元うつ病のワイが治す上で感じたことで打線組んだ
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2018年07月13日 02:11 ID:KMT.YrmL0
4. 仮にも患者なら、全面的な薬の否定だけはやっちゃアカン・・・。
事実、効果が出ている人間がいるのに、薬だけで寛解・完治しないから薬は無駄とか、
副作用の少ない薬や量次第な所もあるのだから、この選択肢を潰すのは本当にまずい。
たしかに重い副作用のある薬というのもあるから、嫌ならそれを避けて他の薬を試せばいい。
むしろ、薬で悪化したりする人はかなりの確率で勝手に量を調節したり
一気に断薬とかしてて、注意するなら薬は止せではなく、
ちゃんとした薬の飲み方・止め方をしろって事だろう。
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2018年07月13日 02:29 ID:fG6.abBg0
8. 生存バイアス
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2018年07月13日 02:35 ID:jp7IWcQn0
12. この人、絶対重篤化すると思う・・・
思い込みの否定が多すぎる
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2018年07月13日 02:38 ID:cIuBYzSC0
16. 精神科の診断って科学的に検証できない診断だからな
鵜呑みにすると人生棒に振る
薬の危険性よりある意味そっちのがヤバい
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2018年07月13日 02:38 ID:HSXcmpPK0
20. 治したいと思える段階で軽くなってきてる証拠
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2018年07月13日 02:41 ID:NUOXtTpn0
24. 8（捕）デイケアなどうつ病同士で会うのはむしろマイナス
これはガチ
うつ病同士がマイナスなのはもちろん、やってる内容がひどすぎる
幼稚園みたいなことをさせるから
＝＝＝＝＝＝医 者 と 薬 は 大 切＝＝＝＝＝
医者と薬、2つはセットで考えたほうがいい
これらが無くて自力で治すなんて、根本原因が無くならない限り無理
いい医者に当たればしっかり観察して、ちゃんとした薬を出してもらえる可能性が高い
ひどい医者は依存度の高い薬を出すだけ
できれば1?2週間でいいからお試し入院して、普段の様子を医者に診てもらうと確実
俺は病院4つくらいハシゴして、家で暴れて救急車で大学病院に突っ込まれたｗ
んで、そこでチビだけどしっかりした先生に巡り合った
薬は飲んでるけど、普段どおりの生活ができてるし、気分の波もあまりななってる
隔離病棟で脱走をくわだてて捕まったり、武器をよういしたりしてね
何回か取り押さえられたわ
一番えらい教授とチビが相談して出した薬が効きだしたらかなり安定してきて、シャバに出てこれた
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2018年07月13日 02:41 ID:zd9B4d1T0
28. 寝ることが1番効果がある
何時間でも寝られるならそうするべき
焦燥感がもっとも怖いので、気持ちを楽にして何も考えないくらいになるといい
時間はかかるけど確実に回復する
これは経験者の意見だよ
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2018年07月13日 02:45 ID:bS1zjUJl0
32. 見事に全部逆のことやってガンガン悪化してってる知り合いいるから結構説得力あるわ
33.
34. 9.名無しさん
35. 2018年07月13日 02:46 ID:LEXcEAT90
36. 罹患者、経験者同士の話はいいけど
ネットって「うつ病を理解できてる俺は偉い」って考えの人多いよね。
その後どうなるかって言うと、角突き合わせた奴らの
「お前こそがクズ」「人の気持ちがわからない奴」ってレッテル貼りの罵り合い。
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2018年07月13日 02:49 ID:sF8dYpc50
40. 思い込み自体は別に悪くない。自分で考えられなくなったら人間終わりだからな。
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2018年07月13日 02:49 ID:d98Vl5c30
44. 米１には悪いが鬱から社会復帰した俺の一番の英断は処方された薬を一切飲まなかったことだと思っている。
自分の精神状態がコントロールできずに苦しんでいるのに、薬で精神状態を管理するなんて自分が自分のものでなくなるような恐怖があって飲めなかった。
効精神作用のあるものってカフェイン・アルコール・THC・ニコチンあたりは人類と２０００年近くの付き合いがあるけど、出てきて５０年前後の精神安定剤なんて怖くて飲めたもんじゃないと思ってた。
学問的に正しいかどうかは知らんけど、鬱の人間からするとそんなんどうでもいいんだわ。
毎朝ミル挽きから淹れるコーヒーとタバコ、腐れ縁と飲む酒が俺を救ってくれたよ。
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2018年07月13日 02:52 ID:D4sFxu5S0
48. これうつ病に限った話じゃない気がするな
普通の生活にも結びつくような内容
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2018年07月13日 02:52 ID:5drmlUVJ0
52. ※3
自分もそう思う
この人は逆に行っちゃってる
53.
54. 14.名無しさん
55. 2018年07月13日 02:52 ID:Dgcvdwy80
56. 何事も合う合わないあるしな
一番分かってるのは自分だし分からないなら冷静に見つめなおした方がいい
俺は医者にかかって病名もらっちゃうとそれに甘えて立ち直らないの分かってるから
維持でも診断は受けないで原因はなるべく切り離すことにしてる
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2018年07月13日 03:01 ID:dzOSbGu.0
60. 俺も鬱患ってたけどほぼ真逆なんだが
こいつ本当に鬱患ってたか？
本の僅かな音ですら激しいストレスになったり、車をまともに運転できるようになるまでに2週間かかったなんてことこいつにあるのか？
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2018年07月13日 03:06 ID:CtNNj6xk0
64. 指定難病となり毎日が死と隣り合わせとなってしまってから
うつ病どころではなくなってしまった
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2018年07月13日 03:06 ID:z.bZ6Uyi0
68. なんとなく自分も鬱なんだろうなと思うわ
とにかく何もしたくない
会社も辞める方向で進めてる
でも諸々の手続きが面倒臭くて手につかない←今ここ
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2018年07月13日 03:11 ID:hmWvL6.Y0
72. 薬はよくないね
薬なしで乗り切れるなら本当に飲まないほうがいい
医者とも合わないと感じたら別の医者に一度みてもらうのも考えたほうがいい
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2018年07月13日 03:15 ID:VuP.0QJW0
76. ゆとり鬱と従来型鬱は月とイボイノシシくらい差あるからな
病気を縦に権利権利と騒ぐのがゆとり鬱
病気である事を断固として認めずぶっ倒れても働くのが従来型鬱
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2018年07月13日 03:16 ID:4izWMTjd0
80. ※8
そいつがこれの通りにしたらあっという間に完治したっていうんならまだしも
何の説得力もないやろそれは
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2018年07月13日 03:19 ID:VuP.0QJW0
84. 他殺するのがゆとり鬱
自殺するのが従来型鬱
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2018年07月13日 03:21 ID:dTHblC5v0
88. 鬱の重さもあるし人それぞれだろう。周囲の鬱もち見てると自分ルールでガチガチの奴ほど重症ぽい感じ。
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2018年07月13日 03:22 ID:zLcH0P3N0
92. 旧鬱と新鬱は別もの
旧鬱は精神論で治る
新鬱は精神論で治らない
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2018年07月13日 03:24 ID:oQIAxniu0
96. 俺が三年のうつから抜けたコツは
・色んなことをどうでもいいと思え
・抗うつ剤は医者から貰うな
この2点のみ
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2018年07月13日 03:26 ID:.5MNelKz0
100. うつ病の人って攻撃的で融通きかないよね
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2018年07月13日 03:28 ID:oQIAxniu0
104. ※25
それだけ「あそびが効かない」状態ってことだろうな
そもそも、受け流せず抱え込むからそうなるわけで
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2018年07月13日 03:33 ID:Xw47Glwx0
108. 性格変えようとしてうつ病→躁鬱になった。
うつ病の方がマシだと思えるほど悪影響になったよ。今は本来の自分に戻って来て気持ちがずいぶん楽になった。
環境と人のせいでなるものだから、やっぱり自分に合う物・合わない事はノートにでも書いて普段から自分自身で気付けるようにしとくと良いと思うんだ。
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2018年07月13日 03:47 ID:RMGM4VNt0
112. 鬱病は酷くなれば動けなくなるからな
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2018年07月13日 03:53 ID:ogFQmy2N0
116. こいつ単純に頭に異常があるわ。主観まみれの知的障害者やな。
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2018年07月13日 03:57 ID:RJkcpmR70
120. 腸内環境整えたのと、日中外で短時間だけ簡単仕事で働いたらだいぶ良くなった
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2018年07月13日 04:01 ID:L58xRKBr0
124. 割と良い事書いてると思って読んだら
※欄攻撃的なレスだらけでびっくりしたわｗ
なるほど鬱の人って他人への否定もすごいんだな
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2018年07月13日 04:09 ID:f.TdEut10
128. 人によるだろうな
とにかくまぁ精神や神経を休めればいいんじゃねーの
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2018年07月13日 04:14 ID:hm.cC19G0
132. 鬱病はマジでヤバイ
俺も自殺まで行ったし、衝動的に首つったから紐解けて生還できたけど
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2018年07月13日 04:15 ID:GLZsaWFX0
136. 経験で言うと「がんばらなくていい」は「無理をしない」としたほうが正しいかな
全力であたって砕け散る類の努力ではなく、独力でも簡単にできることをコツコツ的なやつ
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2018年07月13日 04:17 ID:d.7dXa950
140. 食事内容の見直し
風呂につかる
運動不足の人は運動、仕事で体動かす人は休める
医者は信用しない
好きな音楽を大音量で聴く
ストレッチ
漢方薬
糖質制限
太ってる人は痩せる、痩せてる人は太る
眠れないなら４７８呼吸法
141.
142. 36. 名無しのはーとさん
143. 2018年07月13日 04:17 ID:fLJ9RBKW0
144. こいつ定期的に似たようなスレ立ててるやつだよ
ただのかまってちゃんというかいまだに治ってないだろ
※31
自分がいいと思ったことに共感しないからって他人否定するのはあれだぞ
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2018年07月13日 04:19 ID:5h2HfFaM0
148. 鬱多いのねえ
まさに国民病やな
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2018年07月13日 04:21 ID:iJ0b8Y1X0
152. 「私が力になってあげる」って言う友人はたとえ親友でも信用するな。
「私がこんなに心配してるのに、何で治らないの」って逆ギレされるのがオチ。
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2018年07月13日 04:38 ID:oQIAxniu0
156. ※34
※38
素晴らしい まさにそれ
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2018年07月13日 04:39 ID:..1ZvOY.0
160. 2以外はあんまり同意できないな
特に薬については、うつから回復してきっちり飲めと言ってる人もたくさんいるし、安易に飲むなと言うべきではない
スレでも言われてるがケースバイケースでしかない
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2018年07月13日 04:42 ID:..1ZvOY.0
164. ※31
他人を否定してるわけじゃなくてさ、この人の言ってることは、いわゆる逆張り厨みたいな感じ
スタンダードな鬱の治療法を否定して逆を行けと言ってるわけだから、ケースによってはマジで鬱を進行させる可能性あるんだよ
まぁネットで書かれてることなんて医者以上に信用すべきじゃないんだが
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2018年07月13日 04:43 ID:kMHkZU590
168. うつ病の人間に太陽のしたで肉体労働させたらどうなんの？
自殺できないように寮に監禁してさ
どっかで実験してねぇかな
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2018年07月13日 04:57 ID:SzkvA8v90
172. ３と８はホント。
ほかは真に受けると危ない
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2018年07月13日 04:58 ID:4f5V9vtQ0
176. 何か自分でどうすることもできないことが起きた時、
鬱を理由にしたかっただけだったと思う自分はね。
だから鬱は甘え
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2018年07月13日 05:02 ID:P7yHXAtx0
180. あることがきっかけで、窓ガラスが割れたようにﾊﾟﾘｰﾝって心の中で鳴ってから一年ちょっと軽い鬱やった。
俺の治し方は
・まず鬱だと認識すること。タイミングがあればそれを人に話す。
・キックボクシングを始めて、話せないながらも少しずつ人と接していく。
誰も知らないだろうが遺精もやったし俺は何かしらの精心疾患だったとは確信してる。
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2018年07月13日 05:06 ID:9DVKDFS.0
184. 酷い時は服薬必須
ただしだらだら飲むのはお勧めしない
185.
186. 47.名無しのはーとさん
187. 2018年07月13日 05:17 ID:Ww8OuU0O0
188. 鬱病で緊急措置入院ってあるの？違う病気なのかな
色々怖い思いをして辛かっただろうね
医者の診断はなんだか頼りないよね
知人は精神科医になったら自分がやばいやつになってた
患者の話の何を信じていいかわからなくなるからかな
やっぱり入院施設のある病院で臨床を経験した医師は信頼できるんだと思う
日本の医者は標榜制だから、心療内科のクリニックなんて自分はただの内科だと告白する医師もいる
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2018年07月13日 05:30 ID:hAlq9wPL0
192. 簡単に医者がうつの診断書出しすぎ
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2018年07月13日 05:33 ID:ZNbSJzDG0
196. 自分の中の問題なのに治るのかなー？なんて言っている内は絶対に治らない。浮き沈みがあるならあるで一部冷静に後から分析してあれやこれや試さないと。自分に興味無いんだろうよ治らない人って。
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2018年07月13日 05:38 ID:cD6LiHyn0
200. いい事書いてるな
俺も思うけど一回鬱病になると前のように回復なんて絶対にない
今ある状態を冷静に受け入れる事がうつ病を克服した事だと思ってる
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2018年07月13日 05:40 ID:xylhbsk60
204. ワイは部活を満喫してたとこ病気になって出来なくなって一回挫折して、そっから復帰して仕事始めて頑張ってたけど、いつの間にか仕事頑張らないとと思っても体が動かせなくなってて、いつのまにか遊んでも苦痛にしか感じなくなってなにをしてもどんどん自〇したくなるくらいの鬱になって診療所行くようになって薬貰って飲んでたけど、怒りやすくなって記憶力が落ちた代わりに鬱の症状はかなり緩和されたわ。
薬飲んだら強制的に少し性格が変わるから緩和される人は緩和されるってのは確か。
怒りやすくなった自分のことが少し悲しくなったかな。
完治は無理やな、児戯に等しいかるーい仕事をやらせてもらってるけどこれが限界や 少し頑張ろうとするとやばくなる。
周囲の人に迷惑かけてる感すっごいから薬なんて飲まないで悪化してってそのまま自〇してたほうが良かったかなとはよく思ってしまう。
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2018年07月13日 06:05 ID:Ggogx5Y.0
208. うつ病患者に「こうすれば治る」と言ったところで「でもだって」しか言わないだろ
うつ病なんだから
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2018年07月13日 06:14 ID:m1BJtbSB0
212. 薬止めてから10年以上たつけど頭がボーとするのが取れない
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2018年07月13日 06:21 ID:6qCSvRuJ0
216. そもそもうつ病であることを簡単に人に言う奴はうつ病じゃないわ
うつ病の奴は自分がうつ病であることを否定しがち、認めてない奴がほとんど
コーヒーとタバコと酒とか言ってる奴はうつ病じゃないわ
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2018年07月13日 06:26 ID:M86R2VE70
220. 軽度の精神疾患なら我慢ですむかもしれないけど精神病は勝手に断薬したらあかんよ
221.
222. 56.
223. 2018年07月13日 06:29 ID:dI39RKc50
224. なんで病人って医者と薬を否定するんだろ
225.
226. 57.名無しさん
227. 2018年07月13日 06:30 ID:J97zdDvK0
228. ※54
そんなん人それぞれ
躁状態の時だってあるしな
229.
230. 58.
231. 2018年07月13日 06:30 ID:CCMJ5DbA0
232. なんというか、凝り固まった思考する癖が治ってないｗ
再発するかもね。この人。
アレはやっちゃ駄目だ。これはこうすべき。
そんな人は欝なりやすいそうな。
233.
234. 59.
235. 2018年07月13日 06:35 ID:CCMJ5DbA0
236. 米52
それは軽度かも。ガチで欝になってたら、「そんな事も出来ない駄目な私は死ぬのが世の中の為だ」とか
何でも思考が死に向かっていく。
勿論表には出ない。「そうですね」「解りました」と表向きは理解したフリをする。それ以上関わるのが面倒になってるから。
だから変な励まし方はいけないと言われているんだろう。
「頑張れ」→「もう頑張れない。死ぬしかない。」なんてな。
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2018年07月13日 06:39 ID:KRRYT.Su0
240. うつ病同士エンカウントしちゃいけないのはガチだな
ここのコメ欄でわかる通り、症状が少しでも違うとなぜか対立し合うんや
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2018年07月13日 06:55 ID:OU3iyqXO0
244. 薬は人によって合ったり合わなかったり副作用あるから正解を模索するのが難しいね
とりあえず運動筋トレ睡眠は大事と思う
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2018年07月13日 06:56 ID:JnGNy3Ey0
248. 金貯まり彼女できたらすぐ治る
五七五な
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2018年07月13日 07:01 ID:mTD7CfEM0
252. じゃあどうしろと…
一概に言えないならこんなの試してみようとかそういうのないかな？
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2018年07月13日 07:03 ID:JQgufM0z0
256. うつ病の100%はゲーム好きもしくは好きだった、なんだよね。笑
257.
258. 65.VIPPERな名無しさん
259. 2018年07月13日 07:12 ID:L7IS0k.u0
260. デイケアは共依存にならなければ良いと思うけどな
孤独じゃないってのはかなりプラスだよ
薬の使いすぎは勿論良くないが、今にも自殺しそうな状態なのに薬飲まないのは駄目
最悪死ぬぞ
ただ、それを脱したら薬はあまり頼らない方が良い
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2018年07月13日 07:20 ID:Z2F7Eslc0
264. こんな記事載せるなや
医者を信用するなとか禁句やろ
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2018年07月13日 07:22 ID:1MQ5142o0
268. 精神科の薬は依存症高いけど、かと言って無理して飲まなかったらその他の病気
過呼吸 不眠症 胃潰瘍や過去に水ぼうそうにかかってたら帯状疱疹なんかも併発する可能性あるからな
その他にも色々、ストレスを甘く見ない方がいいぞ
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2018年07月13日 07:31 ID:EjY4iBHx0
272. 本文でもコメント欄読んでも鬱の奴ってなるべくしてなってるわ
273.
274. 69.名無しのPCパーツ
275. 2018年07月13日 07:35 ID:SyE04Akn0
276. 麻酔科医です?。
精神科の先生と修正型電気けいれん療法でお世話してます。
麻酔科は傍からサポートする立場で患者さんを診てるけど、うつ病に関しては修正型電気けいれん療法は劇的に効く可能性が高い。
外来で内服薬であーだこーだやるよりも電気を１２クールやる方が圧倒的に回復は早い。
医者自身である俺でもうつ病になったらさっさと電気当ててほしいとおもってるくらいだ。
うつになるには何かの嫌な思いをする経験をしたのが原因なのがほとんどだが、電気けいれん療法それを思い出しにくくする。
過去のおぼろげな記憶にしてくれる。思い出しても、ああ、そんなことあったなあ程度で、と気にとどめなくなる。
嫌な思い出に執着しなくなる。それが回復につながっていくよ。
統合失調は別な。
電気は効くけど、そもそも糖質は治らん。
あれは内服薬でコントロールする事しかできない。
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2018年07月13日 07:36 ID:RsZStafT0
280. ※51
抗うつ薬でイライラするのは躁鬱かもしれないから医者に言った方がいい。
今までの経歴とか詳しく。
躁鬱と鬱は全然違う病気で、鬱から躁鬱になるわけでなく元々躁鬱が鬱で気づいただけ。
薬変えてもらえるか相談したほうがいいよ
281.
282. 71.浜風吹けば名無し
283. 2018年07月13日 07:36 ID:8fJmCDZp0
284. 今は抗うつ薬の種類たくさんあって
どれをやめたほうが良いとかこれ飲んでたけどやばかったとかいう事ならまだ分かるが
抗うつ薬は全部やめたほうが良いって言いきるのはやばいと思うぞ
副作用の多い三環系とか最近は使わないしSSRIだと一番よく出る副作用は胃腸障害かな
とりあえずそういう主張は調べたり具体例だして説得力のあるものにして欲しいね
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2018年07月13日 07:41 ID:.Pkz5tes0
288. 鬱は甘え
でも辛い時は逃げてもええんやで
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2018年07月13日 07:41 ID:znCuWkBU0
292. 元の状態に戻らないのは本当かな
仕事に復帰して1年以上経つけど、身体の中心に穴が空いたような空虚さが消えない
集中力や思考力も鈍っている
でも鬱に戻るかというとそうでもない
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2018年07月13日 07:48 ID:xX00509K0
296. 個人的には（中）が4番かな。
鬱系の薬の成分調べると依存性があったりするのもあるからヤバイと思うのは『担当医に言って』飲まないようにした方が良い。
自分の場合は某錠剤で全身に掻痒感が出たってこともあって服用やめた。
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2018年07月13日 07:49 ID:9cxoKldb0
300. 運動は本当に効いたと思う。
痩せるし眠れるようになるし自然と活力や自信出てくる。
ただ、運動したいと思えるようになるまで時間はかかるんだよなぁ。
あと、確かに鬱になる前の自分には戻れないな。
なんか、鬱治すって悟り開くのに似てると思ったわ。
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2018年07月13日 07:56 ID:drlpdWpD0
304. 自分は薬は使わない派だけど、社会で生きてる場合って否応なしにストレスを与えられる場所でいきる必要があるから薬で思考を強制させたり逆に弛めたりを必要にする人はいるだろうなぁ……とは思うかな。
あと頑張らなくていいが大嘘ってのはない。人によってはこの言葉で文字通り死ぬからな。
この人はただ単に生存バイアスがかかってるだけだろ。自分が生き延びた事だから正しいって認識してるだけな気がするよ。
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2018年07月13日 07:58 ID:LpHjDD3j0
308. 農本社会の日本ではモノにカネは出すが、知識にカネを出す慣習がないので、ウツにせよ治療＝薬。
確かに日本のカウンセラーだったら、かからないほうが良いのかも。
掻痒感や眠気など副作用がなければ、プラセボでも効果が出る分野だから薬の選択肢をせばめることもないのでは。
働かなくても食えるのなら、直さなくてもいいんじゃね？
運動や日光を浴びるのが良いように、見すぎ世過ぎのため仕事せざるをえないと、それが治療効果に繋がる場合もあるから、人はうまくできている。
309.
310. 78.
311. 2018年07月13日 08:05 ID:QSb1j7vC0
312.
人によって違うだろうし、この人の言い分を完全に信じちゃいけないよ。
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2018年07月13日 08:06 ID:df1tGvnW0
316. いや治ってないやん
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2018年07月13日 08:10 ID:aZ0ul0Ly0
320. 書いてある内容が否定文ばかりだが
鬱と関係あるんかね？
物事を肯定的に捉えるか、否定的に捉えるかで随分気持ちが変わると思うんだが
321.
322. 81.VIPPERな名無しさん
323. 2018年07月13日 08:11 ID:z271RtPG0
324. ※69
これいいね
精神科医は薬出すだけのマシーンがほとんどだから、人間である必要はないと思っていたが、そもそも別の医者に頼ればいいわけだ
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2018年07月13日 08:13 ID:.520wuFj0
328. 意外と的を得てると思う。
カウンセリングとか俺も無駄だと思ったし、薬は副作用酷すぎて余計にしんどいと訴えても変えてはもらえなかったし
結局、自分で治す決意と合う合わないの取捨選択が大事な事なんやと思うわ
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2018年07月13日 08:16 ID:sFk3hdec0
332. 根本的な原因に言及せず薬ドバドバ出す医者サイドにも問題がある
333.
334. 84.VIPPERな名無しさん
335. 2018年07月13日 08:18 ID:czFc1ogs0
336. 人は考えが行動になるからな
現状を受け入れて開き直れ
337.
338. 85.VIPPERな名無しさん
339. 2018年07月13日 08:19 ID:yyMYkNta0
340. 全体的に、症状が軽い人が普通の生活を取り戻すためのアドバイスに見える
死から生へ向かおうとする人は絶対に真似してはいけない
この人はこうだった、という参考程度にしとくべき
341.
342. 86.VIPPERな名無しさん
343. 2018年07月13日 08:21 ID:KyiN6Oru0
344. 要は適当に生きろって事なんだよな
分かってはいるが難しい
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2018年07月13日 08:35 ID:egtmRcjo0
348. 仕事のストレスで思考が完全停止して初めて心療内科を受診。
得られたもの → １０分にも満たない医者（おっさん）との会話
失ったもの → ５０００円
アホらしくなってそれっきり。以来フツーに過ごしてはや１０年。
ある意味名医だったんかな。
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2018年07月13日 08:42 ID:pRVR2ZI90
352. 正しいよ
うつとか言っておけば何でも許されると思ってる甘ったれたバカは見習えよ
353.
354. 89.VIPPERな名無しさん
355. 2018年07月13日 08:43 ID:rhU7OX4P0
356. わかる。
でもおそらく早い段階で発覚したパターンでしょう
重かったら薬は必要なると思う
357.
358. 90.VIPPERな名無しさん
359. 2018年07月13日 08:44 ID:wvs0lQh00
360. 自律神経がおかしくなってるから規則正しいまではいかんでも、無理のない範囲でなるべくまともな人間の生活習慣を送るように努力はすべき
361.
362. 91.VIPPERな名無しさん
363. 2018年07月13日 08:45 ID:pRVR2ZI90
364. 鬱直すのなんか簡単だよ
外に出て動け、働いて金稼げ、これだけで治るわ
お部屋に引き込もって僕は鬱だからなんにもできませーん(笑)
だから甘えだって言われるんだよ、ボケ
365.
366. 92.VIPPERな名無しさん
367. 2018年07月13日 08:46 ID:pRVR2ZI90
368. 自律神経wwww
病気のフリしたいやつの常套句だな
369.
370. 93.VIPPERな名無しさん
371. 2018年07月13日 08:58 ID:g74HQWTs0
372. これ、結構当たってると思う。重度の鬱は知らんが、軽度の鬱だった私は理解出来る。
373.
374. 94.VIPPERな名無しさん
375. 2018年07月13日 08:59 ID:lABeS7R.0
376. うつ病って一生もんじゃないの？
実際に完治できたら医学会の革命やぞ
377.
378. 95.VIPPERな名無しさん
379. 2018年07月13日 09:16 ID:SDGiKrmY0
380. グダグダと長文書いてんじゃねーよ
『うつ（笑）は甘え』
↑これで終了だろボケ
381.
382. 96.VIPPERな名無しさん
383. 2018年07月13日 09:18 ID:WrHH.Zow0
384. 鬱でなくとも昨日の自分には戻れないわけでな。
385.
386. 97.
387. 2018年07月13日 09:32 ID:Fx7.mVsH0
388. 医者でも薬剤師でもないからそこまで詳しくはないが、基本的には精神薬って現状の症状を抑えるだけ
薬飲まなくても、”周りから見て”安定しているなら無理に飲む必要はないと思う
うつ状態の自己判断なんか当てにならんからね
※87
医者はエスパーじゃねぇよｗｗｗ
その程度で治るなら大したことなかったんだよ。良かったな
389.
390. 98.VIPPERな名無しさん
391. 2018年07月13日 09:46 ID:zxpSc.am0
392. 元うつ病だが
医者と薬に関しては自分のしたいようにしたらいいと思うよ
あと2chのメンヘラ板なんかに行くのは百害あって一利なしだな
ストレスから可能な限り遠ざかり心身ともに休養を取る
あくまでも旧型のうつ病の話で、新型うつは知らん
393.
394. 99.VIPPERな名無しさん
395. 2018年07月13日 09:51 ID:wDcYgAPP0
396. うつ病に詳しくないが、実体験からは9番はその通りかなと思う。
周りでうつ病を患って何とか社会復帰できたヤツは多くは、それまで運動をあまりしていなかったのにマラソンやジム通いなど体を動かすことに積極的になる。その割に他の活動には消極的になり、交友関係も限定的になる。そして、ドタキャンの常習犯になる。多分、当人ら的には環境を変えようとしているのだと思うが、「変わってしまったなぁ」とは感じてしまう。
397.
398. 100.VIPPERな名無しさん
399. 2018年07月13日 09:51 ID:SDGiKrmY0
400. ※98
いやお前はただの怠け者だ
働けクズ
401.
402. 101.VIPPERな名無しさん
403. 2018年07月13日 09:52 ID:Fp..8mkD0
404. 悩んで悩んで眠れないんです?って言えば医者は簡単に鬱病診断しちゃうからなあ
単なる悩みや無気力で生活に支障を来してるのか、自律神経失調によって身体に障害が起きてるのかで全然違う
自律神経失調はマジで何年何十年とか下手すりゃ一生完治しない
環境を改善しても治らないのはこのケース
重度になれば薬いらないなんて甘い事絶対言ってられない
ほっとけば睡眠もできず食事もできず、体中激痛で歩くこともままならなくなって入院コースだぞ
405.
406. 102.VIPPERな名無しさん
407. 2018年07月13日 09:53 ID:SDGiKrmY0
408. うつ（笑）なんてプラシーボと同じで気のせいだから
戦時中にうつ（笑）なんか無かったからな
お前らは元来怠け者なだけなのを理由付けて正当化してるだけのクズ
409.
410. 103.VIPPERな名無しさん
411. 2018年07月13日 10:05 ID:y4pXc9ai0
412. 「うつ」を「ハゲ」に置き換えると…
413.
414. 104.VIPPERな名無しさん
415. 2018年07月13日 10:08 ID:czFc1ogs0
416. ハゲからくる鬱は諦めろ
417.
418. 105.VIPPERな名無しさん
419. 2018年07月13日 10:13 ID:ukZfUX6R0
420. 否定派が回復してないのかヒスってるの見ると正しいんだろうな
421.
422. 106.VIPPERな名無しさん
423. 2018年07月13日 10:18 ID:J9nkHr.10
424. 鬱病の治療に人と同じやり方なんて一つもないから
あくまで方法を教えられるだけで、後は自分に合うものを探すしかない
人に指導されて治してもらおうなんて考えてたら一生治らないから
425.
426. 107.VIPPERな名無しさん
427. 2018年07月13日 10:26 ID:Fp..8mkD0
428. ID:SDGiKrmY0は鬱病患者に親でも殺されたんか？
429.
430. 108.VIPPERな名無しさん
431. 2018年07月13日 10:31 ID:KsjvPzdl0
432. 結構良いこと書いてると思ったがな。特に、「元に戻ると思わない」ってくだりと、「患者同士の自助会は出るな」ってところ。
あとは、ケースバイケースじゃないかな。
思うんだが、鬱病は心の風邪というより、喘息みたいなもんで、一度発症したら元通り完治はしない。ただ、症状を極限まで抑えることはできる。自身を見つめて、負荷のかからない予防方法を模索したり、たとえ発作が起きても、すぐ対処できる自分なりのやり方を知っていく事が大事なんじゃないかね。
自身で前向きに対策していく必要がある＝この人の言う、「頑張らないは嘘」なんじゃないか。一般的な「頑張ってはいけない」言説は、無理をしないということだろう。この人自身が、「無理に規則正しい生活にしなくていい」と言っているように。
433.
434. 109.VIPPERな名無しさん
435. 2018年07月13日 10:31 ID:TumS0hSr0
436. 甘えんな 社会は厳しいもんやで
437.
438. 110.a
439. 2018年07月13日 10:35 ID:BHM4Wa8b0
440. 仕事が鬱の原因なら、仕事を辞めたら鬱は治る。
むしろ働いている奴より元気になり、みんなお疲れさーんｗｗｗｗｗｗイェーイって感じになる奴を山ほど見てきた。
仕事辞めても治らないなら、仕事は関係ない。
どの職場に行ってもダメなんだろうなぁって思ってるなら、それは仕事じゃなくて自分のクソ性格が原因。
働きたくねぇ。金は欲しい。女も欲しい。持って来ない世の中が悪いってのを鬱のせいにしているだけであり、ただのクズ。
441.
442. 111.名無し
443. 2018年07月13日 10:36 ID:gp.uWyzJ0
444. ※107
弱いものは攻撃してもいいって
小学生にも劣るオツムしてるだけやぞ
そしてネットでしかイキがれない
445.
446. 112.VIPPERな名無しさん
447. 2018年07月13日 10:36 ID:9cxoKldb0
448. 鬱は甘えって言うけど今まで全く甘えられなかった奴がなるんじゃないの？
甘えだなんだって自殺考える程精神的に参ってる人間叩く奴は自分の環境に感謝して生きていけな。
鬱は開き直るのもありだと思うぞ。
実際性格悪い人間の方が生きやすい世の中だからね。
そうなれって訳じゃないけど、そういう奴らから学ぶ事もあるんじゃない？
良い人になり過ぎずに生きてりゃ気楽だよ。
大体、鬱になる人間は外からの目気にし過ぎてる。
449.
450. 113.VIPPERな名無しさん
451. 2018年07月13日 10:39 ID:SyPRKdpl0
452. よくよく病気を理解してダメな所は努力するor工夫してケア出来る様にする。とにかく平常運行に支障さえ起こさなければお金も治す時間も手に入れられる。
家事→食洗機、洗濯乾燥機、ルンバ等で短縮。
仕事→無茶な環境にいて、どうやっても無理なら移動、転職。仕事が原因の人もいるだろうけど、無茶な会社だから鬱になるのか？自分に有っていないだけなのか？会社関係無く仕事自体が負担なのか？比較的精神状態が落ち着いている時に冷静に考えて見た方が良い。仮に一年間休職して治るのか？また復帰した時同じ事にならないか？
対人関係→良くなったり、酷くなる要因でも有る。縁が有るなら関わりたい時は関わった方が良い。前の自分と自分が違う事に、周囲に言えない事が新たなストレスになる可能性が有るが、認知性や共感性、人間としての感覚が人と関わらないと低下して行く。勿論現状の自分が明らかにおかしく、対人関係を著しく損なう場合は会わない方が良い。信頼していて許してもらえる関係性なら良いが。鬱は期間が長くなるので相手も疲れてしまう可能性が有る。
とにかく、病気を理解し対策を講じて、ケア出来る方策を見出す事。が大事だと思う。
453.
454. 114.VIPPERな名無しさん
455. 2018年07月13日 10:40 ID:SDGiKrmY0
456. ※111
根拠のない書き込みしてるお前のブーメランだなネット弁慶ちゃん
うつ（笑）とかいう存在しない肩こりみたいな自称病気
グダグダ言わずに自殺すればいいと思うの
457.
458. 115.VIPPERな名無しさん
459. 2018年07月13日 10:41 ID:SDGiKrmY0
460. ※112
性格悪い怠け者だからうつ（笑）とか言い出すんだぞ
全部怠けるための言い訳だからな
461.
462. 116.VIPPERな名無しさん
463. 2018年07月13日 10:44 ID:WrHH.Zow0
464. 医者が出す薬を飲むなっていう人は、きちんと医者に「薬は飲みませんでした。今後も飲むつもりはありません。」と伝えていたのかな？
薬の種類・量が適切かどうか患者の話から判断していると考えると、嘘をつく患者に正しい投薬治療をするのは難しいように思われるが…。
医者とちゃんと対話できるうちに精神科・診療内科で受診することをお薦めするよ。
465.
466. 117.VIPPERな名無しさん
467. 2018年07月13日 10:46 ID:9cxoKldb0
468. ※115
鬱の人間はコイツから何か学べるかもな。
469.
470. 118.VIPPERな名無しさん
471. 2018年07月13日 10:46 ID:SDGiKrmY0
472. ※116
いやそもそも仮病だからｗ
脳の変形以外は全部ただの怠け病だぞ
473.
474. 119.VIPPERな名無しさん
475. 2018年07月13日 10:47 ID:8iv3I8nN0
476. 解説いる？って聞いちゃう辺りがもう性格だな…解説してくで！でええやんか。
477.
478. 120.VIPPERな名無しさん
479. 2018年07月13日 10:47 ID:WrHH.Zow0
480. 鬱は甘えって書き込んでる人の働きぶりをみると、きっと鬱は甘えなんだろうね
481.
482. 121.VIPPERな名無しさん
483. 2018年07月13日 10:47 ID:SDGiKrmY0
484. ※117
いいところを突いている
?うつ（笑）なんか存在しないしソイツは怠け者
?鈍感力は大事
485.
486. 122.VIPPERな名無しさん
487. 2018年07月13日 10:57 ID:9cxoKldb0
488. ※121
鈍感力は大事ってのは同意
489.
490. 123.VIPPERな名無しさん
491. 2018年07月13日 11:20 ID:s6TULUNY0
492. でも甘えだよね
493.
494. 124.VIPPERな名無しさん
495. 2018年07月13日 11:25 ID:RcOGV2NO0
496. 専門職視点からするとバーナム効果全開の打線であてにならない記事だな
原因がケースバイケースで人それぞれ違う鬱病の治療で大事なのは内観すること
そのための手段として面談、薬、休養、趣味があるわけでそれらを用法用量適切に使う事が近道だぞ
497.
498. 125.VIPPERな名無しさん
499. 2018年07月13日 11:27 ID:qIlRuWl30
500. ※112
まぁ自分はそのパターンで世の中との向き合い方は見つけたな。言い方は悪いが周りのくだらなさに気付いて気を抜くことができた。
世の中は自分が思うほどまともに回ってないというか、能無しと怠け者と考えなしが集まってだいたい何も考えずに進んでて、よくても作法として教えられた気遣いくらいしか出来てない人間がかなり多いってのに気付いてから自分も力を抜きはじめて生きやすくなった感じ。
もちろんそうした中にもそれぞれ魅力はあるし、みんな自分に出来る範囲だけで気遣いをしてたりはするから充分なんだけどね。
自分に完璧を求めてるとやっぱり鬱にはなりやすいし自殺もしやすいと思う
501.
502. 126.VIPPERな名無しさん
503. 2018年07月13日 11:46 ID:Ohf.Waq50
504. ※欄に鬱病がワラワラわいてきて草
505.
506. 127.名無し
507. 2018年07月13日 11:56 ID:N9qlMyDm0
508. 世の中にまともな人間はいない。
それを実体験できない奴が妄想上の人間像を描いて勝手に落ち込んでる。
漫画やアニメの見過ぎで現実離れした思考回路を元に戻すためには、
山の中にでも入って、恐怖や不便さを実感しなさい。
一人間のスケールを実感できる。
509.
510. 128.VIPPERな名無しさん
511. 2018年07月13日 12:01 ID:akE0ecXJ0
512. 薬飲まない医者は信用しないってスタンスなら病院に来ないでくれ。
患者個人の視点から医療環境に問題があると文句言いたくなる気持ちはわかるが、
こっちは他の大量の患者、病院の経営方針、地域や他施設との兼ね合い、国や市町村の対応、それらを総合して無難な対応をしてるんだ
個人での最適解な治療をして欲しいなら芸能人政治家クラスの金払って特室のある病院へ行け
安物の治療を選んだのはお前だ
513.
514. 129.VIPPERな名無しさん
515. 2018年07月13日 12:06 ID:.wmLwL2n0
516. 案の定病んでるやつが暴れだしてて笑うわこんなん鬱じゃない何か他の病気なんだろな
517.
518. 130.VIPPERな名無しさん
519. 2018年07月13日 12:07 ID:akE0ecXJ0
520. ついでに言うと
普通の病院は最低でも患者7人に対して看護師1人
精神科病院は患者15人に対して看護師1人だ
国の方針からして精神病患者に資源を割いてランないって言ってるようなもんなんだよ
一生治らない病気で社会のお荷物確定なんだからせめて周りの迷惑にはならないようにしてくれ
521.
522. 131.VIPPERな名無しさん
523. 2018年07月13日 12:08 ID:QMBjXHR40
524. 薬なしで回復したと称する「うつ病」は大抵が双極性感情障害2型。
乱暴に説明すると、躁が軽くてうつが重いタイプの躁うつ病。
躁うつ病は循環病という別名があるように、放置しても勝手に躁うつを繰り返す。
躁的な時期は本人が困らないから精神科医が意識して聞き出さない限り語られない。
普通の抗うつ薬を使うと突然自殺したり酷い躁状態で手が付けられなくなったりする。
薬を使うなら気分安定薬。
525.
526. 132.VIPPERな名無しさん
527. 2018年07月13日 12:10 ID:qIlRuWl30
528. ※127
まぁ困ったことに社会に出てる大人にも自分はまともだと思ってるのが多すぎんだけどね。人間一人の矮小さを知るのが大事になるのはそういう人達もそうだし、鬱病傾向の人は自分一人だとむしろ上手く回せる場合があるからなぁ……対人関係や責務が発生しない山で一人の環境はどちらかと言えば得意なジャンルだから他の方法もありだと思うよ。
安全が確保されてるならストレス発散や気分転換にはいいだろうけど、そうじゃないなら無駄に危険に晒すだけだと思う。
529.
530. 133.VIPPERな名無しさん
531. 2018年07月13日 12:13 ID:gdwYAglW0
532. 一人では解決しずらい
家族の親身なサポートが常に必要
自覚があるならたすけてほしいとSOSを出して欲しい
533.
534. 134.VIPPERな名無しさん
535. 2018年07月13日 12:16 ID:sn3u2LGv0
536. ワイは自分で勝手に判断しないことだと思ってる
薬の服用にせよ、社会復帰のタイミングにせよ
537.
538. 135.名無しのはーとさん
539. 2018年07月13日 12:30 ID:Ww8OuU0O0
540. きちんとしたカウンセラーの力を借りて、自分のものの見方を変えるのも大事だと思う
認知行動療法とか
541.
542. 136.VIPPERな名無しさん
543. 2018年07月13日 12:30 ID:07qRGW4s0
544. 精神科には被害妄想やあれこれ吹聴するボーダーがよく行くからな
他科よりは根も葉もない噂や医者不信の書き込みが増える
545.
546. 137.VIPPERな名無しさん
547. 2018年07月13日 12:43 ID:ZasE.MOT0
548. 米136
統合失調症併発してる奴もほんと多いからなあ
ただ精神科医もそういう奴ばっか相手にしてるせいか、人間として見てくれない医者も多かった
自分は最終的に精神科じゃなく信頼出来るかかりつけの診療所(内科＆ペインクリニック)で事情話して治療したよ
内科でもベテラン医だと下手な精神科医よりよっぽど知識あるのな
549.
550. 138.VIPPERな名無しさん
551. 2018年07月13日 12:48 ID:53Vqmgjs0
552. 医者の良し悪しは「患者の話を聞くか聞かないか」
で判断できるぜ。
全然人の話聞かない医者ならセカンドオピニオンな。
553.
554. 139.VIPPERな名無しさん
555. 2018年07月13日 12:56 ID:W9l4Ju0E0
55
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『少女漫画』イケメンが謎過ぎる！！ 少女漫画って学年一のイケメンが地味な女子を好きになる展開があるけどさ…
結婚してる奴ってバカだろ
娘がいるフリしてしまむらで女性下着買ってたけど出入り禁止になった
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