私はツアーでしか海外に行った事無いけど、飛行機って出発の2時間前に空港に行かなきゃいけないんじゃないの？
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2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2018年08月05日 08:06 ID:dRvT7M2L0
4. 海外未経験ワイ「厚かましいの？海外旅行慣れしてるって印象なんだけど」
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2018年08月05日 08:08 ID:ZyKvz6hs0
8. 他人に迷惑をかけることを前提にして予定を組むような人なんだなと思って一線を引いて（注意して）お付き合いすればいいよ。
最初の飛行機なら２時間も取る必要はないけど、
乗り継ぎなら飛行機が遅れることだって普通にあるんだから、１５分は非常識。
ツアーで２時間とるのは全員がちゃんと集合できて、一緒に移動するために必要な時間を大目に見てるからだから、
２時間は（個人旅行で慣れてるなら）まあ必要ないけどね。
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2018年08月05日 08:08 ID:yDcOjPQQ0
12. 楽だ得だという考え方には賛同できないけど
概ねそんなもんだ
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14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2018年08月05日 08:20 ID:ZyKvz6hs0
16. ※1
「（飛行機だって）少しは待ってくれるよ」
ってことは、時間通りに乗ってる人達を待たせるってことだよ。
それに対して悪いなあとか全く思ってないってこと。
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18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2018年08月05日 08:21 ID:375JZ5KO0
20. 空港に２時間も前に到着したらどうやって時間潰すか困ってしまうｗ
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2018年08月05日 08:21 ID:FRhy7NPr0
24. 15分は厚かましいが2時間前はない
トランジットならギリギリで走りこんでくる人もまぁまぁ見かけるな
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2018年08月05日 08:34 ID:SBmTkQB00
28. 乗換だけなら入国出国審査がなくなるから
単に海外行くだけとは比較できない
一人だけなら荷物の手続きも出国審査も30分で済むかもしれないが、
数百人全員が30分前に来たら間に合わないから余裕を見て2時間前となっているんだろう
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30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2018年08月05日 08:37 ID:5o9OWUwR0
32. せっかくだからマジレスすると、
空港にはそれぞれミニマムコネティングタイム（MCT）っていうの最低乗換時間が設定されてて、それ以下の乗換時間でのチケットというのは航空会社は発券することができない。一方、このMCTを満たしてる限り、例えば飛行機の遅延で乗り継ぎができないとかは航空会社から保証されるようになってる。
それで、ヘルシンキのMCTは確か40分程度（比較的短い。通常は一時間程度はある。）。Aさんのいう15分は、前の飛行機の着時間から次の飛行機の発時間ではなくて、前の飛行機の着時間から（発時刻よりも前に設定される）搭乗時刻までが15分なんだと思う。
いずれにしても、ひとつのチケットとして発券されてる場合、上記のMCTは満たしてるはず。なので、言い方を変えれば、Aさんの買い方は航空会社に保証されてるということなので、買い方に問題はないかと。
あと、乗換時間が短い場合にバッケージが遅れるというのはよくあること。この場合も発券してる航空会社責任になるので、航空会社負担で送ってもらえる。
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34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2018年08月05日 08:53 ID:5o9OWUwR0
36. ※4
（滑走路混雑とかで）5分10分は平気で遅れるし、トランジットで駆け込む人たちもいるから、国際線で少しくらいなんて全然気になんないよ。気になる時間（15分以上？）待つことは稀なんじゃないかな。むしろ多少で気になるなら国際線なんて乗んないほうがいいと思う笑 日本国内はｼﾗﾈ。
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2018年08月05日 08:53 ID:AQtXLrly0
40. ※8
やったことないからあまり知らないけど、個人で別の航空会社だったり旅行会社で乗継便を手配した場合はMCTを満たさない航空券も発券できるんじゃなかったっけ？荷物を最終の目的地まで運んでもらえないあたり別々の手配の可能性が高いんじゃないかと思うんだけど。
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42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2018年08月05日 08:55 ID:6vqITYJd0
44. ※8
勉強になった。マジレスありがとう
MCTに多少無理があっても空席なく飛ばしたほうがいいんだろうね
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2018年08月05日 08:59 ID:5o9OWUwR0
48. ※10
別の航空会社ならMCT満たさないのはもちろんできる。ただ、その場合、最初のチェックインのときにチケットを発券してもらえない可能性がけっこうあって、乗り継ぎ空港でカウンターに寄って発券してもらわなきゃいけない。あと、荷物もそのままトランスファーしてくれるかどうかも微妙（航空会社同士の提携がないとできない。）
Aさんは乗り継ぎでカウンターにも寄ってないみたいだから、たぶんひとつのチケットじゃないかな。
ただ、確かに、別々で買って、最初のチェックインのときにチケットを両方入手して、さらにトランスファーも提携してるという可能性も微レ存ではある。もしこれだったら、相当勇気のある買い方（保証ないし、ロングの日本行きの買い直しなんて絶対やだ笑）
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2018年08月05日 09:05 ID:xB9MP43.0
52. 15分は厚かましいなぁ笑
迷惑かける前提じゃん。
着くのが遅れたり搭乗混んでたりを考えると1時間余裕見とくけどね。
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2018年08月05日 09:05 ID:9l9RApkB0
56. ※10
乗り継ぎ時間に余裕があっても何らかの理由で荷物が搭乗する機に載せられなかった場合、荷物だけ後から別の便で運ばれるのはよくあるとはいわないが普通にあり得ること
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2018年08月05日 09:17 ID:R.H4iuHK0
60. こういう人がいるからこの前海外旅行に行った時に出発遅れた。
機内入ってすみませんの一言もなくて、「間に合った〜！」って言ってたけど間に合ってねーよ。みんな待たされてんだよ。
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62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2018年08月05日 09:25 ID:dag82wk20
64. ×日本人の感覚とかけ離れてる
○報告者の感覚とかけ離れてる
なぜ個人旅行で海外に行ったことのない自分の感覚を勝手に日本人のスタンダードにしてしまうのか。
次の飛行機が仮に報告者を待ってくれたとしても、航空会社が運航スケジュールに支障はないと考えてそう判断してるんだから、迷惑をかけているとはいえないだろ。
荷物が届かない前提で動くのは賢い。というか、これが厚かましいというなら、報告者は荷物はすべて手荷物として機内に持ち込めと言うんだろうか。そっちの方が周りの乗客によほど迷惑だろ。
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2018年08月05日 09:26 ID:EMf99NTC0
68. ２時間も余裕を持つ馬鹿の説明だから１５分ってのが何から何の時間かわからんが到着予定時間から搭乗開始時間までが１５分なら余裕である話なんだけど。
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2018年08月05日 09:30 ID:vDDGt8TP0
72. 自分もツアーで海外行った時は、2時間前に空港だった。
もう20年近く前だけどｗ
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2018年08月05日 09:36 ID:Cyz7.QkL0
76. まあ30分は欲しいかな…
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2018年08月05日 09:37 ID:Cyz7.QkL0
80. ※15
前の乗り継ぎ便が遅延した可能性もあるし、そうならその人の責任ではないよね
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2018年08月05日 09:37 ID:SCHo1HQj0
84. イギリス在住日本人のブログを読んでいると、現地の人はかなりルーズなイメージだったので、向こうだと特に顰蹙も買わないのかなぁ？
ただ、これに関わった日本の関係者の方々が気の毒に思えるわ。関係者のミスでもないのに無料で配送なんてやってらんねぇ〜。
激混みの空港で早めに並んで搭乗手続きを待っている際、出発間際の便の手続きが済んでいない人が放送で呼ばれ、優先的に手続きして乗り込む様子を見ると、私もギリギリに来ようかなぁ〜なんて考えちゃうわ。小心者なので結局早めに来ちゃうけど。
これも、事情があって遅れる人が多数なんだろうけど、Aさんのように織り込み済みでギリギリに来る人もいるんだよね？
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2018年08月05日 09:44 ID:AQtXLrly0
88. ※12
そっかー、なるほど。確かに到着口から出発口へって書いてるね。
教えてくれてありがとう！
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2018年08月05日 09:48 ID:0MSCKldy0
92. 時期によるけど空港に1時間半?2時間前に着くようにしてるなぁ
荷物預けたり出国審査だったりで相当時間をとられる事があるから、余裕を持たないと心配で仕方ない
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2018年08月05日 09:52 ID:bD2J.M5R0
96. 一応Aさんは出発に間に合う様に、
空港の端から反対の端まで全力で走った事は評価しよう。
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98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2018年08月05日 09:59 ID:5PbIJlbU0
100. ※4
離陸時間が遅れただけでしょ？
到着時間が遅れなければ問題ないわ
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2018年08月05日 10:00 ID:.xnVW9cC0
104. そもそも海外で30分くらいまでの遅れとか、ルーズですらないんだよな
日本国内だと、ほんと5分遅れただけでも、すごい遅れなような気がするけど、欧米含めほとんどの国では、10分、20分遅れるくらいなら誰も気にもしてないし。
そういう意味では、日本人との感覚とはズレてるのかもね。
でも少なくとも、多少待たせてもいいって海外において思うのは、全然厚かましいとは俺は思わないな。
国内にいるときと、海外にいるときでは、意識が違うってことを知ってみたら、また世界が広がると思います。
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2018年08月05日 10:01 ID:X8DKdFoF0
108. 関係ないけど飛行機の出発が遅れる位の事で機嫌悪くなる人と一緒に旅行したくないな
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2018年08月05日 10:04 ID:fAwkS3Cm0
112. フェリーで自分の車を積み込む人なら、二時間前に手続きしろっていうのがあるな
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2018年08月05日 10:06 ID:dag82wk20
116. 一般に出発2時間前に空港に行けってのは、初めにのる飛行機の場合でしょ。つまり、搭乗・発券手続を2時間前にやっといた方が良いということ。
トランジットなら普通は前の飛行機に乗る際にこれらの手続をまとめてやってるから、2時間前に着く必要は全くない。物理的に間に合えばいいだけ。間に合わない場合に、飛行機が待ってくれるかどうかは航空会社が判断すること。
一体何が厚かましいのか。
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2018年08月05日 10:07 ID:VhKNkd910
120. 日本国内なら非常識までいかないけど、海外なら問題なしでしょ
ちゃんと海外をわかってる人だなってイメージ
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2018年08月05日 10:18 ID:aINADyud0
124. ヘルシンキ乗り継ぎなら十分ありえる時間だし普通のこと
JALで予約してもヘルシンキは乗り継ぎ40分とか50分はよくあるよ
すごくコンパクトな空港(日本でいうと那覇ぐらい)だから短い時間でも問題ないんだよね…
文章ちゃんと読んでれば乗り継ぎってのはわかるし、2時間前到着とかで批判してるのは論外もいいとこだよ
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2018年08月05日 10:24 ID:NRDT.VtX0
128. 最低乗換時間内だったから航空券が買えたんだろうし※8さんの言う通りだけど
旅慣れてる人ならそもそも荷物預けないで機内持ち込みだけで移動するけどな
ロストバゲージで翌日自宅に到着はあるあるだけど、自分は到着まで1か月半かかったことあるし下手すりゃ二度と戻ってこないよ
Aさんみたいに事前に予定して「自宅までスーツケースをタダで持ってきてくれるんだから楽だよ」なんて楽観視できんわ
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130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2018年08月05日 10:24 ID:6mSFub8y0
132. 国際線未経験だからよくわからんのだけど、これ荷物は航空会社が移すの間に合わなかったってこと？
航空会社の方が間に合わないから拒否とかしてないならこういう荒業もアリなのかね
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2018年08月05日 10:33 ID:L3NP9rx50
136. よく荷物預けられたなあ…
海外旅行は高校以来（旅行先は黒歴史）行ったことないから分からないけど
海外だったら「荷物を勝手に開けられて物を盗まれる」ってこともあったらしいから
それができるのに驚き
井の中の蛙です、すみません
今はそのへん安全なのかな？
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2018年08月05日 10:33 ID:H7VoDfjX0
140. ヨーロッパの空港で、同じ航空会社の乗り継ぎなら出来るのかも。
2時間は、荷物預け入れや入管で時間がかかること前提だから。
荷物の手ぶらは、アメックスとかである国際線乗ったときの宅配サービスと勘違いしているかも。
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2018年08月05日 10:34 ID:DZg1FpnG0
144. なーんか報告者嫌い。
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2018年08月05日 11:01 ID:x4aJPSF70
148. 駅に50分前に着いてないと！っていう報告者を思い出した
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2018年08月05日 11:08 ID:7RPK.o5b0
152. イミグレが混んでない空港のみで使える技
イミグレで１時間掛かるとか言うところでそれ遣ったらただの馬鹿
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2018年08月05日 11:14 ID:t.7Dl9R60
156. スーツケースが届けてもらう？
Aさんの行動より文章が嫌だわ
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2018年08月05日 11:50 ID:27NZTs4G0
160. 2時間前集合って、旅行会社が推奨する出発前の話だろ。それさえも離陸に間に合えばよい話で、出国審査等をパスするならば2時間も必要ない。
決して今回のようなトランジットの話ではない。
経験なしとはいえ、常識で考えろ。乗り換えの度に2時間も空けていられるかよ（笑）
無知とは怖いね。
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2018年08月05日 11:51 ID:JWhu64DE0
164. びっくりビックリって、そんなに何度も繰り返して強調しなくても
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2018年08月05日 12:15 ID:0KoaIgWc0
168. 単に報告者が価値観の違いを理解できないって騒いでるだけだろ
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2018年08月05日 12:25 ID:IXJugMyN0
172. MCTが短いヘルシンキといえども15分てことはないから、話を盛ってるか、報告者の勘違いかな？
乗継便は、通しで航空券を買ってれば待ってくれることもあるけど、そこは航空会社の判断だから、厚かましいってのは筋違い
スーツケースの件はロストバゲージを想定してるだけでしょ
旅慣れてる人は、基本的に必要なものは機内持ち込みにして、最悪無くてもいいものを預ける
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2018年08月05日 12:34 ID:ODboSvjS0
176. チェックインして搭乗口に間際になっても来ないと、空港の端から端までお供の空港職員を連れて、全力疾走する羽目になる。もう20年前の話だけど。
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2018年08月05日 12:48 ID:U..kGRA90
180. いろいろ反対の理屈が成り立つことに納得はするけど、
おおむね報告者の感覚に賛同する。
時間通りに乗ってる人を待たせてる、という感情が抑えられないから。
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2018年08月05日 12:54 ID:rBEANqTy0
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