正直全くサッカー日本代表がセコいと思ってない奴の数back ▼
正直全くサッカー日本代表がセコいと思ってない奴の数
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セコいというよりもむしろ大博打を打った采配
文句言ってるのはコロンビアセネガルの結果に依存するからだぞ
0-1で負けても予選抜け確定なら誰も文句言わないだろう
ルール違反じゃないから悪いことじゃないけど
ツマラン負け方したなとは思うわ
なんの問題もないわ
セコくないけど面白くもない
開幕前に「子供がサッカーをやりたくなるような試合を見せたい」と言っといて
これではもう草しか生えない
本当に向こうの試合が引き分けじゃなくてよかったわね
セコくはない。
3試合の合計で競っているのだから、ポイント計算しての勝ち抜けは当たり前の戦略。
ただ、今回の事例は不正の温床になりかねないという点で好ましいものではない。他の試合頼みというのは八百長を生む原因・動機になるから。
金払って現地で見てた人はブーイングしていいと思うわ
末代までの恥
セコいとは思わないけど、10分の間にセネガルが同点に追いついたら終りって状況で自力突破を捨てるのは、『戦略』でも何でもなく『博打』って言うんだよ
紳士のスポーツ（笑）
グループリーグ戦のスコアで考えれんスポーツニワカが過剰に叩いてる。
選手にストレス与えるし、もう二度とサッカー見なくていいから黙ってて欲しいわ。
落ち武者ジャパン
とは言っても無理に攻めて敗退しても叩くだろ？
ならこれが最善だよな
いっつもおおげさに転んだり痛い痛い言って相手のファール誘ってる競技なんだから別にいいんじゃない？
野球の敬遠も横綱の変化も卑怯とか詰まらんとか感じないタイプなので今回のサッカーも特に悪印象は無い
ただ、そういう人がいるのは十分に理解できる
※9
勝負に絶対なんてないし一番勝率の高い博打を選択するのも立派な戦略なんですが
逃げ切れば勝てる状況で無駄に攻めたせいでカウンター食らったらそれこそ笑えない
残り時間的にセネガルがコロンビア相手に点を取るなんてそうないんだし、
分のいい賭けではあったしあの状況だけを見れば最適な答えではあったんじゃないか
※8
強豪のほとんどが背負ってる業やな
日本もその中に入れたってことや
サッカー知らないやつが批判してるとか言ってるやつよく見るけど、現役の代表監督や、元代表のサッカー解説者も批判してるんだよなあ
批判も擁護も両方出て当然の内容と結果なのに
セコいは分かるけど「恥」は草生えるわ
そもそもイタリアを差し置いて日本みたいなクソザコチームがW杯に出てる時点で大恥なんだよ
ニワカどもはこれまで散々
「まーたアジア勢が負けてるよ、弱いのに出てくんなよ」
って世界から叩かれてたのも知らないんだろうな
※11
なんでもそうだけどそういうニワカをカッコイイからとかで見る層に変えるから興行成り立つんやで
嫌なら見るなは正論でいいと思うがJの現状生んだ構図やで
フェアプレーの数で決勝？
あの最後のプレーでフェアプレー叫ぶならやめちまえ
日本の恥さらしが
会場の奴らがブーイングする気持ちはわかるけどな
金払って見てんのに、あれじゃ面白くないもんな
だからといって、これで最後まで全力で試合して、勝ったり引き分けならいいけど、カウンターで失点増やしたり、イエローカード貰ってフェアプレーポイントでセネガルを下回って、決勝トーナメント出れないってなれば、それはそれでバカ呼ばわりされるからな
出場国最弱の一角が最強級の相手に手段選べるわけないやろと
※16
そんなら前半からもうずっとパス回しやっとったらよかったんと違うの？
引き分けだったら100%突破なんだからさ
あそこで攻めてカウンターでも食おうもんなら何故守りにいかなかった、リスクを負う必要はなかったと叩かれてたのは目に見えてるからな
ルールに則って勝ち進むための戦術だから別にせこいとは思わねえよ
ただ応援しようと思って見てたらゴミクズみたいな試合を見せられた、ただそれだけやで
今までもさしてサッカーに興味はなかったけどこれが今後一切見ない事を決断する決め手になったのは確かや
擁護するより批判してルール改正の一歩とするのもサッカー愛じゃない？
観客も楽しませてこそプロよ
スト２時代の「待ちガイル」と一緒
勝つけど、見ていてつまらない
そりゃ、観客は興味もなくなるよね
金払ってチケット買ってこんなもん見せられたらなぁ
※21
代わりに肘打ちして怪我させてくるセネガルにフェアプレー賞でもあげるんか？
ルール上問題無いし勝負に徹しただけのこと
それを多くのにわかファンはつまらないと感じ失望した
それだけのことだし失望した人に勝負事の世界云々を説いたところで気持ちは戻らない
いいじゃん勝負師だけ集まって勝負事やってりゃさ
逆や逆
監督個人の判断で全世界に向けて一個人の責任をすべて負う覚悟
ある奴なんて他どこいるんだよってレベルで勇敢で素晴らしい
最高の名将やないか
せこいとは思わん
所詮日本なんてクッソ弱いし、ポーランドはクッソ強い
まぁ、欧州勢同士ならお互い上手い事やるんやろうなとは思う
とはいえ運だけでコロンビア戦勝ったけど、いつも通りのグダグダな結果に終わって
安心したｗ
ワールドカップでやることじゃない、高校さっかぁでもやらないレベル。
そもそも
サムライブルーなんてくっさい名前マスゴミがつけただけだろ
控えメンバーがこんなに不甲斐ないから奇策にでるしかなかった
ってのが真実だろ
※28
勝ちに徹するのもプロだな
セコイものはセコイのになんで言い訳重ねるかな
結果論ではなく、
6人も入れ替えた時点で怪しいと感じた
これなんとも言えねえわ・・・
勝利に貪欲なことは美しいが勝ち方は醜い
日本人的には前者がやや勝るがね
もうそうやってサッカーヲタ向けにやってりゃいいじゃん
ゴミカス見せられて新たにファンになろうとするかボケ
世界に腐った批判され恥晒すゲームするなら
攻めて万一負けて称賛の批判された方が良い
子供に胸を張れないゲームする位なら
サッカーなんてやめた方が良い
サッカーを知らない奴ほど
このゲームをけなすと言うが
これで納得するようなクズになるなら
サッカーなんて知らない方が良いし
自国でも応援する気にもならない
他所だってやる？どこだってやる？
他は関係ない日本だけやっちゃいけない事って事
日本って勝ち方選べる程強い国なの？
そうでないなら是が非でも勝ち抜けたいがゆえの戦略じゃないの。
決勝トーナメントが大事！！
そこで勝ちゃあ、こんな評価なんざ屁でもなくなる。
応援しようぜ！！
ルールに則ってるのとセコくてつまらない戦法だったことは何も矛盾しないぞ
日本戦じゃなかったら間違いなくセネガル側の同点を望んでいたな
審判含めてグルになってわざとアディショナルタイム長くして
日本側の試合が終わった後に同点にしても
納得いくくらい
ルール内で戦って何がセコイんか？？
痛いふりして転げ回ってる競技なんだから普通だろ
恥は言い過ぎだよな
日本が強豪国と勘違いしてるのか？
世界ランキング8位ポーランド、61位日本だぞ。
勝つ（GL突破）ためになんでもやる覚悟がないと無理ゲーだよ。
日本は世界的には弱いんだから勝つ為の死にものぐるいを恥なんて言ってやるな。
次に進むことが勝利条件であって、その試合に勝つことはあくまでもオプションでしかなかったってだけだろ。
次の試合で負けたらめちゃくちゃ言おうとマウント取ってるやつらを見返すような活躍を見せてほしい。
※41
そうかｗ
じゃあベルギーに勝っても手のひら返すなよｗｗｗ
コウモリ野郎はベルギーに勝ったら「信じて良かった」とかいい出すからなｗ
試合見てたらわかるけどポーランドは2回ほどやばかった
キーパーがスーパーセーブしたから0点だっただけ
ポーランドとしてはとにかく1勝が欲しいだけで
逆にパス回しに付き合わなかったら引き分けにされる可能性もあるから付き合っただけ
この試合つまんなかったとか言ってる奴って見てないでしょ
0対1でしょっぱい感じだけど実際は日本もポーランド相手に攻めまくってたし見ごたえあるいい試合だった
いつまでサッカーに美学を求めてんだこの国は。
こういう立場になったらどの国も普通にやる行為だし、ワールドカップなのに?とか関係無いわ。
GL突破も決まってなくて自分の試合も負けてて他試合の結果も決まってないのに時間稼ぎは戦術とは言わずに賭けと言う
賭けに勝ってGLを負け抜けたって表現すれば叩かなかった
日本代表選手「お父さんワールドカップ決勝に行くんだぞ?」
息子「・・・・」
日本代表選手「未来のワールドカップ戦士たちよ！俺達が道を作る！」
サッカーキッズ「・・・・・」
日本代表選手「決勝に残るのが目標でクリアした事は嬉しい」
国民「・・・・・」
日本代表選手「クレバーに結果を出せてホッとしている」
日本の首相「あれじゃ（みんな）怒るよ」
フェアプレーポイントって名前が悪い気がする
カードの少なさって言っとけば違和感も少なかったのかもしれない
だから雑魚チームがルール内でセコくてつまらない戦い方をしただけだろ。
結果が全てならそれでいいじゃん。
ルール上は何も問題ないもんな
ただただ醜かったってだけ
見ててつまらんものを興行にするな
せめて金払って現地まで応援しに行ったサポーターに全力でプレイしましたって胸張れる試合をしろ
※38
ん？
だれが言い訳した？
勝ちに徹したって言ってるだけじゃんｗ
自分の意見が勝たないと気に入らないの？ｗ
最初から90分ぜんぶやったら叩かれるだろうけど、
80分しっかり戦ってそのうえで降参したんだからよくやったというべきじゃない？
セコイセコイ言ってる奴は一生機械と対戦でもしてればいいよ
生身の人間同士の勝負事にセコイもくそもねーよガキか
お子ちゃまはテレビゲームでもやってな
セコくないセコくないって言い張ってるのは完全に言い訳じゃんw
結果が全てなんだからどうでもいいだろ
ハリル追い出してやりたかったサッカーがこれか
勝ちに徹するなら初めからベスメンで挑めやってことじゃないの？
舐めプした上に他力本願になったから
情けないって話でしょ
どこの国だってやる
↑
捕まらない泥棒や万引き犯と考え方変わらんな
他所がやればうちもOKってか
馬鹿じゃねぇの
結果が全て！でもセコイとかつまらないとか言われるのは許さん！
みたいなやつ意味わからん。
それ何か結果に関係あるの？
大迫、今回のこと普通だって言ってたよ
※52
わかったわかった、じゃぁJリーグに人が集まらなくても
中継されなくてももう文句言うなよ、つまんねーんだから
侍の起源は韓国のサウラビだし、
悪いのは韓国。
これだからサッカーは人気ないんだよなあ
攻めてたら一点取れて引き分けになってたかも…と誰も言わないのはホント笑えるというか悲しいというか
やっぱ現実は厳しいんすね?
なんだ叩いてるのはたんなるやきゆオタだったか
何癖つけたいだけのカスじゃねーかw
どんな言い訳をしようがクソな試合したことは消えないぞｗ
捕まらない泥棒や万引き犯と考え方変わらんな
他所がやればうちもOKってか
馬鹿じゃねぇの
↑
何故そこで犯罪が出てくんだ？
馬鹿じゃねぇの
セコいというよりは臆病者と呼ぶのがふさわしい
結果が全て
これで結果的にベスト4ぐらいに残れたんなら称賛されるべき
決勝リーグ一回戦負けで終わったら日本の恥
ただそれだけ
負けたら「FPPがあったのに」って批判するくせになぁ、、
今後はニュースのダイジェストだけで十分って層は増えたと思う
周りの評価なんて気にするもんじゃない
ルール上問題ないけど
根本はエンターテイメントとしての価値があってのサッカー人気なんだから塩試合が叩かれるのは当然
昨日のラスト10分は塩試合とかそんな次元じゃなかった
何年も何試合もサッカー観てるけど昨日みたいな試合は滅多とない
セコくないセコくないって言い張ってるのは完全に言い訳じゃんw
結果が全てなんだからどうでもいいだろ
→だから結果出したじゃんw じゃあ言い訳とか言うなよw
日本がもし先取点取ってたらもっとせこい守りの消極的な試合を強いられただろう
※74
匿名で煽ってるお前のことやん、自己紹介の臆病者
本当の臆病者ならあのまま攻めて負けて予選敗退で
実力不足の事なかれ帰国だわ
多くのにわかファンが失望したのも結果だ
もういいじゃん
4-4-2 じゃなく最初から守備ガチガチ固めて引き分け狙いにもいけたんやで。そっちのほうがつまらん試合やん
スレ伸ばしたいだけのゴミがいると聞いて飛んできました！
ついに恥どころかスポーツマンシップまで捨ててまでってもう ただの韓国やん
まあ国の看板背負ってクソ試合をやったら、高い金を払って
現地に観に行ってるサポーターにだけはごめんなさいしなきゃね。
それ以外には胸を張っていい結果だよ。
士道不覚悟で切腹
良い勝ち方ではなかったのは事実
でも日本は弱いからな
なりふり構わず泥臭く行けば良いよ
勝てば良いのよ
あと紳士のスポーツってサッカー以外も色々なのが言われてるから、今更これが「紳士のスポーツ」って言ってもなんだかなぁ、って感じ
紳士のスポーツの数が多すぎ
＞それでもええけどサムライの看板はおろせ
こいつ日本人か？
バカな外国人ならいざ知らず
日本人ならサムライの定義をもっと勉強しろ。
なにも捨て身で戦う事がサムライじゃないんだぞ。
外国人がやったらハングリーで日本人がやったらセコいになるのな
リーグ敗退の在日韓国人が必死に煽ってるけど、別に誰も良い試合だったなんて言って無い納得のいくもので無かったのは代表も言ってるし皆分かってる。ラスト10分でコロンビアの得点聞いて賭けに出た結果、決勝T行けて喜んでるだけ。論点がまるで違うことすら頭悪いから分かってないんだな。
勝てないくらいなら玉砕がお好みか
美しいねぇ
自分達が負けてる状況で他の国頼みで勝負をやめるなんてことがサッカーではよくあることなんか？
勝ってる状況でパス回しで時間稼ぐのと次元が違うし、どこの国もやってるなんて的外れな擁護するとかそれこそサッカーどころかスポーツ見てないだろ。
ボール回しをせずに最後の数秒でやられたドーハだってあるからな
まぁあまり擁護はせんが
海外サッカーだってわざとラインギリギリでボール保有して
延々とマイボールにしたりとかなり卑劣な事してるし
こういう試合は滅多に観れないとかはさすがに言い過ぎ
興行として興ざめだったアホくさ観て損したって人は多いけど戦術どうこうは言ってねーじゃん
あれがある競技性っての理解してない人多くてびっくりや
せこいって感想はスポーツ知らなすぎ。つまらないってのは分かる
選手は恥ではないと思う
サポーターは大恥だと思うけど
あくまでも娯楽だから魅せるプレーをしなきゃいけない
でも無駄な事してチャンスを棒に振っても叩かれる
こんなことをしなくても勝てるように強くなるのが一番
サッカー好きじゃないから1試合も見てないし応援してないけど、これを批判するのはアホだろ
むしろ逞しく感じてまた昔みたいに応援したろうかと思ったわ
恥と思ってなければただのあほ
バーカ勝負をやめたんじゃねーんだよ
あの局面での日本の戦力とポーランドのカウンターの流れ
とコロンビアの戦力とセネガルの荒っぽさを天秤にかけて
むしろ次のベルギー激戦地へ勝負しに行くために勝負したんだ
なんで低脳はわっかんねーかなー
そりゃ選手や監督だって勝って決勝リーグ行きたかっただろうよ。
リードされた後、守りに切り替えたポーランドから大きなリスク背負って1点取に行くことがどれ程のリスクか。イエローも含めて。
コロンビアが1点リードしてしまったら、そう判断するしかなかったんだろ。
試合内容に納得してる日本人はそりゃ少ないよ。
でも最終の0-1の采配に納得してる日本人は結構いるってだけだろ。
あのさ、予選は３戦全部でひとくくりの戦いだよ。嫌なら今後見なくていい。
俺は応援するだけだ。
これだけは言える
先を見越して主力陣を温存し 過去の対戦成績からまぁ引き分けには出来るだろ と舐めプ
ヤバくなったら結局温存していた主力陣を投入
結果的に大した温存も出来ず最初から最後まで戦略がブレまくった西野が悪い
※95
ほんとその通り。
ただ、多くの場合はリードを守りたい側がしょっぱい行為をして、勝ちたい側がそれを奪いに行くので試合になるんだけど、
今回の件のように両者の利害が一致してしまう場合、こういった状況になるんだよな。
イタリアが批判してたのはウケるｗ
お前らＵ２０で日本と仲良くボール回しした仲じゃねーかとｗ
セコいかどうかは特になんも思わんけど
ソコまでサッカー興味ない俺からすれば
なーにしてんだこれ？？ってな感じで鼻ほじって観る程度
大いに結構
結果が全てだ
負けたってどうせアホ共にうだうだ言われるんだからな
なんつうか、潔癖症の奴って案外多いんだな
確かにつまらない試合内容ではあるけど、
時々はこういう状況が発生するわけで、
自分では二度と見ないとかのレベルではないと思ってたから意外だ
監督が勝負を捨てて決勝Ｔ進出を取ったのは自分のインセンティブのためだぞ？
なんか勘違いしてるだろ
※105
過去の日本の試合見てないんか？主力使い切って本戦ヘロヘロだっただろうが。
結果香川含め主力は温存できただろ。岡崎が痛めたのは想定外かもしれんけど。
面白いかどうかは別としてブレてはいないぞ？
見る目ねぇな
うちのオカンでさえ観てる方はつまらんけど
選手たちのこの４年間を考えたら何をしてでも次に進みたいよねぇと一定の理解はしてたぞ
そりゃ俺も等の本人じゃないから選手の苦労や想いは知らんが、
俺らと考え方や温度差があるのは仕方無いんじゃないか
俺だって試合はつまらんかったけどあのピッチにいたら普通にボール回してたと思う
これ見て文句言ってる人らはモタスポ見てたら発狂しそう
※107
サッカー興味ないのにコメ欄まで書き込んじゃってｗｗｗｗ
見る目ねぇとか馬鹿じよねぇの。温存して崖っぷちの戦いをして結果的に醜いサッカーをしなきゃいけない状況作ったのに。
微塵も思ってないわ
むしろ今回のラストを見て好きになった
前評判を覆して、決勝トーナメントに進むという結果を出したってのに・・・。
3連敗したほうが良かったのかなぁ・・・。
批判してんのは感動ポルノ大好きのアホどもだろ きもちわるw
※115
最初は大した温存もできずって言ってたのに、指摘されたら温存してって言い方に変わってるｗ
やっぱり見る目ないやんｗ
3戦目を前に自力でGLを突破できる立場にあったのだから、よそを頼らずに自力突破をめざしてほしかった。自分たちの力で突破するという姿勢が見たかった。それを放棄したのが残念。
戦術も戦略も理解はできるし、決勝Tに進めることは快挙。監督や選手は立派だったと思う。
でも、応援する気にはなれないし、誇らしいとも思えない。おめでとうございますとは言えるけど、ただそれだけ。決勝Tのベルギー日本戦は見ない。結果だけでいいし、見ていて楽しい試合は他にもたくさんあるから。
そんなサッカーやるくらいなら、負けて帰ってこいボケええええええ
サッカーはどうしても負けられない試合
の時はああいう感じでパス回しになる事はたまにあるからね
今回のは相手が勝ってる状況で取りにも来ないから
余計ただこっちがパスだけまわしてる感じになってしまった
実を取るって部分では醜かろうが一貫してたんじゃないのかな。
ブレてるとは思わなかったけど。
つまらないって批判はされてしかたないかなぁとは思うけど、監督してはそれも受けて立つ覚悟の上だろうね。
※120
チラ裏に描いてろカス！
おとぎ話のメルヘン童話がお似合いだわ
別にええが
面白いか面白くないかやとそりゃ面白くはないやろ
※119
優越感に浸ってるとこスマンがそいつは俺じゃないよw
フェアってなんだよ詰まらんPKのがましじゃね
アシガルジャパン
かっこええやん
確かにつまらんかったけど、ルールに従ったうえで、弱い日本が勝ちあがる確率が最も高い最上の選択だった。
しかも侍の本来の精神は、相手を騙してでも勝つことだから問題ない。
まあどうであれ決勝トーナメント進めたからよかったね
ベスト１６が今回の記録だね
ベルギーに勝てるわけないの知ってるし
0-3で負けるかな
どこもやってるし今更騒いでる意味が分からん
こんなんでセコいだの恥じだの言ってもう見ない言うてるやつは普段サッカー見てないし、これからも見ないだろうからどうでもいい
問題なのはそれ以前のプレーだと思うけどな
醜いとか汚いとか、
季節労働者みたないエセサッカーファンは邪魔でしかねーな
そりゃ前園氏もビビってたわ。
あの状況で六人入れ換えはプロでも疑問のレベルだった証拠。
攻撃はまぁまぁだったけど守備の連携は全然ダメ。
じゃああれなんですかね？
そもそもW杯出られないカテナイチオ（）とか
予選最下位敗退のFIFAランク１位（）とかが美しいサッカーなんすかね？
勝たなしゃあないやん
勝てば官軍が侍の習いやぞ？ アホらし
※121
選手とスタッフ陣の今後の人生をお前が面倒見てくれるんか？
そういうことやぞ
これが結果を求めるサッカーだっていうなら、なんで監督は選手に申し訳ないといい、選手はサポーターに申し訳ないと謝るのか。
それが全て。ブーイングに反発しそうな、あの本田ですら暗に監督の采配に異を唱えてるし。
一番気に入らないのは、世界市場を考えてなのか、Bチームのスタメンを批判に晒す試合させて、多少は価値あるここまでの主力を温存して、影響から外してること。Bチームは完全捨て石。こんな選手を世界のチーム何処も買わない。
パフォーマンス発揮できなかった彼らの自業自得でもあるが、終盤点を取りに行くなの指示は監督。非常な采配もあったもんだ。
球蹴り遊びでお金貰ってんだから観客満足させるような試合じゃないとな
ポーカスが2敗するのがダサいんやで
いくら擁護しようが見ててつまらんクソ試合だったのは事実だからね
これって西野の選手選択の失敗の尻拭いだよ
メンバーを変えて引き分けならいけると思ったけど
それすら無理なメンバーでしたっていうこと
このスタートメンバーだと日本は実力が数段落ちるってこと
前園をプロの視点と言ってしまう感覚ｗ
こんなんでセコいだの恥じだの言ってもう見ない言うてるやつは普段サッカー見てないし、これからも見ないだろうからどうでもいい
問題なのはそれ以前のプレーだと思うけどな
日本がああいうしたたかな戦い方をしてくれたことが素直にうれしい。
まあ相手にやられたら「クソが」って思うけどｗ
それはお互い様だから。
今大会だけで言ってもフランス-デンマークの90分塩試合より、まだマシやったで。
もともとサッカーはセコいスポーツだから
テニスみたいな紳士のスポーツとは違う
一流選手が痛がるふりでカードだしてもらうスポーツなんやで
これこそが日本人に足りていないって言われてた狡賢さだろ。相手をワザと怪我とかではなく、ルールに則った戦術を遂行して勝っただけ。
※145
ネイマールの悪口はそこまでだ！
※143
子供にも見せられる大チャンスでもあるがな
夢も見せられない競技に子供が憧れるもんか
日本はこの先もずっと弱いままだよ
文句言ってる奴らって、どうせあの場面で無理に点を取りに行って
前のめりになり、カウンター食らって２失点目しても文句言うんだろ？
勇敢なプレイだったとか結果は駄目だったが最後まで闘志溢れるプレイだった！２失点は仕方ない！とか言わないだろ絶対に。
※137
本田のコメントを監督の采配に異を唱えていると読み取ったなら、もう一度見直した方がいいよ。
監督が選手に、選手がサポーターに謝ったのは苦渋の選択だったから。
第一順位でリーグ突破、第二順位でエンターテイメント。
これが今回の監督の考えだろ。
本来両立できれば最高なんだが、今回は二つ目を犠牲にしたから謝った。
別に結果を求めるサッカーとして矛盾はしてないよ。
ダメなのは他人の意見を否定して叩くこと
みんな各々が思ったこと言っていいだろ
ＴＶ観戦も現地観戦も関係ない、普段見てるか見てないかも関係ない
負けても叩かれてた
みんな結局文句言いたいだけ
これを責めてる奴ってホントにサッカー知らないんだな
他の国は確実にやってるで
※148
GL突破に夢見られないガキなんていらねぇんだよなぁ
ニワカほど叩く傾向
※149
これ
結局どう転んでも文句言いたいだけだろｗ
完璧なサッカーなんてそうそう出来てたまるか
大会初のスコアレスドロー試合がありましたねぇ
全敗だの何だの言っといてコロンビア戦で手のひら返してまたうだうだ言ってる奴らはもう消えろよ
ここで叩いてる奴は所詮他人だからエンタメ扱いと思ってそうだが
サッカー関係者と日本人が海外リーグで活躍するには
この結果が必要なんだよアホ
日本が弱いからこのやり方にせざるをえないのはしゃーないし、もしダメだったら、失点に繋がるプレーかました選手にも批判が向きかねなかったんやぞ
さらに言うと、セネガルでの川島の凡ミスも遡って叩かれてたかもしれんやん
あれがなければ二勝で楽に通過できたはずだ、とかな
だからこれがベターな回答だったんだぞ
※149
言わんけど
勝手にそうだと決め付んなや脳足りん
こういうのを含めてサッカーなんだよな
ある意味サッカーなんて汚いスポーツや
正直者はバカを見るのもサッカーや
悲しいけど
つまらんのは戦略やら戦術を鑑みて見てないからだろ
あのパス回しも次のトーナメントに向けて体力温存の意味合いと、リスクの回避のためだし、より勝利のために、批判を受けたとしても、状況に応じて柔軟に対応することの大切さもある。
最大限、その時々に応じてやれる事、考える事を放棄して突っ込むことだけが面白い試合とは思えんね。
そして、それで決勝トーナメントに進めなくなるほど詰まらんことも無い。
実力不足を補うにさまざに考えることが必要だと身につまされる興味深い試合だと思うぞ。
これっていわゆる「無気力試合」だろ？
中国と韓国のテニスだかがやったような
こういう興醒めな試合が出てきてしまうルールを採用していることが問題なのかな
敗者復活枠を設けて
得失点差か勝ち点で敗者復活戦にハンデ付けるようにするなど
予選落ち確定でも手抜き試合出来ないような仕組みは作れそうな気がするけどな
せこいしダサいし見苦しいぞ
それに「批判する奴は普段サッカー見てない」っていうやつのほうこそ普段サッカー見てないだろ
今までもこういうことやった国はブーイング浴びてるよ
ワクワクして観てたのに内容が残念だった
でも１つの目標だった決勝Tに進む為には仕方ないよね
選手たちも本意では無かったと言ってるし悔しいんだろう
よし、じゃあ次は本意のサッカーを見せてくれよ
これくらいの事も言えないのかね こいつら批判ばっかりでさ。
※151
ドーハの悲劇のときにわかサポーターがなんつったか調べてから口開こうね
吐いた唾飲み込むんじゃねぇよ
日本が失点した時点でセネガルが日本と同じようなことしてたら無失点でセネガルの方が決勝T行けたんじゃないの
戦略としてはありだけど見せ物としては最低だろ
最後のあれ見てどう応援するんだよ
選手たちもそこは申し訳ないって謝ってるのに外野が叩いてまで擁護してるおかげで選手たちのイメージが悪くなるわ
ブーイング浴びてるのってイングランドだろ？
あそこはコロンビアと当たって負けるからただのポジトークやw
それよりも武藤の俺俺サッカーこそくそだったわ
お前の売名の為にワールドカップがあるわけじゃねーわ
くっそ弱いのに連携しないでどうすんねんタコ
ブーイングという行為を特別視してるお前が観てないだろw
主力休めたとか言ってるけど、要で一番疲れてる柴崎にあんな無茶させといて、二試合とも途中交代させてる香川本田を温存とかマジで意味わからん。
岡崎先発させるんだったら相性良くて攻撃力高い本田先発にして先行逃げ切りを目指さないとおかしいだろ。
セネガル以外の3チームの意向が一致した結果やね
ポーランドがガチったら面白かったなあ
※169
ゴミが勘違いしてんなー笑
お前に見せる為だけにWCがあるとでも？w
早く大人になりな笑
サッカーって汚いスポーツなんやなぁ…
だから正義大好きアメリカでは流行らんのか？
※168
にわかサポーターの発言なんか気にしてんのお前w
※174
サッカーファンってこんな煽りカスしかいないのか
ニワカの興業オタがなんか履き違えて頭おかしいこと言ってるわ
※169
「つまらないもの見せてすまんな（でも生活のためだから堪忍して）」
※177
スポーツファンに民度があるとでも？ｗ
ニワカの興業オタがなんか履き違えて頭おかしいこと言ってるわ
日本が失点した時点でセネガルが日本と同じようなことしてたら無失点でセネガルの方が決勝T行けたんじゃないの
→さすがにあの時間帯でそれしたら日本以上の醜態やで
※176を見てみ？
な？
ちょっと言い返されるとぼくにわかなんですぅ?ｗｗｗ
きにしちゃだめなんでちゅ?ｗｗｗ
と安全地帯に逃亡するんだよ
そんな腰抜け連中が、サムライ云々とか臍で茶が沸騰しちゃうよｗ
お望み通り無視すればいいだろこんなアホども
解散解散
セコイとは思っていない
でも、サブ組とビハインドの場面の采配は酷いと思っている
そもそもサッカーはルールが欠陥だらけ
さすが貧民のスポーツなだけある
恥とか言ってる奴は根本的に勘違いしてるよな
日本が勝ち方選べる様な立場だと思ってんのかね？
形振り構わず立ち回る挑戦者の立場だからな？
日本は出場国中最低水準のランクだぞ
分不相応なプライド持ってる勘違い野郎は目を覚ませよ
※177
会場出禁になるキ○ガイファンが出る時点でお察しやろ
他のスポーツじゃまずありえんわ
喧嘩稼業みたいなことを陽側が堂々とやっちゃったら、実際引くよな。つまりそういうことか。
チームもしくは監督に対してのイエローカードとか出ねえかな
リーグ戦なんだから三試合トータルで考えんとな。
次からはトーナメントなんで毎試合ガチです。
※187
原爆落ちろｗｗｗｗ
とか煽るファンもいるしなｗ
あるぇ?それってサッカーだったかなぁ？
セコイとは思っていない
でも、サブ組とビハインドの場面の采配は酷いと思っている
※174
ネットで煽ってるようなやつが「大人」なのね
『お嬢ちゃんサッカー』と呼ばれた日本はもういない
※193
何しろブラジルなんかは公式ツイッターでドイツ煽るくらいですから。
煽りはマウント取れる材料を持った大人の特権ですよ。
選手はルールに則って勝ちにいってるんだからええやろ
強いて言うならこんな方法が有効になるサッカーのルールのほうがダサイ
※183みたいな奴がよく釣れますなぁw
サムライ云々言ってる方へ
武道と武士道を勘違いしてます。
武道ってのは個人競技にしか当てはならんのよ。
サムライが国を勝たせる為に何だってやるのと同じように、選手もチームの為にはなんだってやる。
武士道ってのは即ち自己犠牲です。
そういう意味では正にサムライの戦いだったんです。
我を捨ててチームの為に戦ったんだからサムライだよ。
スポーツマンシップはないよね
ラフプレーはもちろん、シミュレーション、遅延行為…
遅延行為で長谷部山口辺りにイエロー出して欲しかった1枚出ればまだマシになったはず
まぁ塩試合より面白い試合が見たいわな
特に金払ってる客からすれば
※191
原爆投下時のキノコ雲と焼け野原になった広島の写真をUPして
今回は勝ったけど日本はこの時は負けたよね
ってSNSに書き込んだサッカーファンがいましたね
つまりサムライってのはだせえ奴らの集団って事やなｗ
※193
ネットでワールドカップはただの茶番の興行と言ってる
ような底辺輩には見下してもいいでしょ笑
底辺なんだからさ
普通にそうだろ お前が勝手にサムライをそんなイメージで見てただけや。
勝つためになんでもするのがサムライなら
反則上等ラフプレイ大好き審判買収当然な韓国チームはまさにサムライっすね
でもこれいい材料だよ。
各国サッカーファンでも意見割れてる。
ここでも議論されてるように、
ルールに則って最も可能性の高いクレバーな采配をした。同じ立場なら自国でもそうするだろう。
という意見。
フェアではない、スポーツマンシップに欠ける、退屈な試合。
という意見。
どう判定するかは別として、もっとエキサイティングな試合をせざるを得ないルール改定を期待するよ。
予測が3連敗だったのに
結果として決勝トーナメントいけた点は評価に値すると思うんだけどな
叩いてるのはどんな奴なんだろ
素人的には、ルールに沿って勝ち上がった気がするけどね
※186
弱ければ手段を選ばず勝てりゃそれでええってか？
お前こそスポーツを何か勘違いしてそうやな
※205
反則プレー、違反行為とルール内の戦略の差も理解できんガイジ？
スポーツマンシップに則ってないからボロクソに叩かれてるだけじゃないの？(テキトー
まあ一試合だけ見れば確かにつまんない試合だったが、三試合トータルではメチャクチャ面白いサッカーしとるよ。
この試合だってポーランドが縦ポンの糞サッカーしてるのに対して、日本は美しいパスワークを駆使したかと思えば高カウンターを仕掛けたりと変幻自在だった。
柴崎って言うクレバーな選手がいるおかげで賢いサッカーが出来ている。
ハリル首にして本当に良かった。
ハリルだったら脳筋サッカーしか出来んし。
まぁどう言い訳しようが世界から見りゃ日本チームはイメージ最悪なわけで
これを正当化して喜んでる日本人を軽蔑してるよ
サッカーニワカが言ってるならまだしも
フェアではない、スポーツマン湿布に欠けるとか
どの口で言ってんだかと思うわ
そもそも演技でコケてビデオ審査が毎試合起こるような
スポーツで人間臭くて面白いんだがそこが判らない奴は
そもそも観るのさえ向いてない
※208
逆に今回の采配を非難してる人ってのは、
リーグ敗退の可能性が高くなっても攻めるべきだったと考えてるの？
煽りじゃなく、そういう考え方も確かにあるとは思うけど、リーグ突破の責任を抱えてる監督なら難しい選択だと思うなぁ。
※208
与えられたルールの範囲内で選ぶ事に何の問題もないだろ
めちゃくちゃ良い試合をしても負けたら叩くくせによ
※212
そーでもない、各国かなり賛否分かれてるよ。
手放しで喜んでる日本人は少ないだろうよ。
後ろから銃で撃たれて
ちょ！お前…とか言ってられんだろ
選手からしたら死ぬか生きるかや
でもサポーターや視聴者は美しい死に様や生き様を見たい
そりゃ温度差あるわな
ドロー狙いならあるが
これはまず無いぞ
だから世界的に叩かれてる
侍JAPAN？まるで卑怯者だが、突破するため。
手段など選べない程、日本は弱いのだから仕方がない。
ダサいしセコいしみっともないけど、悪い事はしてない。
プライド捨ててまで進出した決勝リーグ。
快進撃でつき進め！マイアミの奇跡をもう一度！
なんや、若林君の鳥かごでもやったのか？
なら卑怯は卑怯やんｗｗｗ
むしろ文句いって何が悪いの？
文句いわれることも覚悟でやったんやろ？
なら文句いわれることに文句いうなや見苦しい
セコイとは思っていない
でも、サブ組とビハインドの場面の采配は酷いと思っている
>>212
ポジショントークってやつよ。
そりゃ評論家さんはこんな試合されたらおマンマの食い上げさ。
なので批判するよな。
だけど長年サッカー見てたら贔屓のクラブやナショナルチームが似たような事してるのは知ってる。
※197
横から悪いが、結局言い返せなくて
「釣りだもん！」って顔真っ赤になってるようにしか見えませんぜ？
煽るならもっとエレガントにやろうよブラザー
日本はおもてなしは好きだがおもてなしされるのは嫌いなんや
敵からおこぼれを貰うのも嫌い
※220
釣りなのかガチなのか分かり辛いのやめろやｗ
そりゃあ、今や武士道とか廃れたしサムライなんていないしw
社畜ジャパンでいいじゃんよwww
あそこで攻めに行くのは遊びでサッカーをやってる奴
川島のファインプレーがなきゃ3-0もありえた試合だぞ
あの状況で考えられる限りの最善の選択だよ
なんでフェアプレーの数だと思ったんねん。ラフプレーの少なさだぞ競ったのは。調べてから喋れや。
負けても良いから突っ込むべきだったって言う奴は
未だに「特攻精神」が抜けて無いんだろうなｗ
1位が予選敗退してるからなんとも言えんが、FIFAランキングを目安に考えてみ？
ポーランド8位
コロンビア16位
セネガル27位
日本61位
全部遥か格上だからな
吉岡道場を敵に回した武蔵がアホみたいに真っ向から戦いますかって話
世界的に叩かれてる、とは言うがそれと同時に、マルカ誌など戦い方を評価しているところもある。 戦略ととるか、卑怯ととるか、賛否両論なので、一歩的に叩かれてる、というばかりでもない。
つまらんとかいう連中は、
川島さんのスーパーセーブが見てなかったのか？
久しぶりに鳥肌たったわ
これで負けたらまたマスゴミは、〇〇の悲劇とか言うんだろうなｗｗｗｗ
ぶっちゃけサッカーが勝とうが
俺らが得するわけでもなし、どうでもいいもの。
なら楽しい試合のがええからね。
※235
ならもう少林サッカーでも見てればよくね？
コロンビアに勝ったから錯覚してる人おおすぎるよな
日本は4チーム最弱で相手は最強なんだがあんなのまともにやったらボコボコにされるわ
日本がそんなすんなり綺麗に決勝Tに行ける訳ない
世界的に云々言ってる人は少し視野が狭すぎ。
試合としてはつまらないし、興ざめってのは共通認識だろうけど、采配自体は評価、或いは苦渋の選択としてる人も結構いる。
みじめな戦術取るのは球蹴りチームの勝手だけど
日本代表って名乗るのはやめてくんねえか
他の叩いてる国々も同じ状況になったら同じことやってるって
痛いンゴのスポーツだし
ラフプレイ少なかったからこういう勝ち抜けのチャンス出来たから良かったんじゃね（適当）
あの試合を「なんとも思わん」「当たり前」とか言ってる奴とは敵にも同じチームにもなりたくないな。
>>227
サムライってまさに社畜よw
領土を守る為には何でもやって領主にご奉公するのがサムライの本来の姿。
一所懸命ってやつだ。
秀吉や家康を思い出してご覧。
※236
そんなん何ども見て飽きたわ
なになに？また球けり人足どもがなにかしたのー？
おしえてー
そもそも格下なら格下らしく
おとなしく負けてりゃよくね？
弱い人が勝ち進んでもね
遅延行為に関して細かく規定が入れられるくらいにいはやらかしたと思う
横から悪いが、結局言い返せなくて
「釣りだもん！」って顔真っ赤になってるようにしか見えませんぜ？
煽るならもっとエレガントにやろうよブラザー
→君が一番顔真っ赤だぜ
ルール内だったら何やってもセーフとか日大の内田と同レベルやん
何するにしても限度があるやろ
※241
これ
まず次がなきゃどうしようもないからな
国の代表名乗る以上はおもろい試合よりも次につなげようとすんでしょ
>>240
三試合トータルで見たら立派よ。
コロンビアの一点目なんてまさにシミュレーションだからね。
日本はそう言う卑怯な事しとらんかったからフェアプレイの貯金があった。
最後の最後に貯金を下ろしただけだよ。
この日本の試合と日大のあれを同一視するやつまで出てくるのかｗ
なんでもありだなｗ
で？
次は殺人事件と同列に語ってみるか？
他力本願だったけれど、GL突破で賞金が4億強増えるんだぞ。全然アリだろ。
>>249
アメラグのあれは明確なルール違反だし、ルールどころか刑法にも違反しとる。
一緒にすんなw
リーグ戦なんかにするからこういう試合が出てくるんだよなぁ
高校サッカーみたいに全試合トーナメントでやればいいのに
格上相手にぶつかって玉砕するのが美徳とか神風特攻隊かよ
ルールで認められてんだからそこに文句は無い
クソつまらん試合を見せたことに対する批判
そこ勘違いしてドヤ顔演説するのは滑稽だぞ
負けてでも綺麗にやるべきとか言ってるやつは、はっきり言って自分が仕事云々で無能ですと言ってるようなもんよね。それは美徳でも何でもなく怠慢。自分に能がないから見てくれだけでも評価してもらおうとする人のやること。正直結果を求める立場から見ると気持ち悪い。そう言う立ち位置にいるチームがやるならそれは賞賛されるべきことだが、日本は断じてそうではないし、GL突破そしてベスト8進出と進むことが目標なんだから手段として選んでもいいでしょう。海外とは別と言いたいのであれば、それこそ海外は他国の試合には面白さを優先するのに対し自国には結果を求めるのが普通なんだから、つまらない試合をしたと野次を飛ばしつつもたがよく我慢した！突破おめでとう！次ベルギーを下して勝ち進んでくれ！と声援を送るのがいいのではと思うけどね。
まあ叩いてんのはいざあのピッチに立っただけでちびっちゃう
くらいの底辺ニワカ民だな
解散解散
>>255
リーグ戦だからこその面白さがあるんだよ。
引き分けって要素が加わるし、得失点差も関係してくる。
ニワカにはわかりやすいトーナメントの方が面白いんだろうがね。
※247
パス回しなんて遅延行為でもなんでもないぞ
回してる間は時計進んでるんだから何も遅延してない
僕ちゃんを楽しませてくれないサムライは糞！
なんか勘違いしたガキがドヤ顔で喚いてんなぁ
こういう連中にはサッカーは早すぎる
野球でも見てればいい
ポーランドはこんなのに付き合わずにガンガン攻めて、日本を世界一情けない国にしてほしかったけど、
体力的にガン逃げする奴を追撃するのはきつかったのかな。
※257
クソつまらん試合になった事を擁護してる奴は殆どいないのに何を言ってるんだ？
空に向けて発砲するのは滑稽だぞ？
素直に「おめでとう」「よかった」とは思えない。
ただ、堂々とやって負けていたら、それを責める連中も居た。
>>257
プロリーグなら内容も大切かも知れんが、代表戦は結果が全て。
美しくても負けたら意味なし。
ブラジルやスペインじゃないんだよ。
叩かれても叩かれても
夢をつないでくれた侍ジャパン
俺は応援する
日本には勝利への執念が足りない！！
↓
泥臭く勝利のためのプレイをして決勝トーナメント進出
↓
こんな勝ち方認められない！！サムライガー
まだ予選突破の芽があるのに、格上相手に無茶な特攻を仕掛けろと？
あほだなぁ
かの美濃部正少佐だって、特攻より前にまだ戦う方法があるわボケ！って高級将官を一喝したじゃん？
なのに特攻上等のクソみたいな美談に酔っちゃうわけ？
どこまで思考が後退してんだよ…
※263
コロンビア様が点取ったのを境に逃げに徹した時点で世界一情けないチームになってたぞ
逃げ恥JAPAN
同時間にもう試合あってたのが痛いわ
結果が分からない(わかってる)ならもっといい展開にできた
>>263
ポーランドって基本縦ポンのクソサッカーしか出来んから、日本が攻めて行かない限り二点目は取れなかったよ。
同じ状況でコロンビアだったら虐殺されてたかもね。
だからルールに則ってれば何をやってもいいのかって話が分からんのか猿ども
負傷者対応の為に蹴りだしたボールを当然のように自軍が持って、油断した相手の不意を打って得点するような行為だってルール違反じゃないが許されるもんじゃないだろ
そりゃそういうことすれば勝てるかもしれないが、それを指して「ルール上は問題ない！勝ちは勝ちだ！」なんて擁護している連中は何処ぞの半島猿と変わらんわｗ
主力休めた→大迫乾長谷部休めてない
戦略としてあり→スタメン選択ミス、あのPOLなら前半で仕留められた
結果が大事→1位抜けを捨てて中3日、仮にベルギーに勝てても次ブラジル
結局行き当たりばったりの博打にたまたま勝っただけで采配としては糞
※268
試合に勝てって言ってんだよサルｗ
誰が負ける為にボール回ししろって言ったんだ？ｗ
※274
ええ！？
日本そんなことしたの！？
えげつないな、日本！ マジで許せん！
…で、それいつの試合での話なん？
※263
そもそも2点目取りに行くメリットないし。
それでカウンター食らって同点にされて1勝も出来ずに帰るリスクの方がヤバいって判断しただけ。
※272
こういうことがあるから第3戦はどこも同時進行なんですが。
この程度の見識の奴が文句言ってるんだからアホらしいわ。
※275
大迫は岡崎が怪我したからで完全なトラブル交代
乾はともかく長谷部なんて数分しか出てないだろ
さすが日本、実に日本らしい試合、日本以外には出来ない試合。
本当に素晴らしい！フェアプレー日本！
＞負傷者対応の為に蹴りだしたボールを当然のように自軍が持って、油断した相手の不意を打って得点するような行為
これと日本のパス回し時間稼ぎって同一視されるべきものなの？
逃げ恥で試合終了してからセネガルが同点に追いついたら面白かったのに
※274
だからお前が何言おうがルールで世の中動いてんだよw
猿はタンバリンでも叩いてろ
※281
だまし討ちではないから同列ではないかな。
上に行くために必要なことができるようになったんだなあって
※284
けどプロサッカーファン様の意見だとルール内ならなんでもセーフなんだぜ？
セネガルは日本の失点のあとから攻めっけ失ってたよ。のこり５分まで失点なきゃパス回ししてただろう
コロンビアは前半は引き分けでもいいような守り重点で、セネガルが足を止めだしたから攻めて行って点が取れた。
セネガルが負けたのがすべての結果だよ。点がとれてたらどうするとか、そんなのとれてないだろ。としか言えんわ
・ルールに則った戦略
・他の国も何十年も前から採用している作戦
・人種的対格差、戦力差がある中で決勝トーナメントにメンバーを温存して少しでも勝機を得るための選択
・全力で戦った後、ポーランドと日本の利害関係が一致して辿り着いた決着
理屈で考えれば正統性しかないことがわかる。
発狂してるのは普段サッカーに興味ないニワカ。もしくは叩くことが目的化しているアホ。
理路整然とした批判ができなくなると、「ダサい」とかいう主観を振りかざして語るに落ちる始末。
舐めプというよりかは、イングランドvsベルギーが選手温存でくるのは明らかだった(すでにGL突破を決めているため)。だから日本がこの先勝ち進む道を見出すにはなるべく主力選手を休ませる必要があった。それ故にああいうチームになり攻めても点が取れるか微妙なものになってしまった。ただあの後半途中までの内容で無失点で点を取りに行くよりかは確実性が高いコロンビアの勝利という可能性が転がってきた。どちらを取るべきか。それは勝つことつまりGLを2位以上で抜けトーナメントを勝ち進むことを目的としてやってきた人間にとっては後者の方が望ましく思える。今日の戦力じゃ引き分けに持ち込むのも難しい、酷い内容、さらにパス回しで時間を食えば批判殺到は目に見えている。それでも西野は確率の高いものを選んだ。日本が次のステージに登るために。
賞賛も批判も両方あるのは仕方ない。興行的には酷いのは確かだ。
ただこの全体での勝利を否が応でももぎ取ろうという精神は私は褒め称えるべき出来事だと思います。対面繕って攻めて儚く散るというのは一端は美しいかのように見えますが、それはただただそれしか残り手がない者がやるから儚いのです。今朝の日本がそれをやり負けても勝ち手は他にもあったのに見逃した中途半端なチームで終わるだけですよ。サッカー日本代表というチームはこの大会で酷く弱いというわけではないが勝ち進めるかは微妙な程度の力量のチームです。そのチームがあくせくしてもぎ取ったGL突破なのですよ。それを加味していただきたい。それでも批判なさるのならば、それはそれでもいいのかと思いますが。
※278
ポーランドからすれば、1点リードした時点で自分たちのワールドカップは終わったような状態だったのか・・・。
そんな状態で日本もやる気無ければもう勝手にしろって感じなんだろうな。4位の国は次回の大会には出場できないっ
てルール追加した方がいいんじゃないだろうか。
文句言ってる連中は要するにさ、日本代表への期待値が大きすぎたんだよ
綺麗なプレーをして、華麗にGLを突破できるんだって信じてたんだろ？
実際は泥にまみれてそれでなんとか次につなげた
FIFAランキング61位の日本にはそれが精一杯だった
そんだけの話さ
ようやく身の丈に合った「自分たちのサッカー」が見えてきたんじゃないかな
※286
日本語不自由なの？
同列って意味分かる？
※286
お手本みたいなストローマン論法だな
極論から極論へと飛躍して見えない敵と戦ってやがる
お前戸愚呂兄なんじゃね？
個人的には一番日本らしい泥臭い感じの予選突破の仕方だったと思うけどなぁw
コロンビアの選手の命を救い、ポーランドには1勝させて華を持たせ、セネガルには今回はすまんなで
全体的に割と丸く収めた感じあるわwww
批判してる奴は日本戦見ない方がいいだろ
今大会の日本代表が弱いって事はとっくに知れ渡ってた訳だし
弱いチームが弱いなりの戦い方をしただけの話でしかない
艦これで考えてみればいいよｗ
大和武蔵長門や赤城、グラーフといった主力級は疲労マークが付いてる
それでも引き続きE海域え投入するか？
そんな無能な提督はいねぇよな？
そういうこと
※９
戦略だろ
正確に全チームの能力、置かれた状況を読んで勝ち抜ける選択肢を選んだんだ
残り１０分やみくもに攻めて引き分け狙う？その方がよっぽど確率の低いバクチだろ
事実それで進んだんだし。卑屈で汚い手だから不快だろうけどバクチでは無い
コロンビアセネガルの試合がまだ終わってなかったのに
自分たちでつかみ取るのを放棄して他人任せにしたから叩かれる
セコいけどあれはしゃあないてかあんなに変な感じになったのはポーランドもそっちの方が都合がいいから乗っちゃったからなんだよなまぁ後半からずっとあんな感じならともかく後半40分過ぎたあたりからなんだからつまらん試合でもなかったろ
決勝リーグに行けとは言ったけど面汚しになれとは言ってない
今大会のメンバーは未来永劫面汚しとして語り継がれるだろう
ルール内で定められてる規則以外の事に従わなきゃいけないスポーツって何だよ？相撲か？
※300
なに大物風に語っとんねんｗ
今回の事を批判すると、アホがじゃあ玉砕すればよかったのか？とか筋違いな話のすり替えをするけど、ワンパターンでつまらん。
※303
じゃあ逆にどうすればよかったの？
これ煽りじゃなくてね。
※303
言い返せなくてイライラしてるってがよく伝わる
得失点差や総得点みたいな積み上げたものでの突破ならこんなに批判は起こってない。まだフェアプレーポイントとかいう新制度に馴染んでないんだよ。
あと日本だから良くやっただけど、世界的に見たら批判されるのは仕方ない。セネガルっていうアフリカの面白いチームがいるのに、こんなチームがこんなやり方で上がってくるの？
って思うだろう。
最後まで諦ず戦い抜いて負けた＝玉砕
こう考えてる奴がいるから話が拗れる
日本が予選突破して顔真っ赤くさいなw
アンチが必死で笑うはこんなんw
アンチ言い訳煽りダサすぎて半端ないってwww
※112に妙に納得してしまった
ルールには違反してないけどセコい戦い方なんて普段からいくらでもしてるのになんで今回だけ叩かれてるのか
日本の鉢巻買って応援してくれてたロシアの兄貴スマン…
こんな情けない姿見たくなかったよな…
選手が批判される覚悟でやったんだからファンも我慢しろよ。変に擁護する方が見苦しい。
あそこで日本が取る最善策は失点しないこと
攻めるのと守るのどっちが失点しないか考えたらよほどの馬鹿でない限り守りを選択する
同じ状況になったら他の国も迷わず同じことやってたぐらい堅実な戦略だったよ
フェアプレーの腕章して旗上げて大会がフェアプレー求めてるんだから
それを利用して何が悪いんだってことだよ
イキってカウンター食らって2点差付く間抜けなドイツみたいなのは勘弁
みごとな采配と実行力だよ他力本願の真骨頂
今回の試合は批判されるものだが突破したことは評価されるもの
この区別が付けれないとね
スポーツしたことない奴に限ってスポーツマンシップとか言うんだよなぁ。
恥さらしになりたくないって言うなら最初からワールドカップにアジア枠なんて要らないって言えよ。
凄いプレーや面白いサッカー見たい奴はチャンピオンズリーグ見るんだよ。
最後まで1点を取りに行くサッカーをして欲しかったなあ。
ポーランドも空気読んで追加点は入れなかっただろうしｗ
批判も分かるけどそこまで怒ることなん？
正直恥とか気にしちゃってんのはアニメの見過ぎじゃないかと
他の国のしてることとか何も知らなさそう
泥臭く本当に本気で勝つために戦うなら、工作して相手を寝不足にしたり、選手を暗殺したり八百長持ちかけたり何でも有りになるな。
批判も分かるけどそこまで怒ることなん？
正直恥とか気にしちゃってんのはアニメの見過ぎじゃないかと
勝負の世界はどこもそんな綺麗じゃない
試合がつまらないってのは理解できるけど批判されるべきって主張は正直ないわ
スポーツやってたら何が何でも勝ち上がりたいって気持ちはわかるからな
今サッカーネタ1個置いとくだけで米が盛り上がるから楽でいいね
まあ決勝トーナメントで勝てるなら批判してる奴らも掌返すだろうよ
※321
つまらないってのは一種の批判だぜ？
戦略的には良い。興行的にはアウト。
チームとしては勝たなきゃいけない、お客さんは面白い試合が見たい
金払って見に来て両チームまったくやる気なくボール回してたら批判は当たり前
でもチームとしては予選突破するにはそれをするしかない。
野球で3時間半ルールがあった時に露骨な時間稼ぎでめっちゃ叩かれたのを思い出したわ
時間稼ぎはフェアプレーとは言えないのに
フェアプレーポイントで勝ち上がるって矛盾してるような気がする。
戦術的には正しい。
明徳義塾が松井を全打席敬遠して勝ったのと一緒やぞ。
ルールを逸脱したわけじゃないからな。
だがクソ試合だったことは間違いない。
これ批判する人は頭使うの苦手そうだね
フェアプレーポイントで勝ち進んだんだからフェアプレーだったんやろ（適当）
結局は観客がどう捉えるかだな
何をするにしても客あっての催し物だし
現地で巻き起こったブーイングの嵐をどう捉えるかはお前ら次第や
※328
これとは具体的にどの事言ってるの？
サッカーはルール的に面白くない。時間稼ぎしてください、演技してくださいって言ってるようなもんだから。
日本が何やっても他の国が何やってもそれがサッカーのルール
フェアプレー”ポイント”なんだから、三試合のなかでどれだけフェアだったかが判断されてるんであって、何も矛盾してないぞ。
セネガルよりも、日本の方が三試合のなかでフェアだった、ということ。 最後の試合を鑑みてもな。
時間稼ぎのボール回しもファウルアピールも戦術の一つやろ
ルールには違反してないしそういうスポーツだと思ってる
逆にフェアプレーとかなんやねんって思うわ
みんな、こんなつまらない玉蹴りより野球見ようぜ！
そもそもとして、劇団サッカーにスポーツマンシップを求めてるのが間違ってるのでは？
「ｱｰｲﾀｲｲﾀｲｰ！」
「ｺﾞｰﾙ、ﾊｲｯﾃﾅｲｰ！」
と役者が大げさな身振り手振りでする演技を楽しむ競技じゃん
侍の祖の一人である源義経選手
勝つためには手段を選ばない模様
セコいなんて滅相もない
あんなに大盤振る舞いで大勢買収しまくってるのに
俺たちを楽しませるためにリスク背負って攻めてくれってのも自分勝手な言い分だね
しかもそれで失点して予選敗退したら叩くんだろ？
せこいし、見苦しいし、きたないと言ってもいい
だか、ここまでしないと勝てないんだよ
それが日本代表の実力
これがワールドカップ
ブーイングされながらも予選突破
立派になったじゃないか
ついにここまで来たか
そもそもあそこで具体的に遅延行為指示してる日本にイエローが出ない不思議
ベルギーに勝てばチャラや
それまでの辛抱やで
サッカーは遅延行為もフェアプレーだから
※342
その為に主力は温存したし、突破もできたが・・・ハードルは高いな。
※339
失点して予選敗退したら叩くってのもアンタの自分勝手な言い分であり決め付けだけどな
※333
>セネガルよりも、日本の方が三試合のなかでフェアだった、ということ。
日本選手は線審の目の前でセネガルの選手を後ろから両手で突き倒してもカードどころかファウルも貰ってないという状況で、フェアもへったくれもなくね？
選手も監督も背負っているもんが沢山あるんだ
セコいとかズルいとか言われたって大切なもの守るためならなんでもする。当たり前のことだろ
空手柔道レスリングボクシングは消極的な選手に対してペナルティがある
つまり消極的なプレーであるパス回しを是非とするサッカーは前時代的な欠陥スポーツ
＞＞ならこんどからサッカーみれねえな
そう、このように試合中はもちろん、
場外でももやもやする事件が多すぎるので、
俺はサッカーはあまり興味が無い。
むしろごり押しに苦痛を感じている。
だから今の状態は｢サカハラ｣と命名する。
>本スレ224
こんな卑屈で小賢しいのを泥臭いとか言わん。
それこそ韓国とかの潰し狙いのタックルサッカーとなんらかわらん。
※343
× サッカーは遅延行為もフェアプレーだから
〇 日本サッカーは遅延行為もフェアプレーだから
な？野球の方が１００倍面白いだろ？欠陥スポーツが
※310
>ルールには違反してないけど
いや違反してるだろ。堂々と遅延の指示出してるのにノーファウルなんて初めて見たぞ
でもねぇ、K国がこれやったら、おまいらフルボッコにするやろなぁ・・・
きれい事いうアホばかりでw
トーナメントだから何も問題ないわ
GS３試合のトータルで２位につけてて、勝ってる状態なんだから時間稼ぎはおかしくない。負けてる方が?って言ってる人はGSについて見直してきて欲しい。
試合がつまらなかったのは確かだけど、３戦トータルで積み重ねてきたものを最大限に活用しただけのこと
※348
>つまり消極的なプレーであるパス回しを是非とするサッカーは前時代的な欠陥スポーツ
いや、サッカーでも遅延行為は数秒ピッチにひっくりかえってた程度でイエロー出るぞ
日本のやった事が気に入らないなら、
決勝トーナメントの試合を見なければいい！
※355
>トーナメントだから何も問題ないわ
「アホはおまえだ」というツッコミ待ち？
侍がフェアプレーって誰が決めたんだろね
なんの為の2試合同時キックオフなのか。
ルールは守ったけどモラルがないよね
GL突破おめでとう、お疲れ様！
西野監督はじめ選手たちはこういったブーイングを受けるのは覚悟の上の決断だったんだろう
だから次、ベルギーを倒して俺たちの手のひらを変えさせてくれ！頑張ってくれ！
これ、フェアプレイポイントなんていう慣れてないポイント絡みだからセコく見えてるけど、得失点差絡みなら当たり前の状況よ。
得失点差絡みでセーフティなボール回しするなんてサッカーでは当たり前。
ワールドカップだけでなく、プロリーグのリーグ戦最終節には良くある話し。
サッカーだけじゃなく野球だってリーグ戦終盤には勝ちを放棄してシリーズに向けて選手温存とかするよね。
野球にも敗戦処理投手っているよね。
リーグ戦ってのは全試合での累計ポイントってのが肝心。
最終節に貯金してたポイント下ろして楽するなんて当たり前でしょ。
そこまでで貯金してたからそれが可能なんだよね。
でも！だからこそ現実にしたいじゃない！本当は綺麗事が、いいんだもん！！これ（拳）でしかやり取りできないなんて、悲しすぎるから！
クウガのセリフを思い出した。
そもそもサッカー自体がセコい感じのスポーツじゃん
ファール貰うために派手に転ぶし、なんか今更だわ
ありがちだけど、やっぱだせぇｗ。
ま、どうせみんなすぐ忘れるよ。
よくあることだから。
サムライとかいつの時代だよ。
※346フェアもへったくれも無い、というよりはどれだけ、警告を受けていないかがポイントになっている、という事を指摘したたつもりだったが、言葉が足りてなかった。
日本チーム自体がまるっきりフェアだとは言ってないよ。 より警告を受けていなかったから日本の方にフェアポイントがある、と言いたかった。
つうか、パス回しってそんなにイージーじゃないんだけどね。
自陣でパス回してたらパスカットされたらカウンターの餌食よ。
それなりの技術の裏付けが無いと出来ません。
幸いパス回しに関しては日本はワールドクラスです。
まあ、見なくて正解だったという事は解った。
次の試合があるんだから、それに期待しないで期待しとく
チャンピオンズリーグやらワールドカップやら
予選の3戦目ってこんなの普通にあるけどねぇ
セネガルが1点取るかもしれないのに始めちゃった点は珍しいですけど。
※352
マイナースポーツでイキってないで
サッカーやったらいいのになw
ニワカだからわかんないだろうけど笑
>>360
頼朝も尊氏も秀吉も家康も西郷隆盛も全くフェアではない件w
むしろ侍は勝つ為には何でもやるんだよねw
侍が正々堂々なんてのは乱世が終わって侍がサラリーマン化してからの話し。
そしてワールドカップは正に乱世だ。
正直むしろ恥はあのメンツの日本に1点しか入れられなかったポーさんだと思う
スタメン見たときマジ0-3って思ったわ
本当に調子悪かったんだな
現実的な作戦だけどなあ
まともにやっても遥かに格上のポーランドに勝てる見込みは薄いし、一点先制されたならもうこれしか無いでしょ
他力本願だけどこれしか無い
何を言われようと勝ちに拘る泥臭さは嫌いじゃないよ
あの状況で突っ込んでたら侍じゃなくて特攻隊だろ
アホとニワカの批判が入り乱れてよくわからないw
どちらにしろ頭足りてないがw
>>374
縦ポン頼みの糞サッカーだもん、ポーさん
欧州って意外とそう言う糞サッカーが通用すんだよね。
まあ、センタフォワードに化け物がいればそれも良しなんだが。
日本はセンターフォワードに化け物いないからパスサッカーやるしか無い。
>>352
野球には敗戦処理って言葉があるよね。
ローテーションの谷間だと序盤にリードされたら試合捨てるのが野球です。
捨て試合を作れない監督は二流ってのが野球の常識。
つうか試合数多いのに全試合ガチでやるわきゃないw
捨て試合こそが野球の醍醐味ってのが玄人の見方。
ダサいかかっこいいかでいったらダサい。
だが、勝ちは勝ちだ。
そして、サムライ云々に関してこれもサムライだろって言っている人は葉隠れぐらい読んでるんだよな？
※379
フットボールもロクにしらないおっさんがこっち来んな
ビールでも飲みながら巣に帰れ
>>370
つまんなかったのはラスト数分だけで、それまでは良いゲームだったよ。
ポーランドは糞サッカーだったけど日本は美しいサッカーしてた。
実はサッカーってつまらないのがバレてしまった。
文句あるならバスケみたいに時間制限つければ良いんじゃない？変えられるならなｗ
パス回し＝消極的なプレーなら
スペインは消極的なチームだな
パス回しにも技術がいる，普通ならプレッシャーかけに来るけど，今回は相手が取りに来なかったから消極的にみえただけ
メンツと試合がショボかったことについては問題あるが、最後のはごく普通
ってかどこの国でもまったく同じことするよ
W杯であの状況で無理して攻める国があったら見てみたいわ
こういうのをなくすには１位しか突破できないようにするか，最初からトーナメントにするかだね
ニワカには今までの伏線が複雑すぎて理解できないだろうに
どれだけここ一番の試合で苦渋を舐めてきたか
勝負事は甘くねーんだよ
>>381
噛み付くとこ間違えるなw
サッカーでも野球でも全試合勝ちに行く必要は無いよって話し。
リーグ戦で流す試合があるのは当たり前に話です。
Jでも欧州リーグでもリーグの最終節には勝つ気無い帳尻合わせが良くあるし、野球に至ってはリーグ序盤からローテーションの谷間の捨て試合がある。
そう言うのも含めてリーグ戦をトータルで観るのが玄人の見方。
なら倒れて痛い振りしたやつがすぐ立ち上がってプレーするのもだめなｗｗばかじゃねーのｗｗサッカーはそんなたいそうなスポーツじゃねーよあほ
試合内容はアレだけど監督も選手もプロとして仕事した。
そして本戦の出場を決めた。
コメ数やばw
ちいせえ事にいちいちかみついてくるおまえらのほうが
アンフェアでせこいんだよ。
ルール違反したわけじゃないし、勝ちは勝ちなんだから。
文句言ってるんだったらルール改定の署名運動でもしたら？
頭ではこのまま時間だけが過ぎれば良いとはわかってもなかなかできるもんじゃない
選手だって頭でわかっていてもリスクが試合中なかなか拭えるようなものじゃない
この試合とは関係ないセネガルとコロンビアの結果ではボロクソ叩かれて敗退という結果だけが残る
並の監督ならできないような綱を渡ってみせた西野監督は称賛に値すべきだと思うけどね
自分が監督だとして後半の残り10分でひきこもりニートを指示するなんてできるか？
正直、西野を選んだサッカー協会は本田以上に持ってるなと思う
チョン以下の戦い
まあ チョンの血が入ったもんばかりだもんな
こんなのはよくある状況
前日のデンマーク-フランス戦なんか最初っから両者ともやる気なくてもっと酷かった
それを叩いてる奴が世界でどれだけおったんだ？
※342
勝てる気がしない
サッカーってしょうもないスポーツなんだなぁって思うくらいだな。
ルール上問題ないなら叩く必要はないだろ。
結局監督は選手の力を信用してなかったってことやね
面白い試合が見たいとかいうなら裏のセネガルコロンビア見てれば良かったじゃん
韓国vsドイツ戦のがマシだった 日本は世界に恥をさらした
※395
日本が韓国兄さん以下の戦いすると思わなかったわ
ジャップは世界の敵
マイアミ経験してる西野さんだからこそ
指示できたと思う
ブラジルに勝ってグループ敗退ってのは
ずっと背負ってるんだと思う
それが分かった上で西野さん叩くなら何も言わん。
サカ豚はやはり軽蔑に値するわ まともな人間なら
擁護しない
0-1の負けなら他がどうでも予選突破確定、
0-2じゃダメってんならボール回して負け選択もわかる
だけどセネガルがもう点取らないなんてわからんかっただろ
相手の反則が原因とは言え10-11で戦っといてフェアもクソもないやろ
イタリアもU20W杯でやってたぞ
堂安が2ゴールの試合の最後に
ちゃんと現状の選手の力を把握してたからこその決勝Ｔ進出だろうな、と思う。
実力の足りなさは前回のＷ杯で嫌というほど身にしみてただろうし。
それで打てる手を打って、なんとか進出できたのは監督の手腕も大きいと思う。
アスリートを賞賛出来ない時点で関係性は破綻してるのになんとまぁ顔の皮の分厚い事…w
仕方ないけど消費大国やねぇ
批判してる奴らこそ卑怯卑劣。まさしく罵詈雑言。
※405
自分たちが点をとろうとしても取れずにカウンターから失点するリスクとセネガルが点をとらないということを比べてそっちを選んだだけだろ
向こうの試合をチェックしてるスタッフも居ただろうし何も調べずにただ他力にしてるわけじゃないと思うよ
結果だけが全てであればあれでもいいと思うけど、興行として開催しているFIFAや放映権を取得しているメディア、金払っている観客らにとっては経過も重要なのではと思う
そういった人たちが居ないと成り立たない大会なんだからそこを無視してはいけないと思う
いやいや、すべては「電通様」のためだろ？
「電通様」のためなら、どんな茶番だって
やるだろうさw
でなけりゃ、あの時期に監督なんて交代
せんだろうしw
今の監督は、模範的な「日本型中間管理職」
だよw
まあ次のベルギーには勝たないとあんな糞試合した意味はないな
戦略上というのはわかるが、だから批判するなは通らない
金取ってるんだから、見ててつまらない試合に文句をつけられるのはしょうがない
どっちも正しいと思うなぁ
ポーランドも攻めてくればよかったわけで、
日本にだけ文句言われてもね。
何万何十万という金払ってまでサッカーの祭典を見に行くくらいの気合入ったサッカーファンで埋まったスタジアム全体からブーイングされた
それが全てだろう
セコいのは間違いないやろ
批判ももっともだけど、決勝Ｔ進出したことについて、もうちょっと評価してもいいとおもうけどなぁ。
批判するな、じゃなくて、つまらない試合でも、進出したことについては評価してあげるのも大事な事で、忘れちゃいけないと思うぞ。
前から追わない=どん引き のポーランドから一点取るより
一位通過目前のコロンビアが守り切る可能性にかけた
賭けに負けてら、一生責められる可能性が大
一生を賭けた博打
西野ギャンブラー過ぎるわ
いやこれがサッカーだから
時間稼ぎ上等、オーバーリアクションでファウルもらいにいくスポーツで今更卑怯とか何言ってんのってレベル
最後はセネガルが引き分けてたら終わってた訳だから１つの賭けやね
「セネガルが同じ状況なら同じことした」ってだからなんやねん、と。
そんなことわかってるけど、だからと言って今回の日本のやり方も認めるってのはまた違う話やろ。
そんなに気にくわないならルールを変えればいいだろ
モタスポやバレーボールが日本覇権になったらルールを変えた時のようになw
※412
そういった顧客こそ利益にシビアなんだからわかってくれるよ
大企業で勝てなくてもいいから最後まで頑張れなんて言ってたら出世なんてできない
勝てば官軍なんだから日大なんだぞ！
開催前は３戦全敗と思われていたのに
今は結果出すまでの過程すらアレコレ言われるのだから
選手は大変だあね
>>413
いや、ギャンブラーつうか勝負師だぞ。
そして賭けに勝った
これがサッカーだって言うなら、サッカーなんて欠陥ルールのクソスポーツだよ
変えていかなきゃならんだろこういうのは
文句言ってるやつには
「じゃあ決勝出れないほうがよかった？」て聞けばええやん
コレでだいたい９割ぐらいは黙るだろ
>>422
同じ話しだよ
同じルールで戦ってんだから日本だけハードル上げるのはおかしいよね。
コロンビアのように反則して点取ったわけでは無いよ。
あくまでルールを守った上での戦術だ。
二試合でのフェアプレイの貯金があったから最終戦のラスト十分で貯金下ろしただけだ。
会場のブーイングはしゃーない。現地におるのは面白い試合で盛り上がりたい人間なんだから。
決勝トーナメント進出することが最優先の日本チームとは優先順位が違う。
まさに、試合には負けて勝負には勝った、ってヤツ。
監督はそういう意味では最高の判断をしたと思うよ。
まぁ日本代表の監督は自分の所の選手よりコロンビアを信用したという悲しい事実は消えないがな
>>428
サッカー云々の話ではなく、短期間の国際大会では矛盾が生じるんだよ。
ベースボールクラッシックもアホみたいな変則ルールあるでしょ。
たった三試合のリーグ戦だと勝ち点で並ぶ事が多くなる。
並んだ時に強引に選ばなきゃならんよね。
そりゃ矛盾も生じるよ。
これはサッカーや野球だけでなくバスケだろうがラグビーだろうが一緒。
でもお前ら日本と韓国の立場が逆で、韓国が同じような事やって勝ち抜いたら絶対批判するだろ？
鹿島るも知らねード素人は黙ってろ。
本気の鹿島りはこんなもんじゃねぇぞ
謝罪と賠償ﾆﾀﾞ
ダセーもんはダセーんだよ
あほか
まぁ日本代表の監督は自分の所の選手よりコロンビアを信用したという悲しい事実は消えないがな
別にセネガルが勝っても良かったんだけどね
ダセー言ってるやつもダセー
こんな卑劣なスポーツより野球見たほうがいい
※437
それ、日本代表メンバーを目の前にして言えたらケイスケホンダやな
はいそうですか では野球をどうぞ
サッカーは忘れてください 貴方が見ても見なくても何も変わりませんから
>>434
二試合で美しいサッカーをして3試合目も８０分は美しいサッカーをしてラスト１０分だけ醜いサッカーをしたなら批判しないよ。
韓国は2試合でクソサッカーをして負けた。
ラスト一試合で頑張っても無駄って話し。
勝つためにリスクをとらないのべつにいいよ
なにがダサいって結局自分の力じゃなくてコロンビアの力を信じてGL突破を決めたこと
相手の反則が原因とは言え10-11で戦っといてフェアもクソもないやろ
→このコメント欄で一番の場違いやわお前
何もわかってない
まだ議論になるだけ日本はましだな
隣国だったら称賛の嵐だっただろう
そんなに欠陥スポーツとか言うならもう無理して観るなよ
ベルギー戦も結果も観るなよ
まぁ観ないとかクソとか言ってる奴らは結局観ちゃって愚痴を言いに来ちゃうんだろうけど
侍って一定のルール（作法）はあるけど、そこをはみ出さなければ何でもやる集団だろ
城の周りを囲んで兵糧攻めとか卑怯だろと言っているようなもの
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