バカ「数学を極めれば宇宙の全てを理解出来る」 ←は?
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年07月24日 08:02
4. エルダー帝国ガガーン少将、おねだりする！
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年07月24日 08:15
8. 意識内の現象を数学というフィルターに入れ評価できる。
そこで、意識＝客観世界が成り立つなら、つまり主観と客観が一致するならその主張も一理ある。
だが、その等式の正しさを証明する方法はないのではないだろうか。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年07月24日 08:16
12. 話にならん
お前はまず国語からやり直してこい
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年07月24日 08:20
16. ロケットで宇宙行けるのも数学の理論あってこそじゃないの？
難しいことはわからんが
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年07月24日 08:21
20. 神なる数学者は人間が神に到達し得ないよう不完全な数学体系を与えられた。
人間の数学が森羅万象の悉くを記述することは本質的に不可能である。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年07月24日 08:22
24. ゲーデルの不完全性定理があるから無理だな。人智の限界だよ。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年07月24日 08:24
28. この１同じことしか言わないな
壊れたレコードか？
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年07月24日 08:30
32. 理解の定義やね、彼女を理解してるつもりでも
浮気してるかもしれん
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年07月24日 08:33
36. テグマークとかの数学的宇宙仮説やね
お前らは現実の物理法則を数学的モデルで説明していると思っとるやろ？
それ逆やで
数学の法則が先にあって、現実がそれを具現化しとるんや！！！
って仮説や
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年07月24日 08:34
40. 最近思いつきで妄想書いてフルボッコされるけどレスの内容が
全く理解できなくて＞1を繰り返すおバカのスレまとめるの
流行っているの？
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年07月24日 08:36
44. 数学は物理の道具
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年07月24日 08:43
48. 数字なんて人間が勝手に作り出したもので宇宙の全てが分かるわけないやん
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年07月24日 08:44
52. ※9
要は「観測者がいなければ宇宙も存在しない」
とか「世界は5分前に創造された」
的な話やね
感覚的に違うとは思うが、理屈では否定しようが無い
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年07月24日 08:46
56. 宇宙にロケット飛ばしたり探査機送ったり
そんな超高度なことを数学抜きにできるわけないだろ
マジで数学者や物理学者は尊敬するわ
キチガイ的学者は必要だ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年07月24日 08:48
60. すでに言われてるけどゲーデルで終了。つまり大まかにイッチは正しい
ただ、宇宙の全ての程度いかんによってはその限りでもない
井の中の蛙でも自身が全能だと思ってればその蛙は幸せだろうしな
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年07月24日 08:49
64. 極めた(つもり)にはなれてもそうそう極められるもんじゃないだろ
最低でもオックスフォード行けるほどの頭がないと無理
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年07月24日 08:50
68. そう思って数学漬けの人生なら、それは称賛したい
そう言うだけなら く Z
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年07月24日 08:53
72. なんでスレ立てたんやろなコイツ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年07月24日 08:54
76. そら宇宙に進出するためや観測のためには数学が必要やろうけどそこじゃないんよなあ
宇宙の始まりや終わりは見ることはできんもん
どんだけ完璧な数式や論理で説明できても実際に目で見れないなら意味ないわ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年07月24日 08:55
80. ※4
数学の理論を使ってるだけで数学そのものじゃない
例えば「ニュートンの運動方程式」はあくまで物理の数式であって
数学だけをどんなに極めても運動方程式は出てこない
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年07月24日 09:02
84. バカ「」←は？
バカだと思う相手にむきになる方が
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年07月24日 09:16
88. ※20
それもう300年くらい前の定義じゃん
いまや数学的手法を使って公理系を説明するのは全部数学扱いだぞ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年07月24日 09:17
92. 不完全性定理と不確定性原理を混同しとるのがおるな
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年07月24日 09:20
96. そうやってそれっぽいこと言ってしかマウントとれない馬鹿はしね。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年07月24日 09:26
100. 数学と宇宙の関係について壊れたレコードみたいに否定しているけど、
そもそも数学を極めるってのがもう何が何だか解らん
個人的には、数学が先行しているからこそ数式・理論を
記述できると思うがな。一般相対性理論なんてリーマン幾何学を
勉強していないとできないし
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年07月24日 09:26
104. だれもすべてわかるなんて言ってない定期じゃないのか？
数学は理解するための一要素ではあるはずだし。だいたい全部とかすべてとか、0か1かみたいな思考法はよくないよ。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年07月24日 09:28
108. ｲｯﾁの言い分が微妙なのは確かだが、数学絶対至上主義みたいな奴が理論物理の「落ちこぼれ」に一部いるのは事実
高専から編入してきたようなこじらせ連中な
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年07月24日 09:33
112. 無理やり結びつけとるだけやろ
馬鹿な数学論者のこじつけ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年07月24日 09:38
116. こんなうんこみてえな不毛な議論してる時点でバカすぎる
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年07月24日 09:46
120. お薬だしときますねっ【論理的思考力と議論】
ronri2.web.fc2.com
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年07月24日 09:46
124. 数学なんて抽象的なものじゃ浅い理解しか得られんわ。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年07月24日 09:47
128. 本当にそう思うならブログでも新聞の投稿欄でもいいからもっとマシなとこで発信すればいいのに
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年07月24日 09:50
132. ポアンカレ予想って宇宙関係あるんじゃなかったか？
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年07月24日 09:51
136. んじゃ>>1の言う自然科学が宇宙とつながっちゃうじゃん
それなら良いの？
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年07月24日 09:53
140. 宇宙を極めれば宇宙の全てがわかる
これでいいですか？
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年07月24日 09:55
144. 数学という体系は所詮人間の頭の中にしかない
。不完全性定理によって数学では解けないものもあると証明されたし、たまたま人間に都合良く便利に世界を理解できるように作ってきただけ
スレ主を批判してるのは自分頭いいと思ってる
系のバカ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年07月24日 09:57
148. いい加減にやって
ロケット上げたとしても
通信や制御関係で
電気・電子工学駆使しなけりゃ
行った先の映像やらデータこっちに来ないしなあ…
「放り投げただけ」になってしまう。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年07月24日 10:02
152. ※22
だからそういうメタ数学も含めて物理とは全く別の話だってこと
数学の公理は物理とは関係ないし、物理の定義も数学とは関係ない
運動方程式の正しさを証明するのは観測結果であって
数学の公理から演繹によって導かれたわけじゃない
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年07月24日 10:02
156. 関係ない？
数学と宇宙は直結してるじゃん？
というか、数学ありき。
数学に従って物理法則が成り立っている。
例えば飛行機が物理法則と関係ないと言ってるようなもん。
歩行器は完全に物理法則に従ってる。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年07月24日 10:06
160. 馬鹿野郎っ
数学さんが居ればこの世の全ては表現出来るんだよ
なんせ無限にあるんだぜ？
そんで正の数だけじゃなく負の数までありやがる
もっと言うと0と1の間に無限の数がある
そんで数と数の間にある無数の関係性を表す計算式
言葉じゃこうはいかない
ちなみにこの世で最も偉大な発明は九九だ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年07月24日 10:08
164. なんか1がバカすぎてどうしようもないな…
まぁ宇宙はアホに理解できない、それだけでいいんじゃないか？
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年07月24日 10:08
168. 会話できてなくて草
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年07月24日 10:12
172. 数学と宇宙は関係ないって言い続けてるが、１＋１＝２っていうのも頭の中妄想で、現実には当てはまらないって事か？
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年07月24日 10:15
176. ゲーデルによって数学は永遠に不完全である事が数学的に証明されちゃったからしゃーない
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年07月24日 10:17
180. ×宇宙は数字で出来ている
○宇宙の法則は数字で言い表せる
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年07月24日 10:17
184. 位相幾何学は宇宙の形を理解するための手段ではなかったのか
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年07月24日 10:17
188. ※41が腑に落ちた。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年07月24日 10:25
192. 数学で赤点とったんやろな
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年07月24日 10:27
196. 数学は最も抽象化された言語であって、それ以上でもそれ以下でもない
単純にその抽象化された言語で、物事を語ってるだけに過ぎない
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年07月24日 10:27
200. 少なくとも>>1見たいな阿呆には誰がどんな説明をしても宇宙や数学について理解させることは不可能だな
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年07月24日 10:29
204. 数学を使わずにどうやって星までの距離や宇宙の大きさを求めればいいんですかねぇ？
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年07月24日 10:38
208. 容量の無駄
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年07月24日 10:45
212. ※41
頭よけりゃ理解できるみたいな言い方はNG
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年07月24日 10:52
216. 生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答えは42
４２なんだよ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年07月24日 10:57
220. そもそも数学という括りでは制限が少なすぎて
極めることなんて不可能 いくらでも広げることができるのだから
宇宙の法則自体はその中に内包されるものでしかないが
それと観測技術とは別物なんだし
理論上人類には観測しきれないという結果が
数学的に得られるかも知れないわけで
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年07月24日 10:58
224. AbemaTVや電子通貨を見ればわかるが爺も白人も韓国人もSNSや電話を見て、誰が誰とやったかとかそんなことで賭け事しているだけだから、意味ねぇよ？
大体ソフト使えば高卒だろうが中卒だろうが数学なんて出来るしな。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年07月24日 10:58
228. こういう構ってちゃんガイジのスレが1番伸びるなw
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年07月24日 11:00
232. ※39
>数学に従って物理法則が成り立っている
違う
>例えば飛行機が物理法則と関係ないと言ってるようなもん。
飛行機が飛ぶのは物理法則に従っているのであって数学の定理じゃない
※45も言ってるけど、物理法則は数学を使って記述してるだけであって
数学そのものじゃない
※43
> 1＋1＝2っていうのも頭の中妄想で、現実には当てはまらないって事か
正しくは「当てはまらないものもある」ってこと
例えば1gの水と1gの水を足したら2gの水になるけど
1℃の水と1℃の水を足しても2℃の水にはならない
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年07月24日 11:04
236. 数学は解析に使用するツール、言語は表情に使用するツール。
ツールの使い方を極めても、宇宙を理解できるわけがない。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年07月24日 11:07
240. 自然科学ならワンチャンあるってこと？あと宇宙の全てって人の心とかも含まれるわけで、そんなのいわれるまでもなく無理だよね。誰と戦ってるのやら
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年07月24日 11:12
244. 議論する気がないならなんでスレ建てたの？
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年07月24日 11:13
248. 逆やろ、宇宙の事象の中で一つでも「数学では表せない」ことを証明せんと
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年07月24日 11:16
252. コンピュータ上のゲームと同じ。
画面上（表面上）、内部のプログラム動作（数学）は見えてこないが
起こっているゲーム（宇宙の事象）はプログラム（数学）に従っている。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年07月24日 11:20
256. 主張を補完できるだけの知識もなくつっこまれたら反論できるだけの理論もないくせになんでこんな阿呆な主張をするのか
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年07月24日 11:21
260. 数学→ものさし
宇宙→長さ
としたら
ものさしの精度をいくら高めても、長さを測らなければわからない
こいつの主張ってこんな感じであってる？
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年07月24日 11:34
264. 英語ガイジじゃん生きとったんかワレ
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年07月24日 11:37
268. こらは数学(科学)という宗教。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年07月24日 11:39
272. ※65
こいつの主張は、
「ぼくちゃん賢いもん！ぼくちゃん正しいもん！」
だけ。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年07月24日 11:41
276. ※3
それな
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年07月24日 11:44
280. この宇宙で唯一、
数学の支配に従っていない、（ように見える）ものは魂だけ。
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年07月24日 11:47
284. 宇宙も含めて全てを表現できるのが数学でしょ
そして神様だけが全てを知っている
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年07月24日 11:47
288. ポアンカレ予想
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年07月24日 11:48
292. 大学数学やったことないんだろうな……
大学数学以上のレベルは正直、哲学だから。
宇宙の法則をある程度、方程式で表せるのは事実だから、宇宙は数学と関連しているってのは本当。
でも、数学っていっても、物理を表すための道具や材料として使っているのであって、数学を極めるのと、宇宙の真理を数式に落とし込もうとするのは全く別の話。
アホがなんか言ってるけど、数学が自然科学の成果を盗んでるとかじゃなくて、自然科学の成果、あるいは推測、理論を、分かりやすい形で表記するために数学が使われてるだけな。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年07月24日 11:50
296. まあ数学を極めるってのが無理なんでは。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年07月24日 11:50
300. まず「数学を極めれば宇宙を理解できる」っていうのはさすがに妄言だと思うわ。数学は法則の仮説であって、それが真かは観測しないとわからない。
ただ「宇宙と数学には関係性がない」がどういう証明で得られるのか明らかにしてほしいなそうじゃないと議論が進まん。
「数学を極めても宇宙を理解できない」と「宇宙と数学は無関係」は等価でない。
ひとまず現状の物理学だと宇宙の法則を表すのに数学を使うのは事実。今後、数学を使わずに法則性を表現できる物理学が体系化されると話は変わるが、多分そうはないだろう。
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年07月24日 11:52
304. 宇宙を理解するのは数学ではなくて哲学だろ。
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年07月24日 11:53
308. なんか発狂しているやつが多いけど、これは基本的には正しい主張だよ。
数学や論理学は形式科学で、アプリオリに成立する学問であるのに対し、自然科学とは経験科学であって、経験による知識の取得がなければそもそも成立しない。
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年07月24日 11:57
312. そもそも数学は、人間が考え出したものか？
人間が考え出したものじゃなく発見したものと言える。
この宇宙の隠れた真の姿を”発見”しているのが数学の歴史。
素粒子の探求と同じように。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年07月24日 11:59
316. ※71
なーぜに急にファンタジーになる。
文系が屁理屈ばかりこねるから理系や近代科学が発展したんだぞ。
宗教があったから昔は感覚で人を信じていたが、コンピュータの方が直感で操作できる時代だしな。
というか、頭おかしいじゃん。
宗教終わってからの文系って。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年07月24日 12:11
320. 数学どころかどんな意識も存在も完全な証明は出来ないぞ
全ては元の存在に近似「している」だけな
不完全性定理挙げたところで、何故不完全性に陥るのか分かってないだろ
停止記号で現象(動性)を停止させるという考えがそもそも間違っとる
数学だけでなく、俺らのホルモンも、神経伝達物質も現象の一部を切り取り瞬間観測する記号なのだから、それ以上に量的にも次元上も動性(解放曲率)も開いている世界と、それに漸近する懐疑主体を疑う事も認める事も出来ない
人間だけでなく石やエネルギー等の全ての存在はそうやって「哲学的ゾンビの状態(意識にとっての漸近状態)」と遅延回路による自己認識、懐疑を可能にする
それが「その存在ごとの状態と状態性」を決定している
カオス米欄は重箱隅の不毛な議論に終始しがちだからこれ以上は何にも答えてやんねえぞ
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年07月24日 12:13
324. G行為しながら核ぼーん。
これが先進国だ。
アイアンマンみたいなのは…ない！
そして高学歴が勉強している内容は昔の高学歴が発見したことであって、発見したあとに知ったところで発見した当人じゃなければ、全てを分かることがないのだから、何も目新しいこともなければ発展どころか意味もあまりないと思うんだがなぁ。
ひたすらにスクワットしながら筋肉の繊維の動きを説明しているだけだと思うが。理系なら一度起こった現象は再現できるから、やらなくても良いだろと。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年07月24日 12:17
328. 信念は胸の内にしまっておくもの
329.
330. 83.マン建一
331. 2018年07月24日 12:33
332. 哲学的に言えば、プラトニズムvsプラグマティズム
イッチは後者の立場。
意外にも(半端な)理系に前者が多いんだな。数学的実在を認める(この世界で真に存在するものは数学的であると考える)ということは、イデア論を一部受け入れることになるんだが、どれほどの理系がそこら辺を自覚して発言しているのかは疑問だ。
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年07月24日 12:35
336. いや普通に宇宙を理解する事なんて無理だよね？！
数学がどーとかじゃなくて
337.
338. 85.※81
339. 2018年07月24日 12:36
340. 技術的には(あんなに強くはないが)アイアンマンみたいなのは出来るかもしれないからそこに夢持とうよ。
しかしふなっしーにはなりたくないな。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2018年07月24日 12:50
344. 物理の数式は言葉で説明できないと完全に理解したと言えないと思ってるんだけど、じゃあ言語学を極めたら宇宙を理解できるのかね
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2018年07月24日 12:53
348. 不可能しか言えんのかこの猿ぅ！
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2018年07月24日 12:56
352. イッチ何一つ反論できてなくて草
35
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山手線で一番マイナーな駅、決まる
30年後に名車なってそうな現行車と言えば？
古市憲寿「剛力さんの熱心なファンっていたんですか？」 ←ファーｗｗｗｗｗ
【アニメ】「また号泣するんだろうな…」アニメ「ピアノの森」第2シリーズ放送決定にファン歓喜
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ツイッターで「しね」とか「ころす」で検索して通報すんの楽しすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
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