スパコン京の後継、“純国産で世界一”を諦める 理研「オールジャパンは昭和的発想」 CPUを海外委託
続き・詳細・画像をみる
1：
スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略
理化学研究所は４日、スーパーコンピューター「京」の後継機（ポスト京）のＣＰＵ（中央演算処理装置）の
開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。目標とする２０２１年の稼働に向け、
技術的なめどが付いた。「京」で掲げた「国産で世界一」という看板を下ろし、使いやすさや省エネ性を
重視する戦略は、功を奏するか。
朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z5HLQL8ZULBJ00P.html
3：
蓮舫に屈したのか
4：
別に好きにしたらいいけど
そんな態度じゃ応援してくれないと思う
129：
>>4
これ
5：
2位でいいじゃん
8：
どうせ軍用じゃないし
9：
数年後には平成的発想と言われるのか
119：
>>9
出来ないのを何か過去のせいにしとるだけやないか ｗ
10：
EPYCでも使うの？
16：
>>10
メモリが4チャンネル対応だから、データサーバに向いている
演算サーバとなると、他だな
59：
>>10
独自設計でTSMCに製造委託だよ
今やAMDもTSMC使う時代
11：
いいじゃん
12：
まぁ使える部品は使ったらええがな。ネジ１本から国産にしろなんて言わん
13：
開発力が下がった言い訳じゃん
14：
現実は厳しいね
15：
よくわからんが、他の国は純国産じゃないんか。
17：
予算削減しまくった結果がこれかよ
衰退国家待ったなし
未来は絶望しかないな
18：
なんだまた国外流出か
中国韓国はじめ海外から今まで散々やられてもやられても、学習しないのな
19：
ええやん
21：
んん？CPUって海外のアーキテクチャ使ってないの？x86系とかモトローラとか？？
22：
>>1
そもそも国産だろうが世界一のスペックを今世界のスパコントップも目指して無いだろ
時代は省電力化小スペースだろ
結果性能が良いものは出来るが
施設を並列でもさせればの話
結局京とかを使い続けて
新型にシフトしてもまだ京使うんだろうね
寧ろ京の省力化を新型が来たら実験でやってほしいね
まぁ一点物故に難しいかな
23：
>>1
＞だが、翌年登場した米国のスパコンは、
＞度は京の１・５倍だった一方、電力消費は約６割、設置面積は５分の１に抑えていた。
ボロ負けじゃねーか
94：
>>23
何年前のチップを使ってると思ってんだ？
集積回路の微細化で省電が進むんだから当たり前だろ
24：
そりゃそうだ
半導体はファブレスが当たり前だろ
25：
組み立てるだけでブランドも技術も育たない中国クオリティになるのか
諦めたらすぐに落ちるところまで落ちる
もう税金使うなよ
26：
CPUつったらまさに心臓部じゃないか
海外製のCPU使って世界一でござい、ってアホか
32：
>>26
設計は国内でやって海外ファウンダリで生産てこと
27：
あれ？
ついこのあいだ富士通がスパコン用のCPUでスゲェの作ったって言ってなかったっけ？
28：
CPUの基本設計はOracleというかSunMicrosystemsだろ？
富士通は改良しただけ
29：
>>28
あれSUNなんだ
41：
>>28
新しく作ってるのはARMベース
30：
別に理研に設置するスパコンのCPUが海外委託でもいいけど
完全国産スパコンも作れよ
31：
廃棄されるスマホ集めてきて作ればいいんじゃね。
何万個でも集めてさ。
34：
まあ、宇宙開発みたいに国家間の競争から国際協力の方向に行くんかね。
どこが主導権を握るかってのはあるだろうけど。
36：
cpu作れるまともなプロセス持ったfabが海外にしかないだけだろ
37：
素人だけど
開発にむっちゃ金かかるなら
その金で既存のシステムを並列化したら駄目なん？
38：
元々そこまで純国産でもなかっただろ
42：
京に注ぎ込んだ金返せよ
国産にしても何も技術残ってないやないか
43：
物は言いよう
じゃ予算削れよ
44：
おっさんとしてはSPARCと聞くとSun Microを思い出すけど
SPARC64は富士通のプロセッサなんだしょ？
45：
だっさ
もうやめれば
46：
おいおいニューは技術的なこと分かってる奴全然いねーじゃん
今時CPU自社工場で作ってるとこなんかファウンダリ兼ねてるとこだけだろ
AMDだって外部のファウンダリに委託生産してんのに
126：
>>46
京のときからFabレス（工場無し）の時代でしたけど？
純国産とか世迷言を主張して税金ぶんどり
富士通は失敗して税金で作った半導体工場を
台湾のTSMCに売りやがったからな
47：
京のＣＰＵは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる
なんか知らんけど日本のものづくりなんてもう終わってんな
58：
>>47
その半導体工場も売却してるし
49：
韓国製のパネルを日本で組み立てて日本製ってアレ詐欺だよね
50：
国内で作ることに意味があるとか精神論やめてくださいよ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
53：
>>50
じゃあ、お前が作れ
56：
>>53
いいよ 金くれｗ 海外で委託して作るから ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
51：
昭和的という言葉を転進みたいに使っているわけか
いつの時代も一緒だな
54：
要求を満たすＣＰＵを作れる企業が無いからだろ
57：
日本の半導体工場の最先端プロセスって15nmくらい？
62：
>>57
ニ、三年くらい前のニュース記事で45nmと書いてあったような記憶
最近は日本の微細化の記事とかないからわからん
69：
>>62
マジでか？！ｗｗｗ
世界は7nmだの5nmだの言ってるのに、周回遅れどころじゃないやんｗｗｗ
そりゃあ、海外のfab使うわｗ
63：
そりゃ45nmプロセスあたりで止まってるんだから製造はTSMCにでも投げるんでしょ
64：
でも量子コンピューターが実用段階になったらゴミになるんでしょ？
65：
日本製CPUなんて聞いたことないしなあ。
66：
日本が良かったのはバブルまで
平成に入ってすぐバブル崩壊したから下り坂続き
70：
従来型で消耗戦やっても意味がない
量子コンピュータだけに集中しろ
71：
富士通も投げ出したのか
72：
現実2位も無理だけどな
75：
海外の力を使った方が都合いいならそれでいいんだよ
国内企業が有利な条件で最先端のスパコンを使えることが重要でしょ
76：
日本は技術を進化させたけど技術はパクられるものなんだよね
世界規模で技術をパクり、パクられ繰り返して技術力が頭打ちになったら、日本は物量、地理、民度、中途半端な技術の結晶という無駄な下地、その無駄な下地を守る上級国民様wのせいで完全にオワコンになる終わりの始まりの途中
77：
マイナーなCPUだとコンパイラの性能が古いから
82：
気象庁が新しく入れたスパコンも日立の看板の付いたCRAYだしなぁｗ
83：
工場がもはや金がかかる
人なんていない超無塵室
ロボットで高で運ぶ
露光装置も数台
そりやお高いわ
85：
だってまともにCPU作れる国内企業が無いんだもの…
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536159511
人気サイト更新情報
人気記事ランキング
人気記事ランキングを全て表示する
「VIP・なんｊ」カテゴリの最新記事
- ko_jo
- VIP・なんｊ コメント( 44 )
-
Tweet
スパコン京の後継、“純国産で世界一”を諦める 理研「オールジャパンは昭和的発想」 CPUを海外委託
コメント一覧
1.
1：
3. ：2018年09月06日 06:16 ID：m5K3cg6M0
4. 半導体産業終わっちゃいましたしね・・・おわた！おわた！
5.
2：
7. ：2018年09月06日 06:18 ID：m5K3cg6M0
8. ARMベース？・・・・ソフバンか！！！
省エネスパコンのスキャンダルも背後には・・・
9.
3：
11. ：2018年09月06日 06:19 ID：vx4FA6Pt0
12. あーあ本当馬鹿な国
削ったらいけないところばかり削って、削らないといけないところはいつまでもやりたい放題
こんなだから中国、韓国にすら成長産業で追い抜かれるんだよ日本は
もう何も期待してないしどうでもいいけどね
13.
4：
15. ：2018年09月06日 06:27 ID：s..FnhrE0
16. しょうもな
17.
5：
19. ：2018年09月06日 06:35 ID：I0EiFSL40
20. 特定の最先端技術だけは日本の優位を長年守ってきた生命線だったのになぁ
21.
6：
23. ：2018年09月06日 06:46 ID：KoT6dUzD0
24. プロセスだけだろ。しょうがないよ。、
25.
7：
27. ：2018年09月06日 06:54 ID：n7CXJnHb0
28. 日本は今後周りに抜かれていき何もかも落ちぶれていくんやな
心中したくなかったら海外に逃げ場探しとけよーｗ
29.
8：
31. ：2018年09月06日 06:55 ID：DoeK4Iyz0
32. 京のCPUって富士通が作ったのは知ってたが国内生産だったのか。
半導体を日本で作り続けてたら、この話もまた違ったのかもね。
33.
9：
35. ：2018年09月06日 07:06 ID：QMfOHAl60
36. 今更最先端fab立ち上げようなんて言ったら兆単位の金がかかって
どうやっても回収できないんだからそりゃ海外委託になるわ
Intelですら自社fab維持するのに四苦八苦する時代なんだから
そんなことよりいかに売れるプロセッサを作れるかに時間と金と
人材を注げるかって方がよっぽど問題だよ
37.
10：
39. ：2018年09月06日 07:10 ID：VUbdBvN10
40. 組み立て作業で澄むなら理研いらなくね？
予算と言う名の税金投入必要ないよね
理研解体で良いよね
成果なしの不祥事だらけの組織を生かす理由が知りたい
41.
11：
43. ：2018年09月06日 07:11 ID：Cvr.qGkC0
44. そもそもCPU製造可能な工場が国内に残っているのか？
しかも最新プロセスルールに対応可能なのは、もうないでしょ。
2000年代にほぼ撤退していたような。
今さら最微化開発行うくらいなら、委託製造になるのは当たり前じゃない。
45.
12：
47. ：2018年09月06日 07:28 ID：q30g.OO30
48. CPUが、作れないなら、撤退で良いよ。
というか、予算上げろ。
CPU以外なら、国産じゃなくても良いけど。
OSもドライバ書くの面倒だからlinuxベースで良いってのは分かるんだがな(´・ω・｀)
gpuベースでなら、まぁ、CPUこだわらなくても良いのは分かるけど。。。
実際どうなのさ・・・元ソースとか、論文調べる気にはならんぞ
49.
13：
51. ：2018年09月06日 07:29 ID：WFsdf59F0
52. ※3
実は鎖国前となにも変わってないんだよね
むしろ当時のほうが攻めてる人は攻めてた
今の政治屋・官僚・上級国民は保身しかない
ノブレスオブリージュなんてカケラもない連中がノブレス気取って庶民を見下すのが日本
53.
14：
55. ：2018年09月06日 07:30 ID：rBhJp60.0
56. 米3
そもそも技術がない
京の時だって、すでにCPU開発諦めて計画頓挫してたのに予算取るためだけにゴミ作ろうとしたから問題になったのであって
57.
15：
59. ：2018年09月06日 07:31 ID：T6ZRBlDk0
60. 中国だって中身はXeon大量につないでるだけだからな、
富士通のは元々海外のアーキテクチャ使ってるし、
純国産なんて最初から無かったんだよ。
かなり前ならNECが独自の奴作ってたけど(地球シミュレータとかの時代)もう性能的に追いつけてないし。
61.
16：
63. ：2018年09月06日 07:35 ID：s.bT.dfS0
64. 日本人は有能！とか言って現実見ない奴が国の足を引っ張ってるんだね
諦める所は諦めて、次のステップに行くしか無いでしょ
65.
17：
67. ：2018年09月06日 07:38 ID：QcXsb0.Q0
68. 誰もよく分かってないじゃないか
69.
18：
71. ：2018年09月06日 07:41 ID：htflxUUQ0
72. 理研「何にも知らねえでいうな
国産CPUだと売れねえんだよ！ OSもプログラム、ツールも手作りなんだよ
誰が買うんだよ？、
結局、地球シュミレー多とか金にならねえゴミみてえな用途しかねえんだよ
研究者が実験で使いたいときも これようにプログラム書き直ししてくれ、
なんだよ わかるか？ 一人だけ操作法もメカも規格とちがう車作って世界一になっても
公道走れねえだろ？ そういうことだよ」
73.
19：
75. ：2018年09月06日 07:42 ID：DncXtKO90
76. 日本は微細化プロセス技術を完全に喪失した
要するに海外から「日本？売ってあげませんよ」と言われたら日本のスパコン終了
「安いから」海外委託の１００均とは全然違う
あんだけ「スパコンは２１世紀の国力」とイキっててこれじゃあね
ウヨク論客はみなさま梯子外されたわ
77.
20：
79. ：2018年09月06日 07:49 ID：eCjtM8c50
80. 別に海外に依存していくなら良いんだよ
いざ何かあった際に日本国内だけでは何もできなくなるだけで
81.
21：
83. ：2018年09月06日 07:52 ID：s6eAXAyb0
84. 正直いまは国内生産で完結できるのは米国くらいだろ
その米国でさえ委託製造している企業は多いし
最新の製造プロセスは金が掛かりすぎて、世界中からの委託を受けている
TSMCですら傾き掛けたくらいだからな
かなり前から半導体は設計・製造・組み立て・試験と分業して生産するのが
常識レベル
85.
22：
87. ：2018年09月06日 07:52 ID：QcXsb0.Q0
88. どこも何かしらは海外委託に頼ってる時代じゃないの？
89.
23：
91. ：2018年09月06日 07:59 ID：Im685ayq0
92. 昭和的発想とかレッテル貼って逃げるのがマジでダサい
むしろもう平成も終わるのに…
93.
24：
95. ：2018年09月06日 07:59 ID：cEWYEPhy0
96. 最先端半導体工場はもはや世界に数社しかないから、早いCPUとかはみんなそこに生産委託してるぞ。
最先端の自社生産なんてどこもほとんどやってないよ。
97.
25：
99. ：2018年09月06日 08:02 ID：cEWYEPhy0
100. 無償で毎年1兆円もらえるなら国産もできるかもしれないけど、技術的に無理かもしれない困難レベル。
ほんと金がかかるんだよ最先端は。
101.
26：
103. ：2018年09月06日 08:06 ID：QcXsb0.Q0
104. >>23
でもそれだと時代遅れという単語を使う人全てに当てはまらね？
これ知ったかぶりにならないの海外委託の世界の状況を把握してること必須じゃね？
105.
27：
107. ：2018年09月06日 08:15 ID：hIwmh7un0
108. 前進するなら全然構わない
固執するところを間違えると衰退する
オールジャパンに価値がなくなったのなら仕方のないこと
109.
28：
111. ：2018年09月06日 08:16 ID：O.LSoUdU0
112. そのへんの国内の技術研究もかねてやってるもんだと思ってたわ
113.
29：
115. ：2018年09月06日 08:20 ID：I268SKf90
116. 中国の神威・太湖之光は独自開発の申威26010
既に中国はIntelを並べるだけではない
117.
30：
119. ：2018年09月06日 08:21 ID：DncXtKO90
120. 結局サムスンなんだよね最先端は。インテルですら振り落とされそうだ。委託が潮流ってかサムスンの開発力に付いて来れたのが現状２社だけ。まあどっちもこの先厳しそうだけどな。
121.
31：
123. ：2018年09月06日 08:55 ID：jF3e.Z.70
124. 日本の科学技術系の競争力が低いのって
大戦で負けたの引きずってるんだろうなって思う
アメリカが文系偏重するよう煽ったんじゃね？と邪推したいレベルで
日本だけ理系の扱い悪いからな
125.
32：
127. ：2018年09月06日 08:56 ID：WarFDrFY0
128. まだ蓮舫いってるんか。自民に戻って何年たつよ？つか、蓮舫の時に世界一とか辞めて省エネ路線に切り替えるべきだったんじゃね？
129.
33：
131. ：2018年09月06日 09:00 ID：Eiy850lj0
132. cellとはなんだったのか
133.
34：
135. ：2018年09月06日 09:20 ID：HvtwDyNA0
136. 当然とは言え開発は嫌がらせしてくる国が多すぎるんだよな
どうでもいい二次元コンテンツですら何十年もアメリカから嫌がらせされて、アニメキャラに人権適用させろだのやってるし
純国産じゃないスパコン開発なんて札束の殴りあいでしかないからつまらん
137.
35：
139. ：2018年09月06日 09:39 ID：fP5o7rpv0
140. ※31
技術は大戦前から2流だよ
弾薬生産量はWW1のドイツより低い
エンジンオイル作れないから戦争前に敵国のアメリカから買いまくって備蓄品を大切に使ってた
141.
36：
143. ：2018年09月06日 09:41 ID：s6eAXAyb0
144. ※32
電力性能比を競うGreen500というのもあって、そちらは2018年6月の時点で1位?3位が日本製
京は純粋に性能を競うTop500での1位を目指した物だね
これは2018年6月の時点で5位
Top500のランクを見ると分かるんだけど、実は京は改修されていて
12kW→1.6kWとかなりの省エネになって性能も上がっている
そして「翌年登場した米国のスパコン」は、そのまま変わっていないので
8位なっている
145.
37：
147. ：2018年09月06日 09:47 ID：s6eAXAyb0
148. あ、嘘書いてたw
京はもっと下の順位で16位だった
8位は日本製だけど別のだったよ
149.
38：
151. ：2018年09月06日 09:53 ID：DncXtKO90
152. その１位?３位は詐欺でタイホされたＰＥＺＹのやつだよ
もちろん再検証なんてされてない自己申告ママ
そもそも試験官とかいないしね
まるで大手に納入先されてるみたいに書いてるけど費用はＰＥＺＹの全額負担で金出して場所借りてるだけ
恐らくベンチ以外は一回も動かしてない粗大ゴミ
153.
39：
155. ：2018年09月06日 10:17 ID：gxxGHZo40
156. 自分達の価値を下げてるだけやな
157.
40：
159. ：2018年09月06日 10:20 ID：avGgAThz0
160. 研究開発費なんて無駄だろ無駄無駄
全部海外から買ってくりゃ安く済むのに無能な理系が税金食いつぶす
161.
41：
163. ：2018年09月06日 10:33 ID：WOe43T2h0
164. A「日本の税金でCPU開発できるなんて美味すぎて裏があるんじゃないニカ？」
B「チョパリはバカだから放っておくニダ。それよりウリたちもこのCPU使うニダ」
A「他国に売って儲けるニダ」
165.
42：
167. ：2018年09月06日 10:59 ID：r7KSRi6S0
168.
理研 韓国
文科省ほんとクソだわ
169.
43：
171. ：2018年09月06日 11:04 ID：7PkffKKo0
172. 無駄に高い金をかけて専用のものをイチから作る必要ない
スパコンて結局はソフトのチューニングなんだからさ
173.
4
続き・詳細・画像をみる
志保「可奈の才能、私の才能」【ミリマス】
中田翔さんがFAしたら取りそうな球団wwwwww
【画像】男性恐怖症の女が付き合っている相手を漫画化。モテない陰キャはこれを真似すれば良くね？
橋本環奈「わたしがAKBの総選挙出たら…余裕で1位かなぁ…（笑）」ワイ「無理だぞ」
【政府検討】政府「働ける年齢を７０歳に延長しなさい 企業は努力するように」成長戦略との事★２
【画像】日本で一番クソな高速道路を発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
『最恐ホラーゲーム』今までやった中で一番怖いホラーゲームは？ 考えてみたけど…
【VIP】お前らが最近買って幸せになれた物
【北海道】震度6強で街がだんだん停電していく様子が怖い…
【微オカルト】子供の頃に出会った変なお姉さんの話をさせてほしい。どこの誰か知らないが私がイジメられる度にどこからともなく現れて助けてくれて、それから仲良くなったが…
偽ニート「曜日感覚なくなったｗ 歩き方忘れるｗ ガチで声が出ないｗ」 ←これｗｗｗ
【画像】つい見とれてしまう「美しすぎる星」の画像を集めてみた。
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
