「ごんぎつね」ってあったやん あれって何の教訓もない胸糞だけの話やん
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年06月24日 00:02
4. エルダー帝国ガガーン少将、耳の長さを語る！
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年06月24日 00:04
8. 謝意は相手に伝えなきゃ意味ないってことじゃない
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年06月24日 00:13
12. 小中学校の教科書って訳もなく胸糞悪いの多かった気がする
夏の日の葬列とかほんと萎えた
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年06月24日 00:31
16. ごんぎつねの続き書くの楽しそう
ゴンの身内や友人が兵十を殺す負の連鎖エンドにしたい
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年06月24日 00:33
20. ごんぎつねを読んだ僕わ不良の更生なんてこんなモンなんだと思いました。
おわり
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年06月24日 00:33
24. お笑いと同じで人から説明を受けても
ふーんで終わる
重要なのは自分なりの解釈と答えを探すこと
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年06月24日 00:41
28. 寓話や訓話じゃないんだし、読んで面白かったでもいいから感想を抱ければそれでいい話
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年06月24日 00:45
32. firefox？
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年06月24日 00:46
36. 『ごんぎつね』と『てぶくろをかいに』がごっちゃになるんやが
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年06月24日 00:46
40. 何か教訓になるような物語じゃなければダメなのか？
流行ってる小説になにか教訓になる事書かれてるのか？
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年06月24日 00:52
44. まあこれは教科書に載ってるわけだし何かしら教訓無いとダメなんじゃね
流行ってる小説はほぼ娯楽
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年06月24日 00:54
48. なんか小中のころってつまらなかった、面白くなかったて言えない雰囲気なかったか？とくに感想文とかいうクソみたいなのでさ
なんとかして面白い所を見つけるしかないけど本当につまらないとそれは書けなくてまじで困ったわ
感想なんて頭ん中ﾂﾏﾝﾈしか浮かばないのにまったく書けなかったのをよく覚えてる
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年06月24日 01:00
52. ※９
作者と狐しか共通点ないじゃねーか。
碌に読んだことないだろ。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年06月24日 01:00
56. ごん改めてみるとやったことひでえからな
直接死因かは断定できないにしても
母子の最後の時間を削ったのと兵十を落胆させたのは事実
*4かいてみ 作文は楽しいぞ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年06月24日 01:04
60. ほら、バッドエンドに傾倒する世代ってあるでしょ？
「ハッピーエンドなんて予定調和的で薄っぺらーｗ」みたいなことを、
したり顔でほざく中学生とか高校生とか。
『ごんぎつね』の作家も、実はそんな“バッドエンド厨”だったりして。
作品書いたのが18歳だったっていう話だし。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年06月24日 01:06
64. 罪悪感を覚えたごんは狐っ娘に化けて兵十のもとへ・・・ってエロ漫画ありそう
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年06月24日 01:08
68. 日頃の行いは大事ってことだぞ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年06月24日 01:13
72. Ｏヘンリーの「警官と讃美歌」か「蜘蛛の糸」くらいの無常感があるな。
会心、善行、同情が常にいい結果をもたらすとは限らないってことだ。
現実でも道端に酔っ払いが倒れてて、介抱なんてするとかえってもめごとになる。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年06月24日 01:23
76. ※12
ただツマンネと書いたら教師に怒られたな
そんなんじゃ読書感想文とは言えないとよ
どうしろと
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年06月24日 01:29
80. 当時はただの胸糞かと思ったけど、大人になった今考えたら、こうちゃうか？
?ゴンは、死に際の母に捧げるものと知らずに鰻を逃した
→軽い気持ちでしたいたずらや加害行為が、時として取り返しのつかない結果をもたらす
?男は、ゴンが木の実を集めてくれていたことを知らずに銃殺する
→銃殺はやりすぎであり、男は、いきなり銃殺するのでなくまず捉えるなりして事情を把握すればよかった。悪人即死刑は間違いではないか(もっとも、狐は人間じゃないから難しい)
→動物と人間はコミュ二ケーションを取り合えないもの同士だが、人間社会でもコミュニケーションの欠如のために本来回避されるべき不幸が生じる。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年06月24日 01:37
84. ひとことで言うなら「無常感」
この物語で「読者が何を感じるか」が重要なのであって
良い悪いの話じゃない
特に子供の時点でどう感じるか
この話は子供でもいろいろ意見が割れるだろ？
それこそがこの話が読まれ続けている意味だよ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年06月24日 01:39
88. 読書感想文はつまらなくてもどこがつまらなくてどうすれば面白くなると思うかを書けば感想文ぽくなると聞いたな
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年06月24日 01:40
92. のちのメタルギアである
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年06月24日 01:45
96. こういう簡単に割り切れない物語に触れて感性を養うんだぞ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年06月24日 01:57
100. 一度脱線したらもう戻れない
つまり日本社会を表してる
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年06月24日 02:12
104. この話、初出が昭和7年で昔話っていうには微妙なところなんだよな・・・
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年06月24日 02:13
108. 例えば自分の親類を殺害した人間が、また何かしら自分に関わってきてるんだから、怪しいと思うのは当然。食べ物を献上しようとするのも不気味。毒入りかもしれないから。一家惨殺を目論むサイコパスの可能性もある。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年06月24日 02:16
112. 深い意味なんてないぞ
作者は「老いた母親と動物を殺せば読者は簡単に感動するぜぇぇぇ！」
って計算で書いたんだぞ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年06月24日 02:22
116. コミュ障を甘く見るなという教訓やろ
仕事が出来ればいいみたいな風潮がネットにはあるがね...
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年06月24日 02:29
120. ※4
仁義なき戦いやんけ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年06月24日 02:44
124. 一度失った信用は簡単には修復できない
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年06月24日 02:53
128. アントーニオ本多「ゴンギツネー！」
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年06月24日 02:57
132. ごんぎつねは小学生低学年の頃にやるべきだよね
それ以降にやっても、いやごんが言わないから悪いやんwwみたいにひねくれたこと言うやつしかおらん
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年06月24日 02:59
136. 感想文も面白い面白いwって書くだけじゃダメだしな、自分のことに重ねて書くのが重要
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年06月24日 03:00
140. シャドーフォックスごんは草
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年06月24日 03:04
144. 民話は本来エンタメだから教訓は後付けでしかない
それと物語に意味や教訓は必須ではない
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年06月24日 03:36
148. やばいぞニートは時間が止まってるから小学生の時のこと思い出すってガチだったんだな
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年06月24日 03:49
152. 昔話には必ず教訓があるって勘違い結構広まってるね
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年06月24日 04:04
156. ※33
君、低学年でごんが悪いという子供をひねくれたとか糾弾するタイプかね？
その考えはまずいぞ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年06月24日 04:44
160. 良い大人が集まっても解釈の余地があるから、国語の教科書に載せるんだろうな
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年06月24日 05:02
164. ※26
童話と昔話がごっちゃになってるよな
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年06月24日 05:39
168. 道徳の授業じゃないんだから、教訓なんて別に必要じゃない
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年06月24日 05:48
172. オナラ録音するの楽しすぎワロタwwwww
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年06月24日 06:07
176. ライフル協会で吹いたw
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年06月24日 06:07
180. みんな気づいてないけど、ごんのいたずらと母の死は関係ないからね。ごんのただの思い込み。この「ごんの思い込み」とらいうのが重要。
そして、ごんに母親がいないというのも話のポイントだよ。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年06月24日 06:32
184. やらずに後悔するよりやって後悔！の精神を教えられました(小並感
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年06月24日 06:36
188. 教科書に載せた奴に言えよｗ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年06月24日 06:36
192. ごん＝日本
村人＝韓国
って事だよ。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年06月24日 06:38
196. 軽いいたずらのつもりでやったら人の生き死にに
発展した（かもしれない）。
まだ銃口から煙が出ているわずかな時間で
ごんの真逆の真意に兵十が気づく。
取り返しのつかない事はどんな場面にでも
想定外に存在して、それを念頭に慎重に行動しろ
っていうメッセージを大人から見て軽率極まりない
子供たちに伝える（事ができる）という観点からの
教科書採用じゃなかろか。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年06月24日 06:41
200. ぎんきつね
出ないね
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年06月24日 06:50
204. 自己満足な罪の償いをしても、被害者サイドに伝わらなかったら意味が無い
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年06月24日 07:00
208. ｢いちいち言わないとわからん奴は不幸になるぞ、察しろ｣
こうして個人の発言を封殺する教育をした結果
若者の死因一位が自殺になる社会が形成されたわけで
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年06月24日 07:09
212. 教訓？ 教訓ってなんだよ？
読んだ人が各人各様自由に感じたように思ったように読めれば、それでいいんじゃないの？
そりゃ「胸糞」とか「悲しいなあ」とか通り一遍のこと感じる作品だけど、そう感じさせることより押し付けがましく偉そうに上から目線で説教するような図々しい寓話が読みたいわけ？
それなら実用書や自己啓発本でも読んでろよ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年06月24日 07:16
216. ごんフォックス家と兵十家の長きに渡る因縁の戦いがこれから始まるわけだ。
恐らくごんは死んだと見せかけ、傷付いた肉体を捨て兵十の身体を奪う展開
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年06月24日 07:38
220. 覆水盆に返らずやろうな。
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年06月24日 07:49
224. 教訓を教えるのは道徳の授業
国語は感受性を養う授業やぞ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年06月24日 08:11
228. コマンドウルフで草生えた
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年06月24日 08:28
232. 注文の多い料理店は面白かったな。
教科書よみながらどきどきしたわ。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年06月24日 08:32
236. 何か悪いことをしても良いことを続ければ人の評価は変わるよねっていう当たり前の前提を結局は伝えたいんじゃないかなぁ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年06月24日 08:49
240. すれ違いの悲劇を学べるじゃん
何かから教訓や経験をむりやり押し付けられないと理解できないのはガイジやで
事故に遭いそうになって「危なかった、ラッキー」と思うか「左右に気をつけよう」と思うかは自由
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年06月24日 08:54
244. 新美南吉の他の作品読むと理解できると思う
人間関係の話が多い
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年06月24日 08:57
248. いや、そんなこと言われたって、おれはかまきりだし…
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年06月24日 09:08
252. 生か死か、それが江戸時代だよ
その逸話から昔話は生まれた
ゲームじゃあねえんだよ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年06月24日 09:44
256. DMMの文豪アルケミストって乙女ゲーで
新見南吉がショタキャラにされてたの見て
何かどうでもよくなった
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年06月24日 10:02
260. 現実であれこれいうやつは扱いづらくて迷惑だからネットだけで言え
ネットなら簡単にスルーできる
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年06月24日 10:22
264. 相手に伝わらないと意味ないでって話やろ
つまりコミュ障はコミュニケーションもっとがんばれってことや
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年06月24日 10:26
268. 兵十視点では、
感情にまかせ深く考えずに行動すると、勘違いや間違いを犯し後悔するぞってことじゃないの？
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年06月24日 10:28
272. 射撃の腕前が良すぎるのも考えものってこと
普通のやつなら外すところを当ててしまうから
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年06月24日 10:43
276. 恩着せがましい奴には死を！
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年06月24日 10:53
280. 子供に読ませるのは賛成できるが、
これを教科書に載せて教育カリキュラムの成績に関わらせるのは反対やね
何を読んでどう反応するのかは自由であり読み方も強制されてはいけない
国語教育は文章の読解だけに徹して思想や情緒と切り離すべき
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年06月24日 10:57
284. やっちまったら逃げろって事でしょ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年06月24日 11:05
288. 反省なんかするもんじゃない、敵には容赦するなお前が陥れられるぞってことよ
おまえが消えて喜ぶ者にお前のオールを任せるな
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年06月24日 11:33
292. 教訓つうか感受性の発育に有意義だから採用されてるんでしょう。
テンプレになってる、作者は何を伝えたかった、とか言う問いがナンセンスなんだけど、様々な解答を内包する問いではあるから、そういった意味では面白い試み。
そのまんま、どんな感想を抱きましたか？でいいんだろうとは思う。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年06月24日 11:37
296. 兵十「ごん、お前だったのか？」
ごん「私だ！」
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年06月24日 11:50
300. 伝わらない謝罪じゃ意味がないってことでは？
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年06月24日 11:55
304. 茂平は物知り
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年06月24日 12:33
308. ※52
個人的な印象論をまるで事実かのようにまあ…
国語の授業ちゃんと受けてたらこんな恥晒しをせずに済んだかもしれないね
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年06月24日 12:48
312. >>73
その感受性ってやつも倫理道徳に答を持ってない大人が言っても糞の役にも立たないんだよなあ
感受性ww
大衆にとってのソレは涙腺の緩さと涙の量でしかないだろ
ここ否定できる？
んなもんスイーツやキモオタのピュアアピールにしか使えねーんだよ
しかも答がないから倫理道徳の標がキモオタのピュアアピールしかない現状
そりゃ戦争も差別もなくならんわ
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年06月24日 12:54
316. 良いこととは良くなること
優しさだの倫理道徳もそこ近辺を目指すべき
答は日常の見たまんまの中にのみある
感受性→涙→道徳
ギャップ→男なのにスイーツ大好き→道徳
ギャップ→女なのに激辛大好き→道徳
みたいなイメージを挟む道徳は合ってることもあるけど真逆レベルで間違うことも多々ある
まあ目瞑って歩いてるようなもんだ
何もしてないのと同じ
むしろピュアピュアほっこりマンは行動力があるぶん厄介かも
31
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