【悲報】「シュレディンガーの猫」誤用されまくる…back

【悲報】「シュレディンガーの猫」誤用されまくる…


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1:
開けてみるまでわからないくらいの意味になった模様
2:
そんな意味でOKだぞ
3:
実際そうやししゃーない
4:
量子論なんてふつうしらんやろし
6:
ワイシュレーディンガー、自分でもいみがわからない
7:
靴箱にラブレター入ってるかな…←これもシュレ猫
9:
>>7
まぁそれも一種のシュレ猫やね
40:
>>7
開けなくてもわかる定期
8:
量子学的に言えばって話やから量子学やってないワイには意味不明やったで
10:
んなもん死んどるに決まっとるやろって例えなのにな
11:
元々はガス食らわせた猫が死んでるかは開けなきゃわからんなんてはずないやろって例えやったにゃっけ?
21:
>>11
開けるまで二つの状態が存在するなんでありえへんやろクソ詭弁学者どもなーにが量子論やボケが
やぞ
12:
開けて見るまでは入ってるからね
13:
実際は決まってないなんてことあるわけないだろって例え話だったんやろ
14:
ロシアンルーレット→これもシュレ猫
15:
開けてみるまで分からん
なんておかしいやろって話じゃないっけ
17:
いい加減にせーや
量子の世界で通用する二重性がマクロな世界で適用できるわけないだろって例えや
18:
毒ガスのスイッチに量子を使うとこが重要やろ
19:
確認するまではワイの妄想もリアルって事?
22:
観測してはじめて収束するんやぞ
23:
一般人が誤用するのはまだしもなろう作家まで間違えるのはなんなんやろな
資料くらい調べておくもんやろ
24:
確認しても尚且つ蓋閉めたらわからんって話ちゃうの?
25:
開けるまでは死んだ猫と生きてる猫が重なって存在してるっていう理論やぞ
29:
>>25
うーんこの
26:
元々はお前らが言うてるんはこういうアホな事やで?っていうディスりちゃうんか?
32:
一般人「 マ ク ス ウ ェ ル の 悪 魔 ? 」
33:
量子論かじってない奴が語ること自体間違ってるわ
これ話に使ったなろう作家どもに波動関数書かせたい
34:
答えからまず言えよ
35:
本来はどういう意味なん?
42:
>>35
量子論を否定しようとした皮肉
なお結果的にシュレディンガーさんサイドが間違っていた模様というのはあまり浸透していない
43:
>>42
シュレディンガーさんは間違ってない定期
理論の連中は自分を疑うということを知らんから恐いわ
それで科学の先端ヅラしよるし
48:
>>43
シュレディンガー乙
36:
まぁ一度シュレーディンガー方程式くらい解いてから出直してこい
とでも言いたくなるのは分かる
37:
猫である必要ある?
ウミガメのスープもだけど
動物の名詞使うなよ 想像力ねえのか
39:
分かりにくいからしゃーない
41:
まあでも正直量子力学ってそのうち新しい理論に取って代わられる感じはするよな
46:
>>41
今の量子論のフレームワークの一つが正準量子化という技法を用いるんだけど
正準量子化って古典論を土台にするからね
逆じゃないかと
古典論の土台が根源の理論でなければならないのに
そういう意味でも違和感ありあり
61:
>>46
素論のスタンダードモデルのラグランジアンとかは古典論参考にしてないぞ
65:
>>61
古典場のラグランジアンから始まって量子化するじゃん
44:
ワイはこれ因果律の否定なんだと思うわ
45:
ビッグバンセオリーの第1話もこういうノリで使ってなかった?
47:
ディルレヴァンガーの猫の間違いやろ
50:
とりあえずネッコいじめるな
51:
「神はサイコロを振らない」も誤用されてる気がする
52:
人生はチョコレートの箱のようなもの
開けてみるまで中身はわからない
これもシュレディンガーの猫や
53:
誤用もなにも正しい理解で草
55:
まぁまぁ、おまえらではこんな難しいこと考えるの役不足だよ
56:
シュレディンガーは否定した側の人間だと知ってるやついない説
63:
シュレディンガーが皮肉で提示した思考実験のくせに核心ついてたのが悪い
66:
観測によって確定するって考えがそもそも理論やってる奴の傲慢さから始まっとるよな
量子論は科学の落ちこぼれや
72:
なんかかっこいいからな
73:
シュレディンガー方程式ってシュレディンガーが考えたんやないの?
量子論否定しようとしたの初めて知ったわ
80:
>>73
シュレーディンガーはシュレーディンガー方程式で記述される波動関数が
物質場のようなものだと考えたかった
現在のコペンハーゲン確率解釈のようなものは気に入らなかったらしい
74:
量子力学の世界の話をマクロに置き換えると矛盾が発生するからそもそもお前ら間違ってるでっていう例えとして使ったのに「重ね合ってるんかなるほどなぁ」みたいなノリの学者とかも当時結構いたらしいからしゃーない
86:
>>74
あれミクロの情報がそのまま猫の生死になる設定じゃなかったか?
75:
開けてみるまで猫の結果が二つ存在するわけ無いだろ!
だからお前の理論は間違ってるワイの勝ち!
これやな
89:
>>75
シュレカスはなんJ民だった……?
76:
これが犬だったらはやらんかった
78:
犬はパブロフに使役されてるので
82:
シュレディンガーとかいう怖そうなワードが悪い
刃物みたいな名前やん
83:
ニーチェの神は死んだも乱暴な使われたしとると思う
92:
>>83
ゴットイストトットとかいう韻文すこ
84:
量子学をわかりやすく説明してくれてるもんやしええんちゃう
この言葉を使いたいだけのなろう作家が後をたたない理由は分からない
91:
不確定性原理とか言う魔物
93:
シュレディンガー「あああああああもう量子力学やだああああああ!!!!」「生物に行くわ」
96:
二重スリットって電子以外でも起こるのは問題じゃないんか?
102:
>>96
電子限定の理論ちゃうやろ
99:
量子関係ない乱数装置でも重ね合わせが起きることにされる模様
100:
分かりやすすぎて量子学を説明するための思考実験になってしまったんやな
105:
矛盾する二つの状態が同時に起こっているって意味やっけ?
106:
シュレ猫より二重スリット実験のほうを広めればよかったのに
109:
二重スリットほど美しい実験はない
112:
文系が使ってたら草が生える用語
・シュレディンガーの猫
・エントロピー
116:
>>112
ディラックの海も追加で
126:
>>112
エルフェンリートの悪口はやめろ
118:
観測者次第ってのが逃げに見えるのはまあわかる
シュレディンガーも怒るわ
120:
開けたら何があるかわからないって意味としてこれ引用されるとすげー馬鹿っぽい
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531104148
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【悲報】「シュレディンガーの猫」誤用されまくる…
コメント一覧
1.
1:
3. :2018年07月21日 09:22 ID:SHRHFBaM0
4. 入試問題の現国とかにも、間違って出てきてびっくりした
(偉い人なのかも知らんけど)文系は知ったかで書くなよ
と思った
5.
2:
7. :2018年07月21日 09:24 ID:XVH6dDVx0
8. 野党の猫、政権を取るまでは政治能力が分からないが一度でも蓋を開けて中を見たら、以降は蓋を開けなくても中の状況は分かる
9.
3:
11. :2018年07月21日 09:29 ID:YNF5vsZU0
12. 観測者がいなければ存在していないのと同じってのは何だっけ?
13.
4:
15. :2018年07月21日 09:29 ID:JlOh2.Yx0
16. 中二病のラノベ作家がやたらとシュレディンガーの猫って言葉を使いたがるよな。
17.
5:
19. :2018年07月21日 09:31 ID:LVGYMa.j0
20. シュレディンガー「コペンハーゲンの奴らくっさ。たかだか人間の観測でデコヒーレンスなんか起こるか、驕るなや」
こうやぞ
21.
6:
23. :2018年07月21日 09:35 ID:U.Qa6wDw0
24. ボクは頭いいけど(クラスでベルト15に入る)シュレディガーの猫は難しいよ。
25.
7:
27. :2018年07月21日 09:35 ID:rBaYAMwg0
28. 物理学者1「量子というとても小さいスケールでは、観測するまではAの状態とBの状態が2分の1ずつ重ね合わせの状態になっている。観測して初めてAの状態かBの状態か決定する。観測することで『状態がわかる』ではなく『状態が決定する』んだ」
物理学者2「じゃあAの状態なら猫が死に、Bの状態なら猫が生きてる箱型の装置作ったとする。箱を開けて観測するまで猫は半分死んでて半分生きているような事になるんだが???そんな馬鹿な話ないだろ。」
って話じゃなかったっけ?
29.
8:
31. :2018年07月21日 09:36 ID:SaDZ3mPz0
32. 天は人の上に人を作らずとかお客様は神様ですと同じく
死んでいる状態と生きている状態が重なっている"わけないよね!"←これが本文やのにな
33.
9:
35. :2018年07月21日 09:37 ID:rQEAZEfk0
36. アクリルで箱作ったらええやん。
37.
10:
39. :2018年07月21日 09:41 ID:oh92egs40
40. シュレ猫理解してない奴はなんで青酸ガスを箱に直噴するんだ
ラジウムとガイガーカウンターも入れろ
猫が無駄死にしててかわいそう
41.
11:
43. :2018年07月21日 09:48 ID:F6s.RBMY0
44. とりあえずシュレーディンガーの◯◯って言っとけばウケる
45.
12:
47. :2018年07月21日 09:52 ID:HsTCUvq00
48. お前らも分かってなくてワロタ
馬鹿すぎやろ
49.
13:
51. :2018年07月21日 09:53 ID:ttUl1ajV0
52. 大ざっぱな解釈では※5,7,8で合ってるだろ、波動関数はそんな普遍的に働かんぞという話で
なおシュレディンガーさんは「我は東方にあり、西方にあり、地上にあり、天上にあり、われは全世界なり(梵我一如)」と唱え、ボーアさんは易経??に傾倒した
53.
14:
55. :2018年07月21日 09:53 ID:70goxV9Y0
56. 本文※55
釣りかもしれないが「役不足」が誤用だね
57.
15:
59. :2018年07月21日 09:57 ID:HVMAuZhH0
60. 生きてる状態と死んでる状態が重なってるなんておかしいでしょ!ってやつな
アニメでちょこちょこ見るけど誤用も多い気がするわ
61.
16:
63. :2018年07月21日 09:57 ID:ohx7r7m70
64. ディルレヴァンガーの猫で笑った
65.
17:
67. :2018年07月21日 10:00 ID:bW1d8O.Q0
68. ※3
人間原理?
69.
18:
71. :2018年07月21日 10:00 ID:N45Z20HW0
72. これってシュレディンガーをバカにするために「お前の言ってることって猫に置き換えたらこうだぞwwおかしーだろww」っていう詭弁なのに量子論の基礎みたいに語られるの違和感あるわ
73.
19:
75. :2018年07月21日 10:02 ID:T8jdbMch0
76. 波動関数は収束しないと思う。単に波の共鳴現象で物質化すると思う。電子が特定の部位にしか存在出来ないのと同じ理由。
シュレディンガーの方程式を多数の物質で真面目に解くと上記の結論になる。
人間が観測しようがしよまいが、他の物質と共鳴現象を起こした瞬間に決定するから、猫は死んでるか生きているかのどちらかの状態しか存在しない。
77.
20:
79. :2018年07月21日 10:06 ID:4wziCqmA0
80. ベルの音を聴いたら犬に餌をやりたくなる現象
81.
21:
83. :2018年07月21日 10:07 ID:LVGYMa.j0
84. ※18
この思考実験自体はシュレディンガー本人が提唱した「パラドクス」やで
85.
22:
87. :2018年07月21日 10:09 ID:0Y7CncBw0
88. ※18
シュレディンガーがバカにされたのか・・・・
89.
23:
91. :2018年07月21日 10:16 ID:JUox9Lr40
92. 飛行機が飛ぶ理由が解明されてないってのも
93.
24:
95. :2018年07月21日 10:19 ID:sxte7NrK0
96. シュレディンガーの猫語るやつってなんで放射性物質を無視して毒ガスだけしか話さないのか
単に毒ガス入れるだけとか100%死んでるわ
97.
25:
99. :2018年07月21日 10:31 ID:TrT2jYe10
100. なぜか観測次第で粒にも波にもなるみたいに思われてるな
101.
26:
103. :2018年07月21日 10:35 ID:EyeThgmW0
104. ええ…これってシュレさんの皮肉的意味合いの説だったのかよ。
昔観たNHKスペシャルの解説で思いっきりドヤ説明されてたぞ。
105.
27:
107. :2018年07月21日 10:45 ID:snaM6.MB0
108. ※3
観測者ってなんでもいいのかね?
それこそネズミに見せておくとか見せておかないとか、
無人のカメラで録画しておいたりひのカメラをまた別の
カメラが見ていたり。
誰も居ないと思っていてもどこかでどこかでエンゼルが…
109.
28:
111. :2018年07月21日 10:51 ID:Bc.qS1f10
112. ※2
野党の普段の言動見て
「まさか政権ってもバカ正直にやるとは思わんかった」
だっただけだろ。
そう言う連中だとわかれば猫はいなくなる。
113.
29:
115. :2018年07月21日 10:51 ID:YNF5vsZU0
116. ※27
宇宙規模で観測者がいて検察官の部屋で観測しているからこそ認識宇宙が存在するってのが、トップをねらえ2!ってアニメだけの概念かと思ったら世界中で認知されている哲学概念らしくて驚いた
117.
30:
119. :2018年07月21日 10:51 ID:SOsXF6oK0
120. なんか量子力学ってオカルトっぽいよね。
121.
31:
123. :2018年07月21日 10:51 ID:IyW129Cq0
124. ※3
不確定性原理じゃないの
フリッツなんとかって奴の理論てトニーシャループが言ってたわ
125.
32:
127. :2018年07月21日 10:55 ID:hHUx6piy0
128. ビッグバンセオリーの一話は二重スリットの話じゃなかったっけ?
129.
33:
131. :2018年07月21日 11:01 ID:311bWNBu0
132. 実際そうじゃねーから
分からないんじゃなくて確率的に偏在してて確定してないから
そもそも批判のための思考実験っていう事を知らないで使ってるやつはだいたいズレた使い方してる
133.
34:
135. :2018年07月21日 11:02 ID:2dcLXYxA0
136. 本来正しい知識を広める使命を帯びてる理系高学歴様が軒並みコミュ障しかいないんだもん日本って
今の日本が駄目になったのは大抵駄目な理系のせい
137.
35:
139. :2018年07月21日 11:05 ID:311bWNBu0
140. ※9
アクリルの箱なら箱が無い時と同じ条件になってそもそも実験の意味がない
とマジレス
141.
36:
143. :2018年07月21日 11:06 ID:lvwAsGrM0
144. 「微小粒子の状態は観測するまで分からない。
観察した途端にその状態が決定する」というのが量子論。
では粒子の状態と猫の生死を連動させる機械があるとして
猫の生死は人間が観察した途端に決定するってこと?
それって変じゃない?ってのがこの話。
145.
37:
147. :2018年07月21日 11:07 ID:eg6ThzVu0
148. 量子力学を皮肉っただけの問題を考察し始める馬鹿が多くて笑える
149.
38:
151. :2018年07月21日 11:08 ID:anUfUP.B0
152. シュレディンガーホエールという藤島のハイセンスさよ。
なお女癖
153.
39:
155. :2018年07月21日 11:12 ID:uOKKR2lG0
156. 量子論的世界観では観測によって初めて事象が確定する考えがあって、それに対しての批判なんやで
箱の中と箱の外では確定した世界と確定してない世界があるってことか?バカバカしいってのがシュレディンガーの論なんや
これに加えて箱の中に観測者がいて、その観測者が外部に結果を伝えた場合、事象が決定されたと言えるのか?箱の中の観測者が嘘または勘違いをして誤った事象の報告をした場合どうなるのか
この観測者の齟齬を利用したのがシュタインズゲートやね
157.
40:
159. :2018年07月21日 11:19 ID:kZY2M5pu0
160. 認識論とかいう害悪
物理法則の一部でしかない人間の認識力を基準にモノを考えることのなんと愚かなことよ
161.
41:
163. :2018年07月21日 11:23 ID:2jcxVGnt0
164. 天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずとかも結構誤用されてるよな
165.
42:
167. :2018年07月21日 11:52 ID:I6AHY0U80
168. 間違いではないし
開けるまで答えが無限に存在するからな
169.
43:
171. :2018年07月21日 11:55 ID:iCA.V4ip0
172. ※41とかシュレディンガーが誤用ってのは
アニメで知った。勉強になるね日本のアニメ!
173.
44:
175. :2018年07月21日 11:56 ID:VQocUOV.0
176. ソシャゲのガチャがそうやろ。
177.
45:
179. :2018年07月21日 12:03 ID:E.v.iQPt0
180. 基準を一点に定めないと言ったらいいのか、「状態」と「観測者」の2視点を同時に、同じ文中に納めようとするからぐっちゃぐちゃになるんやけどな
・箱を開けなくとも状態は決定している
・箱を開けなくては知ることができない
同時に成立することは可能だけど、知らないと状態は決定しないという、謎理論が飛躍しすぎ
181.
46:
183. :2018年07月21日 12:07 ID:.YaHOnas0
184. 確かラノベの禁書で作者の誤用を散々馬鹿にされてた覚えはある
185.
47:
187. :2018年07月21日 12:07 ID:195CMYg60
188. 量子もつれの状態と猫の生死を連動させる機械なんて存在し得るのか懐疑的。
量子もつれ状態を作るのって超低温の超伝導状態の
189.
48:
191. :2018年07月21日 12:08 ID:uFut6iKJ0
192. 何度生まれ変わっても自分のことしか好きになれないシュレディンガーの猫が
唯一自分に関心を示さなかった白猫の事がすきになって結ばれて初めて悲しみを覚えるって奴でしょ
193.
49:
195. :2018年07月21日 12:10 ID:195CMYg60
196. 誤って送信してしまった
量子のことなんも理解してないが、
マクロの世界で生きる猫をいれた時点で量子もつれ状態を作り出すことが出来るのかってことがいいたかった
197.
50:
199. :2018年07月21日 12:13 ID:.YddrHIC0
200. 二重スリット実験の結論で光は波と粒の状態が重なりあっていて、観測して初めて状態が確定する。
って話を否定するのがシュレディンガーの猫だよね?
マクロの世界で考えてみ?箱のなかで猫が生きている状態と死んでる状態が重なりあってると思うか?観測してなくてもどっちかの状態が確定しとるやろ。
であってる?
201.
51:
203. :2018年07月21日 12:14 ID:hwZMd7eJ0
204. 量子は重ね合わせの状態である
シュレ「んじゃ箱に猫入れて毒ガス入れたら箱の中身見るまで生きた猫と死んだ猫がおるんか?お?」
って感じやないんか
量子の重ね合わせはアインシュタインも変数があるんや!重ね合わせなんてない!って行ってなかったけ?
まぁ、結局量子は重ね合わせが存在するんだねども
205.
52:
207. :2018年07月21日 12:15 ID:5.6AKLEt0
208. 「開けたら猫がいなかったんだが」
209.
53:
211. :2018年07月21日 12:20 ID:195CMYg60
212. マクロの猫をボックスに入れた時点で、量子状態が維持できずに、スピンの状態はどちらかに確定してしまうのではないか
マクロの世界とミクロの世界での事象は同一化しえないってことを説明したのがシュレディンガーの猫じゃまいか
最強の矛と最強の盾があったらどうなる?みたいなことを分かりづらく説明してる気がする
213.
54:
215. :2018年07月21日 12:32 ID:a.y5qTXT0
216. シュレーディンガーの人間 = ゾンビ
217.
55:
219. :2018年07月21日 12:36 ID:qaB.hoCF0
220.
日本では "丁半ばくち" という.
221.
56:
223. :2018年07月21日 12:50 ID:Ipj0oZRD0
224. こんなの簡単だろ。猫は息も絶え絶え、半死半生の状態なんだよ。
225.
5

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