですから。集団登校はPTAの管轄です」と。親が毎日責任持てないからPTAで助け合ってるんじゃないのかな？それをやってもらって当たり前。自分が労働力を差し出すのは嫌、では通らないと思う。
632. Posted by 　 2018年09月10日 00:48
教育委員会の指導に従わないPTAという極悪組織
633. Posted by これが 2018年09月10日 00:48
※623
これがPTA擁護派の思想ですよ
教育委員会から指導が入ろうが関係ない、誰が従うんだよってすごいな
634. Posted by 　 2018年09月10日 00:48
いやいたって普通の対応じゃね？
なんでこいつはてめえで何もしないのにてめえの子どもが守ってもらえると思ってんの？
これは村八分とは言わねえだろ
635. Posted by 2018年09月10日 00:50
PTAの暇なやつが過剰なサービスしだすからこうなるんだろ。
最初から何もしなくていいんだよ。
やりたきゃ各々自分の子供だけにやってろ。
636. Posted by 　 2018年09月10日 00:50
元記事の後半クローズアップされてる登校班問題に関しては、個人的にはPTAの会員の枠なんて無視して対応すべきだと思う（親の人格と子供の安全の大事さは別に考えるべき）けど、それと別にPTAに入らない決断をして文句を言ってる人らは覚悟が足りなすぎだろと思う。選挙だと色々理由つけて投票に行かない選択をしたようなもん。白票を投じる事すらしない。そんな人が国、もといPTAのあり方に文句とか片腹痛い
文句あるなら入って文句言えよ。制度をよりするためにはそういう不満のある人の力こそが大事なのに、適当に言い訳つけて面倒から逃げてるだけで何偉そうにPTAの不満並べたり権利主張してんのと思うわ
637. Posted by 　 2018年09月10日 00:50
卒業式に配る景品とかは出しゃばりすぎだわな。
一部生徒のみにサービスを提供する団体が生徒全員で行う学校行事に介入しちゃだめ。
638. Posted by 2018年09月10日 00:50
※623
いや、普通に従うだろ…
お前従わないの？その考えが怖い
639. Posted by 2018年09月10日 00:50
班登校とかめんどくさいだけだったしむしろラッキーじゃん
640. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:50
※631
へぇ、なら何で集団登校に暴走車両が突っ込んだ事件では学校校長や教育委員会が出てきて、PTAは出てこないんだ？
親の責任をPTAが肩代わりしているんだろ
割合が暴走車10:0だったとしても出てるべきなんだが
641. Posted by 2018年09月10日 00:50
pta活動に参加したくない、出来ない保護者の負担金を通常の会員より高く設定するなどしたらいい。平等感が無いから村八分が起こるんじゃなかろうか。お金払いたくないっていうのは知らん。
642. Posted by 　 2018年09月10日 00:50
登校はともかく下校は学校の責任だよ
643. Posted by 2018年09月10日 00:51
まあPTAとか無職の暇つぶしみたいなもんだから金払うだけで勘弁して欲しい
644. Posted by 　 2018年09月10日 00:51
山村住みで徒歩・自転車だとほぼ単独登校
無論スクールバス通学何かは自動的に集団だけど
645. Posted by 　 2018年09月10日 00:52
※626
だから組織が無いと学校の運営がなりたたねえんだっての
ひょっとして悪の組織だとか勘違いしてえかお前
もしくはいうことを聞かない奴隷か何か
私腹を肥やそうって話じゃねえんだぞ？子供のために持ち回りの仕事がやってくるってだけ。
記事の文句言ってる父兄にしてもPTAのあり方や存在に疑問を持つ癖に、そのサービスには文句言ってねえだろ
現状のサービスを受けたまま、自分はそのある種の義務を放棄したい
それだけしか言ってねえよ
他の家が当然やってることをやりたくない、そんな自由を認めろってだけ
646. Posted by 　 2018年09月10日 00:52
保護者A「じゃあ、学校の近所に住んでるんで勝手に抜けます」
保護者B「学校から遠いCさんより会費安くしてください」
保護者C「子供の体調悪い日は車で送ってるので、会費は日割りで」
保護者D「隣の学校のPTAの方がサービスいいので、そっちに参加します」
　
有償サービスって事にしたら余計揉めると思うが
647. Posted by 　 2018年09月10日 00:52
金か労働かで選ばせればいいんじゃね
648. Posted by 　 2018年09月10日 00:53
PTAは対価を得るための活動じゃないだろ
町内会といい頭おかしい奴多いな
649. Posted by あ 2018年09月10日 00:53
めんどくせーから支払い義務化したらええんや
650. Posted by 　 2018年09月10日 00:53
※633
擁護派？
いいなあ、お前の中じゃ常に世界はモノクロなんだなｗ
651. Posted by 2018年09月10日 00:53
なんだ、こう言えばいいのか→くたばれPTA
652. Posted by 2018年09月10日 00:54
>>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導される
最終的に問題にならないって書いてあるやん
653. Posted by 2018年09月10日 00:54
※645
だからその持ち回りが出来ないって話だろ
出来ないものは出来ない、何でそれがわからないのか心底不思議
全部自分基準で考えてない？
654. Posted by 　 2018年09月10日 00:54
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
655. Posted by お料理好きな名無しさん 2018年09月10日 00:54
登校班って学校が決めてた気がするんだが……。あと災害時は教員が巡回するから保護者はかえって邪魔。
656. Posted by 　 2018年09月10日 00:54
法的には任意なのに実質強・制という妙なズレがあるのが根、本原因
法律で義務教育の一環で加入は保護者の義務とするか
あくまでも任意加入団体とするなら
辞めようが何も不利益や待遇の差が無いようにすべき
657. Posted by 2018年09月10日 00:54
物品はともかく班にPTA絡んでなくね？
登下校の時側で付き添うのは先生だったぞ
658. Posted by 　 2018年09月10日 00:55
だから本来は行政がやるべきことなんだよ
目的が歪んだPTAは無くてもOK
659. Posted by 　 2018年09月10日 00:56
※631
騙されたんだね
660. Posted by 2018年09月10日 00:56
自分は何もしないけど自分にもサービスはしっかりしろって(笑)
クズっすなぁｗｗｗ
661. Posted by 　 2018年09月10日 00:56
教育委員会の指導に従わないPTAという極悪組織
662. Posted by 　 2018年09月10日 00:56
※638
教育委員会の指導に従え！って言いながら、実際に所属してる生活してる共同体の考えには従わないの？
やだ、怖い…
ただ単に教育委員会を盾にして自分の理不尽さに正当性持たせたいだけなのになにおかしな事言ってんだお前はｗ
663. Posted by 2018年09月10日 00:57
教育委員会からの指導にも従わないとか言ってるやつが子供のため〜とかいってるのまじで草
意味不明すぎる
664. Posted by 　 2018年09月10日 00:57
>>662
つ【鏡】
665. Posted by 　 2018年09月10日 00:58
※657
元記事の続き読めばどう絡んでるのかわかるよ
小学生以上の子持ってる親なら嫁さんに聞いてもわかると思うが
666. Posted by 　 2018年09月10日 00:58
会員じゃない家の生徒は見守らないってんならそれでいいんじゃない？
何かあった時会員は会員じゃない生徒を助けない、非会員は会員の生徒を助けないってことで。
まあ大前提としてこれは子供たちのために協力し合うとかいう発足意義を持つPTAから言いだしてやり始めたことだけどな。
667. Posted by 　 2018年09月10日 00:58
お前らの議論ってグレーがないよな
668. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 00:58
※645
悪名高いベルマーク集めや卒業式のコサージュ配りが無いと学校運営が破たんするのか？
PTAって組織自体をなくして問題が無い学校もあるんだから、元々無駄な業務が多かったってことだろ
それを整理せずに、さらには子供を人質に取る発言したら反発されて当然だろって話
昭和の頃からPTAはあったし、それこそ共働きの家庭もあったし、何より「集金」はなかった
PTAがしゃしゃり出てきて学校運営に口出しするようになった方がトラブルが増えてんだよね
669. Posted by 　 2018年09月10日 00:58
PTAと同じく任意加入団体である町内会や自治会では
脱会者を村八分にしたりするのは違法といくつか判例があるはず
670. Posted by 　 2018年09月10日 00:59
本来の役割や目的からすると会費があることすらおかしいんだけどな
671. Posted by 　 2018年09月10日 00:59
PTAは、学校の方から来た人
672. Posted by 　 2018年09月10日 01:00
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
673. Posted by 　 2018年09月10日 01:00
金は払うから抜けさせてくれ！って言っても、うちのＰＴＡを抜けることは許さん！ってのがＰＴＡだろｗ
まるでヤクザｗ
674. Posted by 　 2018年09月10日 01:01
見守りがサービスならなおさらボランティアじゃなくてちゃんと外注したほうが良いのでは
675. Posted by 2018年09月10日 01:01
PTAが過剰なサービスをしているって発想がねぇのか。
モンペを基準にしてんじゃねーよ。
PTAなんざなくても学校は成り立つんだよ。
圧力かけるのは自分の子供だけにしとけや。
676. Posted by 　 2018年09月10日 01:01
※645
持ち回りが出来ないならサービス受けなきゃよくね？
まるでみんなが余裕で参加してるように書いてあるけど
どこに他の奴らは余裕を持って参加してるなんて書いてある？
そもそも持ち回りが出来ないって前提で話が進んでるけど、勝手にそう言ってるだけだよな？
その理屈が通るなら、参加してる父兄だって「持ち回りが出来ないながらも参加」してんだろｗ
乞食じゃないんだからさ、いい加減やめろよ
与えられることに慣れるのは
677. Posted by 2018年09月10日 01:02
通学も学校の監督責任が問われるんやからPTAに丸投げすることがそもそも間違い
各自治体が通学路の安全確保の為の警備員配置などへの支出を考えるべき
その他イベント時などでの備品の配布やサポートなどで個人差がつくのが問題なら、そんなイベント自体を止めてしまえばいい話
子供が人質に取られているから殆どの親が嫌々ながらも役員の言いなりになっているのが実状
しかしこのご時世、共働き家族が多くを占めている現状を考えれば、親への負担をどう減らすかをPTAの親同士ではなく自治体レベルで考える必要があるのでは?
678. Posted by 　 2018年09月10日 01:02
※669
町内会にしろPTAにしろ専従中の全体主義の遺産だからな
戦後1世紀も経とうとすれば、理解されず廃れるのが自然
679. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:03
実際登校班とかいらんだろ
680. Posted by 　 2018年09月10日 01:03
そもそも学校とは別団体のPTAが学校行事や運営に
関わってくるから話がこじれるんだよ
学校の事は学校がやるのが望ましい
681. Posted by 2018年09月10日 01:03
※662
教育委員会からの指導→従う必要あり
他人の考え→従う必要なし
こんなの当たり前だろwww
ルールは守らなければいけないけど他人の価値観を強制されるいわれはない
さあ、この場合ルールを守ってないのはどっち？
682. Posted by あ 2018年09月10日 01:03
政治家が平成のうちに経団連の指示で共働き前提の給料体制にさせたからな
こういう問題も解決させての全員が働ける社会だろ
683. Posted by 　 2018年09月10日 01:04
子供がどうなるか分かってるんだろうな？って脅迫だよねこれ
684. Posted by 　 2018年09月10日 01:04
バカなアイドルのピザの再配達の妄言みたいに、色々都合よく捻じ曲げてるから可笑しなこと言われたみたいになってるんじゃねー？
685. Posted by 　 2018年09月10日 01:04
ベルマークは頭おかしいと思う。
686. Posted by 　 2018年09月10日 01:04
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
687. Posted by 　 2018年09月10日 01:04
※675
PTA無くても学校が成り立つって根拠は？
学校が健全であるために保護者全体で見守るって役目も負ってるんだが？何か問題が起きた時、改善を求めたい時お前が親たちの先頭に立って学校に物申してくれるの？
それとも学校は存在さえすれば、どんなんであってもかまわんとか思ってるのかね？
688. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:04
損得言い始める人間が出始めたら、大体そのシステムが時代にあってなくなってきてると思う。
689. Posted by 名無し兵 2018年09月10日 01:05
集団登下校って町内会の管轄であってPTAの管轄じゃないような
690. Posted by 2018年09月10日 01:05
※676
俺もそう思うけど特定対象のみを支援するのはダメだからね、仕方ないね
691. Posted by b 2018年09月10日 01:05
近所の暇な老人が親から小遣いもらってPTAに代理出席するシステムを作れば良いんじゃねえかな。
692. Posted by 　 2018年09月10日 01:06
※667
PTAに参加した奴いなくて実状知らないからな
端的な情報を元に議論してるから
693. Posted by 　 2018年09月10日 01:06
受益者負担って知ってるかー?
694. Posted by 2018年09月10日 01:06
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695. Posted by 　 2018年09月10日 01:07
※668
悪名高い？どこで悪名が轟いてんだかしらねえけどお前の脳内だけだろ？なんで突然脳内の出来事を一般化した？
2段落目で中身のすっからかんな中身のねえ話ダラダラしてるけどさ
それを「無駄」と誰が指摘するんだ？経営コンサルタントでも雇うのか？そこにも人件費が発生するか、さもなきゃ絶対的なカリスマがいるんだけど
漫画の中の場を一瞬で変えちゃうようなエリート人間がいるとしてもいいけど、それを全国にどうやって派遣するんだ？
教育庁吹っ飛ばして急に「無駄なものがなくせる！」とかアホじゃねえのｗ
お前らってなんで自分のなかの最強の学校運営が出来る癖に
そこに至るまでの資金や労力はかんがえねえんだろうな
不思議でしかたない
696. Posted by あ 2018年09月10日 01:07
自分が古い考えというのはわかっているが、
PTAや地域での活動に非協力的なやつは嫌だなあとおもってしまう
正直、めんどくさいとは思うけど、他の人が頑張ってくれてるのに自分は知らんぷりというのはねー
PTAという仕組み自体がなくなってくれればいいのかもしれないが
697. Posted by 　 2018年09月10日 01:07
金も労力も払わんけどサービスは寄越せやってか？
乞食多すぎ
698. Posted by 　 2018年09月10日 01:08
学校の教員を監視するっていう役割もあるから必要ではあるんだろうけどね。
あんまり領域を広げすぎるのはちょっと
699. Posted by 　 2018年09月10日 01:08
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
700. Posted by 2018年09月10日 01:08
そもそもPTAがいらないんじゃ？
子供を盾に学校行事を親に強制的に手伝わせるなよ。
金払って業者に依頼すりゃ皆んな楽だろ。
701. Posted by 　 2018年09月10日 01:08
※687
PTAの無い日本以外の国で学校が成り立っていないのかな？
702. Posted by 2018年09月10日 01:08
いや、金は払えよって感じ
703. Posted by 　 2018年09月10日 01:09
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
704. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:09
これだから女は
705. Posted by 　 2018年09月10日 01:10
教育委員会や文科省の見解ですら加入は任意
加入者と非加入者の待遇に差が無いのが望ましいという見解だからね
706. Posted by 　 2018年09月10日 01:10
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
707. Posted by 名無しさん 2018年09月10日 01:11
PTAやめるなら子供いじめられるかもしれませんね
とか言うのってどう捉えてもPTAやめるなら子供がどうなってもしらんぞと脅してるよね
ちゃんと録音して裁判起こせば勝てそうじゃね
708. Posted by 　 2018年09月10日 01:11
そもそもPTAの会費でやってるのがおかしいんであって
PTAの金でやる限りはPTAの言い分はおかしくはないんだけどな
709. Posted by 　 2018年09月10日 01:11
こっちも装甲車で送迎すればいい
もちろん災害時といえどよその子供を救う義理はない
PTAと同じことをするんだから正しいよな？
710. Posted by 　 2018年09月10日 01:11
PTA＝ナチス
711. Posted by 　 2018年09月10日 01:12
※698
PTAの形骸化と腐敗はマスコミと一緒だな
　
と言っても、役員が入れ替わるから
現状に合わせて改革されてるみたいだけど
712. Posted by 　 2018年09月10日 01:12
どんな屁理屈捏ねようが法的に間違っているのはPTA側
自分たちには何か強制力があると勘違いしているようだが
713. Posted by 名無しさん 2018年09月10日 01:12
>そりゃPTAが正しいだろ
>なんで協力もしないクズの汚い遺伝子を守ってやる必要があるんだよ
?
PTAって学校児童の保護者全員参加してると思ってるの？
現状でPTA会員ではない子供も含めて活動してるのに
やめるならおまえの子供だけハブるって言ってるんだ
立派な脅迫
714. Posted by 2018年09月10日 01:12
コメント欄にもいるけどこういう人たち本当に迷惑だよな
PTAに限ったこどじゃないけど別になくなっても困りゃしないしどうにかなるのに、ないと大変なことになる！！と声高に主張して巻き込んでくるの本当勘弁してほしい、こっちはお前みたいに暇じゃねんだっての
やる気あるのは構わんけど、勝手にやっといて欲しいわ、他にやることないんかね？話しても無駄だからのらりくらりと必要最低限に合わせてやってるけど周りは本当迷惑してるの気付いて欲しい、自分の居場所だから必死なんだろうな
特に記事のケースだと子供を人質に取られてるから本当に最悪のパターンだよな
715. Posted by 　 2018年09月10日 01:14
※701
どこの国を持ち出してんだかしらねえけど
現行の日本のサービスは一切なりたたねえぞ
大丈夫なの？海で困った話してたと思ったら急に「山だったらこうすべきだから大丈夫！」っていう馬鹿な発言してるけど
716. Posted by 2018年09月10日 01:15
687
馬鹿か？親がいない教育機関は成りたってねぇのか？
自分に他の子を見る余裕があるからついでに面倒みてあげるっていう感覚ならわかるが、逆に圧力かけるとか、いじめの元になるような組織体制を率先して作ってんじゃねーよって話し。仮にも抜けるっていってるやつは問題あったら自分でなんとかするだろ。
717. Posted by 　 2018年09月10日 01:15
PTAがないと学校が成り立たない根拠は？
718. Posted by 　 2018年09月10日 01:15
誰の作品だったか忘れたが、『くたばれPTA』とかいう小説があったっけなぁ
とにかくもうPTAなんてもんやめたほうがいいんじゃないの？
719. Posted by 　 2018年09月10日 01:15
見た感じPTAサービスは受けなくても何の問題もないな
むしろ同調圧力でしかないしみんなでやめればいいのに
720. Posted by 2018年09月10日 01:15
素晴らしい！！見事にPTAは腐った組織だということを世に知らしめている！
普段から役にも立たない専業主婦の皆さんは、PTAという肩書を得ると子供を人質にしたマウント合戦を繰り広げる。そうして村八分にされぬようやりたくもないPTAに無理矢理参加させられ、積もった苛立ちを不参加表明している親子にぶち当てるスパイラル！
そう、これぞお手本のような女性社会の縮図！
きっとお子さん達はあなた達を見て成長し、いずれあなた達のようになるだろう。
友達や異性間でも服飾や世間体など些細な事柄でマウントをとり彼氏彼女の顔や性格や服装と言った下世話なものに点数をつけ、自分の思う通りにならない事に苛立ちを覚えて強制するようになり、長いものに巻かれる全体主義者に染まる。
それが嫌なら学校にPTAがわりの管理職を置くべきだ。
皆さんに変わって雑務をこなし必要であれば登下校を見守る存在、それがいればPTAなんていう専業主婦の暇つぶしで時間を奪われることないんだ！理不尽には理不尽ということができる社会になるかもしれない！
721. Posted by 　 2018年09月10日 01:17
どういう理由で学校が成り立たなくなるのか詳しく説明してほしいなぁ
722. Posted by 2018年09月10日 01:17
PTAを神格化してる人いますね
723. Posted by 　 2018年09月10日 01:18
PTAがいなくても集団登下校はできるのにね
見守り()がいなくなるだけで
724. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:18
多少不満があってもそのシステムを受け入れる心の余裕が欲しいですねぇ。まぁ否定している人達は色々貧しいんでしょうが。
725. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:18
※695
その業務が必要かどうかを自分たちで取捨選択できない時点で組織として破綻してるんだよ
破たんするから崩壊しないように管財人とか入れてソフトライディングで解散するの
こういう構図が解らず、いきなりコンサルタントとか言い出すんだから「組織と言うものは何かが解ってません」と、自己紹介してるということも気づいてない
それと、ベルマークもコサージュも『無駄であると考えられる業務』の一例
本題は「そういうものを整理して負担を減らさないといけないよ」ってこと
本題そっちのけで、例にいちいち絡んでくる時点で、あなたが「3割の愚か者」ってことなのよ
726. Posted by 　 2018年09月10日 01:19
普通に民事で訴えたら勝てそうだな。
727. Posted by 　 2018年09月10日 01:20
「集団」で登下校することが最重要なので「見守り」は無くてもいい
728. Posted by 　 2018年09月10日 01:20
※721
学校行事が地域と密接してる事がおおいから
説明とかしたかねえけどどこでもいいから学校のホームページだかブログだか見りゃわかる
もう殆ど父兄が参加するって前提な行事だらけだから
良いことか、悪い事かは別として
729. Posted by 　 2018年09月10日 01:21
※715
PTAは日本にしかないからその他すべての国だな
　
海とか山とか教育と全然脈略無い見当違いな例え話でドヤ顔されてもな
頭が悪いことしかわからんよ
730. Posted by 　 2018年09月10日 01:21
PTAがおかしな方向にいってるからな
一部の連中以外は入りたがらない
一度リセットして組織の在り方や方向性を考え直した方がいいよ
で、任意加入ではなく強制加入にしとけ
731. Posted by あ 2018年09月10日 01:21
会費は払うとして活動に参加したくないんだが
そんなしょっちゅう出れるほど仕事暇じゃないんだが
732. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:22
※723
いや、見守りは居なくならないよw
近所のじっちゃんばっちゃんで、PTA関係なしに毎年ボランティアで行ってる方たちは居るから
孫が成人しても続けてる人だっていて、その方々とこれを一緒にしたら失礼
PTAが子供を人質にとることをしなくなるだけ
733. Posted by 2018年09月10日 01:22
子供には分け隔てなく接してやれよ。可哀想に。親にも仕事がある人の方が多いのだから。
734. Posted by 、 2018年09月10日 01:22
時代に合ってない、今のままのシステムでは限界っていう問題の根、本をわかってないのがやばい
必要だから！なくなると大変だ！の一点張り
735. Posted by あ 2018年09月10日 01:22
え？え？金も労力も出さないけどサービスは欲しいって？
え？あ？うん？忙しくて参加できませんならまだしも金も出したくないで脱退するのに？はー、図々しい人って悩みなさそうで羨ましいわ
736. Posted by 　 2018年09月10日 01:23
見守りしてたPTA役員が子供に性的暴行くわえて殺害した事件あったよな
737. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:24
卒業記念品とかね、確かに何を選ぶか、どこにお願いするか、とか、決めたり手配したり労力をパスしてって都合良すぎだなって思うわ。
子供祭りみたいなものもPTA主催でやるって決めて、人数振り分けて事前含めて当日も動いてくれるし、その行事に参加してたら、いいとこどりだなって思う。
教育委員会に文句言えば、解決するのも微妙だけど、デメリット考えないでメリット重視した結果なんだから当然。
記念品や行事に参加はPTA参加してないなら参加費で徴収は当然じゃないかな
738. Posted by 　 2018年09月10日 01:24
PTAってそもそもボランティア活動だろ
739. Posted by あ 2018年09月10日 01:24
※733
労力が出せないなら金ぐらい出してやれよ、子供のために
なんのために仕事してんの？
740. Posted by 2018年09月10日 01:25
ちなみに登下校は上級生に引率させるだけでいい。
リーダシップも鍛えられるし歳に関わらずコミュニケーションが活発になる。大人をつけろとか言いだすやつはそもそも誰も信用してないモンペだろ。
741. Posted by 718 2018年09月10日 01:25
筒井康隆だったか
742. Posted by 　 2018年09月10日 01:25
※728
運動会の父系参加競技とか学校側が取り仕切ってるだろ
地域が入り込む学校行事って何？
学祭でスポンサー募ったりしたくらいでは？
743. Posted by 　 2018年09月10日 01:25
※725
え？え？え？何言ってんのあんた
その取捨選択するための集まりがPTAだよ？え？
だからその取捨選択をする必要が無いって前提で組織が動いてる時に
ノータリンのお前が、「取捨選択できない時点で組織として破綻している！」って言ってんだよ？え？
それを覆すためにその組織を、意思を一点にまとめ上げるだけの能力を持つ人間が必要だって言ったつもりだけど？
ど、どうしたの急に？水分補給と塩分補給はしっかりしなよ？
それとも99人の声が間違っていて一人の正しい声こそ自分であるとか民主主義を否定した似非リベラルの戯言でもいいたいの？
744. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:26
Wikipediaを要約すると、PTAは学校単位で結成される有志によるすべての児童のための組織ということらしい。
だから加入の強制は本来できないはずだし、加入していない親の子供が不利益を被るのはおかしい。
慣例だから、常識だからとごり押しする連中はブラック企業のクソ上司と論調が同じだで。
745. Posted by 　 2018年09月10日 01:26
※728
それ本来は学校の予算でやる行事だから
業者とか雇ってね
学校側がズルして儲けてるだけやん
746. Posted by あ 2018年09月10日 01:27
サービスサービス対価対価繰り返してる馬鹿多いけどさ、あくまで対価を払った方にのみサービスを行う団体ですって銘打ってしまったら社会的な発言力格段に落ちるよねｗ
747. Posted by 　 2018年09月10日 01:27
旧体制然としていて時代遅れになってるのは事実なのでどうにかすべき
数少ない専業主婦にすべての役回りが来たりするしな（他の地域役員等）
あってもいい組織だが一度なくしてみて問題出たら復活させるとかでも良いんじゃないかな　PTA関係のイベントは減ると思うがｗ
748. Posted by 　 2018年09月10日 01:27
こんなもん、活動する時点で、参加を拒否する連中がいるのこと前提でやるもんでしょ
参加しないから切り捨てますとかアホかと
749. Posted by 　 2018年09月10日 01:28
登校班は、PTAが作って管理してる。
教師もTだから協力はするけど。学校としては、別に登校班はなくてもいいからね。危ないと思ったら保護者が送ってきたり、それぞれ友達と約束して登校すればいいんだし。なければ教師の仕事減るからその方がいいわ。
750. Posted by 　 2018年09月10日 01:28
※742
取り仕切って指示するのは学校の教師。
実際に先兵として動くのはPTA
多分本気で知らないっぽいけど、もし参加出来るなら見てきてごらん。
教師は教師としての仕事が手一杯でそれ以外の雑務はお前のお父さん、お母さんがしてたの忘れてるだけだよ
751. Posted by 　 2018年09月10日 01:28
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
＞PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
752. Posted by 2018年09月10日 01:28
金や労働力を提供しないならサービスは受けられない
何がおかしいのか全く分からん
753. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:29
※728
教育の義務があるから義務教育の間は父兄参加前提はしょうがないってのも解る
だが、それも本業（仕事）とのバランスを取らず、学校行事に傾倒して家計圧迫したらただの笑い話
754. Posted by 　 2018年09月10日 01:29
学校が純粋に学問する場所になればいいのにね
755. Posted by 2018年09月10日 01:29
739
何処の誰が金はらわずにサービス受けさせろって言ってんの？
勝手に妄想して文句垂れてんじゃねぇよ。
756. Posted by 2018年09月10日 01:29
※736「PTAを退会します」
PTA役員「なんで？」
※736「見守りしてたPTA役員が子供に性的暴行くわえて殺害した事件あったよな」
PTA役員「え？」
※736「見守りしてたPTA役員が子供に性的暴行くわえて殺害した事件あったよな」
757. Posted by 2018年09月10日 01:29
※728
その学校行事ってあった方がいいだろうけどなくても学校が成り立たないってことにはならんだろ
そんなレベルで学校運営が崩壊して教員の自殺者が増えるとか言ってるの？
PTAがないと出来ない行事なんて全部やめたらいいだろ、教員に自殺するほどの負担を敷いてまで行事なんかやらなくていいし
758. Posted by 　 2018年09月10日 01:29
※728
学校ではなく、学校行事が成り立たない話でわろた
しかもそんな学校行事やってる方が珍しいし
759. Posted by 　 2018年09月10日 01:29
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
760. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:29
学校によっては親の職業が教師の場合PTAやらないという話を聞いたことがある。
761. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:30
※743が基地外でしょうがないんだが
762. Posted by 　 2018年09月10日 01:30
協力はしない、でも恩恵は享受したいってモンペやんけ
自分で送り迎えしろ
763. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:30
録音して即訴訟でよくね？
764. Posted by 　 2018年09月10日 01:31
教育委員会や文科省の見解ですら加入は任意
加入者と非加入者の待遇に差が無いのが望ましいという見解だからね
765. Posted by 　 2018年09月10日 01:31
※745
そういうのは文科省か教育庁、はたまた財務省に言われなきゃわからん
増税して糞ガキどものよりよいスクールライフが期待されるね
何いってんのかわからん
766. Posted by 　 2018年09月10日 01:33
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
767. Posted by 2018年09月10日 01:34
※743がマジでやばい
町内会やPTAに743みたいな奴がいないことを祈るしかない
768. Posted by 2018年09月10日 01:34
教育委員会や文科省がいつから司法機関になったんだろう？？？
判例があるならまだ分かるんだが
769. Posted by 　 2018年09月10日 01:35
※761
何て言えば良いの俺？
論破に成功せり！とでも言えばいいの？
そういうとこお前の悪い所だよ？
てめえからふっかけておきながら、困ると他人に尻拭いて貰おうとするところ
めっ！
せめて会話が成り立つ間は、意味が分からなくともレッテル張りで思考停止しちゃいかんぞ
770. Posted by 　 2018年09月10日 01:35
※750
本来は学校で運営出来ない規模の運動会やる方が間違ってるんだよ
実施は、運動会楽しみにしてる保護者が多いから
競技や演出も凝るし保護者も協力してるけどね
　
どちらにしろ学校が成り立たない話にはならんがな
771. Posted by 名無しさん 2018年09月10日 01:36
どっちも悪いし
どっちも悪くない
772. Posted by 2018年09月10日 01:36
どうやらモンペPTAは邪魔だという意見が多いな。
さて寝るか。
773. Posted by 　 2018年09月10日 01:37
登校は微妙なラインだが、「PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた」これは至極当然だろ
774. Posted by 2018年09月10日 01:37
※769
痛すぎ
775. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:37
※740
>ちなみに登下校は上級生に引率させるだけでいい。
下校は部活とかがあるからあれとして、
普通というか、大多数の学校はこれがメインで、あとはマジの見守りボランティアの大人が、交差点とかの要所要所に立ってるだけでしょ
『PTAを解散した学校もある』が事実なら、登下校はPTAなくても成り立つ証明だし
完全に少数の学校でPTAが暴走してるって記事なんだよなぁ
776. Posted by 　 2018年09月10日 01:37
そもそも
妙なサービスを提供しすぎなんじゃないか？
だから発言力がおおきくなってへんに学校側もてを出せないことになってる
あくまで学校が主体でお前らPTAはボランティアでサポートだけすればいいんだよ
ほとんどのことは学校にまかせろ
777. Posted by 　 2018年09月10日 01:37
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
778. Posted by あ 2018年09月10日 01:38
米737
卒業記念品とか子供祭りとかいらねーｗ
親どころかヘタすりゃ子供もウザがってるわ。
むしろこの辺が一番の賛否分かれるポイントで、子供の登下校を見守るとか学校に問題があったとき集団で抗議するとか、子供にとって本当に重要なことなら無理してでも参加する親は多いはず。要はそれと抱き合わせて暇を持て余したお前らの思いつきで催す遊びごとに付き合ってられっか馬鹿ってこと。
779. Posted by め 2018年09月10日 01:38
学校くらい一人で行けよ
780. Posted by 2018年09月10日 01:39
保護者への徴収金額が多くなるけどPTAの活動のほとんどは民間に委託したら良いね。登下校はスクールバスにしたら安心安全だし、行事も全部民間企業に任せたら楽だしスケールも大きい行事になる。ベルマークは子供の委員会にすれば良いよ。子供の頃二年間ベルマーク委員会だったけど楽しかったよ。毎週1時間シールの点数ごとに仕分けして台紙に貼るだけの簡単な委員会だった。
781. Posted by 　 2018年09月10日 01:39
地域によって違うだろうが、自分が児童の頃は学校からの集団登校の指導だったが。
地区内で適当に班分けされて登校。
だが自分は集合場所自体が不便で遠かったのでごく近所の児童だけでの登校をしていたし、それが卒業すると何年かは単独登校していても何か言われたことはない。
PTAは無関係だったぞ。
782. Posted by 　 2018年09月10日 01:40
PTA解散してる学校があるのに
PTAが無いと学校が成り立たないってただの妄想じゃんｗ
783. Posted by あ 2018年09月10日 01:40
まあボランティアに参加する時間がない生活してる人間もいないわけじゃないが、そうじゃなくただ負担が嫌だっていうならふざけるなって事にもなるわな。
784. Posted by 　 2018年09月10日 01:41
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
785. Posted by . 2018年09月10日 01:41
とりあえず子どもは悪くないだろ
親の都合を子どもに押し付けるのは止めろ
786. Posted by 匿名さん 2018年09月10日 01:42
暇人がPTAの役員やればいいのよ
787. Posted by 名無しの中卒ひきこもり就労困窮者 2018年09月10日 01:43
PTAとかわらん自治会費から出ていると思われる、クソ自治体の紹介や行く予定もない懸賞しかしてねえ治外法権会社からのチャリの広告配りの求人が、ホンマいらねえわ。コチトラ就労用につかっとんじゃコラ。
788. Posted by 2018年09月10日 01:43
PTAの過剰なサービスは不要だから退会する！←何の問題もなし
PTAは退会するけどサービスは寄越せよ！差別だ！←なにいってだこいつ
789. Posted by 　 2018年09月10日 01:43
※770
「本来は」なんて言い方すりゃ
運動会なんて催し物が必要か？とか人によっちゃ勉学以外の行事は不要だって意見もあるだろうしな
そもそも小学校を託児所と勘違いしてるてのもあるし
求めたんだから、それに伴い発生する義務がある
その義務が発生した段階で「最初から求めていませんでした」ってのはちょっと虫が良すぎる気もするけどな
790. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:44
なんで貢献しないやつが報酬もらえると思ってんだよ
それらをひっくるめて加入か退会をえらべよ
791. Posted by 2018年09月10日 01:44
学校の上位組織である教育委員会からの指導に誰が従うんだよとか言ってる人が
PTAがないと学校運営が成り立たない！必要とかいってるの闇が深い
792. Posted by 　 2018年09月10日 01:45
PTAの厄介なところって金じゃなくて時間だよな
金払うから作業免除みたいなシステムだったら、法外な額でもない限り誰もやらねえわ
見守り隊とか必要な仕事もあるのはわかるけどベルマークとかの明らかに無意味な活動も内容に含んでるのがなあ
単純に親同士の交流もめんどいし
793. Posted by 2018年09月10日 01:45
当校の見守りなんかはボランティアとか教師がやればええし
卒業式の花とか記念品は学校が費用徴収して出せばええやろ
何でPTAとかいう素人集団の民間組織がやるんや
お金出す事に文句は無くても無駄な時間取られる物申したい親は山ほどおるやろ
794. Posted by あほあほマン 2018年09月10日 01:46
生活かかってる時間ない人もいるだろうし時代に合って居ないよ
そも入会の是非で学校行事内で子供らに差別が発生するようなシステムは違和感を感じる
795. Posted by 　 2018年09月10日 01:48
PTAは害だけど言い分はあってる。
誰かの時間が犠牲になって他人の子守ってるんだよ。
自分だけはサービスしてもらって自分はやらん知らんじゃ通らないだろ
でなきゃ不参加は金払って、参加組はそれを分け合って賃金にすべき。
796. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 01:48
登下校にPTAが必要かってところから始めてくれ
797. Posted by 　 2018年09月10日 01:50
※793
田舎の教師を殺す気かｗ
そもそも徴収もなにも支払わない家庭が多いから給食ですらままならないんだぞ
特別な話じゃなく、一クラスには必ずいるってくらいの頻度で
学校給食支払わない親からどうやって費用の徴収を考えてんだ
お金はね、湯水のごとく湧くわけじゃないんだ
798. Posted by 2018年09月10日 01:50
学校によっては、PTAの役員が特定の政党の支持者で固められてて、選挙の集票マシン状態になってたりするからな。
酷いところだと、社会科とか人権教育なんかの授業内容に細かく口出ししてきたり。
時間がない、カネ出したくないとかじゃなくて、そういうPTAがイヤで抜ける人もいると思うがね
799. Posted by 2018年09月10日 01:51
お前らネトゲで寄生を嫌いそうなのに、こういうのには寛容なのな
金も労力も出さないのにサービスだけは受けたいとか乞食かな？
PTAの悪い部分は直さにゃならんけどそれはそれ
800. Posted by 2018年09月10日 01:51
いやこれPTA側が正しくね？
負担でも仕方ないねみんなで分担してやりましょうねって人達で回ってんのに
負担だから私はやらないけどうちの子も面倒見てくださーいって連中の子供まで面倒見ないといかんのはおかしい
自分が時間的な都合で仕事の分担を担当出来ないならPTA抜けて
自分で便利屋ないし家政婦雇って付き添わせるしかないだろ
801. Posted by 　 2018年09月10日 01:52
自ら通学路に立ってたうちの校長は聖人やったんやなって
802. Posted by 名無しマン 2018年09月10日 01:53
共働きが主流になった今
PTAが過去と同じように継続なんて無理だろ
803. Posted by 2018年09月10日 01:54
サービス受けるなら金よこせってばかりで、
巻き上げた金がどこに消えてるかって話にはならないんだなｗ
804. Posted by 名無し 2018年09月10日 01:55
勘違いしてるアホが多いがあくまでボランティアであって、会費請求は物品を作ったり、用意する必要経費を助け合いましょうでだからな。
活動自体は非営利だから、賃金はないし、サービス提供に金銭の支払い有無は関係があっちゃいけない。
辞められない奴らがアホなだけで、やらなきゃいけないことではないんだぞ。
全員で話つけてPTA解散して教育委員会に頑張って貰えや。
805. Posted by あ 2018年09月10日 01:55
卒業式の花ごとき、そもそもこんな議論になるほど重要ではない。
無ければ無いでいいようなものをわざわざ出してそれを盾に取り、何もない所にトラブルを起こして金と労力をせびる自称子供のための団体。
嘘つけ、お前らはただのチンピラヤクザだ。
806. Posted by 2018年09月10日 01:56
PTAのババア共なんてろくなのがいねえからな(笑)
807. Posted by 2018年09月10日 01:56
そもそも登下校の見守りなんかいらねえだろ
ボランティアが自発的にやり始めたんだからやる人がいなきゃいないでいいだろ？
そこを強制にするからおかしくなるんだよ
PTAの会長が誘拐して◯した事件もあったし関係ねえよ、むしろ児童に自然に近づくことが出来る分危険かもしれない
808. Posted by 2018年09月10日 01:57
ボランティアにするから悪い。
給食費と同じでかかる費用は一律強制徴収して払わなけらば対価を受けさせなければ良い。
809. Posted by 　 2018年09月10日 01:58
※800
この話を見てPTA抜けるけど面倒見ろって話に見えるような奴がPTAを擁護してるのがよくわかる。わざわざありがとうな
810. Posted by 　 2018年09月10日 01:59
結局のところもしPTAが無くなったら何がどうなんの？
811. Posted by 2018年09月10日 01:59
どう屁理屈こねようがPTA側が違法
気持ちは分かるがな
812. Posted by 2018年09月10日 02:00
> 活動自体は非営利だから、賃金はないし
よく勘違いされるけどNPOは別に「賃金」を出しても構わないぞ
出しちゃいけないのは「利益」な
賃金を出してる非営利団体なんて腐るほどある
というか給料だしてない団体の方が珍しいぐらい
813. Posted by 名無しのプログラマー 2018年09月10日 02:01
※800
その理論が元々おかしいってこと
『できる人でやろう』『子供たちを守ろう』って事（ボランティア）だったところに権力やら金が集まって歪になった
もう存在意義が「子供たちのために」ではなくなってる組織もあって、この登校時の話もそれと同じ
時代の流れってよりも、内部のゴダゴダを外に持ち出した奴らがおかしい
うちの母校の小学校だって20年以上前からPTAあるけど、あり方変わってない
それに加えて、上の「PTAが無い」学校や「PTAが幅を利かせる」学校もあるってことは、組織の中に問題があるんよ
814. Posted by 　 2018年09月10日 02:03
これの負担が指してるのって会費じゃなくて時間縛られる行動面の強制のほうだよな多分
会費だけ払うんでいいならいいよって人が大半だと思うわ
815. Posted by 名無し 2018年09月10日 02:03
くたばれPTAって小説もあるくらいだし
実際ゴミみたいにうざったいんだろうな！
816. Posted by 　 2018年09月10日 02:03
PTA会費無駄に高いし、なにより行事の度に駆り出されるの、共働きの家だと不可能だし
PTAの強制参加だけは止めさせるべき
817. Posted by 　 2018年09月10日 02:03
ボランティアが金よこせ
参加しろって脅迫してるのとおなじ
818. Posted by 名無し 2018年09月10日 02:04
PTA代行サービスがあったらいいのにね
819. Posted by 　　 2018年09月10日 02:04
Ａプラン：全ＰＴＡ活動免除・・・云万円
Ｂプラン：
820. Posted by 2018年09月10日 02:05
> PTA側が違法
判例も無く脳内違法とかワロタ
記事も弁護士じゃなく憲法学者が語ってるだけだからね
違憲立法審査はやってないけど
憲法学者の言い分を鵜呑みにするなら
「違法」じゃなくて「違憲」じゃね？ｗ
821. Posted by 名無しのはーとさん 2018年09月10日 02:06
学校に行く意味無いんだから行かせなけりゃ良い話
学校行っても仕事には何の役にも立たないって事で大卒でも就職できず専門学校行った奴しか雇われない時代が来る
学校に行かせたいのは周りから白い目で見られたくない親であって子供ではない
822. Posted by Gamehard774 2018年09月10日 02:06
PTAに入らなければ月30000円ですってすれば良いんじゃね？
入りたくない奴は金払って済ますだろうし。
その金で人を雇えば良いだろ。
額はPTAが決めていいよ。
823. Posted by 2018年09月10日 02:07
PTA側としては裁判して貰って結構
法的根拠で加入義務を訴えていきますんで
824. Posted by 名無し 2018年09月10日 02:07
登下校ぐらいなら別にいいかなとも思うけど、うちはPTA主催の夏祭りがあって、それに参加できないのは可哀想すぎるからと今年も全員入会したらしい。
825. Posted by 　 2018年09月10日 02:07
お金の事言ってる人達は今のPTAどんなんか知らないって自己紹介してるようなもんですね
経験者なら負担なのはあの驚きの時間的拘束量だって思うはず
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