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魂とか神とか信じてる人間って世界中のどこにでもいるよなwww
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なんでやろな
不確かなのに
外人「宗教を信じない奴は危険人物」←これ
http://world-fusigi.net/archives/7993706.html
引用元: ・魂とか神とか信じてる人間って世界中のどこにでもいるよなwww
3:
確かなものも無いししゃーない
4:
物質自体まだ完全に解明されたわけやないからな
6:
>>4
解明ってか
歴史上ほぼ全ての国で信じられた時代があるんじゃねってくらい、必ず信じる人間がいる
5:
霊信じてないけどお盆とか墓参りするのもおるしセーフ
8:
まぁワイの中では結論出とるんやけどな
意見聞きたいわ、不思議やないか？
9:
自我とか意識とかの探求したらたどり着くやろ
魂って回答は結構自然な気がするわ
12:
>>9
探求ってか
原始的な人類でも信じてね
15:
>>12
生活実践含めての意味ね
対自的な意識を持ってるって時点で
そこに独立したものとして魂を想定するのはごく自然なことやと思うわ
10:
人種も文化も関係なしに必ず通る道じゃね
霊魂とか神とか信じるの
11:
世の中確かなことの方が少ないけどな
13:
文化も何もかも接点がないところでありながら同じような概念ができるってことは
そこには生まれるだけのものがあるってこと
つまり魂も神もある
14:
これこそ魂や神の存在の証明なのか
そもそもなぜ魂や神に在ってほしいのか
16:
この物質界だけ、人間死んだら終わりならそれに疑問を持つ人間などまずいるはずがないと思うんだよな
22:
>>16
正直、知能めちゃくちゃ低かったらなんも思わないんちゃう
18:
寿命があるからやろ
21:
原始的文化だから間違ってるとも限らんよな
28:
宗教も科学もどっちも人間が作ったものなのに
どうしてこうも差がついたのかってのは前から気になってはいる
科学信仰はセーフという風潮が
35:
何となくやん
理論とか関係ない
37:
ワイの持論やと「恐怖」が作ってるちゃうかなこれ
そもそも神も精霊も自然への畏怖の念から作られたって定説はあるあるやし
魂もそれと同じやと思うな
魂や超次元的なモノを否定する訳じゃないけど、よく考えられてる(考えられてきた)モノはあまりにも人間向けすぎると思うンゴ
41:
目で見えるものしか信じていないってのも不思議な話しよな
脳みそがそうだと思った不確かなものをレンズを通して見てるだけなのに
48:
>>41
まだ観測できていないだけってことは十分にありえると思うで、高次元やってそうやしな
それこそ理論で固めてもまともに観測してないってとこは幽霊と同じや
ただ理論なしに盲目的に信じるのと理論ありきじゃ、知的な差はあると思うで
42:
不確かだからこそ信じる人がおるんやろ
45:
ワイはミクロなものや宇宙を観察する術を持たなかった古代人たちが
神や魂の概念を持ったのはむしろ合理的やったと思うわ
例えば創世神話も「この世界ができたのにも先行原因がなけばいけない」って思考の現れやろ
実証科学的であれ神話的であれ一応この世界を合理的に説明しようとした結果やろ
50:
単に自分という存在そのものが死ぬのが怖いからやろ
51:
死に対する恐怖から人間は天国や死後の世界、輪廻転生の思想を生み出したと主張する人が多いが、この物質世界しかない、つまり人間は動物から進化した単なる物質的存在というなら人間の生死も単なる自然現象と変わらないことになる。
ならば単なる自然現象である死に対して恐怖といった強い感情が生じること自体が不自然。「ああ、死ぬのか」といった程度の感情しか生じないはず。
62:
>>51
草
仮に魂があったとして、こんな痛みと苦しみと死の恐怖にさらされる地獄に落とされたワイらは罪人やろな
というか逆に
魂が確定してるなら、むしろ死の恐怖を感じるのはおかしいのでは？
って普通に思っちゃうよねその論
66:
>>62
＞仮に魂があったとして、こんな痛みと苦しみと死の恐怖にさらされる地獄に落とされたワイらは罪人やろな
この世界は刑務所的な位置付けと思うで
＞魂が確定してるなら、むしろ死の恐怖を感じるのはおかしいのでは？
そら肉体に宿ってるんやから肉体は死にたくなくて恐怖を感じるのは別におかしくないやろ
70:
>>66
>そら肉体に宿ってるんやから肉体は死にたくなくて恐怖を感じるのは別におかしくないやろ
肉体は単なる物質的存在というなら肉体の生死も単なる自然現象と変わらないことになる。
ならば単なる自然現象である死に対して恐怖といった強い感情が生じること自体が不自然。「ああ、死ぬのか」といった程度の感情しか生じないはず。
74:
>>70
肉体がそういう恐怖を感じるような仕様になることが進化論を正しいと仮定するとおかしいと言ってるんや
76:
>>74
なんで恐怖を感じるのはおかしいんだ？
種を残すのに必死なだけだぞ
大体、身近な動物で例えばハムスターなんかはかなり一匹狼だぞ？
別に仲間を作らずとも寂しいなど感じず、むしろ共食いするし、単独でも必死で種を残そうとし、恐怖を感じるぜ？
結局、人間が寂しくなるのもそう進化したからにすぎないし、恐怖なんかは本能だぞ
ブスで勃たないのと同じ
群れるし教える時間を多く獲得できるように進化したから、本能的な部分が退化してんじゃね？
その退化のせいで勘違いすんだろな
ただ勘違いしやすい奴ほど、美人みたらすぐ性欲丸出しにする単純な奴という皮肉な
80:
>>76
種を残すのに必死なのは分かるが、死ぬのは100％不可避なんやろ？ そう自然から定められてるのにそれをどうこう思うということ自体が説明しにくいと思うで
83:
>>80
まずは種を残すのが役目やとして、残したそれを目の前で壊されたら嫌やろ
どうしたら壊されるどうしたら守れるってのは経験を積んで行くし、知能があれば少ない世代で克服できる
それの繰り返しをしてきただけや
虫嫌いなのも刻まれた経験やろうしなぁ
でもまぁやっぱりわかりやすいのは異性への反応ちゃう
ここの「好み」の部分や「性欲」はまだまだ本能残ってる方やし
結局美人が誘ってきたらビンビンよ
86:
>>83
自分や他の同類個体の死を避けようとするのは分かる それは避け得るものやから 避けられない死自体についてどうこう思うのはおかしいと言ってるんや
91:
>>86
ワイがいいたいのもこれやで
死ぬことを回避しようとするのは本能的な個体保存として
死ぬことについての価値づけは偏には語れんってことや
59:
その時代あるいはその人のなかで
もっとも合理的に解釈された事象が宗教やったりもする
64:
現代科学で証明できないものは実在しないと考えるのは早すぎる
目に見えるものだけが全てではない
65:
死への恐怖からが基本の元だけど、
半端に知識の進んだ現代だからこそ、
まだ否定できない魂や神について考えるんやで。
73:
>>65
神の否定は更に難しい
神が曖昧すぎるし、説明のつかないもんにつけたモノだから人間が滅亡するまで無理やろな
75:
イッチは死に対して一面的すぎるやろ
77:
>>75
どういうこっちゃ
78:
>>77
いろんな宗教や文化あるけど
それぞれ死については多様なとらえ方しとる
そもそも死なんて人生のできごとやないから関係ないって哲学もある
せやから死がいかなるものかとか死に対する恐怖とかを普遍的には語れんってことや
81:
>>78
色んな漫画雑誌があるけど現実は現実やからなぁ
人類最はボルト
82:
>>81
「今現在の」人類最はボルト
やな
まあ死と恐怖っていう主観的なものに対して確実なことは言えないで
イッチはそう思ってるってだけや
実際に死と恐怖に対して異なる思想を持っていた人たちがいたことがその反証や
85:
物事には原因と結果がある
ワイらが生まれたという結果を突き詰めた結果神という存在があるのでは？ってなったんやで
98:
神とは何か
世界とは何か
人間には観測できないので考える訳や
141:
近年のスピリチュアルといい輪廻転生とか死後の世界って人類の歴史とともにあるくらいの思想文化
それには十分過ぎるほどの意味があると思う
146:
科学が発展してない時代は分からないことだらけやったから
世の中の不思議を説明するために超自然的な存在が考えられるようになったんやろ
自然現象は神様や精霊の仕業ということで納得されてた
死後の世界については、生きることが過酷だったからせめて死後はいい思いをしたい
ということで天国の思想が出てきたんやないの
79:
神ってのは心の在り処やからな
神様のおかげで上手くいった
もし危なければ神頼み
そうやって何かにすがって、心を軽くしたいのが人間の性ってやつよ
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コメント
1 不思議な
人間は信じたいものしか信じない
2 不思議な
「サンタクロースはいるかいないか」と同レベルの話じゃないのか？
ひねくれものや冷めてる自分カッコイイって人はいないって言うだろうし
夢見がちな者や賢い者は普通にいると言うだろう
3 不思議な
人間の意識は細胞の活動によって生じるソフトウェアみたいなもん
現象としては物理的に実在はしてるんだけど物体として存在するわけじゃない
コンピュータを分解してもアプリケーションやOSが目に見えないのと同じ
しかしそういうことは分かりづらいから魂という意識そのものを具現化する存在があるに違いないという考えが産まれた
4 不思議な
※2
ホーキング博士やアラン・チューリングなどのトップクラスの学者にも魂を否定する人は珍しくないよ
5 不思議な
もはや言葉の問題なような。
6 不思議な
どうしようも無い時すがる精神安定剤ポジだな神様。
宗教は信じて無いが満員電車でう○こ漏らしそうな時とか駅までもつように、駅のトイレに空きが有るように。全身全霊で神に祈る。
他にすがるものがないからな。
病気がウイルスや細菌が原因だと判る前とか親しい人間が死にかけてたり、雨が雲と気圧配置だと判る前に水不足の時とか他にすがるものないからな。そりゃー神様に祈るよ。
7 不思議な
工学的に人を造れてこそ、初めて魂を否定できる。
複製すらできないモノを、全て解った気になっているのは、単なる無知でしかない。
8 不思議な
アリとか見てるとわかるけど、種を残す事は絶対じゃないぞ
ただひたすらに種を残す事じゃなくて、情報を後世に伝える事が第一
その典型的な手段として種を残す事が選択されてるだけに過ぎない。
その情報（遺伝子）と情報による多様性で種を守り発展させていく事が
種にとっての本能みたいなもんなわけよ。ここ勘違いしてるやつ大杉な。
9 不思議な
はなっから観測のできないものがあるかないかという論題なんだから、結論がでないのは当たり前
霊的な存在は居ると言い切る人が頭悪いのは確かだけど、居ないと言い切る人も実は割りと同じくらい頭悪い
推測でしか語れない話なんだから、自分の中で恐らく答えはこれだろう、と思うくらいが精々最高到達点だよ
10 不思議な
実在性や是非の論議は他に任せるとして、
人類史において最大級の発明だと思うよ、神や魂は。
11 不思議な
はなっから観測のできないものがあるかないかという論題なんだから、結論がでないのは当たり前
霊的な存在は居ると言い切る人が頭悪いのは確かだけど、居ないと言い切る人も実は割りと同じくらい頭悪い
推測でしか語れない話なんだから、自分の中で恐らく答えはこれだろう、と思うくらいが精々最高到達点だよ
12 不思議な
直感でしょ
13 不思議な
>>霊信じてないけどお盆とか墓参りするのもおるしセーフ
いや、それは伝統なんだし別の話だろ。死んだじいちゃんばあちゃんの霊がお盆に帰ってくるなんて毛ほども信じてないよ。先祖を想って我が身振り返るのが最たる目的だと思うぞ。近所付き合いもあるしな。
14 不思議な
※8
アリにとっても種を残すのは絶対なんですけど…。
15 不思議な
※9
一流科学者の中にも魂を信じてるって人もいれば完全否定の人もいるしなぁ
オカルトは結論のないふんわりした話なのでその結論は単なる主義主張になるから賢さとは無関係じゃないかな
まあ一番の多数派は不可知主義者か無関心派のどっちかだろうけど
16 不思議な
魂とか神とかって同列に並べるとよくわからなくなる
神は精神の均衡を保つ為の逃げ道をつくる救済装置で、弱ってる人の目を現実から逸らさせる事で集金するビジネスシステム
魂はその過程を語る際の構成要素の一つ
定着しすぎて法事や葬式に参加しないと非常識みたいな方が多数派になってしまった
文字通り世界の一部を構築してしまったわけだ
17 不思議な
神智学では両方とも五感では感じ取れないとされているから、第六感で感じ取るしかない
第六感が鋭敏な人間は現代は少ないから感じられないのも仕方ない
18 不思議な
人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる 不安や恐怖の最たるものは自分は死んだらどうなるんや…
という事だ。それに都合よく安心を与えてくれるのが魂やら死後やら神だ
つまりそれらの物は人間の不安や恐怖が創り出した産物といえる
19 不思議な
己の存在自体不確かだがみんな当たり前のように存在していると思ってるのだから、
魂や神など今観えてないものを信じる人がいたってイイじゃないかぁ
20 不思議な
仮に魂的なものが実在してたしても、人間の文化に魂の概念が産まれた理由は実在の魂的なものとは無関係とも考えられるな
実在の魂的なものは人間には感じられないため、概念としての魂自体は単なる空想の産物という可能性
21 不思議な
タンスの角に足の小指をぶつけた時
呪いの言葉を向ける相手が必要だろう？
それが神の存在理由だよ
22 不思議な
勝負事やギャンブルだって
勝つと分かっててやるわけじゃないしね
23 不思議な
科学者に否定的な意見があるのは、ghostやsoulをphantomとして扱っているだけであってspiritやunconsciousは否定してない。
何度か書いているが、西洋(日本の逆文化圏)では神はgod。godは否定されている。そしてそれは正しい。godを日本語に直訳すると神だが、これは人造神と変えたほうがいい。
じゃあkamiは？います。あなたの中にもいます。だって正体はmoldだから。昔はカム(アイヌ語)とかカビ様って言われていたのがカミ様ってどこかで変わったので混乱を招く結果になった。神をシンって呼ぶようになったのも近年。「ン」は空海が発明したもので、それ以前にはない。
kami(体内の細菌)がおらず、全てが意識(第脳脊髄神経系コントロール)下に置かれているなら、心臓など内臓の挙動もコントロール出来なければおかしい。自律神経系(※大脳脊髄神経の指揮下にない)で交感神経と副交感神経という相反する神経をコントロールできるのもおかしい。それで霊(kami)主心(soul)属体(material)従という概念ができたのだが、神道を勉強している人が誰もこれらを英語で訳していない…あ、嘘だ。一人だけ居たわ。亡くなっちゃったけど、フランスに神道を伝えた人がいた。まあそんな人が出ない限り、西洋の考え方でkamiは一生解明できない。moldだって気付けば解明は早いのだが…キリスト教＝godの完全否定になるのでぜぇったいに解明しないだろうなw
でも、映画ミニオンズを見ると、西洋でも誰か気づいたっぽいんだよなぁ…あの概念がkamiに近いよw
24 不思議な
>魂とか神とか信じてる人間って世界中のどこにでもいるよなwww
信じてない人間もな
25 不思議な
死は人間にとって
一番の恐怖であり謎だからね
しょうがないね
26 不思議な
不確かだから信じる。
科学で完全否定されれば、だれも信じなくなる。
世の中なんでも、曖昧な状態だと 変な信仰者が出てくるものなんだよ。
27 不思議な
今まで元気だった人が急に死んで横たわっているのを見れば
魂が抜けたという印象を受けるよ
昔の人ならなおさらそう思っただろうね
28 不思議な
死んだらどうなるか考えることのあまりの怖ろしさから逃れるためだと思っている。
すべての人間に共通する課題であるために、世界中にいるのは当然。
29 不思議な
「神や魂信じてない人間って世界中どこにでもいるよなwwwwww」
はい、ブーメラン
30 不思議な
※23
西洋も元々は多神教文化だったよ
北欧神話やギリシャ神話やケルト神話は多神教だろ
一神教のキリスト教は後から入ってきたものなのでキリスト教が広まった後も多神教的概念や文化は欧米に残ってる
特にイギリスはそれが色濃いし、西洋哲学にも多神教に近い汎神論という考えもある
31 不思議な
魂も地球の重力からは逃れられない
人類は地球で循環するしかないのだよ
今すぐ全人類の魂を重力から解き放ってくれる神なら信じてもいい
32 不思議な
若いなぁ…
33 不思議な
未知のものを単なる得体の知れないものとしておかず、
何かしらの説明を付けて秩序を見出そうとする作業に都合がいいのと、
人間は自分が無意味であることに耐えられなくて
何かしらのナラティブを必要とするからなんじゃないかと思うけど、
バラバラの突拍子もない世界観にならずに
神や魂に収れんしていくのは考えてみるとちょっと不思議。
34 不思議な
※2ほど愚かな者は居ないだろう
35 不思議な
人類史上、完全に無信仰の民族っていたことあるのかな
ちょっと興味ある
36 不思議な
B'z のスレじゃ無かったのか・・・
37 不思議な
B'zって...
38 不思議な
信じてない人で信じてる人を
バカにして見下してる人いるけど
そいつこそ自分の無知に気づかないのかね
自分の体験したことと見たもの以外信じない
って浅はかで幼稚なことだと思うね
体と心を見てもどちらも存在してるのは
わかるけど心は見えないからね
見えないものの存在証明になるでしょ
39 不思議な
本人が幸せなら勝手に信じればいいと思うけど、
存在が不確かなものを押し付けてくる馬鹿は正直うざい
40 不思議な
人間には「信仰」の「本能」がある
とは、松下幸之助か誰かの言葉がある
鮭が生まれてきた川を登るように
「本能」だから無くすことが出来ない
41 不思議な
既に出てるが死の恐怖から逃げる為ってのが目的だろうな
どこの宗教でも死後の世界で極楽をーとかやってるしな
42 不思議な
ロマンあって楽しいやん
43 不思議な
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