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槍が剣より強いの信じない奴って結構いるんだな
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年08月06日 12:16
4. ID:s8KU6OXX0
5. 間合いに入れば刀の方が有利なんじゃないの
間合いに入るまでは有利不利どころじゃなく一方的なんだけどな
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2018年08月06日 12:17
9. ID:4i47rHP20
10. 薙刀とか長モノは剣道プラス2段だっけ、そりゃ有利だろう
普通の森や、室内でも廊下とかまでは槍が有利
でも狭い部屋ならナイフが1番有利かもね
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年08月06日 12:18
14. ID:Tda4XtrC0
15. そもそも状況次第で使い勝手の変わるものをなぜ比べたがるのか
日曜大工でペンチとノコギリどっちが便利？ って聞いてるのと同じレベルの愚問やろ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2018年08月06日 12:20
19. ID:ToJ9kYZa0
20. 室内で手槍とか無理なんだよなあ……
21.
22. 5.軍事報の中将
23. 2018年08月06日 12:21
24. ID:i6jD6X.00
25. 練度の低い連中に集団戦闘やらせるなら槍ってだけだろ
個人の技量がどうとかはスレ違いもいいところだろ
ていうか、純粋な殺傷数だけで言ったら弓矢になるわけで
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年08月06日 12:21
29. ID:dpQbkD8M0
30. 結局の所、実際に見てもない事をいくらやんややんやと
騒いだだけでそれは予想であり空想に過ぎないのだから
本当に自分の理論を実証したいのなら
実際に闘ってみるしかないっしょ（マジキチスマイル）
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年08月06日 12:24
34. ID:g0LlABK40
35. 銃の発展で廃れた刀剣類と違って何百年と共存してきた刀と槍と弓
この時点で刀と弓の総合的な比較なんて無意味
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年08月06日 12:25
39. ID:ndi9Hb2i0
40. 一長一短があるから両方存在するわけで
◯◯が強かったらそれだけあればいいんじゃね？と思う
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2018年08月06日 12:25
44. ID:s8KU6OXX0
45. ※5
そりゃ、槍よりも弓矢の方が強いだろ
合戦なんて何十m、何百mも離れたところから始まるんだから、槍の距離までは弓矢は撃ち放題だし
「リーチが長い方が強い」は「刀より槍の方が強い」論を補強するだけだ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年08月06日 12:25
49. ID:3yZs9UDB0
50. 剣の方が強いって人は槍の攻撃度がめちゃくちゃ遅くて避けて間合いに入れると思い込んでるんだな
槍が後ろに下がって間合いを保つとかそういうのは一切無視で剣だけが達人の脳内設定になってる
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2018年08月06日 12:26
54. ID:80E1wlSl0
55. 腕時計の話わかりづら
センス無さすぎだろ
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年08月06日 12:26
59. ID:BK4OVHou0
60. 条件次第は本当に条件次第だろ
誰が持つのかは重要だし槍や剣にも種類がある
今のロクに動かないリーマンとかに槍とか刀持たせてもまともに振り回せるわけがないし
場にそぐわない槍や剣の種類だってある
もう少し詰めた内容にしてくれないと優劣なんか付かないよ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2018年08月06日 12:27
64. ID:71pmuePg0
65. 間合いに入ったら有利なのは間違いないけど、槍を使う人間もバカじゃないからそれを想定した上で石突での突きや、手元での巻き落としなんかもあるわけで、やっぱり一概には言えないと思う
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年08月06日 12:27
69. ID:0phaPPxI0
70. 何故かこの手の話って
刀側は剣術を駆使するけど
槍側は単に突くか叩く以外の選択肢が無いのよね
71.
72. 15.通りすがりの撫子さん
73. 2018年08月06日 12:29
74. ID:vHqgHcSI0
75. 現代だって包丁っていう同一のジャンルですら用途で使い分けるんだから、刃物ってだけで形状違う武器を比べるのは確かにナンセンスだなぁ。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年08月06日 12:29
79. ID:V8zXEUG50
80. 槍が刀より圧倒的に強いというなら
武士たちは戦時も普段も槍もって歩いてるだろ。
刀が主流だったってことが刀のほうが強い場面が多いってことの
なによりの証拠だろう。
81.
82. 17.名無しさん
83. 2018年08月06日 12:30
84. ID:VF4IaAPo0
85. i1Eがやべーやつだって事はわかった
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年08月06日 12:31
89. ID:XTOcYMmt0
90. この議論って相対主義の悪癖が出てくるんだよな
出題者は「槍対刀剣で49対51くらの差で良いから、優劣言って」と
お願いしてるのに「人それぞれ、条件次第云々」と言って
議論の意味を為さなくしてる。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年08月06日 12:31
94. ID:8F4lxYuV0
95. 条件次第というが、剣が100%かそれに近い威力が発揮できる場所と槍でも同様のところ、だいたい足場が安定してて双方が振り回し出来るぐらいの広さってところになるし、そうなると道場だの整った広場のだのになんだからそこじゃどうやっても槍有利で終わる
後はその状況次第ってのは上記での最大パフォーマンス状態からどれだけ下げずにあつかえる状況かの論議でくだらない引き算の話になる
もちろん、攻城や高さに差がある状況だと守り有利になるからそこは問う必要はないとかはある
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2018年08月06日 12:31
99. ID:1K3zYmGK0
100. 条件次第とかいうアホ
剣が勝てるのはそれほど好条件揃ってないとダメってことだろ
101.
102. 21.ななしさん
103. 2018年08月06日 12:31
104. ID:dx3JK2Au0
105. この手のスレでよく見かける、宮本武蔵は石で?、ってのさ、城攻め時に上から降ってきた石だって理解してないよね？
正直そんなの運ゲーで、達人だろうが雑兵だろうが関係ない
106.
107. 22.軍事報の中将
108. 2018年08月06日 12:32
109. ID:ojN0Kym10
110. 剣＜槍＜弓＜銃＜砲＜ミサイル
距離が正義なのは歴史が証明してる
111.
112. 23.名無しのはーとさん
113. 2018年08月06日 12:34
114. ID:ileMflvC0
115. 横並びで突撃するときは槍で、乱戦になったら刀だろ
どっちというか両方だな
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2018年08月06日 12:35
119. ID:jdYPk0nn0
120. スレ内ですら剣が勝つとか言うてる奴がいて驚愕してる
勝てるわけねーじゃん
頭沸いてんのか
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2018年08月06日 12:37
124. ID:4i47rHP20
125. 槍で足元を連続攻撃されると刀じゃどうにもならないんだよ
剣道対薙刀でも、「スネ」の有り無しで全然違う
しょせん刀剣はロマン武器
携帯性もあるが、実は象徴的な意味が強い
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年08月06日 12:37
129. ID:Eb0hIYm50
130. 屋内戦闘でも鉞やら金砕棒なんかの棍棒で、
日本刀はサブだけどな。
屋内で長柄武器使うな、と言ってる武蔵ですら
日本刀ダメ、木刀サイコーの棍棒マニアやし。
131.
132. 27.名無しさん
133. 2018年08月06日 12:37
134. ID:bnRXLVWv0
135. 槍持ってうろうろするのは面倒なので刀の勝ち
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年08月06日 12:39
139. ID:GEGq7ILY0
140. 実際に剣術槍術を収めた昔の人間の感覚をネットのいきりエアプどもが否定したところで何の意味があるのか
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年08月06日 12:40
144. ID:cwdOk70h0
145. 用途が違うものを比べてるのに１がアスペすぎるせいで話になってない
まともな頭があればシチュエーションで変わるとしか答えられない
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2018年08月06日 12:40
149. ID:0KP713WV0
150. 明治時代に生涯無敗の女性薙刀士が実在したな
剣聖と呼ばれた実践剣豪たちも敵わなかった 動画も残ってるわ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2018年08月06日 12:40
154. ID:iSV14Yyr0
155. お前らは何使っても弱いけどな
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年08月06日 12:41
159. ID:4i47rHP20
160. ちなみに刀も屋内では使いにくい
振り回す武器だからね
まあ、突きで良いわけだし、屋内用のコンパクトな切り方もあるけどね
言うほど屋内向けの武器じゃない
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年08月06日 12:42
164. ID:BK4OVHou0
165. そもそもさ槍っていうのは突く武器である以上正面からの対峙に強いわけで側面はあまり強くない
なんで剣側は相手が正面にいるっていう槍にとって絶対有利な条件で戦う前提を強いられてるわけ？
槍に下駄をはかせた状態で槍強いを連呼するのは滑稽だろ
166.
167. 34.名無しさん
168. 2018年08月06日 12:43
169. ID:KEw6gWrX0
170. 剣防ぐためにプレート鎧を着る
↓ 剣通らないからハンマーで鎧ごと潰す
↓ ハンマー重たいから軽装のチェイン鎧を着る
↓ 鎖の合間縫うために細剣使う
↓ 銃が出来て鎧自体が過去の物に
みたいな流れ好き
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年08月06日 12:43
174. ID:j2ZBVJQC0
175. スレ51
ファイアーエムブレムやなw
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2018年08月06日 12:43
179. ID:4UfKA5FH0
180. こういう現実世界で自分が良い負けたのが悔しくて
ネット世界でなぐさめてもらいたいだけのエピソード付き誘導質問嫌い
参加する方も基本１を否定しようとする流れになるってわかってるのに。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年08月06日 12:48
184. ID:bYhPhox20
185. 結局このガイジ槍が有利な状況以外条件として認めねーじゃんｗ
開けた場所で1対1なんて戦いばっかりと思ってんのかこのカス
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年08月06日 12:48
189. ID:KQbY4FQz0
190. 間合い厨はその間合いに入るためにどれだけの力量がいるか分かっとらんのか…
やって見ればわかるけど引いて思いっきり前に打つ動作を繰り返されるだけでこっちは逃げ回ったり剣でガードしないといけないから
こっちの方が疲れるし
向こうは1歩も動かないから大して疲労もたまらんしで
かなりやりにくいぞ
そして俺らが頑張って間合いに入るために飛び込む動作なんかより腕を引く度の方が早い
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年08月06日 12:48
194. ID:c5FvHS7B0
195. 槍は懐に飛び込まれると弱いというが、槍の流派なら当然対策を持ってるはず
196.
197. 40.名無し
198. 2018年08月06日 12:49
199. ID:JEfetr6c0
200. 刃先以外は木造りなんだから槍で突いてきたら
横によけて柄を叩き切ればいいやん
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年08月06日 12:51
204. ID:hBz0g4xP0
205. 条件を付けるとごちゃごちゃするんじゃない
前提先に決めないから意図しない議論になるだけ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年08月06日 12:52
209. ID:wlXarR1Q0
210. 武器の優劣なんて運用方法と個人のスキルだけだろ
あとは
自分の好きな武器が最強だよｗｗｗ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年08月06日 12:52
214. ID:6RYMDrOJ0
215. カレーライスのノボリにだって勝てる自信ないわ
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2018年08月06日 12:53
219. ID:cxP7CvRv0
220. 竹刀と竹竿で試せば1発でわかることを自分がさも剣術の達人みたいにのたまうから質悪い
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2018年08月06日 12:55
224. ID:T7nHCt6.0
225. ※22も槍と弓の間の深い谷間が分かってない。弓、銃、ミサイルは単発では再利用性が全くない。連射してこその武器でどちらかと言うと武器と言うより兵器システム。遠距離に到達できる投擲兵器ほどシステムとして運用できなければ無意味な兵器もないぞ。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年08月06日 12:55
229. ID:FYpUHEoE0
230. 刀、小太刀、大小二刀、槍、棒、薙刀くらいしかやったことないけど
用途が違えば間合いも違う、片手小太刀とか投げ物とかも>>1は想定してないみたいだね
槍や棒や薙刀は確かに間合いは広いけれど橋かけられたら詰みなのでバッサリ斬られて終わる
逆に屋内でも獲物の長さを熟知してれば長物でも不利にはならないし
ちなみに近接武器限定だと鎖鎌付きとかの分銅は桁外れに強いよ
231.
232. 47.軍事報の中将
233. 2018年08月06日 12:56
234. ID:.DBAV2uE0
235. >距離が正義なのは歴史が証明してる
これが正解でしょ。相手の手が届かない間合いで一方的に攻撃できるって
のがどれほど優位なのかは説明の必要がない。
前にアサルトライフルと拳銃、戦場で有利なのはどっち？って質問でも
ライフル派の俺に対して拳銃派は「近距離戦に持ち込んでしまえば絶対勝てる！」てな感じで譲らなかった。
ライフル側が拳銃の間合いで戦ってくれる前提で話すから話にならなかった
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2018年08月06日 12:56
239. ID:vCMnD6dZ0
240. 素手や太刀での槍や薙刀、飛び道具なんかの対策技はあるんだけど、合戦では基本鉄砲、弓、現代でいう手榴弾やうずめ火とかいう地雷とか毒ガス兵器とかも使い、その次に槍。
ガチ甲冑合戦では二人槍での戦術や槍で攻めて短刀でとどめとかの戦術が紹介されてるけど、基本槍が折れて刀しかなかったら逃げないと無謀だと書いてある。
個人的には槍より鉄砲のが好き。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2018年08月06日 12:56
244. ID:cxP7CvRv0
245. 剣側はスキ見て懐入れるのに槍側なぜ間合いを話せないのか
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2018年08月06日 12:57
249. ID:9HtxIveN0
250. 最初から主張を曲げる気ない奴がスレ立てして
いろいろツッコまれてんのに全部「あの」「でも」でまともに取り合わず
自分の言いたいことだけ言ってご満悦とか
流石夏休みは違うな
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年08月06日 12:57
254. ID:sRCdTRSq0
255. リーチ長い方が普通は有利に決まってるやろ
ナイフと棒選べって言われたら棒選ぶわ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年08月06日 12:57
259. ID:U9VAAUsT0
260. カタナスキー「何がなんでも勝たな」
ヤリスキー「ニヤリ」
261.
262. 53.名無しのサッカーマニア
263. 2018年08月06日 12:58
264. ID:lDomgcvS0
265. 戦争は一対一ではないから、槍が絶対的に強い
槍は多人数で1人をボコるのに最適の武器
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年08月06日 12:58
269. ID:lN6Q8TBS0
270. 四角いリングで向かい合ってならそりゃ槍が強い
遮蔽物とか屋内とか条件がないなら長いほうが強いだろどう考えても
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年08月06日 12:58
274. ID:khYDivK30
275. １アホだな、ランダム（）
それこそ刀剣最強マンと同レベルやん
なぜ種類の異なる武具がそれぞれ進歩して残ってるか考えろ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年08月06日 12:59
279. ID:RguxuUb90
28
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