現実で、相手に面と向かって言えないことはネットでも言わない←論破できる?back

現実で、相手に面と向かって言えないことはネットでも言わない←論破できる?


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年06月24日 08:09
4. ママー!
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年06月24日 08:11
8. 日本語が不自由な奴が多いぞ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年06月24日 08:12
12. ここは日本だぞ
ネット弁慶上等
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年06月24日 08:14
16. 分かっちゃいるけど やめられない
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年06月24日 08:21
20. ネットはガス抜き装置ではない
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年06月24日 08:31
24. 日本人がいかに議論できないかがよくわかる。
マジで頭弱すぎ。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年06月24日 08:35
28. 面と向かって言えないこともあるからなぁ
だが一線を超えたヤツは見ててムカつくな、他人事だろうが
逆に小さな事でムカついてる奴も見てて哀れだよなぁ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年06月24日 08:39
32. ※6
なかなか良いボケだと思うw
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年06月24日 08:40
36. そもそも「面と向かって言えないことを御手紙で」って直接顔を合わせない&まとめた意見をまとめて送信って、結構失礼とか言われることもなく普通にあったはずだがなあ
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年06月24日 08:44
40. ネットでしか言えないことを書き込みまくって「ネットでは本当の自分になれる」とか思ってる奴は「自分が面と向かってしゃべれない」という現実から目をそらしてるよな
ネット弁慶とか言ってるのはまだ自覚してるだけマシか
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年06月24日 08:48
44. じゃあ直接お前の面見て論破しにいくから
名前と住所を教えてくれ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年06月24日 08:49
48. 電話ではクレーム言う奴威勢いいのに
店来て顔見せた途端に大人しいはよくある話。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年06月24日 08:52
52. 掲示板みたいな匿名性が高い場所ほどネガティブな本性が出るものだ
逆にFBなんかは皆が揃って妙なポジティブ連帯感あるしな
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年06月24日 08:58
56. ※13
コメント欄で喧嘩してる人間すげぇよな。
酒でも飲んでんのかと思う。
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年06月24日 08:59
60. ある程度はわかるけど、そのある程度が
個人の資質によるものがでかいから
他者を誹謗中傷するものも、その一つなんだけど
本音いうにしても、自分がそういうのは好きではないなら理解できるけど
自分が嫌いなら世の中の全ての人間が嫌いでなければならない、みたいな奴が悪目立ちしてるし
あからさまに犯罪につながるような発言も平気でしてしまうからおかしくなる
もう少し、書き込む際のハードルを上げなきゃならないと思う
マイナンバー登録必須で納税の義務を果たしてる人とか。
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年06月24日 09:05
64. ネット弁慶ってカッコイイよな
重機動メカみたいでさ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年06月24日 09:09
68. 論破する価値も肯定する価値もない
現実で基地害に基地害っていったらリスクしかないじゃん
基地害はネットでも指摘されたくないんだろうけど、そんなもん知らん
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年06月24日 09:11
72. 本質的な話がコメ欄でしかされていないというのが破滅的だな
リアルで対面した時の延長上として書き込みしてない事に一つも負い目や疑問を持たない人間がこれだけ居る事や、何一つ反論できてない事をスレやまとめを見た人だけでも少しは受け止めるべき話だ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年06月24日 09:14
76. ※17
リスクなんてカッコつけた言い方してスマートに見せようがお前はただのヘタレなんだよ
そうじゃないというのなら現実でモラルと思いやりを持って生きてるという事になるけど、それならネットであろうが基地外だなんだって言葉を使わないで会話する選択肢もあるはずだ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年06月24日 09:15
80. お前らは他人を否定していないと死んでしまう病なんだから無理すんな
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年06月24日 09:17
84. ※20
と他人に否定されたくない病の人がいっております
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年06月24日 09:19
88. 論も何も人それぞれとしか言いようがないだろこんなん
馬鹿なの?
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年06月24日 09:22
92. ※22
その人それぞれが理解できない人が流れ込んでるからおかしくなってるんだと思う
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年06月24日 09:31
96. 逆に聞いてみたいね。なんで言えないと思うのか
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年06月24日 09:32
100. ヤクザとかに消えろとか在日超汚染人やチャイナに帰れとか言ったら殺されるから言えないな。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年06月24日 09:33
104. そういう教育受けてきてないからなぁ。国を上げてちゃんと取り組むべきだよ。ネットの使い方教える前にマナーを10時間ぐらい講習受けさせるべき
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年06月24日 09:35
108. この一みたいに微妙にズレたことを言い出す奴がリアルでも多いよな。何だろ?頭悪いといってしまえばそれまでだけど。
念のため解説しておくと、1の言ってることは意見の表明であって論破はできない。論破すべきは何故そう思ったのか理由の方。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年06月24日 09:36
112. 言わねぇな特にその人に対して詳しい訳でもないし
詳しい奴等ほどよく炎上させてるよな
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年06月24日 09:37
116. 現実でも思った事を言えるのが理想だけど
暴力や権力を利用してそれをさせてくれない奴が
いるのが悪い
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年06月24日 09:37
120. でもスレタイの内容を現実で、相手に面と向かって言えないんでしょ?
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年06月24日 09:39
124. ※27
頭の良い人は言葉の添削しておしまいにしないで本質的な話に対する意見も出すもんだろ
校閲して満足してる奴は議論の定義を語る以前の程度しかない
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年06月24日 09:40
128. あと責任の所在、罰則をきちんと作ることだろうね
義務教育中の子なんかは親の許可性が必要で、そのパスワードが必要とか
あからさまに危険な発言は(性犯罪や攻撃性がつよいもの)は掲示板の管理者が通告する義務があるとか
この前の建設会社への誹謗中傷みたいので一度でもつかまえれば、更正プログラムに参加しなきゃ書き込みはできないとか
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年06月24日 09:43
132. ※32
大いに賛成
法が行き届かないと人はどうなるか?のわかり易いモデルケースがネットの書き込みだと思う
罰則や制限がないとどうにもならん
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年06月24日 09:45
136. ※32
これはいいね。方向性は正しいと思う
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年06月24日 09:48
140. これをちゃんと出来る人だけがネットに書き込むべき
出来ない未熟な人らは成長してから利用して下さい
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年06月24日 09:51
144. 後腐れがあるかないかの違い
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年06月24日 10:04
148. 倫理的あるいは法的(罰則)な理由で面と向かって言えない場合と、権力に対する自己防衛で言えない場合とがある。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年06月24日 10:05
152. トランプと金みればわかるがネット上などでは罵ってるくせに会えばああなるしなw
まぁ、こじらせると一部の左右のやつらになるがw
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年06月24日 10:06
156. 日本語不自由すぎだろ
論ずる前に国語ちゃんと勉強しろ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年06月24日 10:07
160. ここ10年くらいで現実でもだいぶ頭のネジ外れてる奴が増えた気がする。
馬鹿になったと言うかふざけた奴、ヤベー奴が増えた。
面と向かって喧嘩売ってぐうの音も出ないくらい論破されてる奴や、
超えちゃいけないライン超えてブン殴られてる奴いるだろ?
昔より圧倒的に殴ったり殴られたりって減ってるにもかかわらず。
更に酷いのは論破されてるのにリアルに逃亡したり、中指立てて殴られた高校生が警察駆け込んだりしてるじゃん
だから現実のハードルもだいぶ低くなってると感じる。
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年06月24日 10:13
164. マスゴミ以下
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年06月24日 10:13
168. ※37
問題はそこまで考えてない人だと思うよ
ネット警察なんてわかりやすいけど
ネットデ真実を本気で信じて書かれてること
だけで悪認定して相手の人生潰すとか
本来必要な思考としてはまず
ネットに書かれてるからって正しいわけではない
自分はそれをどう思うか、実際そうだとしても
無関係な自分がそこまでしていいわけではない
してしまえば当然自己責任か生じる
まで頭に入ってれば、あそこまでひどくならない
義務教育での教育プログラムが必要なのはわかるんだけど
生まれ育ち、生まれつきの知的な問題なんかは
これをフォローしきれないんじゃないかなと思う
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年06月24日 10:19
172. 王様の耳はロバの耳と叫べるのがネットや
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年06月24日 10:21
176. 全てのコメントはBOTにより書き込まれた
もしくはサクラかもしれない
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年06月24日 10:22
180. もともとキツイ性格で暴言上等、倫理道徳クソくらえな俺には関係ない
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年06月24日 10:22
184. それだと論じゃなくてただの自分の信条やん
って思ったら案の定そんな流れになってて草
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年06月24日 10:22
188. 最近やっとまとめサイト問題もでてきたよね
偏った特定の思考をさも正しいみたいに取り上げて煽るやりかたでアクセス稼ぐみたいな
意見の一つならわかるけど、あからさまに頭のおかしい人を煽るやりかたしてるとこあるよね
保守報なんかは広告剥がしがはじまって本当に良かったと思う
あと男女対立関係とか、あからさまにコンプレックスまみれの危険な層をターゲットにしたりするし。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年06月24日 10:24
192. ネットでは人の悪意や醜さが露見しすぎ
そりゃAIが見たら人類滅ぼそうと思うわ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年06月24日 10:24
196. 面と向かって言えないことにも色々とあるだろ
ネットで言っちゃいけないのは「そもそも誰かに対して言ってはいけないこと」だよ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年06月24日 10:25
200. ※1
お前それ現実でも言っとるやんけ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年06月24日 10:25
204. あっ・・・あ・・・あっ・・・あっあっ・・・
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年06月24日 10:28
208. マイナンバー登録、納税者にした途端、偉そうに俺様は正義だって押し付けてた層がが一瞬で消えそう。
是非登録制にするべき。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年06月24日 10:29
212. うん、僕もそう思うよ的レスばっかで誰も反論しないスレだったら面白かったのに
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年06月24日 10:30
216. 反論と誹謗中傷の区別がつかない層はノーサンキューなんだよ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年06月24日 10:35
220. 取捨選択が出来るネットで自分の思い通りにしたいガイジばかり
常に悪か正義かを求める奴が一番問題なんだと思う
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年06月24日 10:41
224. ネットで色々言うのは人間の性みたいなもんやから今更どうこうはもうしゃあないと思ってるけど、どうせなら悪いことだけやなくて良いことも満遍なく色々言うたらええのにとは思う。だいたいが悪いことや批判や叩きばっかり
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年06月24日 10:47
228. なんで論破せにゃならんの?
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年06月24日 10:48
232.  例えば宗教とか政治とか、対面で真面目な議論が出来る機会ってほぼないやん。学校とか会社とか家のリビングで言論の自由についてどう思うかを話せる奴なんて少ないだろ。ネットであってもそういう機会を得るのはいいと思うよ。でも、ただかき回して遊ぶだけの目的の人間を区別して排除するのが難しいよね。ヒトラーがどうだとか、女はどうだとか、在日がどうだとか、どこまで本気なのか冗談なのかわからないから。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年06月24日 10:48
236. ただのストレス発散の場になってる
逆にネットで他人が言ってることはあまり気にしてない
大抵一日で忘れる
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年06月24日 10:50
240. ※56
酷いことを言う人のパワーってすごいんだよ
酷いことを言ってはいけないってコメントすると、怨念が宿ってるが如くわかりやすいくらいの連投の誹謗中傷が飛ぶ
IDがでないとこだと顕著だよね
文章の癖が一緒だから、お察しなんだけど
いかにその人間のメンタルが病んでるかわかりやすいなと
だからプラス方向の意見を抹消されちゃうんだよね。
あと絶対分かってるのにアク禁にしない管理者責任もあると思う。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年06月24日 10:52
244. 議論の場に相応しくない人が参加してぶち壊し
見分ける機能があればいいんだが
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年06月24日 10:52
248. 現実でも不満や悪口は陰でいうもんやろボケ
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年06月24日 10:55
252. そういうのはただネットで書き込みしないだけだろ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年06月24日 10:57
256. 学歴なんて能力と関係ない
ステマで売れたアニメ、ゲームなんてゴミばっか
スポーツなんて将来何の役にも立たない
リアルで何も言えない陰キャがこんな事考えてると思うと笑える
もっと高度な思考でも持ってるのかと思ってたよw
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年06月24日 10:59
260. ※60
確かに君の文章からは怨念が感じられるね
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年06月24日 11:00
264. 人それぞれ
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年06月24日 11:01
268. ※65
こう言うひとだよね、自ら意見は出さないけど
他人をからかって優越感を得ようとする人ね
ただこれにピンポイントで反応するあたり、思い当たるんだと思う。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年06月24日 11:03
272. 豆腐メンタルのやつはネットから去れ !
優しい世界にすみたきゃ家でおっかさんのおっパイでも吸ってろ!
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年06月24日 11:04
276. ※60
プライドの高さに反して現実で感じる劣等感に苛まれてる奴らからすれば他人を褒めるなんて事は本当の意味で自傷行為なんだろう
周りの意見に流されず良い物を良いと認められる事にプライド持ってればそういう事も少なくなるし、そうなれるように変わっていけたらいいんだけどなぁ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年06月24日 11:06
280. 論破もクソもないやん それはお前の考え方でそれが絶対と法律で決まってるわけじゃない以上それぞれの裁量 モラルの問題
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年06月24日 11:07
284. ※60
キミ 過去にレスバト惨敗経験 ありだろ
劣等感プンプンの文体に見覚えあるからすぐわかったよW
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年06月24日 11:08
288. 一人、おかしな人が釣れてしまったみたいだね
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年06月24日 11:09
292. *68
メンタルの強弱の問題にしてしまうのがネット脳じゃないの?
現実での議論でも度胸は必要だけどそれは反論や第2、第3の意見に対する許容であって、罵倒の応酬をできるかどうかではないよ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年06月24日 11:12
296. ※69
そういう劣等感にまみれた人って他人をことごとく叩くけど、自分がそれを指摘されると凄い発狂するんだけど
多分医療的措置が必要なんじゃないかと思う時がある
そういう意味でも管理者が通報する義務をもたせないといけないし、通報する公的機関が必要なんじゃないかな
引きこもりニート問題とも絡むだろうし
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年06月24日 11:14
300. 当然言わないでしょ
俺は言ったこと無いよ
ネットはあくまで電話や手紙と同類のツールで、相手にしてるのはあくまで人間だし
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年06月24日 11:30
304. ネットでは抵抗なく使えるエセ関西弁。何故かリアルでは恥ずかしくて使えない。
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年06月24日 11:35
308. 命題
・現実で相手に面と向かって言えないことはネットでも言わない

・現実で相手に面と向かって言えることはネットでも言える

・ネットで言わないことは、現実で相手に面と向かって言えないこと
対偶
・ネットで言うことは、現実で相手に面と向かって言えること
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年06月24日 11:44
312. 現実で相手に面と向かって言えないことネットでも言わない
そもそも相手とは誰か?
面と向かって言えないこととは何か?
ネットでも言えないとはどういうことか?
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年06月24日 11:45
316. 言ってはいけないってことについて論ずるなら、そう思う根拠を示さないと話にならないし、単なる宣言なら>>8で終わりだし、何が言いたかったんだか
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年06月24日 11:46
320. 実際にネットのおかげで在日朝鮮人の問題や
パチンコの違法性を国民が認識できた
もしこれを人前でいったら怖い人に闇に葬られるしな
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年06月24日 11:50
324. 「やる夫で学ぶ議論のしかた」
「NHK高校講座 ロンリのちから」
「4.主張を組み立て、議論する」
すべて該当ページにて閲覧・視聴が可能。
ライセンスは各公式ページを参照。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年06月24日 11:53
328. 現実で相手に面と向かって言えないことはネットでも言わない
「ネットでも言わない」とはどういうことなのか考えてみたい。
まずネットとはネットワークつまりインターネットのことだろう。しかしインターネットと言っても様々な形態がある。学校裏サイトのような閉鎖系SNSもあれば、完全オープンな掲示板サイトもあるだろう。ブログやそのコメント欄というのもある。匿名性や閉鎖性の高さは様々であり、そこで言うことができることも変わる。
次に「言わない」という行為についてである。誰が誰に「言わない」のだろうか?相手に面と向かって言えないことでも、本人ではなく第三者にであれば話すことが可能な相談事もあるのではないか?
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年06月24日 11:57
332. ネットじゃ政治の愚痴言うくせに
リアルじゃ何もしない奴の事やろ?w
わかるわかる
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年06月24日 12:01
336. サッカーでネットからホンダの悪口を書いているサッカーファンは、同じことを本人を前にして言えるのだろうか?言える人もいれば言えない人もいるだろう。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2018年06月24日 12:05
340. スマイリーキクチ氏の誹謗中傷問題
闇サイト事件の問題
無関係の建設会社への誹謗中傷問題
看護士誘拐さ つじん事件の問題
これだけ社会問題化してるんだから
そろそろ国を挙げて取り組んでいただきたい
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2018年06月24日 12:05
344. これあれだぞ。
ネットの範囲をドンドン広めて監視場広げるのが目的だぞ。
これを認めると服という概念が死ぬことを早い内に言わないと。
あっもう遅いか。
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2018年06月24日 12:08
348. こいつアホちゃう?
面と向かって言えない事を恥じらいながらネットで罵詈雑言として伝えるんじゃん?
TPOくらいわきまえろやw
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2018年06月24日 12:12
352. ※87
どうして匿名と悪態がセットなの?
匿名で相手に響くように丁寧に説明すればいいじゃん
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2018年06月24日 12:18
356. じゃあ、ネットで言ってることを面と向かって言えば解決やね。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2018年06月24日 12:29
360. ↑ ここまで 全 コ メ ン ト 匿 名
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2018年06月24日 12:32
364. これって「面と向かって言えないことを相手に言うべきではない」
という前提があるよね。
でもこの前提は本当に正しいのか?
たとえば、会社の不正を上司に面と向かって言うのは正しいのか?
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2018年06月24日 12:46
368. ※91
だから誹謗中傷と批判をきちんと分けて考えられないとアウトってことだよ
そンなのわかんないよー、
一緒だよー
ってなる時点で本来多分書き込めるレベルではないってこと
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2018年06月24日 12:47
372. ネトゲで死ぬ必要があってフレに「殺してくれ」と言う。
現実では言えないな。
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2018年06月24日 12:50
376. 中国みたいになりたい奴がいるとは思わなんだ...
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2018年06月24日 12:52
380. ※93
おもんな
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2018年06月24日 12:53
384. ※92
その基準は何で決めるの?
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2018年06月24日 12:54
388. そもそも論破なんて言葉はネット以外じゃ言わねーよ
イッチは現実でも使ってるのか?
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2018年06月24日 12:58
392. ヘイストスピーチしないと劣等感が吐き出せない輩は反発するんだろうけど
そういう人にネットは毒にしかならないから
強制的にやめてもらうほうが精神衛生上、本当は良いんだろうな
一種のヤク物みたいなもんで切れたら暴れるって感じだろうし
39

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