感情論抜きで銭湯に刺青お断りを説明出来る？
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1.
2. 1.名無し
3. 2015年11月23日 08:07
4. 感情論抜きで〜っていうスレが立つのはなんでや。人間は完全な論理的な生き物ではないぞ。
5.
6. 2.あ
7. 2015年11月23日 08:09
8. ロックとかの洋物入れ墨はええんとちゃう？
9.
10. 3.名無し
11. 2015年11月23日 08:12
12. やっぱり刺青もタトゥーも入場禁止でええわ
１みたいなあほは来んといて
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2015年11月23日 08:19
16. 刺青してる箇所に肌色のテープか何か貼れば行けるだろ。全身刺青してる奴はアキラメロン
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2015年11月23日 08:28
20. 入れずみやタトゥーは反社会性の印。
つまり、自分で自分を危険人物と宣言しているようなもの。
裸で危険人物に近付きたくない。
これでドヤ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2015年11月23日 08:29
24. 「ぜんら」を漢字で書いたら投稿を拒否された。
くだらない検閲をするなよ。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2015年11月23日 08:34
28. 銭湯も客商売なんだからヤクザみたいなの来たら
その他大勢が来なくなるだろｗ
商売上がったりｗ
29.
30. 8.甚八
31. 2015年11月23日 08:34
32. ヤクザの抗争が公衆浴場で発生しないとも限らんしな
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2015年11月23日 08:36
36. 外人はともかく日本でわざわざ墨入れようっていうやつはヤクザかバカしかいないんだし禁止でいいよもう
37.
38. 10.あ
39. 2015年11月23日 08:36
40. スレ主の感情論ワロタw
元々は刺青してるの893しかいなかったのよ
そんで893いると他の客が来ない
893お断りというわけにもいかないから刺青禁止にした
41.
42. 11.あ
43. 2015年11月23日 08:37
44. 自分に都合が悪い意見が出てきたらすぐに「はい、感情論ww」とか言うんだな..（＾ν＾） 自分の方が論理的で感情に扇動されないんだぞ、という優越感に浸らないとやってられないんだろうね!!!
よっぽどムキになってんのは自分だって気付けよw
おれは今ムキになってるよ。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2015年11月23日 08:37
48. 売上の減る可能性のあるものは少しでも排除しておきたいよね。その業務の中で一々、客の背中確認してお前のはタトゥーお前のは刺青なんて判断してたらソレこそ揉め事になる。一律にゴメンナサイしておいた方が無難やろ。仕方ないねサービス業だもの。
49.
50. 13.
51. 2015年11月23日 08:37
52. アトピーと感染症は無関係だろ。
日本じゃ刺青が差別の対象と理解していて、わざわざ入れてるのは本人の覚悟があってのこと。知らなかったなんて言い訳はきかない。
そういう事も含めて日本の文化であり何でもグローバル化で対応するのは没個性じゃないのか？
53.
54. 14.名無し
55. 2015年11月23日 08:37
56. タトゥーシールでおしゃれなのがあってかなり心が揺れたが
「夏の旅行に・・・いや温泉はいるからダメダメ。シールか本物か何て他の客にはわかんないし」
と諦めた思い出
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2015年11月23日 08:40
60. 俺が不快
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2015年11月23日 08:40
64. 感情論抜きにする必要無いんだよ。嫌なもんは嫌だから来るな
店が入店拒否してんだから刺青してる奴らに銭湯来る権利はねーんだよ
それでも無理矢理入るってんなら通報して普通に逮捕だわ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2015年11月23日 08:42
68. 客商売は感情論で成り立ってるんだから感情論以外で説明する必要がないよ
刺青を不快に思う客がいるのでお断り 以上
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2015年11月23日 08:46
72. 覚悟あるなら差別される覚悟も持つべきだな
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2015年11月23日 08:49
76. 銭湯は入れないぐらいで差別だと思うのはダサすぎるやろ
そのファッションに信念はないんか
77.
78. 20.ななし
79. 2015年11月23日 08:49
80. 大抵がヤクザだからだろ？
他の客に威圧感を与えて客足に響くから出禁なんだよ。
「見た目で判断するな」ってのも、勘違いされるような見た目しなきゃいいじゃんで論破だわ。
81.
82. 21.名無し
83. 2015年11月23日 08:51
84. 刺青擁護見せかけての、実はヤクザ擁護
組分裂騒ぎがまじで結構大変らしい
銭湯に限らず、地元では顔知られてると、
それだけで利用を断られたりしてるって
そう言うのが、飛び火するのをおそれてるヤクザ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2015年11月23日 08:53
88. ドレスコードってのがあってな。刺青はそれに引っかかるんだよ。裸なのにドレスコードとはこれいかに？とかいうなよｗ
89.
90. 23.名無し
91. 2015年11月23日 08:57
92. 893が組の名刺を見せるだけで恐喝罪が成立するんやろ。
入れ墨にも同じような事が言えるんじゃないですかねえ。
つまり、銭湯が犯罪を助長する訳にはいかないから。
罪のない893を訴訟から守ってんですよ。
93.
94. 24.名無し
95. 2015年11月23日 08:58
96. 混んでるときに一人分空いたスペースに座ったら
両隣が紋々入れてる人で内心ガクブルだったわ
97.
98. 25.名無し
99. 2015年11月23日 08:59
100. >>26
元々は罪人を知らしめるために腕に輪っかの入れ墨をさせてたのが始まり
つまり端から「入れ墨＝罪人」の記号性ありき
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2015年11月23日 09:01
104. 郷に入れば、なんてのは思考停止の正当化に過ぎんぞ
刺青した奴の入店禁止というのは一般的には合理性は認められるが
マオリのあれは、初めてのケースの時はともかく
今はもう一般に知れ渡ってしまった以上、入店禁止の趣旨の射程が及ばないのは明らか。
今後禁止することは公序良俗違反を問われ得る。
105.
106. 27.
107. 2015年11月23日 09:03
108. 俺様の気にくわないルールは憲法違反だー！って感情論にすらなってねぇｗｗｗ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2015年11月23日 09:09
112. だって今だってタトゥー刺青してる奴ってどうみても反社会的な
奴らしかいないじゃない、そんなごく一部の奴らを客にして
大部分の普通の人が利用しなくなったらどうすんのよ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2015年11月23日 09:14
116. 実際の人間には感情があるんだから抜く意味は無い。
無能な人間ほど感情を計算から除外する傾向がある。
117.
118. 30.名無し
119. 2015年11月23日 09:14
120. 元々刺青はヤクザか罪人しかいれない、そして風呂に入るときは裸で武器も持ってないから襲われやすい、店として無用なトラブルを招く客はマイナスにしかならない。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2015年11月23日 09:16
124. 議論ネタ好きだなここ
議論議論議論
民主党かよｗ
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2015年11月23日 09:18
128. 893・反社会的な奴と一緒に風呂なんか入りたくも無いわ。屑が。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2015年11月23日 09:20
132. 刺青入れるような低脳な客はトラブルを起こすからだろ
133.
134. 34.ななしのゲハさん
135. 2015年11月23日 09:20
136. 刺青してる奴らなんか少数派で、そいつら排除したところで損にならないどころか一般的な価値観のある人の利用数が上下しないところに意味があるんじゃないですかねぇ
日本人なんてサイレントクレーマー気質なんだし、余程の理由がない限り客足が遠のくだろ
137.
138. 35.名無しさん
139. 2015年11月23日 09:21
140. オサレタトゥーをオーケーにするとするじゃん？
したら和彫のヤーさんが「何で和彫は駄目なんや？ワイのもオサレタトゥー違うんかワレ！感情論抜きに説明してみい。のう、そこの兄さん！」ってオサレタトゥー君にも絡んでくるけど、それでええのん？
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2015年11月23日 09:22
144. ※26
民法の契約自由の原則
契約はお互いの合意によってのみ成立する
一方が入店拒否し理由を示せばそれで足りる
店だって売り上げは死活問題だから、入店拒否することの
メリットデメリットは考えての結果
外国人に合わせる必要が無いからであって、思考停止なわけではない
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2015年11月23日 09:32
148. いちゃもんつけられたんじゃない？
おしゃれタトゥーを入れた！。
→可愛いから塩素たっぷりのプールに入ってみんなに見せよう！
→なにこれ痒い！赤くなった！入ったプールが悪いんだ！責任とれ！
みたいな…。
温泉も泉質によっては肌が弱い人はなんにもしていなくてもかぶれたり、赤くなったりするけど、そういうの見たりしないでしょ？
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2015年11月23日 09:33
152. 感情論抜き（笑）
これになんで気づかないのか？
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2015年11月23日 09:34
156. 擁護派が感情論そのもので草
あとレストランでも強い香水つけてんのは追い出されるぞ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2015年11月23日 09:37
160. ヤクザ御用達という風評で一般人が来客しづらくなる上
評判も悪くなる
こんなもん
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2015年11月23日 09:40
164. 話は逆で、
刺青モンは入れたら公衆浴場やプールなど
公共の場で肌を晒す場に行けなくなる旨を
事前に伝えられているし、
今ではpublicマナーとしてもかなり周知されている。
なのに「刺青入れてるけど入らせろ」ってロジックになる理由を
どーやって説明する気なんだろうｗ
客の要望を全て店側が受け入れなくてはいけない風潮は
完全に間違っているし
店側が提供するサービスの中には
客が守らなくてはいけないルールや前提がある。
ワガママが通るのは家の中だけだぜ？
165.
166. 42.ななし
167. 2015年11月23日 09:42
168. まあこういうことが話題になってる時点で、時代はゆっくり変化してるよ。
将来的にはファッション刺青くらいならオッケーになるんじゃない？
今刺青入れてる人が、一人じゃ風呂にも入れないくらいヨボヨボになる頃にはさ。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2015年11月23日 09:44
172. 刺青はなぁ…
小さなやつならタオルで隠すとか配慮してくれるならお断りはない。
まぁ配慮するようなやつはそもそも刺青なんてしないが
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2015年11月23日 09:45
176. いや、世の中感情だろ
笑点で平気でホモ煽りネタやら独身差別ネタやってるの見てヒヤヒヤしたわ
177.
178. 45.
179. 2015年11月23日 09:45
180. 嫌なものは嫌だからだよ
だから何？
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2015年11月23日 09:45
184. あと外国人客を引き込めないってのも変な話で
アイツら母国じゃそんな風呂入らない
『母国で認められているけど外国でNG』なんて
旅行者にとっては当たり前のことだし
別にこれに限った話じゃない。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2015年11月23日 09:47
188. まず>>１の感情論って定義がガバガバすぎて・・・
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2015年11月23日 09:59
192. 銭湯やプールに文句いうのは間違ってる。
銭湯だろうが飲食店だろうが経営してる人が嫌ならしょうがないでしょ。
差別も区別も経営者の自由だ。
それで儲けようが潰れようが経営者の責任でしょ
お客様は神様とか言った奴のせいで、こんな風潮が生まれてるのが腹立つわ。
文句言ってる人は覚悟して墨入れた人達を侮辱してる。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2015年11月23日 10:00
196. ごめん。
入れ墨する理由を感情論以外で説明してから聞いてくれる？
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2015年11月23日 10:00
200. ※1
話題定期の為に一般論に対して反対意見をわざわざ持ち出してるだけなんです。
201.
202. 51.名無し
203. 2015年11月23日 10:00
204. 刺青擁護派の意見はやっぱり頭おかしいわ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2015年11月23日 10:01
208. ＞刺青お断りではなくヤクザお断りにすればいい
なるほど完璧な代案っスねーーーっ
不可能だという点に目をつぶればよぉ?
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2015年11月23日 10:02
212. 客にヤクザがいると客足が鈍り売上が落ちる → 合理的予想
刺青入りの人は刺青無しの人よりもヤクザである率が高い → 客観的事実
刺青入りの客を排除することで効果的にヤクザを排除できる → 客観的事実
刺青の客を排除することで売上への悪影響を回避出来る → 合理的予想
ヤクザ以外の刺青客を巻き添えにすることのデメリットよりも、ヤクザを排除するメリットの方が大きい → 未検証
結局、論点は最後だけだろ
現状、排除した方が店のメリットは大きそうだが、今後はどうなるか分からない
社会全体のメリットで考えれば、さらに話は複雑になる
店のメリットと社会のメリットが食い違うようであれば、法律で刺青排除を禁止するという手も考えられるが……
213.
214. 54.ななし
215. 2015年11月23日 10:02
216. 勢いで刺青入れちゃった馬鹿が発狂してるのかな？
217.
218. 55.名無し
219. 2015年11月23日 10:03
220. 入れ墨を彫るのはけっこう痛いそうだが、それに耐えてまで自分のポリシー、とか見た目の格好良さを取る人間は総じて気が強い。
気が強い人は喧嘩っ早い、とも言える。 多くの人が利用する浴場では、
シャワーの湯がはねて掛かった とか
声がうるさい とかはよくあること。
喧嘩っ早い人は沸点が低いから、
トラブルになる確率が高い。
トラブルが起きれば それは口コミで広がり、一般客の減少を招く。
つまり、営業妨害。
店としてはそういった事態は避けねばならないのは当然。
入れ墨の人がいかに穏やかな性格だとしても、世間はそう見てくれないものだ。
これで解ったかい？
221.
222. 56.あ
223. 2015年11月23日 10:04
224. 刺青それ自体に悪人という記号性ないとか言ってるのいるけど、文化的に悪人っていう伝統あったでしょ。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2015年11月23日 10:05
228. あのー、刺青してるヤクザさんはそんなに銭湯行きたいの？
外国人も入れないから損だろ、なんて論法まで持ちだしてさー
カワイイ
229.
230. 58.名無し
231. 2015年11月23日 10:05
232. やっぱ刺青入れとる奴ってアホばっかなんだなぁ
と認識させてくれる反面教師達
233.
234. 59.学名ナナシ
235. 2015年11月23日 10:06
236. 刺青お断わりのプールで刺青のチンピラが傍若無人に振る舞ってて係員も注意できない時あったなー
タトゥーの外国人は入り口で断ってたくせに
237.
238. 60.
239. 2015年11月23日 10:08
240. 実際タトゥーくらい許可してもいいと思ってたけど、許可派がアホしかいなかったので完全禁止で閉め出したれ
241.
242. 61.な
243. 2015年11月23日 10:08
244. ゲーム理論も理論だけじゃ説明できなくて感情を考えるくらいなのに
245.
246. 62.あ
247. 2015年11月23日 10:08
248. 日本人の場合、社会的にまともな人間でタトゥーしてる人なんてほとんどいないし
タトゥーしてるのってヤクザか土方かフリーターとか小売の底辺ばかりだし、タトゥー拒否することによってこういう社会のゴミを排除できるんだから感情論じゃなくて合理的な考えだろ
それに巻き込まれて外人も拒否されるんだろうけど、いちいち外人を例外として受け入れるよりまとめて拒否してる方が経営的にいいんだから仕方ない
249.
250. 63.
251. 2015年11月23日 10:09
252. 単純に「怖い」
近よりたくない
253.
254. 64.名無し
255. 2015年11月23日 10:10
256. 客が寄り付かなくなるから営業妨害でしょ。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2015年11月23日 10:11
260. 「ファッションです」って言ってネクタイ一本とブーメランパンツ一丁でレストラン入ろうとしても排除されるだろ
「ファッションだから」って言えば何でも通るわけでなくTPOに応じた制限はどこにでもある
261.
262. 66.き
263. 2015年11月23日 10:12
264. 先日の発表で弁護士団体の調査で
刺青をしてる人を見て
87%の人が恐怖と不快と感じ
55%の人がその人は893だと思い
芸術やファッションと思うのは24％
答は出てるジャン
265.
266. 67.あ
267. 2015年11月23日 10:12
268. 商売する側も刺青そのものに大して興味はない。
刺青がヤクザを他覚的に弁別するよい目印である（あった）というだけ。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2015年11月23日 10:14
272. 感情論を抜く必要が無い
セクハラも露出魔も感情論で禁止されてるじゃん
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2015年11月23日 10:15
276. 法律だって根底は感情論だから感情論でいやでいいんだよ
判例よく見てみろよ
「こう判断しなきゃかわいそうでしょ」って判例ばっかだぞ
277.
278. 70.か
279. 2015年11月23日 10:17
280. さすがに全身和彫りレベルはリラックスしたい時に見たいものじゃないからね
そういう基準ならワンポイントタトゥーだったら問題ないんじゃない、って話になるんだろうけど、そこの線引きって物凄く厄介な話に繋がっていくから、いっそまとめて刺青NGにしたら安全面でもコスト面でも丸く収まるのが現状なんだよな
外国人観光客のことも考えると、おしゃれタトゥー程度に拒絶反応していたら、業界全体の利益を逃す可能性もでてくるかもしれないから、今後明確な線引きを考えていく必要があるんだろうね
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2015年11月23日 10:19
284. 刺青入れてる奴は他人に見せたら逮捕にしろよ
嫌ならお前の大好きな外国行けや
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2015年11月23日 10:19
288. >>1は刺青マンかな？
289.
290. 73.なし
291. 2015年11月23日 10:20
292. 客は感情で動くんやぞ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2015年11月23日 10:21
296. 刺青は傷跡だろ
不衛生だからダメ
っていうかなんで認めてもらいたいの？
刺青ＯＫのところ探してそこで遊べばいいじゃん
ダメつってるところになんで行きたいのかが理解できん
行きたいなら刺青なんか入れなきゃいいだろ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2015年11月23日 10:23
300. そもそも人間が発する論は感情ありきだろう
人間だって動物の一種なんだから
そこから出発して後付けで論理構成するものがほとんど
感情論だなんだって言っても意味ないぞ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2015年11月23日 10:25
304. タトゥー入れてる奴って大体が、それこそ感情論だけで喚いてうるさい。
タトゥー自体が自己顕示欲に満ち溢れてる証拠みたいなもんやし。
トラブル起こしそうな人間ですよ?って言うてるようなモンやないか。
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2015年11月23日 10:27
308. なんか勘違いしてる1がいるけど感情論を使わず?は機械的に論するという意味ではないぞ
論理的に論せという意味だぞ
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2015年11月23日 10:29
312. タトゥー自体が威嚇に近い代物である事をわかってて入れてる癖にファッションだなんだとオブラートに包んで誤魔化して擁護してる連中の浅ましい事
つぅかスレ主が感情論＝悪い事とか思ってるあたりが最高に頭悪い
感情を優先して「理論的でない公平性にかける」持論出す事が悪いのであって感情に根ざした理論そのものが悪い訳じゃねぇよ
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2015年11月23日 10:30
316. TPOに合わせて変えることができるのがファッション
安易に消すことができないから、刺青だろうとタトゥーだろうとファッションとは言わない
317.
318. 80.名無し
319. 2015年11月23日 10:31
320. 反社会勢力を表の世界でのさばらせたらダメだから
せっかくくつろぎにいってんのにビクビクしたくないの！
刺青＝893はおかしいなんて言われんのかもしれんけど、身体に落書きする奴がまともなわけないだろう
まともじゃない奴とも関わりたくないんじゃ
321.
322. 81.
323. 2015年11月23日 10:37
324. 不良品の刻印を勝手に押してきてくれるんだから選別する側としては楽だよね
325.
326. 82.名無し
327. 2015年11月23日 10:39
328. 日本人てヘタレでビビりなくせにウジウジクレーム入れたりして、自分が認められないものを集団で否定するの好きだから
仕方ないよな 一人じゃ何も出来ないくせに笑
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2015年11月23日 10:40
332. いやいや、歴史的に見て、刺青＝悪人という記号で間違いないぞ
囚人番号を記すために使用されてたんだからな
333.
334. 84.名無し
335. 2015年11月23日 10:40
336. どや顔でもともとは罪人と893しか、ってフレーズ必ず出てくるけど時代錯誤も良い所だよね。
じゃあ、お前はスマホ捨てて糸電話使ってろバーカ
337.
338. 85.
339. 2015年11月23日 10:44
340. 刺青規制反対派でもなんでもなく、純粋な質問として聞きたいんだけど、多数の人が不快に感じるっていうのは正当な理由として扱われるの？
もし同じ理屈でブサイク入店禁止とかできたら俺泣いちゃうんだが
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2015年11月23日 10:44
344. 全部の銭湯が入れ墨禁止ではないんだが
入れるところ行けばいいだろ
何で無理矢理入ろうとするのか理解に苦しむ
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2015年11月23日 10:44
348. 刺青やタトゥー入れてる奴ってヤかアウトロー、またはそれに近い人
それじゃなんで入れたの？発端は？と聞いたら十中八九そういう人たちに憧れを抱いている
その事実を無視して時代錯誤だとか日本人が臆病だからだとかはただの粗悪な論点ずらし
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2015年11月23日 10:46
352.
価値判断がすべて感情論なのではなく、
客観的妥当性のない個人的な価値判断が感情論と呼ばれるのである。
353.
354. 89.
355. 2015年11月23日 10:49
356. 単純に客が減るからだろ
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2015年11月23日 10:49
360. これだけ不利益言われてるのに、わざわざカラフルになってるからねぇ。
こいつらドマゾ？という書き込みには笑った。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2015年11月23日 10:49
364. 刺青ごときで温泉拒否って普通に憲法違反の恐れあるからな
＞
あるわけないだろｗ
客を選ぶ権利は店にもある、入れ墨の客でトラブルがあれば出入り禁止になるのは当然
最近はクレーマーが言えばなんでも通ると思ってるから困る
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2015年11月23日 10:50
368. 「刺青」
「おとーさん！何であの人の体に絵が描いてあるの？」
次郎は湯船に浸かりながら小さい声で聞いてきた。
「それはな、後先考えず高いお金を出して俺は強いって回りに教えているんだよ。愚かだろう？」
「そうかな？これ便利だよ。」 次郎は股間を指差しながら笑顔で答えた。そこにはSuperalloyの文字が・・・・
次郎ぉぉぉ！父親はつい手が出てしまった。
大きなコブシが次郎の腹部を穿った。
血反吐を吐きつつ口角を上げる次郎。
「とっつあんよ・・・Superalloyの意味を知っているか？」
「知るか外道。お前の命もここまでだ・・・」
「そうか・・・では知るが良い。Superalloyの意味を！」
次郎は股間をこねくりまわした。
父親は愕然とした。 これほどの・・・モノとは・・・
次郎の黒紫の肉塊に浮かびし文字・・・ 超合金っっ！
369.
370. 93.刺青は不良品の証
371. 2015年11月23日 10:50
372. 体にお絵描き楽しいかい？
刺青なんてガキの遊びみたいで笑える
もう刺青自体禁止すれば良いんじゃない？
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2015年11月23日 10:51
376. 本物のガキが何言ってんだか。
377.
378. 95..
379. 2015年11月23日 10:55
380. 10年くらい前に親戚一同でとある安ホテルに泊まったんだけど、そこの大浴場は珍しく入れ墨禁止してなくて中に入ったら入れ墨だらけで、ギョッとしたわ。
あれだけ沢山入れ墨がずらりと並ぶと怖いと言うより美術館の展示品みたいに見えて何だか笑いがこみ上げてきたけど、笑ったらまずい事になるのは必至だから必死にこらえてたわ。
まあでも、正直見ていて気分の良いもんじゃないし、そんな場所行きたくねえ！と思う人が殆どだよな。
そりゃ大多数の意見を汲むと言うか利益の事を考えたら禁止にするよ。
381.
382. 96.(―ω― )
383. 2015年11月23日 10:55
384. 危険 不快 不安 損失に損害‥これ全部 感情論なんだよな 抜きにしたら説明できるわけ無いだろｗ
｢説明できないならボクたちに文句言わないでね^^｣
こんな奴に合わせて考えてあげて どうすんのｗ
結論｡感情論抜きで?と言う奴は例外無く社会不適合者ｗ
385.
386. 97.名無しさん
387. 2015年11月23日 10:56
388. 普通に一般人がトラブルに巻き込まれるのがイヤやからやろ
丸裸のヤクザなんぞヒットマンに殺してくれと言うとるようなもんやし
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2015年11月23日 10:57
392. この１みたいな煽り定期的に出てくるよな
刺青もノーネクタイもハーフパンツも記号に過ぎなくて
拒否してんのは「そういう人種」なんだと思うぞ
礼儀をわきまえず周囲に迷惑をかける、調和を乱すタイプの人間
それをやんわり断るのにドレスコードNGって言ってるだけ
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2015年11月23日 10:59
396. 感染症予防でなんでアトピーの人出てくるの？？
大体、タトゥー入れてるヤツがファッションでやってようとなんだろうと、こっちは恐怖を覚えるわけ。
見た目が思いっきり893にしか見えない人が子供遊ばせる公園にいたとしても、「いや、これファッションなんです」って言ったら安心できんのかよｗｗつまりそういうことだ。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2015年11月23日 11:02
400. 世界的に見て異端なのは認めるし
今後緩和されていく可能性はあるが
「今」の「日本」はそうじゃないんだよ
「今」の「日本」で温泉行きたいなら「今」の「日本」に合わせろよ
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2015年11月23日 11:02
404. 怖がる人が多いから店の利益にならない
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2015年11月23日 11:04
408. おしゃれは我慢なんだろ？我慢しろよ
どうしても銭湯やプールに入りたければ刺青を消せ
権利を主張するならまず義務を果たせ
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2015年11月23日 11:09
412. ※100
別に異端じゃないし、それを憚る必要もない
ドレスコードしかり、マナーしかり
日本には日本のルールがあるんだから何も遠慮する必要はない
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2015年11月23日 11:09
416. 刺青は元々脱獄した時などに罪人と見分けるために入れた印の事。
彫り物は派手な絵柄のもの。
一応違いはあるのだけど、現在だと犯罪予備軍＆犯罪者が入れたがるから同じ扱いされてるのだろうな
417.
418. 105.
419. 2015年11月23日 11:10
420. 海外海外うるせーなここは日本だ他の国の慣習なんか知るか
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2015年11月23日 11:11
424. >85
世間のルールとしてまかり通るにはそれなりの公平性を求められるので安心しろ
うん・こ臭い奴は入店断られても不細・工なだけじゃ断られない、そういうこった
要は程度と基準の話で、逆に言うとそこを非難し廃しては正当かどうかも判断しようが無いんやで
425.
426. 107.名無し
427. 2015年11月23日 11:12
428. ファッションとして入れてるタトゥーが許されても、ガチの刺青はヤだわ。
ヤ○ザの証なんだし、客として居合わせたくないし、法的にもそっちの業種には営業出来ないんでしょ。
429.
430. 108.名無し
431. 2015年11月23日 11:22
432. 必死に刺青正当化しようとしてるやついてワロタ
433.
434. 109.
435. 2015年11月23日 11:22
436. ルールが先にあるんだから仕方ないだろ
外国では〜じゃねぇよ、日本では刺青はよく思われてないんだよ
イスラムの奴に「日本や諸外国では豚肉食うから、その価値観遅れてるから」って言えるんか
日本でルール変えたいなら刺青の奴らをたくさん集めてボランティア活動でも繰り返してイメージ変えろや
タバコ、刺青、ハゲは忌み嫌われてる現状を変える努力してからほざけ
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2015年11月23日 11:23
440. ヤクザもんはお断り、その真似事したヤツもお断り
のんびり楽しんでる一般市民の場を荒らすようなことする奴は
総じてお断り
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2015年11月23日 11:24
444. まず髪を染めたり刺青入れたりする必要性を感情論抜きで説明してみせろや底辺
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2015年11月23日 11:26
448. ※109
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・｀)
l r Ｙ i|
Ｕ＿_|：_|j
| | |
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2015年11月23日 11:27
452. ヤ避けなら和彫り禁止で十分な気がする
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2015年11月23日 11:28
456. 運営に従えよ
刺青迎合の施設に行けばいいだけだろ
海ならそういう自治体探せばいいだけ
刺青に対してどんな認識を持ってるのが一般的かは普通ならわかんだろ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2015年11月23日 11:28
460. アホに近づきたくないから
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2015年11月23日 11:35
464. 別に俺は気にしない派だが、銭湯・プールでダメはともかく
海でダメっておかしいだろ
なんで人間の共有物である自然にこの人は入って良い・ダメってのがあるの？
海という自然は公のもので特定の人間の物じゃないだろ
465.
466. 117.
467. 2015年11月23日 11:36
468. 正直私はどっちでもいい
刺青=ヤクザって固定観念もないけど一般的に不愉快に思う人が多いんだから仕方ない
刺青ないヤクザだっているんじゃない
何でも感情論抜きで話するのは意味がないと思うけどな
法律だって感情論込みの法律じゃないの
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2015年11月23日 11:37
472. 人間に感情がある以上、感情論抜きと言うのは不可能。
人間の思考は感情とつながっているからね。
考えること自体を否定することになる
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2015年11月23日 11:39
476. 116
海水浴場として自治体が管理している場所や
ホテルのプライベートビーチはNGってことなんじゃないの
ただの海なら規制はないけど、
人が集まるということで誰かしら管理者がいるような場所
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2015年11月23日 11:40
480. 例の分裂騒ぎで、地元ではヤクザと知れると、
飲食店ですらそれとなくお断りされるようになってる
流れ弾とかが怖いから、よほどに御用達の店でないと、
ちょっとのビールとかですらお断りする店が増えてるって
そのうちスーパーとかでも出禁とか、家族にも類が及ぶとかが怖いから、
ヤクザも必死になってこういうスレ立てするんだろうね
まあ、やらされてるのはどうせチンピラだろうけど
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2015年11月23日 11:40
484. だから感情の有無＝感情論じゃないっての
バカかよ、だからお前らは底辺さまよってんだよボケ
反論すんなよピーチクパーチクうっせーからな
これが感情論
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2015年11月23日 11:41
488. ※116
どうしても入りたきゃ全身覆い隠す水着着用して入れば？
或いは人目につかない場所まで移動してから肌を露出するとか
やり方はあるんだから、自分のやり方に固執するのは理屈が通らんだろ
489.
490. 123.名無し
491. 2015年11月23日 11:42
492. 今も昔もまともな人間は刺青なんて入れないからな
まぁ刺青なんていつまでたっても日のめをみることはないから、これからも馬鹿みたいに無駄に擁護し続ければいいさ
493.
494. 124.
495. 2015年11月23日 11:44
496. 1のようなアホ は何も言うな
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2015年11月23日 11:46
500. まずなんで感情論を抜かないといけないんですかねぇ
501.
502. 126.名無し
503. 2015年11月23日 11:46
504. 自分が風呂入るので手一杯だから刺青はいってようが気にしないがな
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2015年11月23日 11:48
508. 感情論抜きでとか言ってる1が感情的で草
そもそも歴史的に見て日本で刺青いれてる人間ってのは反社会的なのが多かったんだから、お断りは当たり前。店にも断る自由がある
それが嫌だったら最初からタトゥーしなきゃいいじゃん
タトゥーしてる俺カッケーって思ってしてるんでしょ
後でグチグチ言うのはダサイよねｗ
刺青いれる自由もあると同時に、店も断る自由があるんだよ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2015年11月23日 11:49
512. そもそもタトゥーでオシャレしたいなら、わざわざ彫らなくてもシールでいいじゃん
それなら剥がせば銭湯も入れるだろ
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2015年11月23日 11:52
516. 「感情論抜きで」じゃなくて「論理的に」にしたほうがいいだろうな。感情論を理解できてない奴が多すぎる。
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2015年11月23日 11:56
520. 高級レストランにみすぼらしく野暮ったい、いかにも労働者階級の男が客として来店した
くたびれた作業着のシャツでネクタイすらしていない
金はあるようだし客は客だと迎え入れたは良いものの
食事はひどく音を立てるし、何を話すにもフロアに響き渡る大声で品のない話をしている
周囲の客は皆一様に眉をひそめ、早々に席を立って帰っていった
そんな来店者を２度３度と受け入れるうちにすっかり客足は遠のいてしまった
地元の名士たちに知られる高級店として営業していたのに
懲りた店主は入口の看板に但し書きをつけた、
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2015年11月23日 11:58
524. ヤクザは目立つ刺青なんてしない時代な気がする
525.
526. 132.カオス
527. 2015年11月23日 12:00
528. 店がそれぞれ自由に決めれば良いんじゃ無いの？
経営難で断る余裕無ければどんどん入れるべきだし。
客の顔色伺って店にマイナスぽいと思ったら断る、プラスだと思ったら受け入れる、で良いんじゃない？
529.
530. 133.
531. 2015年11月23日 12:11
532. 背中にサクヤン(お寺で彫るタイの伝統タトゥー)入ってるタイ人の私涙目よ
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2015年11月23日 12:16
536. オサレタトゥーが認められてる？
なわけねーよ
基地外識別票でしかないね
世間も何も言わないかもしれんけど白い目で見てるよ
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2015年11月23日 12:17
540. >>有名俳優やスポーツ選手などの金持ちもしてますが？
タトゥー入れて芸能関係やスポーツで名を成した人は、その多くが「タトゥーがあったからこれしか道がなかった」って嘆いているという話もあるそうな。
日本以外でも格式が高い場所ほど嫌われるのは変わらん。
欧米見習え君は例外なく都合のいいところしか見てないよね。
541.
542. 136.
543. 2015年11月23日 12:19
544. 刺青＝BU落 やで
住居侵入･窃盗･強韓がたしなみの人達だから､警察に常駐して貰わないと無理。
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2015年11月23日 12:20
548. ※133
気にしなくても大丈夫だよ
そもそも外人お断りのとこも多いから
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2015年11月23日 12:20
552. そんなに刺青が好きならおでこに「墨好きです」って彫っとけやｗ
区別ついて社会生活がスムーズになるわ
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2015年11月23日 12:24
556. 客が減るからお断りだろ
感情じゃなく数字の問題だ
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2015年11月23日 12:25
560. ヤクザじゃなくても刺青入れる奴にまともなやつが居ないので、仕方がない
頭いかれたヤンキーに絡まれたら、たまったもんじゃないわ
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2015年11月23日 12:29
564. 刺青してる人種の何％がごく普通の一般人だと言えるんだ？
刺青してる連中なんか背後関係が怪しかったり暴力的だったりするのがほとんどだろ？
刺青ＯＫにして問題が起きた場合その店潰れるかもしれないんだぞ？
少数派の意見聞いて不利益被った場合刺青は差別だって言うやつ補填するのか？
好き勝手やってきた癖に調子に乗りすぎだろ
刺青差別されたくなけりゃアフリカとかの原住民と暮らしてこい
565.
566. 142.
567. 2015年11月23日 12:34
568. 看守をつけてグループ制の銭湯にすればいい
体を洗う時間と湯船に並んで浸かる時間を決めてればいいんじゃねｗ
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2015年11月23日 12:37
572. 土地の所有者や経営者が決めることだから差別でもいい
自分の家に誰を招待するかなんて自由だからな
問題は公衆の場所で海とかだな
完全な管理が難しい場所は規制を緩和した方が余計なトラブルは減るだろう
573.
574. 144.774
575. 2015年11月23日 12:41
576. 墨入ってるヤーさん同士がエンカウントしたらウルトラ面倒だからやないの？
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2015年11月23日 12:46
580. 刺青OKの銭湯やプールはその筋の人達の噂になってすぐに刺青入ってる人専門店になるらしいよ。
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2015年11月23日 12:48
584. ※112
大丈夫。禿げでも温泉くらいは入れるよ。多分。
でも刺青って、世界的にもガラが悪い奴しか入れてないよな。
お呪いとかで入れてる場合もあるけども、でもそれって見てなんとなくわかるもんだから、取り敢えず違うよって説明したらいいんじゃね？
585.
586. 147.な
587. 2015年11月23日 12:57
588. 風呂入りたいがそもそも感情ちゃうんか？
589.
590. 148.た
591. 2015年11月23日 13:09
592. ヤクザの刺青は他人脅すためのものだからねw
アニメキャラとか絶対入れないだろ？
近所のアパートのチンピラは用もないのに上半身裸で洗車してたわ
593.
594. 149.
595. 2015年11月23日 13:27
596. 刺青って相手に見せただけで恐喝扱いで
ぶん殴っても刺しても正当防衛なんだよね
つまり、それだけの代物ってことさ
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2015年11月23日 13:27
600. 刺青なんてヤクザか茶髪のバカかワキガの外人しか入れてないんだから追っ払って然るべきだろう
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2015年11月23日 13:40
604. 「感情論」の話しからせなあかんのか、ここは
605.
606. 152.名無し
607. 2015年11月23日 13:41
608. 刺青＝一般人が怖がる
タトゥー＝一般人が馬鹿を嫌がる
だからどっちもお断りってことで桶？
609.
610. 153.名無し
611. 2015年11月23日 13:49
612. まず感情論抜きでなんで刺青するのかゆうてみぃやコラ
613.
614. 154.名無し
615. 2015年11月23日 13:53
616. 倫理をやたら軽視するやつおるけどほんま浅ましいな
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2015年11月23日 14:01
620. 刺青定期。ガンガン入れて欲しい。
区別するのに楽だから、額に目立つようにオネシャス。
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2015年11月23日 14:02
624. 差別じゃなくて区別なんだけど。
ゴルフだって服装規制してるだろ。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2015年11月23日 14:03
628. ガタガタうるせえな だったら刺青オンリーの風呂屋てめぇらで立てろや
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2015年11月23日 14:15
632. 公衆浴場は私有地だ 施設管理者の命令に黙って従っとけ
Tシャツとカーゴでゴルフ場行ってダダ捏ねて来いや間抜けが
633.
634. 159.あ
635. 2015年11月23日 14:21
636. 刺青で風呂に入りたがるのはヤクザでも下層かチンピラ。
だから一般人とのトラブルも多い。
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2015年11月23日 14:24
640. 刺青だとかタバコだとかいろいろ悪く言われてるのに
やっちゃう人がバカでしょう
641.
642. 161.名無し
643. 2015年11月23日 14:31
644. タトゥーは刺青と違うんか？
ファッション()なら着衣で入浴できんから脱げや あと結構高価で傷でもついたら大変だからちゃんと貴重品ロッカーに入れとけ
645.
646. 162.あ
647. 2015年11月23日 14:32
648. ★ドレスコードのある店と同じで、店の雰囲気を大切にするためだよ。
どうしても入りたければ刺青・タトゥーは貸切にすればいい。
小さな赤ちゃんがいる家族は他人に迷惑かけないように貸切か家族風呂だよ
649.
650. 163.名無し
651. 2015年11月23日 14:40
652. 肝炎怖い
歯ブラシやカミソリを共用しなければいいとは言っても、こちらにたまたま傷があってあちらもたまたま出血してなんてことがありえなくもないし
裸だし裸足だし日常生活とは違って感染リスクがグンと上がるじゃん
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2015年11月23日 15:21
656. 刺青してる人が集まってボランティアとかすればイメージ変えられるかもね
一先ずはブーブーわめく前にそれ相応の行動を起こさなきゃ大衆は納得せんよ
刺青いれてる人自体見かけないけどね、後ろめたさあって隠してんのか？
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2015年11月23日 15:29
660. 日本人が刺青忌避してる理由から感情論が始まってるので不可能
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2015年11月23日 15:30
664. 外国ではとか言うけど、G20の支配者層で見える所に入れてるのはいないだろ。スポーツ選手だって売れたから金持ちなだけであって低所得層側だろ。
日本では暴力団排除条例があって暴力団関係者と関わりを持つ事が禁止されているから、疑わしいのを排除するのは間違いとは言えないよ。
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2015年11月23日 15:37
668. 禿とデブは入店禁止
自らの意思でそうなってるんだから当然合法だろｗ
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2015年11月23日 16:08
672. 刺青（和彫り）の意味とか調べればわかるで
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2015年11月23日 16:11
676. 営業上の戦略です
需要があるとお思いならご自分で店を開くべきです
誰も邪魔は致しません
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2015年11月23日 16:21
680. そもそも刺青は犯罪者に付けて分かりやすくしてた物でそれを誤魔化す為に色々な刺青が増えた事知らない奴多すぎやろ
刺青=犯罪者ってのは昔なら常識で犯罪者と関わりがあるって事はそいつも何かしら悪い事やってた奴って分かりやすい話になってんだよ
681.
682. 171.名無し
683. 2015年11月23日 16:22
684. ああでも刺青のやけどアトピーやホモにも入って欲しくないなあ 気持ち悪いんや
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2015年11月23日 16:46
688. どこかのお金のある企業が試しに、
ノータトゥお断りの、入れ墨ある人専用の銭湯を作って
試してみて欲しいな、もしコレが問題なく経営できるなら
入れ墨に対する世間の見方も変わるかも知れない。
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2015年11月23日 17:11
692. 感情論抜きで銭湯に刺身お断り説明できる？
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2015年11月23日 17:17
696. タトゥー隠し用のファンデーションテープとかあるよ
そんなに公衆浴場使いたいなら、自分たちの方から歩み寄らないとね
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2015年11月23日 17:59
700. 刺青＝犯罪者の印という偏見を取っ払ったとしても
実際入れ墨やタトゥー入れてる奴はDQNばっかなんだよな
701.
702. 176.名無しさん
703. 2015年11月23日 18:21
704. 最近だとタトゥー隠すためのシールみたいなのを付けて入れるところもあるみたいだし、外国人とかならそこに行けばいいんじゃないんでしょうか。
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2015年11月23日 18:44
708. 自由や権利と我儘を履き違えるなよ
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2015年11月23日 18:46
712. 別にタトゥーに限らんけど、興味本位で自分の身体を傷つけるのは愚の骨頂だって、誰かに教わらんでも分かるものだろうにな
そもそもヤクザだって、下っ端の兵隊はともかく、幹部層はメリットデメリット考えて墨を入れてんだぞ
有名な例では、山口組四代目竹中正久組長は刺青をしていなかった
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2015年11月23日 18:52
716. 入れ墨入れて真面目な少数派も「一般的な入れ墨入れてる奴」が怖いから強く出ないし、
その筋の入れ墨入れてる奴に近づこうなんてしないだろ
つまり入れ墨入れてる奴は怖いと認めてる訳
要は「自分だけ特別扱いしろ」って事
717.
718. 180.
719. 2015年11月23日 19:07
720. 「感情論抜きで」って話し始める奴いるけど、そもそも人間には感情があるんだから感情無視した都合のいい結果がでても何の意味も無いじゃん
721.
722. 181.あ
723. 2015年11月23日 19:07
724. ワンポイントタトゥーぐらいは、いいかと思ったけど、線引き面倒そうだな
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2015年11月23日 19:35
728. ネット上では煙草と刺青はそれだけで悪やからな。
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2015年11月23日 19:39
732. >>179
いや…別に怖いとか思わないし綺麗だったらイイネと思うし…
君がビビるからみんな怖いってのはちょっとな
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2015年11月23日 19:46
736. ていうか刺青御断りする理由って物質的理由よりも精神的理由の方が多かったんだな
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2015年11月23日 20:00
740. 感情論抜きで←記事伸ばすための常套句
741.
742. 186.あ
743. 2015年11月23日 20:45
744. 入れ墨客が多数出入りする→うわー893だらけやん→普通の客が減る→893専用公衆浴場化→店と893ズブズブ
これを避ける為だよ。
ファッションタトゥーが日本に入ってくる90年代以前は、入れ墨＝893かチンピラか流刑の罪人というのが常識だったから、「入れ墨お断り」というフレーズに効果があったのよ。
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2015年11月23日 20:57
748. 色々不都合不利益こうむるの事前にわかっててそれでも好き好んで彫り物入れたくせに
後になってあれこれグダグダ言う奴の女々しいこと女々しいこと
覚悟も無いくせに彫り物なんぞ入れてんじゃねぇよ
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2015年11月23日 21:37
752. 刺青って、昔はヤクザか犯罪者しか入れてないよ。
今じゃファッションタトゥーなんて言われているけど、社会的に認知されてない。
海外がどうたら言う奴が居るけど、刺青なんて局所的な話をしても意味が無い。その国の歴史や文化が刺青を許容してきたのかどうかを知るべし。
個人的には、特定デザイン以外ならＯＫにしても良いと思うが。若気の至りもあるだろうし。
753.
754. 189.あ
755. 2015年11月23日 22:15
756. この間、夫が息子(３歳)を連れて温泉に入ったら刺青さんがいたらしい。いつ｢なんでお絵かきあるのー？｣と言われないかビクビクしながら入ったとか。グッタリしてたわ。
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2015年11月23日 22:29
760. 「見て！ 刺青いれたの！ これでぼくは他人と違うって事がアピールできるね！ 他人と同じなんてダサいもん！」
「何で銭湯に入れてくれないの！？ なんでぼくを皆とおなじように扱ってくれないの！？ ぼくはみんなと同じなのに！」
というアホしかいないからだな
761.
762. 191.名無し
763. 2015年11月23日 22:39
764. アトピーと同列に語るなバカ
刺青は自分の意思でで入れたんだろバカ
バカ
765.
766. 192.名無し
767. 2015年11月23日 22:57
768. 客減る可能性が上がるからだろ
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2015年11月23日 23:04
772. うん、やばい客がいる店という悪評がたって
一般客が減るやろしなあ
773.
774. 194.あ
775. 2015年11月23日 23:22
776. 感情を抜きにしたいなら感情を抜きに合理的な意見言ってみろよな
海外と比べて遅れてる？何をもって遅れてると断じているのか。
そもそも遅れていたとして何がいけないのか。
その進んでる海外でもタトゥーを入れているのは低階級やアウトローな人が大多数を占めていることについてはどう思っているのか。
むしろ刺青≒アウトローという結果が出てる以上排除するのは進んでいるとも言えるのでは？
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2015年11月23日 23:33
780. コレ、元々は「ヤクザお断り」の間接的表現だから許されてきただけだろ
個人的にもタトゥーってのはあんま好きではないけど、実際市今じゃありふれてきちゃった
正直コレ続けるのは差別といわれても仕方が無いとは思う
781.
782. 196.
783. 2015年11月24日 00:48
784. 感情論だけで語るのは悪いことだけど、感情論なしに語るのは無意味だと思う
785.
786. 197.
787. 2015年11月24日 01:03
788. 温泉やプールに行けなくなるのが嫌なら墨入れんなければいいんだぞ
789.
790. 198.名無し
791. 2015年11月24日 02:30
792. 刺繍オケの風呂作ればいいやん
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2015年11月24日 03:00
796. 人と人とのかかわり合うサービス業で感情論抜きで話っつーのがそもそもおかしい
なんか最近感情論抜きで話せば論理的に思考ができる賢い人間に見えると勘違いしてるのいるが
人間に必ず存在する感情を排除して物事を考える事自体が無意味で論理的でないんだよな
外人ガー言うなら外国にでも行けばいいんじゃないかな
日本人にとっては刺青自体が不愉快な印象が強い＝人に迷惑がかかる事なんやで
日本に観光しにきて平気で自国感覚でゴミポイ捨てだのしまくるチャイニーズと発想が同じだわ
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2015年11月24日 03:36
800. 擁護してる奴は自分で温泉なり銭湯なりを経営して
ヤクザ絡みのトラブルを自分で体験しないと理解できない程
想像力に乏しいんだろうな
なんか思考回路がブサヨと似てるわ
かわいそう...
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2015年11月24日 05:50
804. 差別差別うるせーよｗ
おめーらは朝鮮人かよｗ
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2015年11月24日 06:24
808. 割れ窓理論を知らない馬鹿
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2015年11月24日 09:11
812. ※199
じゃあ君の顔もキモいから不愉快だよ
外に出ないでね
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2015年11月24日 10:20
816. 小さなタトゥーを許すとそこをつついて893は難癖つけると思うよ
禁止が妥当だよ
それがあっち側に行くことへの抑止力になってるわけだし
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2015年11月24日 10:25
820. 電車内なら騒音、銭湯内なら刺青
客同士のトラブルを避けるのが感情論・
客は感情で動くんで、それをコントロールするのは経営論だろ
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2015年11月24日 10:52
824. 時代遅れと言われるほどタトゥーって浸透した文化なの？
ごく一部のズレた人たちの割合がどれくらいいるのか気になる。
浸透するから入れても大丈夫とでも思ったのか
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2015年11月24日 16:27
828. 正直、刺青云々の理論よりも1が感情論の意味を履き違えてるのが最高の笑い所
自分は頭がいいとか驕ってると表面とか字面だけ追って中身が理解できてない馬鹿になるから注意な
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2015年11月24日 18:02
832. 女性のみ割安とかと同じで、差別ではなく刺青の人を入れることで客が減るならやめるという合理的な話
833.
834. 209.名無しさん＠２ろぐ
835. 2015年11月24日 18:29
836. 実際入れてるやつは頭おかしいやつ多い
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2015年11月24日 19:04
840. 全身刺青より全身マッチョのほうがかっこいいのにな
841.
842. 211.か
843. 2015年11月24日 22:29
844. 刺青批判の偉そうな事言ってる奴は、直接言えない雑魚ばっかりだよなwww
845.
846. 212.名無し
847. 2015年11月24日 23:36
848. うんそうだよ
だから「刺青お断り」って明確にはっきりと線引きするの。
それが互いのためでしょ？
849.
850. 213.名無し
851. 2015年11月24日 23:45
852. 警察官のじいちゃんが言ってたけど、昔のヤクザは交差点で立ちションするような奴がおったって言ってたから、そういうやつ排除するための昔の名残ちゃうん？
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2015年11月25日 01:03
856. 汚いタトゥー晒してるやつは
汚い格好のホームレスと同じくらい目に入っただけで不快になる
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2015年11月25日 20:30
860. マジレスすると黙ってたら入れる
861.
862. 216.ぱな
863. 2015年11月26日 05:53
864. 感情論じゃなくて偏見な。
まあ、もう少ししたら徐々に認められていくと思うよ。
同性愛者と同じように、偏見まみれの頭カチコチどもが死んでいくから。
タトゥー入れてる人は底辺が多いとか書いてるやつ、たぶんガキか引きこもりニートだと思うが、今は日本も金持ちに多いよ、タトゥー入れてる人。
865.
866. 217.名無し
867. 2015年11月26日 08:17
868. 入れ墨は入れたら消えない→それでも入れるからには余程の信念があってのこと→生活が制限されても仕方ないね
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2015年11月26日 13:12
872. 刺青入れててもそんなに銭湯入りたいのなら入れよ
警察呼ばれるのが怖いのか？雑魚だなｗ
873.
874. 219.あ
875. 2015年11月27日 00:06
876. ・断る前から、ルールを守れるか分かる。
・断ることで、他人に迷惑かける利用者なのか、他人に配慮できる利用者かが、分かる。
・「お断り」してる時点で、今後の無用なトラブル回避に努めている。
…まぁ、色々あるけど、最大の理由は、
日本で『日本の常識を守る言動』ができるかどうか。
外人だろうが日本人だろうが関係ない。
日本の感覚だと、何故だめなのかを「されたら嫌なこと」として感情論を例に挙げて諭しがちだけど、
感情論抜きにして『郷に入っては郷に従え』という日本ルールで、「入れてる人はお断り」されてるから、
日本の常識を守る言動ができる人物どうか断られた時点で、はっきり判る。
それから、何度も問題になったり、ごり押しされたり、周囲の反感を買うような言動、感情論を持ち出されたりしなければ、「お断り」のレベルにならない。
いくら客商売でも、結局は利用側も悪いという認識も必要。
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2015年11月27日 09:38
880. アトピーはアレルギーであって感染症ではないんじゃ…？
なぜかうつると思ってるやつ多いよな
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2015年11月28日 09:55
884. ※216
それって何か統計でもあるの？
その賢いオツムで主観抜きに論理的に証明してみてよ
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2015年11月30日 00:17
888. 外国人でさえ入れてるのは堅気じゃないだろ
芸能人にしろ野球選手にしろ
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2015年12月01日 01:09
892. 刺青＝ヤクザというイメージで忌避しているバカ
とか言ってるやついるけどその悪いイメージをヤクザ自身が脅しに使うため利用してるんだから日本ではイメージ悪いんだろ文句あるならヤクザに言えよボケ
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2015年12月03日 15:47
896. とりあえず刺青オッケーな世の中にしようとする活動はクソダサいということだけは確かだな、勝手にそうなったならともかく
刺青の美学的なものまで貶めてるように見えるけどそんなんでいいのかねぇ
あ、先天的とか余儀ない特徴と同列に語るくんはただの暴言でしかないんで消えてください
それこそやっぱそういう奴ばっかなんすねぇってことになるぞ
897.
898. 225.あ
899. 2015年12月16日 00:32
900. ＭＲＩだっけ？あれも刺青あると危ないらしいね。
901.
902. 226.まとめブログリーダー
903. 2015年12月23日 14:08
904. 身分証提示してヤクザじゃない証明すれば日本人でも入れるところあるし外国から来る旅行客もタトゥー入ってるから今地方からだけど緩くなってきてるよ。
905.
906. 227.かっぺ
907. 2016年04月20日 03:08
908. 田舎の銭湯は今でも、刺青全開の明らか堅気じゃない奴入ってくるよ。
何処にでも出るから、俺は一番出没する銭湯には行かないようにしてる。
これがミクロ視点。
次にマクロ視点として、刺青入れる奴で銭湯くるような凡そ高齢者の人はまあその手のだから、これは暴力団員が多いと一括しちゃって、排除のためのそういう取り組みは必要。
909.
910. 228.死神
911. 2016年09月25日 22:35
912. 体にウ〇コ塗りたくった客が普通に銭湯に入ろうとしたら他の客の迷惑やからウンコ流してから来てって言う権利は銭湯に限らず客商売の店にはあると思うけど。
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2017年09月25日 02:13
916. ここまで感情論
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2018年08月12日 22:08
920. 色々あると知った上でタトゥー入れてるんだろ？
だったら日本の現状を受け入れるか外国いけば良い
それともそんな覚悟もなくファッション感覚で一生残るもん掘っちゃったアホなの？
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2018年08月12日 22:16
924. 根底が感情論なんだから問題の提起から間違えてる
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2018年08月12日 22:16
928. ※229
アホか
客が減るのどこが感情論だよ
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2018年08月12日 22:17
932. 何を禁止するかは、その店の支配人の自由。
自分は、青い服を着ている奴が嫌だから青い服を着ている
奴を入店させなかったり。ネクタイを着けて居ないと
入店拒否する店があるように。
逆に刺青の人しか入れない銭湯があっても良く。
選択の自由である。
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2018年08月12日 22:20
936. だって怖いもん
そういう奴しか入れてないし
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2018年08月12日 22:22
940. 感情で刺青入れたんだから感情で排除されてもいいだろ、バカが
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2018年08月12日 22:25
944. ヤクザの刺青とそうでないのを論理的に判別する事が出来る？出来ないなら感情論で排除されるのも仕方ないね。
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2018年08月12日 22:26
948. もともと日本国内ではタトゥー自体が医師法に違反して彫られたものだから、存在してるだけで誰かが法を犯してる
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2018年08月12日 22:26
952. タトゥー入れてるが温泉好きじゃないからいいや。他人が裸で入ったお湯とかムリ!体液出てそう(‐д`‐ll)
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2018年08月12日 22:27
956. 店は客選べるし、まともな客は刺青入ってる人を嫌うから商売上必要な措置だからなぁ
感情論抜きにして商売として必要だからやってるだけだし
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2018年08月12日 22:29
960. 別に刺青入れてる奴見てもどうとも思わないけどな。お前ら気にしすぎなんだよ。
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2018年08月12日 22:33
964. とりあえずファッションでタトゥーとか言ってるやつらは、公共の場を全部出禁にして欲しい。
オラついた輩しか見たことがない。
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2018年08月12日 22:34
968. そりゃDQN仲間は見慣れてるなら
そうじゃない人にとってはまともな人
がやるもんじゃないってしってるから
芸能人なら貸切状態にでも出来るだろうから
気にしなくてもいいんだろうが
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2018年08月12日 22:36
972. そもそも何故入れ墨を入れるのか
感情論抜きで説明してみてよ
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2018年08月12日 22:39
976. おしゃれタトゥーは別に広まってはいないとおもうが
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2018年08月12日 22:40
980. わし漁師町住み。昔からのじいちゃんたちは、みんな墨入れたまま銭湯来てるよ。
墨がないと、船から落ちたりしたときに身元不明の仏さまになっちゃうから。その名残。
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2018年08月12日 22:43
984. 刺青してるから危険だとわかる→避ける→安全
刺青してるけど危険かどうかわからない→避けるべきかわからない→危険
お前らはものすごく迷惑なんだぞ
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2018年08月12日 22:45
988. 米240
それはお前がそういう育ち方をしたからだろ
箸の持ち方が悪いのも育ち方が違えば許容できるやつと嫌悪感を持つやつ無理ってやつが居る
基本的にカレーを混ぜる、箸を持つとかに嫌悪感を持つのは文化になってるから
その文化を否定したならば今の社会では育ちが悪いとなるのが現実
少し前のスレで米粒1粒残す云々のスレ建ってたやろあれを否定したら育ちが悪いのレスの嵐やからな 文化って合理的じゃないものが多いのが事実
米粒のやつにしてもケーキのラッピングのクリームスプーンですくったりアイスの蓋すくったりポテチのカスを最後まで食べたりするのは卑しいとかみっともないとか良いこととは逆の印象になるのに何故かお米では育ちが良いと良い捉え方をされる この違いは教育という洗脳の有無の差 ただこれだけ 食べ物を粗末にとかの合理的な考えからくるものではないんだよ
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2018年08月12日 22:46
992. 根本的に刺青を入れる段階で、そういうルールや決まりがある事を覚悟した上でお絵かきしてないのであれば、ただの馬鹿でしょ。
どうお前が足掻こうがルールや決まりを変えられるほど力を持っていないんだから、敷かれたレールをただ進むしかないんだよ
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2018年08月12日 22:52
996. むしろ刺青なんて太古のオシャレやから受け入れるほうが古臭いわ
どこの部族の話してんねん
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2018年08月12日 22:53
1000. マナー知らずの喫煙厨と同じで自分の欲望だけにしか関心がない。
その行動を周囲がどう思うかを一切考えられない。
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2018年08月12日 22:54
1004. 脅威がいたらリラックスできんし
所詮は輩
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2018年08月12日 22:55
1008. マナー知らずの嫌煙厨と同じで自分の欲望だけにしか関心がない。
その行動を周囲がどう思うかを一切考えられない。
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2018年08月12日 22:55
1012. 客に満足してもらうサービス業で
感情論抜きで?とか言ってる時点で問題が破綻してるわ。
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2018年08月12日 22:57
1016. タトゥー彫るには医師免許が必要
医師免許持ってる彫り師なんてまずいない
つまりほとんどの奴が違法な店舗で刺青を入れている
当然感染症対策なんて期待できない
違法の刺青を有り難がる犯罪者予備軍は自宅の風呂に入ってろ
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2018年08月12日 22:58
1020. 刺青入れるのは自由
刺青入れた人間を排斥するのも自由
自由ってそういうもの
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2018年08月12日 23:00
1024. 奴隷みたく強制的に入れられてるもんでなし、
差別とか騒ぐのはアホか意図的に混同させようとしてる奴やろ。
入れ墨が怖い、嫌だっていうのが感情論なら、
入れ墨如きで騒ぐなってのも感情論やろ？
後はどっちが多数派かとか、
商売的にどっちが美味いかとかいう選択の問題でしかない。
１は同意が欲しいにしても、価値観を矯正したいにしても、
このスレは逆効果で下策としか言いようがない。
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2018年08月12日 23:02
1028. 黒人もダメでしょ
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2018年08月12日 23:09
1032. 入れている人にガラの悪い、あるいは横暴な人が多すぎるのでダメです。
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2018年08月12日 23:11
1036. 何でアトピーの人が?って出てくんのかわからんのだけど
好んでアトピーになるひとが居るとでも思ってンのか？
いちいちそれじゃあこれはどうなんだ、って例に出してくるものが的はずれすぎて、やっぱり入れ墨擁護してるやつは馬鹿しかいないと再認識したわ
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2018年08月12日 23:13
1040. わけもなくオラついてる人に周りをうろうろされて落ち着いて過ごせないだろ。
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2018年08月12日 23:13
1044. 感情論抜きで法の暴排例で定められてるから。
1045.
1046. 262.名無しカオス
1047. 2018年08月12日 23:20
1048. 刺青OK店なんかなんぼでもあるわ
こういう被害者ぶって面倒くさい奴がいい気になってくだらないことにクレーム出すから結局OK店も減るんやで
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2018年08月12日 23:21
1052. ＞刺青それ自体に悪人だなんて記号性はないのに
＞刺青＝ヤクザというイメージで忌避しているバカばかり
現状を眺めれば刺青それ自体に悪人という記号性はあると言えるのに
ごく一部の例外を刺青≠ヤクザというイメージで糊塗しているバカがいるだけ
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2018年08月12日 23:22
1056. 刺青でも受け入れる俺は多様性をわかってる！
って言いたいだけじゃん
もしくはライトヤクザの恨み節かねｗｗ
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2018年08月12日 23:26
1060. 刺青しているのはヤクザかＤＱＮがほとんどで
厄介事を起こす可能性が高いと思われるから
営業上の危機回避としてお断りするのに理屈は通るだろ
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2018年08月12日 23:26
1064. 落書き野郎お断りのスーパー銭湯でも
落書き野郎はしょっちゅう侵入しているぞ
それが落書き野郎の実際のレベルってことよ
少なくとも、観測される結果がそうである以上
落書き野郎の風評は自ら生み出したもの
勝手に被害者ぶってんじゃねーわ
1065.
1066. 267.名無しカオス
1067. 2018年08月12日 23:28
1068. なにが問題なの？別に入らせてやってもいいじゃん。ほんと人間って人種差別しまくり不平等かつ屑ばっかだな。
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2018年08月12日 23:30
1072. バカ「刺青やタトゥーだけで人を判断するな！」「あっ名古屋ナンバーの車だ！『名古屋走り』するぞ気をつけろ！」「うわｗコイツ、ラブライブの話してる！キモヲタだ！」「げげ！イスラム教徒じゃん！テロリストだ！」「刺青やタトゥーだけで人を判断するな！」
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2018年08月12日 23:31
1076. 刺青はヤクザが二度と堅気に戻れないようにするための刻印
ファッションでは済まない
1077.
1078. 270.名無しカオス
1079. 2018年08月12日 23:31
1080. ※267
一行ちょっとで矛盾すんなｗ
1081.
1082. 271.名無しカオス
1083. 2018年08月12日 23:34
1084. バカが多様性を勘違いしていて草
多様性万歳なんでもオッケー勝手にやろうぜ！って地獄かよ
1085.
1086. 272.名無しカオス
1087. 2018年08月12日 23:34
1088. 刺青＝ヤクザではないよ
刺青＝面倒くさい客やねん
たかが数百円の売り上げのために誠意こめたクレーム対応するほどバカらしいことないやろ
1089.
1090. 273.名無しカオス
1091. 2018年08月12日 23:36
1092. 多様性が何でもＯＫだとしたいなら
落書きマンを忌避する文化があるのも受け入れろや
1093.
1094. 274.名無しカオス
1095. 2018年08月12日 23:37
1096. クズは風呂に入ってくんな
言わせんなよこのクズ！！！
1097.
1098. 275.名無しカオス
1099. 2018年08月12日 23:38
1100. 海外じゃどうのってよく聞くけど
例えば、海外の人間の1割が入れ墨してるってデータがあるならともかく、イメージだけで海外では?と言われてもね
具体的に、海外ではどれほど受け入れられていて、どれほどの人間が行っているのかって数字をだしてもらわんと
海外の自治体の長であったり、指導者レベルであったり、政府高官などで入れ墨入れた奴って見た事ないのよ
ホントに受け入れられているなら、各国の指導者レベルで入れ墨入れた人が多少は居ても良いと思うんだけどね
1101.
1102. 276.名無しカオス
1103. 2018年08月12日 23:39
1104. 生まれた環境なんかは本人ではどうにもならんから
差別言いたくなる気持ちはわかるけど
自己顕示欲で後先考えないで体に掘りもんする輩がまともなわけないじゃん
たまに整形外科に考え無しで入れたけど
どうにかしたい、みたいな客の特集テレビでやってるけど
頭空っぽすぎる、メリットデメリットまともに考えてやれよ
1105.
1106. 277.名無しカオス
1107. 2018年08月12日 23:40
1108. これまでは住み分けできてたんだよね
それを図々しく一方的に「受け入れろ」と言い出したのが刺青野郎
タバコで言えば
「どこでも自由に吸える様にしろ、禁煙席も撤廃だ！」
と言ってるようなもん
外国人がどうの、多様性がどうのってのは旗印にされてるだけ
刺青野郎でつるんで刺青ランドでも作れやチンピラ
1109.
1110. 278.名無しカオス
1111. 2018年08月12日 23:41
1112. 人種差別とかと違って自分の行動が原因なんだから素直に受け入れろよカスども
1113.
1114. 279.名無しカオス
1115. 2018年08月12日 23:42
1116. ８９３お断り、って明確に書いたら、鉛玉が撃ち込まれるってのと、どうやって証明するんですか？っていう問題が大きいから、じゃあ見た目でわかるところで線引きします、てことだよ
そうでもしなきゃ売り上げが落ちる
そもそも感情論禁止ってしてる時点で、討論する気ないよね
客商売なんて、客の感情論ありきなんだから、それを無視したら商売を語る意味ってない
集客を放棄する客商売って、商売じゃないよね
公共施設の話をしろってなる
公共施設でも維持に金が要るなら、結局客商売と扱い同じになるし、一般人っていう分母の大きく反社会的でない人たちが優先されるから、その人らの感情が先に立つだろうし
やっぱ感情論禁止では語れない話だよ
1117.
1118. 280.名無しカオス
1119. 2018年08月12日 23:42
1120. ヤクザお断りとは書けないし書いても違うと言い張られたら断りづらい
入墨お断りと書いて衛生とか適当な理由をつけとけば一般人が萎縮するような背中にビッシリ入った人をお断りしやすくなる
感情も何もないヤクザに困ってた頃に出てきた理にかなったやり方
1121.
1122. 281.名無しカオス
1123. 2018年08月12日 23:44
1124. 刺青野郎が、傷病による大きな傷跡を持つ人や欠損などのある障害者
あるいは自分独自のファッションに拘る人など
全てを受け入れてるならまだ分かるが
こういう奴ほど自分の文化にないものには狭量なんだよ
例えばチンピラ漫画系のスタイルの奴が
ラブライバーを見たらどんな行動をするかってことだな
ぶっちゃけ、刺青野郎ってのはオタクに近い気質なんだよね
1125.
1126. 282.名無しカオス
1127. 2018年08月12日 23:47
1128. 大家が無職の入居を断るようなもんだろ。
1129.
1130. 283.名無しカオス
1131. 2018年08月12日 23:47
1132. まず入れ墨を入れる行為が感情論でしかないからなあ
1133.
1134. 284.名無しカオス
1135. 2018年08月12日 23:48
1136. 当のヤクザは出入りせず、半端な落書きマンだけが不法侵入する
この時点で議論にもならんだろ
ヤクザは反社会的勢力だから受け入れできない
落書きマンはルールやマナーを守る気が無い輩だから受け入れできない
ルールやマナーを守ってるとばっちりの落書きマンは（いれば）お気の毒
でもそんなの「観測」されることが無いからさ
落書きマンコミュで自浄作用でも発揮してみれば？
1137.
1138. 285.名無しカオス
1139. 2018年08月12日 23:48
1140. アトピーは感染しないから仕方ないね
1141.
1142. 286.名無しカオス
1143. 2018年08月12日 23:50
1144. というより銭湯で入れ墨禁止は法律違反なんですが・・・国会でも答弁されるレベルだし110されたら銭湯が営業停止食らうレベルだよ
銭湯扱いのスーパー銭湯も同様
1145.
1146. 287.名無しカオス
1147. 2018年08月12日 23:51
1148. 怪我の跡とかを隠す医療用タトゥーにもお前ら同じ態度取るの？
1149.
1150. 288.名無しカオス
1151. 2018年08月12日 23:52
1152. 分かってて好きで入れたんなら、四の五のごちゃごちゃ抜かすなよ女々しいな。
1153.
1154. 289.名無しカオス
1155. 2018年08月12日 23:54
1156. 皮膚移植すりゃ済む話で医療用タトゥーなんか一般的にはねえわ。
1157.
1158. 290.名無しカオス
1159. 2018年08月12日 23:54
1160. 女の腐ったやつの言い分聞いてる気分だわ
1161.
1162. 291.名無しカオス
1163. 2018年08月12日 23:54
1164. ＞怪我の跡とかを隠す医療用タトゥーにもお前ら同じ態度取るの？
医療用のタトゥーがOKなら趣味のタトゥーもOKって話にしたいの？
そうじゃないならその前提は意味がないよな
1165.
1166. 292.名無しカオス
1167. 2018年08月12日 23:56
1168. なんで８９３って銭湯使いたがるんだろうなｗ
マウントとりかねｗ
1169.
1170. 293.名無しカオス
1171. 2018年08月12日 23:56
1172. 大麻厨も二言目には「医療用」だよな
お里が知れるってモンだわ
1173.
1174. 294.名無しカオス
1175. 2018年08月12日 23:57
1176. イキって入れたんならイキったまま受け入れて逝けよ。
それこそ炭こそ通ってても筋が通らねえ。
1177.
1178. 295.名無しカオス
1179. 2018年08月12日 23:58
1180. 銭湯がヤクザだからじゃないのか
1181.
1182. 296.名無しカオス
1183. 2018年08月12日 23:59
1184. 貸切式の風呂ならえーよ。
1185.
1186. 297.名無しカオス
1187. 2018年08月12日 23:59
1188. タトゥー禁止の貼紙がある温泉に行ったら、タトゥー入れてる人がいたんで店に言って返金してもらったんご
1189.
1190. 298.名無しカオス
1191. 2018年08月13日 00:07
1192. 入場ＮＧは過去の実績によるもので感情論じゃない
入場ＮＧを曲げろと言うことこそが感情論でしかない
落書きマンで投資して落書きマン専用施設を作ればいいよ
1193.
1194. 299.名無しカオス
1195. 2018年08月13日 00:08
1196. アレコレやっちゃダメですよってのが示された上で自分の意思で刺青なりタトゥーなりを入れてんだからそれを認めてくれないことに文句言うなよ
外国ではどうであれここは日本だ
日本のルールに従えないなら出て行けばいい
1197.
1198. 300.名無しカオス
1199. 2018年08月13日 00:12
1200. もう刺青バカどもが煩いから自分達で刺青のみ入店可能の店を出店しろよ。汚いし怖いしキモいから一般人のテリトリーに入って来んなよ。
1201.
1202. 301.名無しカオス
1203. 2018年08月13日 00:12
1204. 入れ墨ＯＫの銭湯に需要があるならとっくに誰かが起業してるやろ
無いｏｒ少ないって事はデメリットが大きいと判断されたって事
商売なんだから当たり前の事よな？
他人の意識を変えさせようとばかりして自分達でプラスイメージに持ってかないのがクソ過ぎる
1205.
1206. 302.名無しカオス
1207. 2018年08月13日 00:14
1208. 外国で何らかの文化的タブーに触れて
「日本では普通のことだから」
で通用するんかよ
落書き野郎の素行が悪いのが一番の要因だろと
ヤクザを除いたとしてもだ
1209.
1210. 303.名無しカオス
1211. 2018年08月13日 00:17
1212. アトピーが感染するって本気で言ってんの？
こいつ中学生？
1213.
1214. 304.名無しカオス
1215. 2018年08月13日 00:18
1216. 現状でも図々しく刺青ＮＧの店や場所に侵入する奴が後を絶たない時点で受け入れはありえんのだよなぁ
おとなしくしていればまだ印象も違うかもだけど
周りに配慮しない利用態度や騒ぎ方をするし、注意されりゃ逆切れだ
そんな風景、何度も見てきたぜ
ホント陰（険）キャラだわ
1217.
1218. 305.名無しカオス
1219. 2018年08月13日 00:21
1220. 日本人で刺青するってのはそういう事を理解した上でするわけなのに何今さら文句いうの？バカなんじゃないの？
1221.
1222. 306.名無しカオス
1223. 2018年08月13日 00:25
1224. 落書きしてる側が変わらないのに「世の中が変われ」は無理だよ
１）自分の欲求や俺ルールではなく、その場のルールを尊重すること
自分の欲望を「融通」などと言い飾って押し通そうとしないこと
「他所ではＯＫだった」などもＮＧ
２）見たがらない人に配慮して隠すこと、見せないこと
たったこれだけでもできないし、やろうともしないでしょ
1225.
1226. 307.名無しカオス
1227. 2018年08月13日 00:27
1228. 結局、示威行為なんだよね
そうじゃないなら人前で見せる必要が無い
それなのに「勝手にびびってるだけ」とか言い出す時点でずれてる
パッシブな示威行為を選択する時点で異常者なんだよ
理解できてる人まだ、隠すからな
1229.
1230. 308.名無しカオス
1231. 2018年08月13日 00:27
1232. こうやってよく考えるとめんどうだから禁止でいいやってなる。個人的にはタトゥーも刺青も別にいいんだけど、嫌がる人がいることも嫌がられる理由もそれをわかった上でいれてることも理解できちゃうから、じゃあ文句言うなよ、と。
1233.
1234. 309.名無しカオス
1235. 2018年08月13日 00:29
1236. 銭湯って言ったって経営者がいるわけで、経営者が駄目って言ったら駄目なんですよ。
1237.
1238. 310.名無しカオス
1239. 2018年08月13日 00:32
1240. 逆に聞きたいんだけど、感情論抜きで銭湯に入りたがる理由って何よ？
ええんか知らんけど旅館の内風呂か、家の風呂でええやろ。
1241.
1242. 311.名無しカオス
1243. 2018年08月13日 00:35
1244. ※286
何の法律に違反するのかソースの提示をよろしく
1245.
1246. 312.名無しカオス
1247. 2018年08月13日 00:37
1248. ※284
お前詳しいな ソースどこだい
あと誰と戦ってるんだ
1249.
1250. 313.名無しカオス
1251. 2018年08月13日 00:38
1252. ※302
ただ、
これまでヤクザの象徴だった刺青が
そうとばかりと限らない事例ができてきた
という事情の変化があったとも言える。
で、政府は外国人観光客など呼び込みたがって熱心に宣伝してんのに
日本でろくに銭湯も使えないってんじゃ実質的に都合が悪い。
そういう事から変わってくるかもしれんな。
総合して実利が薄いとなれば状況もかわってくるんじゃね。
1253.
1254. 314.名無しカオス
1255. 2018年08月13日 00:39
1256. うざいきたないくさい不良品欠陥品社会不適合の烙印
そんなゴミ風呂って神聖な場所に入れろってばかじゃないの？
入れ墨は皮膚削って穴開けてんだけど？中身はみ出たらどうせきんとるんだよ
あたまつかえだぼ
1257.
1258. 315.名無しカオス
1259. 2018年08月13日 00:46
1260. 銭湯に限らず店の経営者は客を選別する権利がある
店主がダメと言ったらそれで終わり
1261.
1262. 316.名無しカオス
1263. 2018年08月13日 01:02
1264. タトゥーとかだっさ・・・
ダセェ服なら着替えりゃ済むけどよ・・・(笑)
1265.
1266. 317.名無しカオス
1267. 2018年08月13日 01:06
1268. 医療用タトゥーは婦人科とか外科ではごく普通の技術なのにお前らどんだけ拒否感強いのさ
1269.
1270. 318.名無しカオス
1271. 2018年08月13日 01:07
1272. 単純に刺青が日本においていまだに反社会性を喚起するものとして認識されているから。
客商売の銭湯が反社会的なイメージと結びつけられたくないと考えるのは当然のこと。
日本では古くから犯罪者に刑罰として刺青を入れる風習があった。思うに、刺青という消えない印を入れることで罪そのものを背負わせるという応報刑論的な考え方があったんだろう。その歴史的人類学的文脈で刺青は消せないもの＝罪＝反社会性というイメージを日本社会は根強く持ってる。
1273.
1274. 319.名無しカオス
1275. 2018年08月13日 01:09
1276. ※315
銭湯に関しては拒否権無いぞ
拒否してる所は通報したら一発で営業許可取り消しと罰金と補助金の返還
ぐぐったらそれくらいすぐ出てくるんだから調べろよ
1277.
1278. 320.名無しカオス
1279. 2018年08月13日 01:16
1280. 国籍関係なく、刺青やタトゥーは漏れなく無法者でバカの証拠。
無法者でバカは日の当たる場所に出てくるな。お前らにお似合いのゴミ溜めに積もってろ。
1281.
1282. 321.名無しカオス
1283. 2018年08月13日 01:40
1284. だから、なんの権利の主張なんだよ。家の風呂は入れや。
外国人がというなら外国人用にその時期は営業切り替えればいいだけで全面解禁する必要がない。
あと、医療用は全然一般的じゃないし、部分的な奴はそもそもにおいて議論の対象ですらない。
何でそんなに入りたがってるか謎すぎる。そんなに銭湯大好きなわけでもないだろ。
1285.
1286. 322.名無しカオス
1287. 2018年08月13日 01:44
1288. 自分が入れるとしたら弁えるけどな
無い頭で権利を主張したりしない
1289.
1290. 323.名無しカオス
1291. 2018年08月13日 01:53
1292. お前らが刺青を怖がるから、怖がらせる目的で刺青を入れる奴が出てくるんじゃね？
オタクも陰キャもどんどん刺青入れよーぜ。そうすると「刺青＝DQN」の構図が崩れて偏見がなくなる。刺青入れてる奴見ても「だから何？」っていう風になればいいんじゃね？
1293.
1294. 324.名無しカオス
1295. 2018年08月13日 01:56
1296. 周囲の客が因縁付けや、タカられないか不安がるからな。
外人のタトゥーはOKとかすると経営者が疑いの目で見られる。
1297.
1298. 325.名無しカオス
1299. 2018年08月13日 02:02
1300. 来場者が減るから
こんなくだらない話持ち出すなよ
アホか
1301.
1302. 326.名無しカオス
1303. 2018年08月13日 02:05
1304. 公共の場でTPO抜きに語れとかアホなの
1305.
1306. 327.名無しカオス
1307. 2018年08月13日 02:13
1308. 感情論抜きでっていうけどその感情論が重要だろうが
客商売なんだから客が嫌がる物排除して当然だろ
1309.
1310. 328.名無しカオス
1311. 2018年08月13日 02:47
1312. ※321
いやいやいや・・・
皮膚手術やら乳がん手術とかで普通に一般的な医療術ですけど何言ってんの？
特に顔を怪我して縫い跡を隠すタトゥーなんて皮膚科とか整形外科で普通にやってるよ？
それも一律にアウトにしたいのかな？
1313.
1314. 329.名無しカオス
1315. 2018年08月13日 02:48
1316. そういう客が出入りしているって噂が広まったら恐ろしく売上に響くよね
客商売ならそれだけで十分な理由だろう
1317.
1318. 330.名無しカオス
1319. 2018年08月13日 02:55
1320. ※318
それ、ほとんど中国の歴史が誤って伝わっただけで日本にはそんな文化は無い
日本の刑罰としての墨は額に入れてるし、単なる事故等でも彫られて累計3回で死罪というスリーアウト制度を取っていたから罪人という決めつけも出来ない。
肌を見せる職（火消しや大工）は背中に墨を入れないと逆に恥さらしとして扱われ、ある意味それを一生の生業として生きているという身分証明書代わりになっていた。
確かにそれを悪用して墨を消したり誤魔化したりするやつも居たのは事実だが、江戸以前から現代に至って墨=罪人確定という文化はどこにもない
昭和時代にマスゴミの誘導が浸透した結果がこうなってしまっただけ。
そしてそれがバレそうになって必死で世論操作して取り繕うも、国会で取り上げられてしまい墨入れてても銭湯はセーフとはっきりと確定した
しかしそれを報道の自由（）で報道されることは一切無いというね。
1321.
1322. 331.名無しカオス
1323. 2018年08月13日 03:04
1324. 純粋な医療的措置と自己顕示欲の刺青を一緒くたに語るなよ
1325.
1326. 332.名無しカオス
1327. 2018年08月13日 03:06
1328. 感情論抜きにする必要がどうしてあるんですか(正論)
1329.
1330. 333.名無しカオス
1331. 2018年08月13日 03:08
1332. 感情抜きで理屈ばかり言うのは世間知らずの子供
1333.
1334. 334.名無しカオス
1335. 2018年08月13日 03:14
1336. ※330
江戸時代においても、背中に彫りものをするのは博徒などのカタギじゃない人が多かったよ。もちろん火消しなどもいるけどね。
あと昭和においては入れ墨＝893というイメージだし、実際、現代みたいにファッション化する前は入れ墨を入れるのはその手の人だった。
全身入れ墨を彫った893の組長の全身の表皮が、死後に大学に寄贈されて今も残ってる
1337.
1338. 335.名無しカオス
1339. 2018年08月13日 03:33
1340. 知り合いのヤクザの背中拭いたことある
筋彫りだけなのに半日経って拭いてもタオルが赤くなるぞ
これで感染症持ってる奴が公共の風呂浸かったら大変だってわかる
1341.
1342. 336.名無しカオス
1343. 2018年08月13日 03:39
1344. ※330
いや、現に今の日本だと、刺青入れてるのなんて、ほとんど893だけだろ
1345.
1346. 337.名無しカオス
1347. 2018年08月13日 03:44
1348. ※330
後半バイアスかかりすぎ
それは「願い」っていうんだぞ
1349.
1350. 338.名無しカオス
1351. 2018年08月13日 04:07
1352. 人と違う人を避けたいのが人情だし、
わざわざ避けられる事を自分からする人なんか、極力関わりたくないよ。
1353.
1354. 339.名無しカオス
1355. 2018年08月13日 04:30
1356. 居るだけで、周りに怒鳴り散らしてオラつくのと、同じ効果を生むため。
1357.
1358. 340.名無しカオス
1359. 2018年08月13日 05:00
1360. 店内でトラブルを起こす客は数％いたが
その数％のほとんどが刺青入れてる連中が関わっていたんだよ
刺青入れるようなのは後先考えないバカしかいないから
すぐにキレてトラブル起こすので迷惑千万、営業妨害
なので組合全体でお断りするようになったのさ
1361.
1362. 341.名無しカオス
1363. 2018年08月13日 05:04
1364. コテコテの刺青、両肩から両乳首まで遠山の金さんみたいな刺青したおっさんはやっぱ怖いよ。
んで反社会的な組織をイメージしちゃう。
例外はあるだろうけど、
一人許すと際限がないから、最初から一律に 、どんなデザインの刺青でも全員規制する。
これが一番コスパがいい。
1365.
1366. 342.名無しカオス
1367. 2018年08月13日 05:13
1368. 海外ではって言ってる奴は海外行って思う存分刺青やればええやん
なんで日本でやろうとするのか
1369.
1370. 343.名無しカオス
1371. 2018年08月13日 06:18
1372. 海外でもまともなホワイトカラーは入れないんだよなあ
自分を売ってる俳優やスポーツ選手が入れてるからってそのへんの一般人が真似するのはアホの極みだ
1373.
1374. 344.名無しカオス
1375. 2018年08月13日 06:26
1376. 新しいバカ発見器だろ
知能指数の低そうな日系人がやってるイメージ
1377.
1378. 345.名無しカオス
1379. 2018年08月13日 06:46
1380. 禁止なもんにダダこねんな
入れたくせにワガママ言うなよw
1381.
1382. 346.名無しカオス
1383. 2018年08月13日 07:03
1384. 刺青入れるやつなんて頭悪いやつしかいないよ
1385.
1386. 347.名無しカオス
1387. 2018年08月13日 07:38
1388. 外国外国うっせーな。他所は他所、うちはうちってガキの頃習ったろ。日本は刺青禁止、海外は違う、それで好きに住み分けろよ。1か0かでしか答えを出せない奴は黙って円周率でも計算して一生答えを求め続けてろや(笑)
1389.
1390. 348.名無しカオス
1391. 2018年08月13日 07:40
1392. 昔バタフライナイフつーもんが流行ったが、結局アレもイキるために持ってた訳で、オシャレがどうの言ってもその根幹に他人にマウント取りたい邪念が少しでもあるのがバレてるから拒否されてんだよ
1393.
1394. 349.名無しカオス
1395. 2018年08月13日 07:46
1396. むしろこうして「刺青側の奴はやばい」と認識が広がる可能性もあるな。
1397.
1398. 350.名無しカオス
1399. 2018年08月13日 08:08
1400. 公共の場。しかも裸丸腰。リラックスしに来てるのに、怖い人いたら気が張るよね。ストレスになるからダメ
1401.
1402. 351.名無しカオス
1403. 2018年08月13日 08:37
1404. ワイはいつもこの言い回し見る度に思うんやけど、
なんで感情論やといかんのや…？
損得や規約的な物でなく、うれしい・楽しいと感じるのを行動の動機や判断にしたり、もしくは、娯楽産業なんかはそれを提供するのが目的だったりするやん？
逆に辛かったり苦しかったり嫌なことを避けたい、避けようとする
自分自身や他の大衆の感情を無視することなんか出来やしないのに、なんで感情論とやといかんのや…？
ワイはずっと疑問ゴ
1405.
1406. 352.名無しカオス
1407. 2018年08月13日 08:49
1408. まずは感情論の意味を調べてからスレを立ててください。
1409.
1410. 353.名無しカオス
1411. 2018年08月13日 08:50
1412. ただ、個人的、俺個人の感情としてはいてもいいな
俺の故郷には３つ、とくに名がある古湯がある
その内の一つ某H温泉は、市街地から離れた山奥のさながら秘湯といった風情だが、
それでいて館内の設備は新しく充実し、また秘湯・古湯らしい情緒もふんだんに備えた素晴らしい場所なのだ
ここがどうやら刺青お断りでないのだ
そういったお客さんを普通に見かける
だがしかし。
設備も新しく充実したH温泉の空気は柄の悪さを感じさせない
モラルやマナーに関する案内も行き届いており非常に快適
逆に、この山奥と言うロケーション、秘湯・古湯の情緒にマッチしており、むしろ雰囲気を高める演出の一環にすら見えるほどだ
という経験がございまして
まぁH温泉は特殊なケースかもしれないけどね
温泉なのに、温泉と言うより昭和の銭湯的な情緒を今に残したいといったような館主のこだわりでもあるんじゃないかなーって感じだったし
1413.
1414. 354.名無しカオス
1415. 2018年08月13日 09:29
1416. ※353
その一つの例だけで、完結しちゃうの？(笑)
1417.
1418. 355.名無しカオス
1419. 2018年08月13日 09:33
1420. スミ入れてるバカとか全部殺処分で構わんだろ
1421.
1422. 356.名無しカオス
1423. 2018年08月13日 09:33
1424. 自ら入れ墨入れるって、他の人よりカラフルになって目立つことで特別扱いしてほしいんでしょ？
期待通りに特別扱いしてあげてるのに、何が不満だ？
1425.
1426. 357.名無しカオス
1427. 2018年08月13日 09:46
1428. ほとんどの反社会団体に刺青が入っている。それでの区別。
なんでその地域、その文化、その歴史、その国に対して文句を言うのかわからん。やっていることが文化的な侵略や文化的なテ口行為と変わらない。
1429.
1430. 358.名無しカオス
1431. 2018年08月13日 10:12
1432. 利用できなくなる施設などがあると事前に分かっているはずのものを自分でやって、
それなのに施設を利用させないのはおかしい！
って騒ぐ人種だぞ。
トラブルメーカーですって白状してるようなもんやんけ。
1433.
1434. 359.名無しカオス
1435. 2018年08月13日 10:15
1436. 客がどの店に入るかの選定基準の一つが感情。
それなのに感情論を無視してどうするんだよ。
1437.
1438. 360.名無しカオス
1439. 2018年08月13日 10:45
1440. いっちの主張が感情論でしかなくて笑える
1441.
1442. 361.名無しカオス
1443. 2018年08月13日 11:01
1444. 入れ墨を認めろというのが感情論でしかない。
世間では認められているというのも嘘でしかない。
1445.
1446. 362.名無しカオス
1447. 2018年08月13日 12:12
1448. 有名俳優にしろスポーツ選手にしろオラついた馬鹿しかタトゥーなんかしねえよ
1449.
1450. 363.名無しカオス
1451. 2018年08月13日 12:17
1452. 刺青を入れると言うことはリスクを理解した上で入れるのだろう？
刺青の方入浴禁止の温泉に対してクレームを入れるのは業務妨害に当たる。
禁止されていない温泉に行けば良いだろう。
イッチさんは温泉を選ぶことも出来ないのか？その場その場のルールが理解できないのは犯罪者思考の始まりです。
1453.
1454. 364.名無しカオス
1455. 2018年08月13日 12:25
1456. 感情論抜きで言うなら
感情論だろうが何だろうが法律上店側も客を断る権利があるからな
感情論を持って断っても構わんのやで
1457.
1458. 365.名無しカオス
1459. 2018年08月13日 12:30
1460. 感染症の原因にされたくないんでお控えねがいやす
1461.
1462. 366.名無しカオス
1463. 2018年08月13日 12:44
1464. これ逆だろ。
「刺青あるけど温泉入らせろ！」は感情論だけじゃん
1465.
1466. 367.名無しカオス
1467. 2018年08月13日 12:49
1468. 陰キャ「感情論抜きで〜」
きっしょ
1469.
1470. 368.名無しカオス
1471. 2018年08月13日 13:00
1472. そもそも不特定多数の人が集まるところだし汚ったないオヤジとかいる方が嫌だな。
147
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