学校の先生「ラノベは読書とは認めない」←は？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年06月03日 20:01
4. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、今月も例のホ?エムを発表！
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年06月03日 20:02
8. 文章を羅列した記述だから「羅述べ」
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年06月03日 20:09
12. イラスト見て差別してる定期
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年06月03日 20:11
16. 宗田理のぼくらの七日間戦争はラノベ扱いなのかどうなのか？
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年06月03日 20:12
20. ※3
イラストがアカンのでは？
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年06月03日 20:12
24. 5chのレスと同レベルの文章だから文「学」ではないよなあ
あとあの異常な改行は何なんだろう
読みにくくて驚いたわ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年06月03日 20:13
28. ラノベみたいなものとラノベは別物や
一緒ならラノベみたいなもの読んでりゃええやん
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年06月03日 20:14
32. 中学生が絵本読んでたら気持ち悪いと思うやろ？
それと同じ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年06月03日 20:15
36. ※5
絵本の延長線というか絵本をもっと幼稚にした感じだよね
絵本のほうが絵も文もテーマも優れてるし
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年06月03日 20:15
40. ラノベとなろうとケータイ小説の違いが分からん
全部同じに見える
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年06月03日 20:17
44. ちなみに官能小説は読んでもええんか？
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年06月03日 20:17
48. たしかに絵本のほうがまだ教訓になりそう
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年06月03日 20:18
52. 読んでたら周囲にいじめられるんだから禁止した方が良いだろ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年06月03日 20:19
56. メインカルチャーに行くべき人間がサブカルチャーに留まるとどうなるか。
メインがジャンプを読んでいる間にサブがニーチェを読むことになる。
キリストを読み込みすぎるとどうなるか、読者がイエスになる。
ラノベが何故出来たのか考えろ馬鹿。
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年06月03日 20:22
60. サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うとこれは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった。
幼稚園のクリスマスイベントに現れたサンタは偽サンタだと理解していたし、記憶をたどると周囲にいた園児たちもあれが本物だとは思っていないような目つきでサンタのコスプレをした園長先生を眺めていたように思う。
そんなこんなでオフクロがサンタにキスしているところを目撃したわけでもないのにクリスマスにしか仕事をしないジジイの存在を疑っていた賢しい俺なのだが、宇宙人や未来人や幽霊や妖怪や超能力や悪の組織やそれらと戦うアニメ的特撮的マンガ的ヒーローたちがこの世に存在しないのだということに気付いたのは相当後になってからだった。
いや、本当は気付いていたのだろう。ただ気付きたくなかっただけなのだ。俺は心の底から宇宙人や未来人や幽霊や妖怪や超能力や悪の組織が目の前にふらりと出てきてくれることを望んでいたのだ。
俺が朝目覚めて夜眠るまでのこのフツーな世界に比べて、アニメ的特撮的マンガ的物語の中に描かれる世界の、なんと魅力的なことだろう。
俺もこんな世界に生まれたかった！
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年06月03日 20:22
64. 2ch閲覧を趣味は読書ですって言うようなもの
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年06月03日 20:22
68. 誰でも読める文章を目指した結果誰でもかける文章にまで堕ちたラノベ
そりゃ馬鹿にされて当然だわ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年06月03日 20:25
72. 表紙絵も挿絵も一切ない廉価版を学校図書向けに卸したらいいのにな。
それで読んでくれるかわわからんが。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年06月03日 20:26
76. 今さあ、文豪ストレイなんちゃらのコラボで、思いっきりラノベレーベルの昔の文学作品が売られてるんだわ。それ読んでたらどういう反応してくるのかね？
というか、ラノベの定義ってなんじゃい？筒井康隆とか、ほとんどラノベだと思うんだがアレ。
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年06月03日 20:27
80. アニメ絵で太宰や芥川のんがあるんだよ。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年06月03日 20:29
84. 文章はクソだし、内容も不健全なんだから認めるわけないだろ
禁止されないだけまだ優しい
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年06月03日 20:30
88. ※19
筒井康隆のビアンカ読むとやっぱり一般小説とラノベは違う気がするわ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年06月03日 20:33
92. どっちも読めばいいじゃない
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年06月03日 20:34
96. でも天声人語は認めるんでしょ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年06月03日 20:35
100. ハリーポッターや指輪物語なんかもラノベ枠になるんだけどな。
「ロードス島戦記」あたりなら、アリだと思う。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年06月03日 20:37
104. とりあえず活字読む習慣付けるためなのか、名著を読ませるためなのかハッキリしていないのが悪い
「朝の読書」なんて何通りにも主旨を理解できそうなフワフワした名前付けるから「とりあえず何か本読めば良いんだろ」って態度で臨まれるんだよ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年06月03日 20:37
108. ※25
基準が意味不明で草
表紙見た感じ「ロードス島戦記」の方がアカンわ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年06月03日 20:38
112. 「?みたい」を「?みたく」としてた当たり前に表記してる本は全て「ゴミ」と思ってるよ。
最低限の「正しい日本語」すら使わんで本とかバカか？
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年06月03日 20:38
116. 出版されてるラノベの半数はお遊びレベルなんだから学校としては認められないの当たり前だろ
そんなんも理解できなくなったのか？
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年06月03日 20:40
120. >>82
純文学も壊滅するやんけ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年06月03日 20:40
124. 馬鹿「有川浩はラノベ！」
ワイ「ケータイ小説とラノベって何が違うん？」
馬鹿「ぐぬぬ...」
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年06月03日 20:40
128. 何も読まない読めないよりはいいと思うけどな
「本を読め」って言う大人は何を読むといいかまで言う人少ない
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年06月03日 20:40
132. 紺碧の艦隊はなろう系だが、あれは普通の小説なのかラノベなのかどっちだ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年06月03日 20:40
136. ラノベなんて漫画の文字だけを読んでるだけじゃん
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年06月03日 20:42
140. 低能バカってこういうスレを立て逃げすんの好きだよねw
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年06月03日 20:43
144. まともな文章書かないのも多いからしゃーない
時間つぶしの為に読ませてるんじゃなくて、勉強の一環としての読書だからな
ラノベは家で読め
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年06月03日 20:44
148. 先生としちゃ国文学の先人の本を読んで欲しい訳だ
別に先生基準で認められんでも構わないでしょ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年06月03日 20:45
152. 毒も喰らう、栄養も喰らう
両方を共に美味いと感じ血肉に変える度量こそが食には肝要だ
By範馬勇次郎
読書も同じことよ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年06月03日 20:47
156. 先生「なるほど、私にも偏見があったかもしれません。分かりました。ではスピーチの時間を設けますので、具体的なライトノベルのタイトルをいくつか挙げ、読書と認められる正当性を語ってください。教師の半数および生徒の半数の支持が得られれば読書として認めます。」
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年06月03日 20:48
160. 一般小説はNPB
ラノベは独立リーグ
なろう小説は草野球
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年06月03日 20:49
164. はい秋山、はい古橋。はい海外SF。論破ァ！
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年06月03日 20:50
168. ワイフランス書院愛読者「ゆ、許された」
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年06月03日 20:50
172. 基本会話主体のものをラノベって呼ぶのだと思ってたけど最近は変わって来たのかな
会話主体というか会話ベースで話が進むタイプの小説
ロードスがTRPGのプレイを小説に起こしたものだから会話ベースの物語になっててそこが受けて一気に増えた感じだと思った
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年06月03日 20:51
176. ハードカバー買って文芸の金回りに貢献しろ奉仕しろってことやろ？
まぁ一理ある。ワイは勝手に補完して先生側につかせてもらうね？
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年06月03日 20:51
180. まず朝読書というのが分からない
授業の一つなのか
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年06月03日 20:53
184. ラノベ云々以前に小説って時点で娯楽だろ
読書ってのは学術書・新書
古典映画見たくらいで何か得た気になっているような衒学的映画オタクと思考が一緒じゃないか
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年06月03日 20:54
188. ラノベなんていう出版社が金儲けに考えた適当なカテゴリに
踊らされるダメ教師ｗ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年06月03日 20:57
192. ワイ、エロ描写多めの赤川次郎のミステリー小説を選ぶ名采配
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年06月03日 21:01
196. 敢えて言うならレーベルじゃないかね。
同じ作者でもレーベルが違うと会話と地の文の量がかなり変わる。
読者層的にもっと地の文削って、
会話を増やしてみたいな縛りがあるんだろう。
具体的に言うなら電撃のブギーポップと講談社ノベルスの事件シリーズとか。
まあこの分類だと三毛猫ホームズもラノベになるが。
昔は装丁やガワで分類してれば正解だったけど、
今となっちゃそっちでは分類出来んしな。
厳密には完全な分類は無理っぽいけどな。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年06月03日 21:03
200. 学校という場所の問題だろ、ラノベを馬鹿にするつもりは無いが
趣味で読む本と教育の場で読む本で違うのはまぁ当然だと思うわ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年06月03日 21:05
204. 文学がそもそも低次元
学生は創作話なんで読まずに六法全書を暗記しろ（ホリエモンの実話）
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年06月03日 21:05
208. 本に親しむ導入として小学生ならラノベも良いかもしれない
だがある程度の年齢になってラノベ程度の文章しか読めないなら問題がある
ラノべは人物の心情だったり情景描写、叙述が浅い
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年06月03日 21:05
212. ラノベってほぼ絵本じゃん
こいつ挿絵が一ページずつあると思ってるのか
さすが読書しないやつだわ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年06月03日 21:09
216. エロ系以外ならラノベだって良いよ
絵があったらなぜ劣るのか、口語表現が多いとなぜ劣るのか、通俗的な内容だとなぜ劣るのか
どうせ禁止だなんだと言ってる奴らもろくにその辺り説明できないで、それっぽい権威に従ってるだけなんだから
ラノベは粗製乱造のジャンルだから、本当に酷いレベルのが結構な数あることは否定できんが
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年06月03日 21:10
220. 文学には文学のルールがあってさ、娯楽だからとか関係ないんだよ
んで、ラノベは、そのルールに基づいてないものが多いのね
とどのつまりは、文学ではないのよ
ハリポタやl指輪物語はラノベではないよ
ファンタジーやジュブナイルは、文学だからね
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年06月03日 21:10
224. ライトノベルは認めてええやろ。なろうは認めんでもええが
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年06月03日 21:11
228. まあ手本にするなら良質なものを選べ、ではある
教育・学習の一環としての朝読書なら内容に口出しされてもしかたない
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年06月03日 21:11
232. 今やライトノベルはレーベルでしか定義できないものになっている一方で、作品の善し悪しはレーベルからは判断できないわけで、ライトノベルであるかどうかだけで作品を判断するのは、血液型がA型かB型かで相手を判断しているのとさして変わらないことには留意しておいた方がいい。
つまり、血液型占いのように、それが真意でないことを了解した上で話題に挙げるのは良いが、盲目的に信じ込み、決めつけていると痛いやつだと思われるということだ。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年06月03日 21:13
236. ※54
＞ラノベは粗製乱造のジャンルだから、本当に酷いレベルのが結構な数あることは否定できんが
別にラノベに限ったことじゃないのでは？
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年06月03日 21:16
240. ※58
読んだことあってそんなこと言ってるの？
それともラノベ大好きオタクさんなの？
読んだ上で区別がつかないなら重症だよ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年06月03日 21:17
244. ※59
そりゃ一般レーベルにだって酷いのはあるだろうけど、比率が全然違うでしょ
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年06月03日 21:20
248. ※61
同じだよ
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年06月03日 21:20
252. 学校の先生「はだしのゲンは読書と認める」
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年06月03日 21:21
256. まあ取りあえずラノベは駄目。
そういう先生にこれラノベだけど内容いいから認めて下さい。
そういって渡せるようなものならいいんじゃないかとは思う。
音読できるものにしなさいと基本は一緒だが、
ラノベじゃなくて官能小説ならいいですよね。
とはならんわけだし、余り杓子定規に捉えるべきじゃない。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年06月03日 21:22
260. いや、昔の読めば良いじゃない。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年06月03日 21:22
264. 作者10人ぐらい指定してその中から好きな本選ばせたほうがええ。
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年06月03日 21:24
268. 原則的に、創作物に優劣を付けるのは違う気がする
そういう姿勢は教育としてもよくない
教育としてこういう本を読んで欲しい、って思いがあるのであれば
具体的にこれを読めと指定すればいいじゃないか
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年06月03日 21:24
272. 山田悠介はOK？
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年06月03日 21:25
276. ラノベでも格の違いがあるだろうから全体を駄目ってのは違うんじゃないんかね
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年06月03日 21:25
280. 一部の良質なラノベと一部のファンタジーな小説を対比させて論破とか言ってる奴は本当のあれ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年06月03日 21:27
284. ※60
レーベルにこだわらずに本を読む人間は、どんなレーベルにだって傑作はあるし、駄作があることを知っている。ライトノベルかどうかだけで作品を判断するのはナンセンス。
むしろ"人気を得る作品"の傾向がレーベルごとに異なるだけであり、つまるところそのレーベルの"顔"を作っているのは我々読者の方なんだよ。
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年06月03日 21:27
288. まあでも図書室に置くヤツとかちらっとでいいから覗いて選別した方がいいよな
もう「妹が〜」「〜な件」とかタイトル察せるようなのはおかなきゃいいのにって思う
最近はなろうの流行で素人みたいなのばっかだし教養にならないのはわかるでしょ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年06月03日 21:29
292. 伊藤計画の文章は東野圭吾とかよりも遥かにちゃんとした文体だと思う。
ラノベ界に他にそういう人がいるのかどうか知らないが。亡くなってしまったのはとても惜しい。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年06月03日 21:30
296. ※71
まあなんつーか普通に喋ったらどうだ
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年06月03日 21:30
300. ※72
専門書以外、教養にならないだろ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年06月03日 21:30
304. 逆に熟読させた上で文法や単語の誤用を訂正させるような練習させたらどうかな？
楽しく学べる
難しい単語を調べるクセがつく
如何に文章がイカれてるかよくわかる
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年06月03日 21:31
308. ラノベはキモオタ信者が楽しんで小説は読書家が楽しむ
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年06月03日 21:33
312. ※67
創作物の優劣が全く無いわけではないからしょうがない
特に文章表現の基本が未熟なケース、例えば山田悠介とか
内容が面白くても文章としての正しさに欠ける以上そこで批判されるのは仕方ない
そもそも小説関係の賞自体、優劣を付けているでしょ？
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年06月03日 21:34
316. TPO
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年06月03日 21:34
320. ちげーよ！挿絵が最近のやつはエロすぎるから禁止なの。
あと、エロ小説みたいに最近のは過激なんだろ。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年06月03日 21:35
324. わざわざ感想文強制で書かせて読書嫌い量産する義務教育
文書作成指導は作文でやれ、横着すんな
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年06月03日 21:37
328. ※71
なろうとかが判りやすいわな。
異世界転生とかチートハーレムを持て囃してるのは読者側で作者側ではない。
ただ逆に言えば売れるものを多く書かせるのが商業。
多くの作品がそのレーベルの顔の範疇に留まるのも事実。
だからもちろん例外がある事は承知の上で、
ザックリ足切りとしてラノベを除外してるだけでしょう。
就活に於ける学歴フィルターとかと一緒、
学校側も一々全校生徒の一冊一冊まで審査する余裕なんてないから。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年06月03日 21:37
332. ※80
一般なんてセ〇クスだの、不倫だのとエロすぎるんだが読んだことないの？
信者の多い村上春樹とか、まさにそれだけど
それともわざとそう言ってるの？
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年06月03日 21:38
336. ラノベの中にごく一部だけ良質なのがあることよりも、
いわゆる普通の小説の劣化が話をややこしくしている
先生は「５０年以上前の本を読め」とでも言っとけば無難
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2018年06月03日 21:42
340. ※74
俺の文章力のなさ故に読みにくい文章だったかもしれないね。ごめんね？
ただエッチなイラストが載ってるライトノベルに関しては、教育機関においては公序良俗に反してまずいかもしれないね。ラノベ禁止を建前として、ホントはエッチなイラスト禁止にしたいだけなのかな。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2018年06月03日 21:44
344. ※83
そうなんだよなあ
遠藤周作、村上龍、筒井康隆、山田詠美、金原ひとみ、花村満月・・・いわゆる文学って言われてる勢力の方がセックスバイオレンスてんこもりだからなあ
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2018年06月03日 21:45
348. 俺ガイルは文学
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2018年06月03日 21:46
352. イラストがエロいからダメだとか言ってるやつって、
出版社や販売店やその他の機関がちゃんと見て判断しているってわかってていってるんか
第三者がちゃんと見て、販売まで至ってるんだからエロくないんだよ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2018年06月03日 21:47
356. なら先生に聞けばいい
「じゃあ何ならいいんですか」ではなく
「先生のおススメを教えてください」と
本読んでる奴なら他人に薦めたい本の一冊や二冊あるし
今読んでる本なんか確実に教えたいと思うのが当たり前
一般的な教師なら本を一冊も薦められないような醜態は晒さないでしょうよ
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2018年06月03日 21:49
360. AV観るのを映画鑑賞とか言うぐらいのイチャモンだなｗｗ
さすが陰キャ
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2018年06月03日 21:50
364. ※90
その例は極端すぎ
さすが読書をしたことがないやつだ
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2018年06月03日 21:54
368. じゃあちょっとその本のタイトル言ってみて？
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2018年06月03日 21:55
372. 寛容なネット界でも
SAOは認めるけど禁書は認めないとかその逆とかある訳で
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2018年06月03日 21:56
376. 古典も大衆小説もラノベもなろうも全部楽しく読んでたぞ
流石に学生じゃない今は古典が多いけど
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2018年06月03日 22:01
380. 小学生ぐらいならいいけど高校生にもなってラノベを読書ってのはなんかね
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2018年06月03日 22:05
384. キモオタ「ラノベは純文学ﾄﾞｩﾌﾄﾞｩﾌ！ ラノベは純文学ﾄﾞｩﾌﾄﾞｩﾌ！」
こういう奴らが存在するからなぁ。
中学生から大学生まで幅広くいる。
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2018年06月03日 22:05
388. ※78
文章表現が未熟なのはマイナス点ではあっても、＝で優劣になるとは思わんけどなぁ
文章が正確でなくても多くの人に支持されているってことは、マイナスを補って余りある良い点が他にあるってことなんだから
あと、かっちりした日本語表現だけが小説における絶対正義ではないでしょ
もちろん、国語力の養成を目的に教育の場で本を読ませるって状況なら、文章表現の正確なものを読ませるべきだろうけど
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2018年06月03日 22:06
392. お前ら教師の発言だから叩いてるけど、
ラノベやなろう系小説のみ読み漁ってる奴が「僕読書家です」って言ったらキレるんじゃないのか？
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2018年06月03日 22:13
396. 流行ってるものはほっといても読むんだからあまり流行ってないもの読めってことだろ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2018年06月03日 22:13
400. ※98
いや、全然
読書してるじゃん
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2018年06月03日 22:15
404. これラノベ批評してるコメントに返信してるやつ同じやつか？wさすがに必死すぎてキモいしラノベはキモいそれは一般の認識として変わらないんだよなぁ
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2018年06月03日 22:16
408. ラノベで良いから本読め。
確かにラノベは文章がおかしかったり誤用があったりするけれど、漫画や週刊誌ばっかり読んでるよりかは遥かに良いよ。
いや、漫画や週刊誌も悪くは無いけどさ。やっぱ違うもんね。
ていうかラノベって今現在唯一と言って良いほど最期に残された勢いのある小説メディアで文学に触れる窓口でもある。
これを否定しちゃうともう小説はおしまいだよね。
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2018年06月03日 22:22
412. 学校教育の一環としてはラノベは推せないでしょ
文章としても文法がメチャクチャのが多い
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2018年06月03日 22:22
416. 俺将 小4で神のみ読んで没収された
腹が立ったので次の日家で読んでた神曲持ってきて
教師にここの意味が分からないから教えて下さーいと
声かけ戸惑わせる 教師質問したら取り上げてたラノベ返して
席付けとキレててﾜﾛﾀ
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2018年06月03日 22:24
420. おっさんだが、中学の時
宇宙戦艦ヤマトby石津版を読んでいて、怒られたぞ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2018年06月03日 22:28
424. 小説とラノベの区分が未だによくわからんわ
小説出てるやつだって相当頭悪い文法のやついるぞ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2018年06月03日 22:29
428. 学校の先生でラノベ勧める奴なんか信用ならんだろ
偉くなってラノベ好きですくらい言うなら立派だと尊敬するが
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2018年06月03日 22:30
432. 赤毛のアンで似たような話があったな
教師が禁止してアンが擁護してたのは「ベン･ハー」
文学サークルも作ったけどレベルが低い様子が微笑ましく描かれてる
・多作だけど完結しない少女
・増えすぎた登場人物を減らすのにに殺人を多用する少女
アン自身は語られてないけど、たぶん美文過剰
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2018年06月03日 22:31
436. なんで娯楽ですら勉強させようとするねんアホが
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2018年06月03日 22:33
440. 仮にこの話しを事実とするとこの教師は朝の読書の時間の教育目的を理解していない。
朝の読書の教育目的は活字に慣れていない生徒に活字に慣れさせるためであり、そのために活字であれば興味のある物なんでも良い。知識を増やす時間でも無ければ高尚な物を楽しむ趣味の時間でも無い。官能小説なら流石に周りへの配慮から差し控える様に指導するがラノベなら教育目標に大きくそぐわないことは無い。
もしここで中高生が見ていて同様の注意を受けた場合は「朝の読書の教育目的はは何か」としっかり教員に質問して欲しい。これは教員に刃向かうことではなく、きちんと自分が受ける教育をより一層の向上を叶えるための重要な指摘だ。正しく教員に教育目標を認識してもらうことで生徒と教師間の双方の成長にぜひ協力して欲しい。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2018年06月03日 22:38
444. ※108
お前がアホなだけやから自覚したほうがええで
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2018年06月03日 22:48
448. 課題本とか教科書に載せるのは駄目だろうが、読書としてなら別にいいと思うけどな
大人でも長文読めないってやついるし、そんなんになるよりはレベル低くても文章読むことに慣れる方が良い
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2018年06月03日 23:31
452. 米１５
やっぱ売れただけあって書き出し上手いな。
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2018年06月03日 23:35
456. いくら文字読もうがある程度品位ある物じゃないと何の足しにもならないって自ら証明してるな
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2018年06月03日 23:49
460. ゾッ帝を見ればラノベとかクソて分かるやん
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2018年06月03日 23:53
464. キモオタ共が必死にラノベ擁護してて草
教育目的で読ませるもんじゃないだろアレ
ラノベ読み過ぎて脳味噌までおめでたい御都合主義のラノベ脳になったのか？
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2018年06月03日 23:56
468. ラノベはほとんど読んだ事がないけど
物語に優劣はないよ
文学性が高くても小説は基本的にエンタメ
夏目漱石はユーモア作家として優秀だし、読者を楽しませる事に重点を置いてるから評価されてる
芥川龍之介も常に読み手を意識してるから名作が多い
三国志や水滸伝なんて完全にエンタメだし
枕草子は貴族のエッセイ
西遊記は翻訳次第でラノベになるはず
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2018年06月04日 00:02
472. まあラノベ現行だと幅が広すぎて滅茶苦茶カオスな事になってるからなあ
学校側が一々それを調べてこれは良しこれは駄目ってやるのも無理な話だろうとは思う
昔の文学だったらもう内容知れてるしどう評価すればいいかも決まり切ってるから楽なんだよね
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2018年06月04日 00:03
476. ※109
学校の読書は授業の一環だぞ
文法がメチャクチャで読める文章になってないのはダメだと思う
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2018年06月04日 00:03
480. 文章の緩急と言うか
いちいち全部説明してしまっているのがな
意味もない重要性のない景色まで書き込みすぎだったり
何かとツッコミどころはあるよな
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2018年06月04日 00:03
484. 何か気持ち悪いのが粘着してるな。
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2018年06月04日 00:06
488. 昔はジュブナイルって若年層向けのSFのジャンルがあって
有名なのが筒井康隆の「時をかける少女」、眉村卓の「ねらわれた学園」とか
ベルヌの「海底2万マイル」もそうだし
広い意味では星新一や江戸川乱歩の20面相シリーズも含まれる
それらとラノベの線引がどこか？だよね
挿絵なら単純でいいけど、内容で区別するのは難しいと思う
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2018年06月04日 00:06
492. 読まんよりはマシやろ
今の子供はラノベ以外の小説なんて小難しくてクソつまらんの読まないしラノベダメ言ったら何も読まん
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2018年06月04日 00:16
496. ※123
さびしい事を言わないでくれ
子供向けに良質な娯楽小説を書いてる人もいるし
読んでる子供も多い
あさのあつこや岩瀬成子を図書館で借りてる子供も多い
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2018年06月04日 00:24
500. 義務教育で習う一般的な文章作法ではルール違反となる表現も、ラノベでは当たり前になってるようやし
例えば、ネットでもよく見る多重鉤括弧とか表現方法としては面白いが、ローカルルールを一般常識として誤認してしまっているのは問題だと思うわ
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2018年06月04日 00:24
504. ラノベがダメなら藤沢周平のよろずや平四朗活人剣とか
司馬遼太郎の梟の城とかもアカンのかｗ？
隆慶一郎はもっとダメそうやけどｗ
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2018年06月04日 00:57
508. パイレーツオブカリビアン読んでたわ。
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2018年06月04日 01:07
512. 読んだことないから基準がわからんが
とにかく、日本語の文法が無茶苦茶で
「あっこいつ学生時代の成績悪かったんやろうなぁ」って人が書いた本がラノベってイメージ
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2018年06月04日 01:14
516. 明治時代の先生「太宰や芥川なんか読んでも読書とは言わん、孟子や孔子を読め」
教育なんてそんなもんだ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2018年06月04日 01:27
520. ※126
文章の前に吉原に興味持ちそうだなｗｗ
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2018年06月04日 01:37
524. 結局一番の問題は作者に教養があるかどうか
作者がしっかりしてるならラノベでもまともな作品になる
その辺が一番しっかりしてるのが一般小説なんだろう
あとは亜流の粗製乱造、テンプレート的キャラ設定などはやめた方がいい
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2018年06月04日 01:42
528. ラノベって知能障害者が好むよな。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2018年06月04日 02:25
532. キモオタが擁護するのは全てラノベでいいと思うw
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2018年06月04日 02:30
536. >じゃあみんなの前でそう言えよ気持ち悪いなぁ
ほんこれ
ねちねちとスレ立てとかこれだからキモオタは…
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2018年06月04日 02:33
540. ラノベ以外の小説は読書と認めるとかエアプすぎだろ
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2018年06月04日 03:06
544. ワイは表紙カバー適当なので擬装して読んでた
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2018年06月04日 03:07
548. 作品と呼べないようなお粗末なのもあるけど、表紙がアニメ調だったり挿絵があるのが良くないんだろうな
アニメ調だけで嫌悪もあるし、挿絵のせいで準漫画みたいなイメージ持つ人もいるだろうし、それなら想像力使わないみたいになるのもわかる
試しに人気ラノベの無地表紙挿絵なしとか出したら面白いんじゃね
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2018年06月04日 03:25
552. 例えば、精神病患者のヤバさの程度って千差万別で差が明瞭なわけじゃないじゃろ？
でも解りやすい指標として、このくらいなら病気ってどこかで線引しないといけないじゃろ。
そのライン以下がラノベなわけじゃ。
つまりチミたちは概ね残念な物を読んでいるわけじゃな。
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2018年06月04日 04:44
556. 読書家(本物)「好きな本を読めよ。どんな本でも糧にできるのが読書家」
読書家(自称)「〇〇は凄い！??は認めない！俺の主観こそが一番正しい！」
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2018年06月04日 05:06
560. ぶっちゃけ読書に興味を持たせるためには面白い物語に触れるとこから始めないといかんので、ラノベなんかの軽いもんを読ませてった方がいい
こころとか舞姫とかあんなん教科書でやってたらそりゃ本離れもする
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2018年06月04日 05:14
564. キモオタキモイ
もうキモオタは隔離しとけ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2018年06月04日 05:31
568. なにを読んでもいいのだけれど、
その場の空気を読むことも大事。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2018年06月04日 07:14
572. 表紙を萌えキャラにしないと売れない買わないジャンルを一般人の所に持ってくるなよ
どんなに文章や内容がしっかりしてると主張してもアニメ絵が無かったら読まないって奴がほとんどだろうが
ハーレムだの奴隷だのとタイトルに堂々書いてある作品がたくさんあるジャンルなんか勧められるわけないだろ
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2018年06月04日 08:01
576. ラノベはひたすらわかりやすく読みやすく作られてるし
文字が大きいから文章量も足りない
内容も娯楽全振りで考えさせる部分も少ない
面白いつまらない以外の感想が出てこないから
教育の素材としては不向きだよ
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2018年06月04日 08:05
580. ※139
＞読書家(本物)「好きな本を読めよ。どんな本でも糧にできるのが読書家」
糞本が存在する、ラノベに陳腐な作品が多いと言う事をオブラートに包んだ言葉が『どんな本でも』なんだよなあ
上手く角が立たない言葉を選んでるわ
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2018年06月04日 08:05
584. 美術の授業でマンガ描かねーだろ
音楽の授業でうまるちゃんのOP歌わねーだろ
そういうこった
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2018年06月04日 08:10
588. キャラの心情や作者の意図などを考察できるような作品じゃないと教育には不向きでしょ
ラノベはそういうとこ極力削り落として作ってる
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2018年06月04日 08:38
592. 内容的には深夜のエロアニメそのものなんだから教材になるわけないやん
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2018年06月04日 10:28
596. 中学校の図書室にラノベ置いたやつ許さんからな
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2018年06月04日 10:33
600. どうしてもラノベが読みたいなら神話系の本を持っていけば？
言い回しが固そうに見えるだけでファンタジー系の王道ラノベだぞ
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2018年06月04日 10:49
604. 我輩は猫である、とか明治を舞台にしたラノベだろ
自分はそのつもりで気楽に読んだぞ
ひどい本があるのはわかるが一般の小説にもそれはそれはひどい本がいっぱいだ
ただ昔から読書というのは「古典」を読むものという考えはあって
これはせめて150年から200年、通常はそれ以前に書かれたものを読む行為を指す概念があるけど学校の先生はこの概念は多分知らないと思う
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2018年06月04日 11:08
608. ラノベ自体は玉石混淆だからもうジャンルとして評価するのは難しいけど、読者側はかなり違う気がする
普通の読書家でラノベもこだわりなく読む人はラノベとか意識しないし他のジャンルもいろいろ読んでるけど、ラノベしか読まない人ってラノベであることをすごく意識してるしそもそもアニメやマンガと同じ括りで捉えてるように見受けられる
例えば米沢穂信について語り合うとしたら、前者は作者も影響を受けてる翻訳ミステリの比較とかで語るのに対し、後者はアニメや声優がうんぬんを語るばかりで、まったく会話にならないイメージ
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2018年06月04日 11:27
612. 本好きにラノベ好きがいないことで察して欲しい
立ち読みでペラペラやるだけで頭悪くなりそうだわ
国語偏差値30の読書()がラノベ
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2018年06月04日 11:41
616. 最近明治文学の短編集を読んでるけどあれ読むと自分がインテリな気になれるとこがいいなｗ
漢検準１、１級クラスの漢字がゴロゴロ出るし歴史的仮名遣いだしな
林先生が今の本は離乳食って言った理由がわかるわ
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2018年06月04日 12:02
620. 「バラエティはテレビと認めない」
「甲子園は野球と認めない」
「フライ級はボクシングと認めない」
そして
「ラノベは読書と認めない」
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2018年06月04日 12:18
624. ラノベが市民権得てる異世界に転生したら？
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2018年06月04日 12:21
628. 日本人の大半が日本語まともに喋れないしラノベでも漫画でもどうでも良いだろ
偉そうに文章マシマシしてる小説読んで分かった気になるとか恥ずかしすぎるわ
教養として会話用に読むくらいなら要点まとめた文章でネタバレして内容知ってるだけで十分やぞ
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2018年06月04日 12:21
632. ※129
マジレスすると、明治時代に芥川や太宰はまだいない。
芥川は大正時代の、太宰は昭和初期の作家。
漱石でさえ明治後期だからな。
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2018年06月04日 12:22
636. 作品にもよるだろうがラノベって日本語が不自由な文体が多いイメージを持たれてるのだろうな
63
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