今後のNPBで20勝投手って現れるんかな？
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2018年08月18日 09:16 ID:hMC5gbHR0
5. 原樹理覚醒してきたし今までの揺り戻しが来れば来年以降ワンチャンあるかもな
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2018年08月18日 09:18 ID:pbjyfcgi0
10. リリーフにヌッスさせ続ければ楽勝
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2018年08月18日 09:20 ID:FZUez4.m0
15. 藤浪が奇跡の復活して優勝に導くから....。
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2018年08月18日 09:21 ID:Fy7.pdUf0
20. 今年はボルシンガーくらいしかチャンスないやろ
ところで大瀬良って今何勝やっけ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2018年08月18日 09:29 ID:KzrfolBM0
25. 菅野がうちにくれば援護はあるからワンチャン
※ただし完投に限る
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2018年08月18日 09:33 ID:sHOdJkEP0
30. 「時代はどんどん打高になっていくけど」
は？だから何？
打高かどうかって防御率にはもろ影響与えるが勝ち星に限って言えば何も関係ねえだろ
そもそも斎藤井川が同時20勝したのってまさにラビット全盛だし
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2018年08月18日 09:43 ID:lTca.isV0
35. 200イニング程度では相当運がよくないと難しい
240イニングくらい投げられれば20勝する確率が高くなる
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2018年08月18日 09:44 ID:F88j5OEG0
40. 斉藤雅樹が無双してた頃も今後は出ないのではとか言われとった
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2018年08月18日 09:47 ID:u0wiHhTs0
45. 広島菅野、西武則本ならわんちゃん
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2018年08月18日 09:48 ID:JyhMIvNi0
50. 大瀬良は現在12勝
ローテ的にも残り全勝しなきゃ無理
それに中継ぎ陣がほぼ壊滅状態なので…
とりあえず背番号と同じ14勝してくれればいい
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2018年08月18日 09:52 ID:D0BgITMW0
55. 日本は中継ぎの評価高すぎだと思うけどな
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2018年08月18日 09:54 ID:uz0ptiY90
60. 今年の打線で菊池が去年並みの成績だったらなあ
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2018年08月18日 09:58 ID:G3vvM.jk0
65. 神の子が現れない限り難しいなぁ。
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2018年08月18日 10:01 ID:J1L9ons10
70. 過去に出てるのに今出ないって考える意味が分からない
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2018年08月18日 10:04 ID:C6NiF40D0
75. 打線が強くて援護運があって勝ちパが強ければ普通にある
打線◎援護運◎勝ちパ◯これで野村でも最多勝取れたし
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2018年08月18日 10:11 ID:5SBMOGxE0
80. 20勝と打高には関係が無い
打高なら援護が多いので20勝を目指せるとも考えられる
打高の場合で難易度が変化するのは防御率
規定防御率0点代が出るかという点になる
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2018年08月18日 10:19 ID:dXnIiBNC0
85. 打高だと球数増えて早い回に降りる割合が増えるし､全く関係ない訳ではない
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2018年08月18日 10:19 ID:xu3xS9Kd0
90. 1
原が覚醒してもポンコツやから無理や
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2018年08月18日 10:22 ID:PJ5ttxhx0
95. 20勝と打高には関係が無い。とは言い切れないでしょ
打者優位なら必然的に先発投手の投球イニングも少なくなるだろうし勝が付きにくくなる
リリーフに負担が掛かっている現状を考えると先発の数を減らして中4，5日で投げさせるべきだと思うんだけどね。そうすりゃ20勝も出やすくなるんじゃない
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2018年08月18日 10:25 ID:ii4T9XWT0
100. 札幌かナゴド本拠地、西武打線で菅野なら行けそう
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2018年08月18日 10:33 ID:usq6U3n70
105. 菅野は運が良ければ行けそう
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2018年08月18日 10:38 ID:XEmPRHHo0
110. ※7
松坂大輔(21) 33登板32先発15勝15敗240回対戦打者数1000人超え。
240回投げても疲労で負けが込むから200イニングで効率よく勝てれば行ける
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2018年08月18日 10:42 ID:ejX2v.d60
115. オールスター頃まではロッテのボルシンガーが完全に20勝ペースだったのになぁ…
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2018年08月18日 10:44 ID:gLB8OV9w0
120. ※23
中村益田内｢誰や足引っ張っとるんは！｣
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2018年08月18日 10:47 ID:IOk.Ol7S0
125. 打高と投手の勝ち数あんま関係ないやろと思ったけど、
球数増えて先発降りる回早くなって先発に勝ち付きにくくなってるのはあるなあ
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2018年08月18日 10:59 ID:jMiZzM6L0
130. 去年の菅野に援護が多ければ十分可能性あったのになあ、広島にいればもっと勝てたんだと思ったら悲しくなる
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2018年08月18日 11:17 ID:slBUZ8DF0
135. 岩隈の時もマーの時も打線がしっかり働いたから出来たんやで
今の12球団最弱打線じゃ20勝投手どころか10勝投手すら危ういで
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2018年08月18日 11:26 ID:QW4RX9dt0
140. 15勝で年俸アップ率最大限やろうから20勝まで狙わんやろ
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2018年08月18日 11:27 ID:D05bd7w.0
145. まとめ※5
岩隈が20勝したときの楽天はどうでしたか？(小声）
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2018年08月18日 11:43 ID:UqX9A6UI0
150. >>19
＞リリーフに負担が掛かっている現状を考えると
それを言っているのに、先発を早く降ろすって意味分からねー
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2018年08月18日 11:47 ID:UqX9A6UI0
155. >>25
先発が投げている限り常に抑えるという前提ならばともかく、先発が長いイニング投げるから打たれて勝ち投手の権利が消える可能性もあるから、それは先発に勝ちがつきづらい理由にはならんだろう
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2018年08月18日 12:06 ID:yUselPfC0
160. 30
先発の枚数減らす分ブルペン厚くなるってことでしょ
31
先発の投球回数が減ってリリーフが増えるんなら、
責任投手がリリーフにつく数が増えるのは当然やろ
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2018年08月18日 12:09 ID:3U23Vz6m0
165. もう出てこないだろうな、と思ったら出てくる感じ
上原、斉藤和巳、岩隈、マーと
それくらいの間隔で
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2018年08月18日 12:15 ID:23ymt1q.0
170. 20勝か、菊地雄星なら出来そうだけどね、
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2018年08月18日 12:17 ID:23ymt1q.0
175. 元南海とダイエーの杉浦監督なんか30勝だもんな、スゴいわ
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2018年08月18日 12:21 ID:5SBMOGxE0
180. いや20勝と打高には関係が無いと思うわ
そもそも打者優位でも普通より長く投げられるエースっていうのが20勝を目指す最低条件だろ
超打高のラビット時代でも井川は200イニング20勝出来るんだ
打高でイニングを減らす有象無象の先発誰でもが目指せる訳でもない
それに打高だと許容できる失点数にも差が出る
違反球時代なら3点はなかなか絶望的な点差だったが
ラビット時代の3点はそこまでだった
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2018年08月18日 12:22 ID:ZZSzk.zN0
185. 通年なら登板が30近くはあるんだから定期的に現れるだろ。
強運とメジャー級の実力は必要だけど。
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2018年08月18日 12:23 ID:.BCjwA2n0
190. 余裕でしょ
なぜなら、競技人口が急下降してレベルが下がってきてるからw
サッカーには余裕で越されて数年後には卓球、テニス、バスケにも抜かされるぐらい野球離れが深刻
しかも世界中でその傾向が顕著で、キューバ、ドミニカなんかの数少ない野球人気国もとっくにサッカーに人気を逆転されてるし
アメリカでも若者はすでにサッカーで野球はどんどん忌避されてる状態
マイナー競技の野球が更にマイナー化してるけど、そのおかげでメジャーのレベルも下がって活躍する日本人も増えるだろうし、結果的にウィンウィン
あとNPBはアンチドーピング協会に加盟してないからドーピングし放題だし、なんとかなるw
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2018年08月18日 12:27 ID:fNCzpkXl0
195. ホールトンでも運が良ければ19勝できたし余裕やろ
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2018年08月18日 12:29 ID:UqX9A6UI0
200. >>32
枚数を減らすってことは、１人あたりの先発が年間で投げられる試合数が増えることになるから、勝ち星が増えやすくなると思うけど
それは短絡的だろう
失点が増えたとしても、打高の時代の失点数はそうじゃない時代の失点数と価値が同じではないから、失点が早期降板につながるとは言えない。
球数が増えることに関しては５回を投げきれないほどに増えるのか？が重要である
参考程度にラビットボール時代と統一球時代のセパの最多勝の数字を載せてみたが、勝ち星の絶対数に差はない
２００３年 セリーグ２０勝、パリーグ２０勝
２００４年 セリーグ１７勝 パリーグ１５勝
２０１１年 セリーグ１８勝 パリーグ１９勝
２０１２年 セリーグ１５勝 パリーグ１７勝
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2018年08月18日 12:41 ID:Em4DfGUt0
205. 可能性が高い投手はメジャー行くしな。
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2018年08月18日 13:00 ID:sNC35R3f0
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