日産、燃料電池車の開発計画 いったん凍結
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1：
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180615/k10011480051000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
”日産 燃料電池車の開発計画 いったん凍結
2018年6月16日 3時55分
「日産自動車」は、次世代のエコカーの一つとされる燃料電池車の普及の見通しが立たないとして、ドイツの「ダイムラー」やアメリカの「フォード」との間で進めてきた開発計画を凍結したことがわかりました。
燃料電池車は水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとされています。
日産は、2013年にドイツのダイムラーやアメリカのフォードと提携し、燃料電池車の量産化を目指す計画を発表していました。
しかし、車両の価格が高額なことに加え、水素を供給するステーションの建設が進まないことなどから、燃料電池車の普及の見込みが当面、立たなくなったと判断し、開発計画をいったん凍結したことを明らかにしました。
燃料電池車をめぐっては、トヨタ自動車がすでに販売を始めていますが、世界的に普及が進む電気自動車と比べて販売が伸び悩んでいます。
日産は海外メーカー２社との提携は維持し、燃料電池車の研究は続けていくとしていますが、いち早く量産化した電気自動車やハイブリッド車の開発に集中して、世界で販売を拡大させる方針です。”
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7：
妥当だと思う
6：
トヨタの実用化待ちという賢明な凍結
151：
>>6
トヨタは、都市インフラ単位での販売に切り替え。
半世紀先の話だが、自動車単体での販売で、そのまんま流れに相乗りとか出来ないよ。
8：
電気自動車は全固体開発しないと将来性ないよね。結局トヨタに全部持ってかれる。
11：
研究は続けて、普及したら参戦する
一番賢い選択だと思うわ
10：
>>1
でも日産自動車って、将来的にはフランスの親会社ルノーに吸収合併されて、フランス企業ルノーの一部になっちゃうんでしょ？
16：
次世代自動車開発もあちこちコケてサバイバルになってきたな…
17：
トヨタはFCV
日産はEV
これで決まりだな
27：
>>17
FCV→EVへの転用:かんたん
EV→FCVへの転用:無理
日産詰んだろ
18：
十数年前に車業界の開発関連の人に、「燃料電池自動車っていつごろ普及よ？」と
問うてみたら、「うーん。もうダメじゃね？どこもね」と全否定された。
かなり早くから現場では困難だらけと認識していたのではないか？
90：
>>18
だって効率が悪すぎるからなあ。
水素の製造に液化に発電効率と全てが悪く燃料電池は例えば石油一トンのエネルギー
から100kg分のエネルギーしか得られないという極めて非エコな代物。
26：
よく勘違いしている人がいるが、トヨタもホンダも全部の車が水素燃料電池車になるなんて言ったことはないよ。
●モビリティの棲み分けイメージ（水素燃料電池車を売り出した年のトヨタの公開資料）
EV: 短距離用途、HV･PHV: 乗用車全般、FCV: 中長距離用途
31：
>>26
このグラフだと、HV・PHVより長距離はFCVと読み取れるけど、よくわからないな。
なんでHV・PHVよりFCVのほうが長距離向きなんだ？
33：
>>31
気のせいだろ
HV・PHVの方がFCVより長距離に有利だ
110リットルという巨大タンクを積んだMIRAIは普通の車に航続距離で負ける
液体水素でもエネルギー密度はガソリンより落ちるので仕方ないんだよ
165：
>>33
> 110リットルという巨大タンクを積んだMIRAIは普通の車に航続距離で負ける
> 液体水素でもエネルギー密度はガソリンより落ちるので仕方ないんだよ
そうそう、水素を活用するにしても「個々の車に乗せる｣という路線は、望み薄。
37：
>>33
その通りなんだけど、横軸が移動距離のグラフで、右端をFCV領域と置いてるんだ。
トヨタのエンジニアはちゃんとチェックしてるのかな。
42：
>>37
FCVと比べてHVが大型車のパワートレインとして不利になる点が思いつかないけど。
60：
>>37
FCVの宣伝グラフと考えれば普通だろ
大きなタンクを積んだMIRAIの航続距離は、
ガソリン車に負けているとは言え遜色ないレベルにはなってる
似たような位置にプロットしただけだ?と言えば嘘にはならない
30：
2020年代はまだガソリン車（HV・PHVを含む)が主流
●販売数予測
35：
バッテリーの性能が実燃費で500ｋｍ以上かつ充電時間５分とかが達成できれば別だが不可能だろう。
結局最終的にはFCVで落ち着くと思う。
38：
MIRAI（４人乗り 約７００万）が発売されてから３年半
現在の水素ステーション数
北海： ０
東北： １
関東：３６
中部：２２
近畿：１２
中国： ４
四国： ３
九州：１１
合計：８９
FCV車は絶対に普及しない
43：
オレ愛知県西三河在住だけど水素ステーションいたる所にあるぞ
法人だけでなく個人所有のミライも載ってる人知ってるし
そのひと初代プリウスもすぐに飛びついた
でもあんなカッコ悪いクルマ買ってまで乗りたくないな
未来志向？の老人の道楽だな
161：
>>43
愛知から出ないなら問題ないだろうなあ
それ以外では役立たずだが
123：
>>43
そんなトヨタのお膝元でドヤられても(困惑)
130：
>>123
そもそもFCV車自体が少ないのに水素ステーションだけが先行して全国に出来るわけがない
こういうものは相乗的に普及していくもの
44：
水素ってガソリンや電気より安いの？
57：
>>44
運搬のときのコストが高いんだけれど、もうなんとかできるレベルだからガソリンよりおそらく安くなるよね。
とくに、糞みたいなガソリン税いらなくなるしねｗ
61：
>>57
ガソリンから水素へ移行したら、水素に税金かかるんじゃね？
95：
>>61
排気量0ccのEVに1000ccまでの自動車税を掛けてるくらいなので水素引き取り税
を新設して掛けない理由がないな。
113：
>>61
役人は国民からカネ巻き上げることしか考えてないからな
48：
バッテリ性能
水素運搬貯蔵技術
どちらが先に経済的かつ技術的特異点を越えられるかだな
374：
>>48
主流はガソリンエンジン車か軽油エンジン車だよ
エネルギー効率、トータル環境汚染の度合いから言って
よっぽどのエネルギーパラダイムシフトが起こらなきゃ
地球上ではこれ以上は不可能
52：
今後はメタノールから水素取り出して発電して…
って感じになると思う
55：
>>52
アンモニアが期待の新星らしいぞ。
374：
>>52
取り出す電力もったいないだろう
メタノールをエンジンで燃やせばいいんちゃう？
70：
燃料電池の一番大切なところは、
将来のインフラの基幹になる可能性があるというところ
トヨタは船舶用燃料電池や、家庭用燃料電池とかの
そういうインフラ企業になってるかもな
71：
EVもPHVも化石燃料や原子力に依存してるからなあ
77：
トラックやタクシーは水素に行くと思うんだよな。
今のLPGスタンド程度の数があれば十分だろ。
それとソーラー発電の余剰発電分の対策のために
水素循環社会来るんじゃね？と最近になって肯定派になった。
78：
>>77
トラックは兎も角バスは結構走ってる
トラックは来年あたりから本格的に走るようになる
ロサンゼルスが港での内燃機関の使用を2030年以降禁止したからフォークリフトやディーゼルトラックは使えなくなる
乗用車での普及は厳しいと思う
92：
ミライがみえない
106：
燃料電池自動車は長距離走行に適しているから高バスや大型トラックを作って
高道路に燃料スタンドを設置したら良い
107：
Iwataniが水素ステーションを
７?１１に設置するのはもう決まってる
128：
そもそも論としてCO2悪玉論がおかしい。
ヨーロッパの森が消えたのは酸性雨で硫黄酸化物や窒素酸化物が原因。規制すべきはディーゼル車だと思うが欧米はディーゼルの方がエコだと言っていたよな。
工業を他国に依存することが安全保障上の驚異になるから工業国に足かせをはめたいのだと思うわ(´・ω・`)
135：
>>128
CO2悪玉論がおかしいというのは同感
欧州のクソどもの本音はエコだのなんだのはどうでもいい、トヨタにマウント取られたくないだけ
136：
当たり前。
燃料電池車はビデオのベータ。
137：
>>136
でもVHSもいまや無いけどなｗ
144：
日産がこの先生きのこるには
152：
賢明だね
FCVも一部残るが、主流にはならない
51：
そろそろ生ゴミを燃料にして
走る車ができているはずなんだが
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