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正直日本経済の衰退に政治あんま関係ないと思う
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年08月26日 12:03
4. ID:bYLAw4Tj0
5. 経済成長率とか言うけど
無限に成長し続ける前提な時点でおかしいと思うんだけど
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2018年08月26日 12:08
9. ID:m4ZUI5pY0
10. ※1
先進国ならいつかは止まるよね。
中国やインドはいまも億単位の貧乏人がいるから、実質発展途上国だもん。
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年08月26日 12:11
14. ID:ifXLPtcO0
15. ガンガン国債刷ってばらまけば成長するだろうよ
16.
17. 4.名無しさん
18. 2018年08月26日 12:15
19. ID:Fd6pGenx0
20. 経済に政治は密接に関係する。
わずか３年の民主党政権でどうなったかも忘れたのか？
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2018年08月26日 12:15
24. ID:rX4yqNTK0
25. まぁ日本が良くなる最後のチャンスだったのは小泉改革の時だったよね
あの時正社員制度の廃止や企業の社会保障費の負担を無くすとかしていれば今頃良くなっていただろうな
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年08月26日 12:15
29. ID:YIn6T4zu0
30. 無関係ではないが、それを政治批判、政権交代、安倍ヤメロに繋げてる人はアホでしかない
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年08月26日 12:16
34. ID:AykKDiwC0
35. ※2
実際発展途上国だよ
確か貧困層が一定数以上いると先進国の定義から外れるから
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年08月26日 12:16
39. ID:rX4yqNTK0
40. いやもう30年近く成長してないんだから民主がどうのこうのは関係ないだろ
政治は関係ないというか最早日本で民主主義だと成長しないんだろうな
日本人の求めているのってぼんやりとした平等感が優先でその為にみんなで貧乏になったも構わないって事だから
41.
42. 9.あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
43. 2018年08月26日 12:17
44. ID:cCI.LPw50
45. 会社からの指示が「クレーム気にしろ！クレーム気にしろ！」ばっかりで、現状の仕事守ることに終始して儲け話はゼロなんだよな・・・
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年08月26日 12:18
49. ID:rX4yqNTK0
50. 日本人の大きな政府志向を無くさないとなぁ
基本的に自立心のない国民だから企業にも守られたがっているだけなのが致命的
51.
52. 11.名無し
53. 2018年08月26日 12:19
54. ID:JGlaaDPG0
55. 日本の高度経済成長を支えていたのが
良いものを安く売ってたから
その前提を壊したのがプラザ合意
値段が倍になったら売れんよ
んで、どうにか安くするために一番削りやすい費用は、企業にとっての管理可能費用であるところの
労務費
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年08月26日 12:19
59. ID:7eRqYnwq0
60. 資源も技術もない国は後進国になるしかない。
日本人は勤勉で優秀だという妄想にしがみついている人達は
日本が永遠に先進国でいられると思っているようだが
30年後には確実に後進国だし、財政が悪化して未曾有の経済危機の中で社会保障はないも同然になる。
ジョージ・ソロスの言う通り、50歳未満の日本人は一刻も早く国を出る手段を考えるべき。
今はまだ失われた20年だが、この先30年、40年と続き回復することはない。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2018年08月26日 12:20
64. ID:rX4yqNTK0
65. 日本は労働者を雇う負担がデカすぎるのも今の時代かなりのハンデだろうな
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年08月26日 12:21
69. ID:rX4yqNTK0
70. この日本の衰退っぷりは確実に研究対象になるだろうな
71.
72. 15.名無しさん+
73. 2018年08月26日 12:21
74. ID:SiUIaUcl0
75. 少子高齢化問題と
就職氷河期世代救済は
20年前に
もうちょっと真剣に当時の政治家が対策をやればよかったと思う
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年08月26日 12:23
79. ID:rX4yqNTK0
80. 若者にはさっさと日本を出ろ以上のアドバイスがない
日本の教育を受けるのもデメリットしかないし
81.
82. 17.名無しさん
83. 2018年08月26日 12:23
84. ID:w8BDHr0i0
85. >中国が発展して
あれこそ政治やん
毛沢東主義から黒猫でも白猫でも鼠を取る猫は良い猫だって
拝金主義に転換したからや
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年08月26日 12:24
89. ID:rX4yqNTK0
90. もう政治でなんとかなるレベルじゃないのは間違いない
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年08月26日 12:25
94. ID:AykKDiwC0
95. なんか賃金が低いのを国とか企業のせいにしてる奴良くいるけどそもそも国が国民の賃金にまで干渉するのは不可能、企業についてはどの国でもほっといたらブラックになるんだよ。
白人社会だと一人一人の自己主張が強くてブラックにするとすぐ辞めるから企業は仕方なく賃金をあげたり労働環境を良くしたりするが日本人は何故か奴隷のように働くのでブラック企業が蔓延する。
何が言いたいかと言うとネットに下らない事書き込んでる暇があったらとっとと労基署に行ってブラック企業に罰則を与えてから転職しろという事、労働者達自身が空前の転職ブームを起こしてホワイト企業にしか人は集まらないという不文律を作れ、そうすれば賃金は上がる、労働環境も良くなる、消費も増える、日本経済は少なくとも今より良くなる。
日本企業の内部留保の合計は世界ぶっちぎりで1番、賃金の出どころは腐るほどある。
ブラック企業が蔓延する原因はブラック企業で働く奴隷、お前らのせいだ、もっと主張しろ。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2018年08月26日 12:25
99. ID:HJjrW8AZ0
100. 日本の社内デザイナーがウンコってところだけ同意する。有能なデザイナーは日本人でもベンツやポルシェに行くもんなあ。
101.
102. 21.名無し
103. 2018年08月26日 12:26
104. ID:dT8Kcf200
105. 金融政策一つで明らかに好転したのにどこの世界で生きてんだコイツら。
その程度の「簡単な」ことさえずっとやってこなかったから延々失われた○○年を引き伸ばしてたんだろうが。
で、そういう「簡単な」ことをやらせなかったのがコイツら見たいな連中の「成長なんてもう無理」論なんだよ。
「成長はもう無理。サイズが小さくなるパイの再分配だけすべき」なんて主張して緊縮しまくってどんどん景気悪くしてくって歴史をどれだけ繰り返せば気が済むんだ。
自分たちが盛大に足引っ張って貧乏人量産してんのに、自分たちこそ真実を語っている賢者だと思い上がってるのがお前らの真実の姿だよ。いい加減にしろ無能ども。
106.
107. 22.PCパーツの名無しさん
108. 2018年08月26日 12:26
109. ID:iVb48swO0
110. リーマン後の無策は正直関係おおあり
111.
112. 23.自称天才型＠名無しさん
113. 2018年08月26日 12:26
114. ID:Ue4ZieWF0
115. 安倍政権は2012年末(もしくは2013年初頭)から好景気が続き、戦後最長の景気拡大期間を継続している、消費増税に伴う変動は『足踏み』であり景気後退局面ではない。としているけど、データとして消費増税に伴う景気後退局面の幅を『足踏み』ととらえるなら、日本は東日本大震災以降景気拡大が一貫して続いており、民主党政権時に景気回復が始まっていた、という事になるんだよね
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2018年08月26日 12:27
119. ID:rX4yqNTK0
120. 日本人は賃金や労働環境よりも無能でもクビにはならない正社員として雇用される事が最優先だから
ブラックでも訴えないだけだよ
そして企業も労働者一人当たり賃金以上の負担をしまくっているよ
121.
122. 25.名無し
123. 2018年08月26日 12:27
124. ID:LjkYwSI60
125. 栄枯盛衰と考えればいずれ衰退するだろうなんてのはどこの国も当てはまること
政治が日本の衰退に影響したかどうかという話とはぜんぜん違う話
この話題は日本の製剤の衰退の仕方やその度についてだろ
地震が起きて人死が起きることをさしてどうせ極度にひどい地震が起きれば死ぬ人も出るんだから地震で人が死ぬことに防災政策は関係ないって言わないだろ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年08月26日 12:27
129. ID:rX4yqNTK0
130. いや普通に30年近くずっと衰退しているって事だよ
131.
132. 27.名無し
133. 2018年08月26日 12:28
134. ID:gZZ9zNkq0
135. かなりある
平成の長い期間、政治が混乱していた
そもそもの始まりは細川内閣
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年08月26日 12:29
139. ID:44wM5.co0
140. 経済≒政治だぞ
物々交換のころからずっと変わらない
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年08月26日 12:29
144. ID:rX4yqNTK0
145. 長期政権の安倍でもまともな政策してないだろ
日本人相手にまともな政策をすると反対されるから仕方ないんだろうが
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2018年08月26日 12:29
149. ID:ytl1QgcY0
150. 高度経済成長って、ある程度発展した国が人口増加するときに起こる現象だぞ。日本が特別だったわけじゃなくて、どこの国でも起きてる。
経済成長させたきゃ、シンプルに人口増やせばいい。
その方法は知らん。
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2018年08月26日 12:31
154. ID:rX4yqNTK0
155. オリンピックまで雰囲気で誤魔化せているけど
それが終わると一気に衰退を市民レベルで実感するようになるだろうね
もうどうにもならないってのが分かると思う
156.
157. 32.軍事報の中将
158. 2018年08月26日 12:35
159. ID:ouY10Wzb0
160. 政治によって経済は変わるよ。
金融緩和によって結構景気は良くなったんだけど、実感してないだけ。
もし民主党政権が続いていたらどうなったか考えないと駄目。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年08月26日 12:35
164. ID:Smu7DHJx0
165. 民主党政権時代に働いてたか？
あの頃製造業はまじで仕事が来なかったんだぞ。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2018年08月26日 12:35
169. ID:rX4yqNTK0
170. SNSの発展で日本だと政治は頭の悪い人の娯楽になったから
これからそんなのと結び付いた政治家が頭の悪い行動しか取らなくなるので余計に酷い事になるぞ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年08月26日 12:36
174. ID:rX4yqNTK0
175. いやもう民主だの自民だの関係なく
ずっと衰退してるしこれからも衰退し続けるよ
176.
177. 36.自称天才型＠名無しさん
178. 2018年08月26日 12:36
179. ID:FVgEhUF70
180. >>1程度の知識で政治を語っちゃうから
自民内でも増税派が多いんだろうなぁ。
経済政策の失敗で、万単位で人が死ぬってことを覚えてなきゃいかん。
181.
182. 37.名無しさん+
183. 2018年08月26日 12:36
184. ID:SiUIaUcl0
185. 正社員になるとクビになかなかならないから、そこが最終地点みたいになってる
実際は正社員になったらそれなりにがんばらなきゃいけないのに
入ることが大事で、入ったあとはクビにならないことしか考えてない奴が多いよ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年08月26日 12:37
189. ID:rX4yqNTK0
190. 日本の正社員制度はほぼ公務員待遇だからね
公務員が利益を考えないのは当たり前だろ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年08月26日 12:37
194. ID:OYzlnESZ0
195. 中韓への金と技術のばら撒きと輸入が無けりゃこんな状態にはなってない。最近の中国の発展は特区政策の推進だけど、80年代90年代に日本がばら撒きやってなかったらとっくに瓦解してる。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2018年08月26日 12:37
199. ID:rX4yqNTK0
200. 派遣法改正と正社員制度の廃止を同時にやっておくべきだった
201.
202. 41.名無し
203. 2018年08月26日 12:38
204. ID:sI.ovYh90
205. 関係あるってのは民主党時代で証明されたでしょ？
あの時の赤松口蹄疫やら超円高時代でパナソニックが倒産しかけたの忘れたの？そのうえであいつらが頼ろうとした産業は金融業でもIT業でも工業などで観光業でもなく林業だよ？観光散々破壊し、農業・畜産も破壊しつくそうとしたうえで
それで自民党時代に戻ったらパナソニックはいっきに業績回復して倒産の危機から免れたんだもの思いっきり政権は関係するよ
民主党時代なこの国は滅んでたと思う
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年08月26日 12:38
209. ID:nPXlWZEK0
210. バブルが弾けて、企業がお手軽な人件費で辻褄合わせをしたり
補助金だ何だで企業に資金投入して甘やかしたりと
企業が健全な組織運用するようにしつけをしなかった結果が今だよ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年08月26日 12:39
214. ID:rX4yqNTK0
215. いやだから民主も自民もどうでもいいって
ずっと成長してないしこれからは成長どころか衰退するしかないのに
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2018年08月26日 12:39
219. ID:KlYpAc810
220. やっぱり雇用の流動化かね。
何があたるかわからない先進国の
産業で、硬直した雇用は足かせ
じゃないか。
気に入らないからクビなんて
アホがいる会社はろくなもんじゃ
ないと思うがね。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2018年08月26日 12:40
224. ID:rX4yqNTK0
225. 日本は企業にセーフティーネットを丸投げしているから
企業を助けるのは当然なんだよ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年08月26日 12:40
229. ID:myO10wgH0
230. 老害の壁が厚すぎるんだよな
団塊も団塊ジュニアもバブル世代もまともな奴が殆どいない
ゆとりは性格はまだまともだが上の世代のキチガイどもと比べるとパワー不足は否めないしな
231.
232. 47.名無しさん+
233. 2018年08月26日 12:41
234. ID:SiUIaUcl0
235. オリンピックまで好景気の雰囲気で誤魔化せているけど
それが終わると一気に国内の衰退感を一般市民レベルで実感するようになるだろうね
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2018年08月26日 12:41
239. ID:rX4yqNTK0
240. 雇用の流動化は日本人が絶対に受け入れないからなぁ
日本人にとっての雇用の安定＝クビにされないって事だから
241.
242. 49.名無しのプログラマー
243. 2018年08月26日 12:41
244. ID:NrKJ3mTo0
245. 経済関連の格言
「国策に売りなし」
国を衰退させるのは政治のかじ取りの要素が大きいぞー
政治が判断したから非正規労働者がいっぱいになってるだろ
労働法制の変更があったからじゃん
246.
247. 50.自称天才型＠名無しさん
248. 2018年08月26日 12:42
249. ID:Ue4ZieWF0
250. ※33
正直な所、民主党政権時にはそこそこ仕事があった。決定的に仕事がなくなったのは安倍政権初期で、中期以降はまたそこそこ仕事が増えてきた。特に2013?2015年くらいの京浜工業地帯は営業に回ってもお葬式状態だったよ。中部圏は震災以後も極端に沈むことなく推移してた感じだけど
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年08月26日 12:42
254. ID:Lz7WwiC30
255. 日本は資本集約型成長じゃなくて労働集約型成長であり続けてるのが原因でしょ
その証拠に日本人の生産性は先進国最下位じゃん
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年08月26日 12:42
259. ID:rX4yqNTK0
260. 基本が非正規の状態なんだよな
よっぽどの専門職だけ正社員制度で雇えば良い
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2018年08月26日 12:43
264. ID:rX4yqNTK0
265. 日本人は拘束されているだけで生産はしてないからな
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年08月26日 12:44
269. ID:rX4yqNTK0
270. まぁここでしてる話は20年前にやってれば良かったしもう完全に手遅れって事なんだけど
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年08月26日 12:45
274. ID:4Tbtl8p50
275. 中華と韓国が潰れるから、ごめん、衰退は無理だわ。
足を引っ張りたいのだろうが、日本は知的財産権を守る有力国なのでこの先も世界経済のお仲間に入れてもらえる。
土人の国のみなさまは何がダメなのかもわからず、無視されるようになるんだよ？
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年08月26日 12:45
279. ID:9EUUVKKO0
280. 米ソ冷戦時代は、殺されないためにがんばれ。
いまは、中韓に殺されるためにがんばれ、
これを決めたのは、中韓を一番支援した自民党だよ。
この最大の矛盾が、日本人の出生率を うつ病にしているのだ。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2018年08月26日 12:46
284. ID:rX4yqNTK0
285. なんかもういつまでも中韓どうのこうの言ってるセンスにウンザリ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2018年08月26日 12:46
289. ID:Im9gh.Ih0
290. 経済音痴か？原因は長期的な円高やしアベノミクスの円安誘導で今は一手不足の好景気やぞ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2018年08月26日 12:46
294. ID:PrJtOInc0
295. 雇用の流動化が阻害されてるのは国家にとっても企業にとっても労働者にとっても良くないことではあるんだけど、じゃあ労働者の首を切りやすくしたとして、どうせ企業が横暴で不当な解雇を繰り返すのが目に見えているからな
どうしたら良いのかね？
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2018年08月26日 12:46
299. ID:21od.STP0
300. 起業にしてもそうだけど、何かを始めようとしたときのハードルが高すぎる。法律関係とかね。あとはリスクも大きい。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2018年08月26日 12:47
304. ID:Lz7WwiC30
305. ※55
もう10年以上前から中国韓国崩壊論言われてるけどいつになったら崩壊するんや
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2018年08月26日 12:47
309. ID:rX4yqNTK0
310. 雇用の流動化は労働者が簡単に辞めれる環境が手に入る事がデカいんだよ
不当な解雇してる企業なんかほっとけ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2018年08月26日 12:48
314. ID:Im9gh.Ih0
315. アホぱっかで草まともに経済学勉強したことないのに経済語りとかねぇw
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2018年08月26日 12:49
319. ID:rX4yqNTK0
320. 不当な扱いされても辞めにくい今の環境よりは良くなるよ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2018年08月26日 12:50
324. ID:PrJtOInc0
325. 原因自体は政治にも、経営にも、一般市民にも、外国にも、色んなところにあるけど、たとえ原因がどこにあっても、それを改善したり、良くできなくてもマシになるように法で世の中の流れを変えるのが政府の役割だろ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2018年08月26日 12:51
329. ID:Im9gh.Ih0
330. >>61中国はトランプの関税で経済混乱中やね
331.
332. 67.名無しさん+
333. 2018年08月26日 12:51
334. ID:SiUIaUcl0
335. まぁここでしてる話は
20年前にもうちょっと真剣に当時の政治家がやってれば良かったし
もう完全に手遅れって事かね？
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年08月26日 12:51
339. ID:rX4yqNTK0
340. 問題は世の中を良くするためには何処かを損切りして切り捨てないといけない所が出てくるんだけど
日本人はそれを認めないからみんなで仲良く貧乏になると思うよ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2018年08月26日 12:52
344. ID:IEWeIKah0
345. まぁ政治に原因求めると消費税とか税金絡みのぐらいだなぁ
ほぼほぼ企業の無能のせい
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2018年08月26日 12:53
349. ID:rX4yqNTK0
350. 日本企業は使えない人材を労働市場に放流するという手段が取れないからなぁ
351.
352. 71.名無し
353. 2018年08月26日 12:53
354. ID:sI.ovYh90
355. ※61
それな。滅びるといって韓国と中国が滅んだことはない
基本ネト〇ウヨ気質だがこの滅びる論については否定的
あいつらが滅びる、衰退するで滅んだこともなければ衰退もしてない
プロ人質の安田と同じ。死ぬ死ぬ詐欺で３年生き続けてんだからこの先も生き続けるのは見え見えだし、中国も韓国も今後も残るだろうと思っている
日本やアメリカがほっといて無視して冷遇してもあいつらは滅びず残るよ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2018年08月26日 12:54
359. ID:2hZKNlvc0
360. 東芝の粉飾決算で、誰か責任を取らされたり、賠償を払わされたりした人はいるの？
政治が、こういうのをキチンと処罰する法律を作らずに、放置している。
無能経営者が、いつまでも、既得権やコネで会社や社会にはびこり続ける。
従業員には、労使協調、会社は株主のもの、と言ってリストラ。
株主にはウソを言って損をさせ、ウソがばれると株が紙屑になるぞと会社を人質に取る。
経営ごっこで遊びたければ、自分で起業してやれば良いのに。
すべて政治の責任。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2018年08月26日 12:56
364. ID:Im9gh.Ih0
365. 相変わらずまだ経済学知らん奴がドヤ顔で知的ぶってて草
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2018年08月26日 12:56
369. ID:3rFJMUrq0
370. 政治と経済は表裏一体で因果関係にあらず
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年08月26日 12:57
374. ID:xVA9vZrB0
375. 日本のメーカーはクリーンすぎるんだよ
競合を叩きのめして蹴落として市場を独占するくらいやってもいいと思う
アップルとかえげつないことやってるでしょ
376.
377. 76.名無しさん+
378. 2018年08月26日 12:59
379. ID:SiUIaUcl0
380. 少子高齢化問題と
就職氷河期世代救済は
20年前に
もうちょっと真剣に当時の政治家が対策をやればよかったと思う
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2018年08月26日 12:59
384. ID:Im9gh.Ih0
385. 企業よりバブル崩壊させて円高放置した財務省と国が悪いやけどね
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2018年08月26日 12:59
389. ID:1Y4v3XZp0
39
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