元美容師からプログラマだけど質問ある?back

元美容師からプログラマだけど質問ある?


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立ったらかく
って言うのを一度やってみたかった
美容師暦7年WEBプログラマ暦3年だよー
今は転職活動中でむしょく!!!
むしょく楽しいれす
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1530115399/
2:
なんでここはプログラマー関連スレが多いんだ?
てか美容師歴の方が長いんだからそっちの方が専門だろうよ
3:
>>2
プログラマースレ多いのかー
美容師はなんか年収が220万から増えなくて嫌気が差してやめてしまったんよ
お給料多かったら続けてたかもねぇ
プログラマ続けたのはPGのほうが拘束時間短くて給料が多かったからだけどねー
5:
>>3
多いねー
そらま美容師よりは給料いいだろな。
男がちゃんと学校出て就く仕事のなかでは、美容師とアニメーターは薄給で有名だからな。
10:
>>5
プログラマーが行き着く先がVIPなんかねー
学生時代に入り浸ってた人も多いんだろうか
アニメータさんは
本当にかわいそうなお給料だから心配になるんよね。
しっかりとしたクオリティの高いエンタメを作成する技術があるんだから
見合った報酬は受け取るべきなんだよね。
僕も気に入った作品とかは円盤はなるべく買うようにしてるけど
まあ・・どうなんだろうねー
6:
ざっくりと内容書いていくよ!!
■■美容師時代■■
■年収
220万前後
月の給料17万(手取り14万くらい)
ボーナス 5?10万位だった
■拘束時間
・出勤
朝7時?10時で呼ばれた時間
・退勤
夜最で19時遅いと23時くらい
■人間関係
年齢が上がったら偉そうにしている人がやめて言って快適になったけど
新入社員時代はイジメとかは当たり前のようにあるよー。
ぼくは助けてもらって続けれたけど。
誰も助けてくれなかったら地獄よ
補足とかは質問もらえたら足すよ!
12:
■■プログラマ時代■■
■年収
280万前後
月の給料24万(手取り20万くらい)
ボーナス 0万 (三年間累計 3万wwwwwwwwwwwwww
■拘束時間
・出勤
9時
・退勤
18時
炎上すると自体が解決するまで日付が変わっても帰れないwww
■人間関係
完全個人主義
わかんない事あったら聞いてね!!とか言いつつ聞くと切れられる
よくあるパターン
なんかもうね、最初ベテランの先輩尊敬してたけど
ソース読まずに質問してくるから
コメント読めば分かるだろ!!っていってしまうくらいあまりよくない関係になってしまった
■会社やめたきっかけ
お給料が支払われないwwwwwwwwwwww
13:
チラシの裏にでも書けよって言われそうだったけど
PGの会社が突然お給料が
一か月分支払われてなかった
支払いミスとかあって未処理なのかなー?って思って
問い合わせたら
「支払った!!」キリッって言われた
えーーーーー
って思ったから
通帳の振込み履歴をコピーして支払われてない証拠を
会社に送ったら
「あれ?おかしいなぁ?ちょっと確認するわ」
って確認も何も確認できただろwwwwwwwwwwwwww
って思ったけど
「お手数ですがよろしくお願いします」キリッ
ってお願いしてたら支払われなかったwwwww
14:
>>13
え、未だに払われてないの?
15:
その一ヵ月後
会社「うん確かに振り込まれてないねー」
ぼく「ご確認ありがとうございます」
会社「じゃ次のお給料に振り込むね」
ぼく「わかりました」
一ヵ月後
振り込み履歴なしwwwwwwwwwwwwww
16:
>>15
やめて2ヵ月後20回くらい問い合わせ続けて全額支払ってもらったよwww
18:
>>16
あぁ、よかったねw
払われてよかったね。そして、その会社と縁を切れてよかったねw
別にIT関係ないけど、会社ってピンキリだからさ。ちゃんとしたトコ行かないと、色々損するよ。
22:
>>18
払われてよかったよーありがとうー
とはいってもすぐやめなかったのは
出勤時間と退勤時間の縛りがゆるいから
居心地よくて好きだったんだけどねー
みんなやめて事務所一人ボッチだったから好きなyoutube聞きながら仕事するというカオスでしたwww
17:
作ったWEBページみてレベルが分かるってのは、よくわからんなー
大きいトコなら大勢がよってたかって作るから、その中でどういうポジションだったかで幅広いし。
19:
>>17
たしかにWEBページは分業多いから
なんともいえないよねー
デザイナー
フロントエンジニア
バックエンジニア
とかいろいろあるし
僕はフロントバック全部やってたくらいっす
20:
>>17
やめてやれ
茶の言ってる事だぞ。
適当言ってるだけだ
21:
15の続き
ぼく「あのーお給料振り込まれて無いみたいなんですけど」
会社「あれ?そうなの?ちょっと確認します」
僕心(いや、すぐ払えよ)
ぼく「お手数おかけして申し訳ありませんよろしくお願いいたします。」
一ヵ月後
振り込み履歴無しwwwwwwwwwwwww
23:
多分その会社、資金繰り苦しかったんじゃないかなー。まだ頑張ってる?
25:
>>23
仲のよかった社員は全員やめたから現状がよく分からないんだよねー。
ただ、補助金とかもらいまくってたからすぐつぶれることは無いんじゃないかなーと
24:
21の続き
会社「バングラディッシュ人お給料安いから雇おうと思うんだ」
僕心(マジかよ、また中国人みたいにバグ製造機で全徹夜修正僕ちんではないのか、そして給料払えよ)
ぼく「そうなんですね!!すばらしいとおもいます」
会社「だから来たらよろしく頼むね」
ぼく「わかりましたー!」
僕心(おきゅうりょおおおおおお。。。。。。。。。。。)
26:
24の続き
ぼく「あのーおきゅうりょうのふりこみがかくにんできないんですけど・・・」
会社「その件なんだけど、大きい金額急に振り込むと怪しまれるから分割してもいい?」
ぼく「わかりました!!」
僕心(え?怪しいとか何だよwただの未払いだからすぐ払えよwww)
ぼく「ぶんかつということははんがくづつ、しはらうということでしょうか?」
会社「そうだよーよろしくねー」
一ヵ月後
お給料の3分の一支払われる・・・
なんでやねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27:
どう考えても資金ショートじゃん。あるあるだよ、貰うモン貰って逃げるが勝ちだよ
29:
>>27
うち余裕だよアピールがうますぎて
確信は持てなかったけど
やっぱりそうだよねー。
派遣されてる従業員の住んでる自治体から税金の催促が毎月かかってきてたからねぇ・・
取引さんにも未払いあったみたいで、電話受けるたび本当に申し訳なかった・・・
28:
26の続き
ぼく「あのーおきゅうりょうが、はんぶんより すくなかったのですが つぎざんがくすべてふりこみでよろしいでしょうか?」
会社「そうなるね。」
????一週間後????
ぼく「かいしゃやめます」
会社(よっしゃ!!バングラに全部変えたら人件費浮きまくりだぜ!!!)
???数日後????
会社「退職までの期間契約社員になって、そのほうが君の見入り増えるよ」
ぼく「あ、そうなんですね!おしえていただいてありがとうございます、家族と相談するので少し時間ください(^^」
僕心(社会保険そんなにきりたいのかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ)
???数日後????
ぼく「せいしゃいんがいいです」キリッ
会社「わかた・・・」
30:
28の続き
会社「退職日ってX月だよね?」
ぼく「いえ、X月の翌月予定しておりましたが」
会社「あ、そうなの??X月にしない?」
ぼく「え!」
31:
ま社会勉強だったってことで。その流れで全額回収できるのって、ワリとラッキーなケースかもよw
33:
>>31
ですよねー、
本当に全額支払ってもらうまですごい大変だった…
弁護士使わずにすんで本当によかった・・
35:
>>33
うん、そういう相手がのらりくらり小出しにしてくるのは、こっちの根負け狙いだからね。実際そういうのを相手するのってすげーエネルギー消耗するし。
いっちは随分頑張ったと思うよ。俺なら諦めてるわ
36:
>>35
ですよねー。
こっち何にも悪くないのに、悪いような印象を受けて
申し訳ないと思ったけど・・
ハッ!!あっちがわるいんやんけ!!って思い直してしつこく連絡してたwwww
あーたのしかったwwwwwwwwwww
たのしかっt・・・・・
つかれt・・・
32:
30の続き
ぼく「たいしょくきんってあるんですか?」
会社「ないよ」
ぼく「わかりました」
僕心(企業保険で3年勤務で退職金積み立てに強制加入された覚えあるぞwww)
34:
???退職後????
会社「未払い分だけど、退職金ないけど会社に貢献してくれたから少し多めに振り込むからその準備で少し予定日遅らせてもいい?」
ぼく「だいじょうぶです、おきづかいありがとうございます」
僕心(え?増えるの?ラッキー)
???振込み後???
支払いされてたが金額がすくないwwwwwwwwwwwwwww
37:
35の続き
ぼく「あのですね、振込みされた金額が予定金額を下回っていますが、何故ですか?」(強気)
会社「え?振り込んだよ」
ぼく「(証拠)」
会社「わかりました振り込みます。」
ぼく「今日中に振り込めますか?」(強気)
会社「今日中は無理だけど近日中に振り込むよー」
ぼく「分かりました、お願いします。」
会社「はい、お願いします」
??????
一週間待ったが振り込み無しwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38:
37の続き
ぼく「ふりこまれとらん!!!!!!」
会社「近日でいいっていってたやん」
ぼく「あの近日中って言ってましたけど一週間たってたら近日ではないですよどうなってるんですか!!!!」
会社「ワカタ払う」
ぼく「何月何日の何時ごろの振込みですか?」
会社「わからん」
ぼく「え??分かる範囲でもおしえて」
会社「わからん」
・・・・・・
・・・
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39:
ひどい会社に入ったもんだね
未経験中途だから足元見られたのかも
41:
>>39
こんな風に言ってるんだけど
入社して一年半くらいは凄いよかったんだけど
その後なんともいえない漢字になったねー・・
40:
38の続き
その後しつこく問い合わせて…。
???完???
42:
お察しします
足元見られたというより、経験者が寄り付かない会社だった、といったほうが正しいか…
43:
>>42
おさっしサンクス!
まー半分くらいやめていったからねぇー
僕もいすぎたのかも・・
44:
PG時代はもう会社に居て
覚えることが出来る技術はまだまだあったけど、
覚える方法は指導者ゼロの
すべてグーグル先生と相談して作ってね!!
聞かれても俺知らないから(^^
だったから
もういいかーっておもったのもあったねー
むしょくが居心地よすぎて再就職が心配だけど
45:
美容師時代は
カオス過ぎて
面白いエピソードちょっと思い出して書いてみる。
46:
色々ブラックなパターンはあるけど、金払いがきちんとしてないのはどう頑張ってもダメだと思う。
48:
>>46
ほんまや、取引先にも本当に申し訳なかった・・
実際資金繰りが厳しいとかあったら
「いろいろ大変だけど一緒に協力して乗り切ってくれないか?」
って相談があったら、ぼくバカなんで わかりました!! がんばります!!!
って言ってたかもだけど
サイレント未払いはワラタwww
47:
3年経験あれば余裕で引き合いありそうだけど、地域によりけりなのかな
うちもちょうど今技術者募集してるんだけど、人いないね
49:
>>47
どうなんだろうねー
都市部と派遣常駐を受け入れれば引く手あまたなんだけど、
自社サービス狙うとなかなかきびしそうでもあるかなー
今がんばって次探してる最中だからなんとも何だけどね
50:
■美容師時代のしょうもない話
ある日強制で始めさせられたFBに
お客さんとおぼしき人から
「お店で見て、一目ぼれしましたよかったら友達になってください!!」
ってきてたwwwwwwww
美人局か!!っておもって
きてたお客さんの履歴をみたらほんとに着てた
そして何よりもびっくりしたのが、僕が一切何も関わってないお客さんで
遠めで僕の名札をみてFBで検索してきたらしい…。
えっと
丁重にお断りしました・・。
52:
>>50
こわw
51:
経験上、派遣常駐より自社勤務がいいと思う
数ヶ月ごとに転々と流浪するのは疲れるし、技術も身につきにくいと思う
いろんな人と出会えるので面白いところもあるけど
53:
>>51
ですよね・・・
3,4回客先常駐したけど
意味不明すぎて、分かる人も居なくて
なんの技術もみにつかなかったよ
進捗報告してもわからんからいいよって言われて
数日後に報告しろ!!!って怒られたからねーwww
PGより常駐先のリーダーのコミュニケーションのほうが難しいわwww
54:
>>53 のほそく
そして意味不明な独自のパッケージを使って
そんなパッケージ(クラス)の使い方覚えても
この案件終わったな何の役にも立たんやんけ
説明ないなら
SQLくらい普通にかかせろ!!!!ってなってたwwwww
56:
>>54
あるあるすぎて草
58:
>>56
あざますっ!!!
生きていかないといけないからがんばるよ!!
とりまヘブンズフィールすべて見終わるまで死ねないwww
57:
>>51
考え方は人それぞれだな。
数か月客先点々とするたびに個人の単価交渉の機会があるというのは、こんなに恵まれた業界はそうそうないと思う。
ずっと自社内にずっといたら、よほどの働きをして売り上げ伸ばさないと、給料なんて上がらないもの。
60:
>>57
ナカナカ難しいお話ですよね。
僕の友人も常駐がいいって人もいたし
社内開発がいいって言ってる人も多いし
立場と環境と考え方によって
正しい答えは人も数分だけありますからね。
ただ 3次、4次請けの構造だけは賛同できないかなーってくらい
55:
苦労してるねw
コミュ力は伝わってくるから、絶対いい仕事見つかるよ
骨休めしながら頑張ってな
58:
>>55
あざますっ!!!
生きていかないといけないからがんばるよ!!
とりまヘブンズフィールすべて見終わるまで死ねないwww
59:
どんだけ俺はずっといたいんだ・・・
61:
>>59
どうしたんですかwww
62:
■美容師時代のしょうもない話
同期入社の男の子が
先輩の人に惚れてしまって
はた目からも凄い仲良くて二人で出かけてた
「俺今の彼女と別れて、先輩と付き合うんだ!!」
「社内恋愛になると転勤になっちゃうなぁ笑」
ってうれしそうにはなしてたら
先輩が別の先輩とくっ付いていて
同期の子に何のコメントもいえなかったwww
63:
■美容師時代のしょうもない話
盗難癖のある先輩がいて
しょうもないものをいっぱい盗んでた
ヘアワックスやハンドクリームとか…
それだけじゃなくて、作り話も大好きで
僕が営業中に先輩に向かって
「いぇーい ぴーすぴーす」
ってふざけてきてかわいかったよって言われてたらしい・・
ええ・・って思ったけど
あまりにうれしそうに話すのを見て
否定するのも可哀想で
「あ、そっすね」
としか言えなかったwwww
美容師は変な人おおいよ
64:
俺も無職から一念発起して開発の仕事に就いたけど一年経たずに身体壊したわ
65:
>>64
お察しします・・。
仕事するまで開発で体壊す??
嘘や炉って思ってたけど
やってみてわかった・・
太るし・・、胃も痛くなるし・・。
ずっと座ってると腰もやられるし…。
スーパーメンタルか、何でも出来るPGか、誰でも仲良くなれる言葉の魔術師じゃないと
一人ではやってけないよーってのが僕の主観です。
体壊すと一生関わるので無理をせず、やっていきましょっ!
66:
やっぱり開発関連の人が多いみたいですね?
美容師時代よりPG時代の話のほうが需要あるかな?
67:
■美容師時代のしょうもない話
をとりま書いてみますw
美容師をやってて凄いよく思ったこと
プライドが異常に高い人が多い
すさまじく下手なのに俺のカットはすげーぜ!!
俺のカラーはすげーぜ!!って言う人は
失敗すると必ずアシスタントにお前のせいだ!!!って怒鳴る
冷静にこういう理由で失敗してたので、あなたのミスですよ
(ほかの人も認めてるような内容)
っていうとブチぎれてもう二度と口をきいてくれなくなった
威張ってるけど心はガラスなんです
あの人たち…。
68:
■美容師時代のしょうもない話
むかしヤクザを自称するチンピラがお店に来た・・
「カラーしろや!!」
って言って女の先輩が入る予定だったけど
あまりにおかしい人だったんで
お店で一番こわもての男の先輩が冷静に誠心誠意対応していたが
「お金なるべく払いたくない、最高の仕上がりにしろよ、こっちはかね払ってる客なんだからよ」
とか
「気に入らん買ったら金はらわなくてええんか?それほんとだろうな!!」
とか言ってた
その時点で絶対難癖つけて返金するだろうと思われてたらしい・・・。
カラーしてる間シャンプー代払いたくないとか意味不明なことを言い出して。
すげー困ってた、とりあえずシャンプーせずにカラー剤を流し落として
仕上げ確認して問題ないって言われたから帰ってもらったらしい・・・。
数時間後・・・
69:
モテる?
71:
>>69
ぜんぜんモテないよww
でもいい年だから
10代20代のときはモテモテになりたい!!
って思ってたけど、
今はこれはこれでいいし
今の自分や自分の環境が割りと好きだから満足してるよ
70:
チンピラが帰ってきて
「おい、おまえここ染まってねーじゃねーか!!」
って言って
1mmくらいの黒い根元を指差してた・・
そこが、部分染めで明るくしてたところで確かに根元は黒かったが
そんな事で難癖を付けてくるのは
後にも先にも僕の美容師人生でその人だけだった・・。
んで、やり直ししてる間、気に入った女性スタッフを呼びつけ
「お前、俺の女になれ!!」
って言ってた・・
とりまその女の子はお店でチンピラの目のつかない所に移動させ
「ごめんなさい、さっきの女の子は今あいてないのでこれないんです、ごめんなさい」
の一点張りで通した。
72:
70 の続き
チンピラの対応が終わって
キッチリ技術の対応して、
「金返せ!!!」って言ってもう聞かない様子だったから
全額返金して、終わったんだけど。
その後チンピラから意味不明な電話がかかってきた…。
73: もう、怒らない 2018/06/28(木)03:35:52 ID:kVY
悪いがスレ読んでないけど美容室についてしつもん
店によってメンズ相手の得意不得意て大きいの?
76:
>>73
あると思うよ?
それと男性の方が男の人の髪型について
感覚的に分かりやすいし何が扱いやすいとか
どの髪型が扱いにくいって分かってる
だから、男の人は男美容師指名するケースが多かった逆もしかりで
女性は女性の美容師を指名するケースが自然と増えてたよ。
お店単位の見抜き方はなんとも言えないけどね・・。
有名店だからうまいって過信するのは危険かもって言うのはあるし
格安てんだから下手ってのも無いよ
逆にむっちゃうまい人が
格安店で派遣できて独立資金ためてた人も居たよ!!
でも値段だけ言うならカット4000円以上のお店の方があたりが多いイメージです。
曖昧な回答で申し訳ない。
79: もう、怒らない 2018/06/28(木)03:49:31 ID:kVY
>>76
ありがとうございます
81:
>>79
もう怒らないってなにがあったんだwww
少しでもお役に立てましたら嬉しいですよ。
僕が居る間は何でも答えますので?
83: もう、怒らない 2018/06/28(木)04:03:34 ID:kVY
>>81
1年ぐらい「もう、怒ったから」だったけど改名した
軟毛だからボリューム出るようにカットしてください、ていったら対応してくれる?
85:
>>83
うまい美容師さんならボリューム出るようにしてくれると思うよ!!
僕も軟毛だから分かるけど変に重たさ残されると、ぜんぜん髪の毛動かなくなるんだよね・・
隙バサミでゴリゴリ髪の毛減らすんじゃなくて、普通のはさみでしっかり要らない部分の髪の毛を切って
適切な髪の毛の量に調整し形を整えればワックス適当に全体に付けるだけでも動くようになるんよねー。
僕の周りでもこれで切る人は5:5くらいだったかなぁ
女性の人はこの感覚分からなく、仕上がりがて扱いずらくて・・・ってなってた
話脱線したけど。
理想の動きの髪型を作ってる美容師さんとか
ほっとペッパーとかで探してみるのもいいかもね。
その髪型の作り方はその美容師が熟知してるだろうし
ただ、たまに顔がいいモデルを雇って
スタイリングして撮影だけしてる不届き者も居るから気お付けてね。
74:
72 の続き
俺はまだ満足してねぇ
カットも直せ!!!
って言ってきたらしい
(あんたカットしとらんやんけ・・・)
ってなったけど
ハングレのチンピラが実力行使に来てお店で暴れても大変なので
仕方なく、店長がクレーマー対応をすることになり、
かつ女性スタッフにかまわずちょっかいを出して、
「俺の女になれ!!」
等と意味不明な供述をするので
子供向けなんだけど個室があるので
そこに押し込む事になった
お客さんには特別なお客様用のお部屋ですキリッ
って言ってたら
「おう、わかってるじゃねーか」
って言って微妙ににやついて嬉しそうだった。w
隔離か?たすかった?
って思ったら
そのときの男アシスタントが僕しか居なく
僕が放り込まれた・・・!?
75:
高校時代に好きだった美容師のお姉さんがいたんだ
後で分かったんだけど既婚者だったらしい
77:
>>75
あるあるwww
お客さんに告白されたけど
結婚してた美容師いたよw
断ったら二度とお客さん来なくなった・・・
ってへこんでたけど仕方ないよね・・・
78:
74 の続き
とりま個室に
僕と店長とチンピラ家族が放り込まれた・・
チンピラは何故か母親もやれ!!って言ってたw
意味ワカランすwwwwww
事なかれ主義の店長はやってたけどねー。
「なんでやぁあああ」って思ってたけど
今ならそのときの店長の気持ちも分かるかなっと
そのときお店にトラブルが起きて
お湯が出なくなる事件で
原因は「灯油切れ」だったんだけど
こわもてのチンピラを冷水でシャンプーしないといけない僕は
かなりビビッてしゃんぷしてたのはいい思い出、
シャンプーしてたら、頭に長もので殴られた後が残ってて
うわー・・・ってなってた。
その個室でずっと居たから
チンピラ家族の変な会話が聞こえてきた・・
80:
78 の続き
どうやら最近車を買ったらしく
車詳しくなくて申し訳ないんだけどたぶん
エルグランド か何かでかい車を買ったらしい。
車屋さんかわいそうに・・・って思ってこっそりきいてたけど。
どうやら、車屋さんにかなりわがままを言って
30万でエルグランドを売らせたらしい・・・
その後相場を見たらうわ・・・って思ったけど
ピンチラも後で分かったみたいだけど、
そのエルグランドが実は
いわく付の車らしくて・・・
「後部座席に女の人の霊がでるんだよねー」
って言ってた
そしたら母親が
「車屋に、幽霊がでるからって言って変えてもらいなさいよ」
って言ってた・・・wwwwwwwwww
馬鹿かよwwwwwwwww
そして内心車屋グッジョブって思ってた
とりあえず
施術が終わって無事帰ってくれたんだけど、
数日後に電話がかかってきて難癖付けてくるんじゃないかってお店で話題になってた。
そしたら
82:
80 の続き
店長の知り合いの地元に顔の聞く人が
チンピラの名前と風貌をきいて
そのチンピラを知ってた
美容院に来た数日後に
どうやらどこかで傷害事件を起こして
拘置所に入れられたらしい。
ほかのお店でもむちゃくちゃなことをして、
その地域の本当に怖い人目を付けられて
殺されるか警察に捕まるかどっちかだったらしい・・
今回は後者だったらしい。
なんで美容院に来て数日後につかまったかって知ってるかというと
半年後くらいに
チンピラから電話かあったのだ。
86:
82 の続き
チンピラからの電話は
「お前のところ 7日間スタイル保障あるだろ!!」
「俺が美容院行った後、2日で捕まって今日出所したから
 まだ三日目だから、なおせや」
って電話がかかってきたらしい・・・
店長が対応して。
出所期間ではなく日付で7日なので対応できませんときっぱり断ったとのこと
それ以来そのチンピラはこなくなりました。
どうでもいい補足だけど
チンピラに「おまえ俺の女になれ!!」
って言われてた女性スタッフが僕の今の嫁ですww
87:
みんなやさしい人でよかったです。
一応これで一度撤退します?
またもう一度くらいもどってくるので
気になることとかあったら質問くださいませ?
88:
リア充ばくはつしろww
お幸せに
91:
>>88
ありがとうwww
89:
本家と掲示板間違えてない?
91:
>>89
ロキとか何やらで本家はなんかゴタゴタして避けてるのでまちがってないよー
90:
プログラミングは好きになれた?
91:

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