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織田信長→魔王、虐殺者、革新的な事をやった人、部下を容赦なく処断というイメージ
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何故なのか
戦国時代、織田信長に詳しい人来てや
http://world-fusigi.net/archives/9103067.html
引用元: ・織田信長→魔王、虐殺者、革新的な事をやった人、部下を容赦なく処断というイメージ
2: 風吹けば
実際はむしろ全然改革してへんらしいな
6: 風吹けば
>>2
大量の鉄砲運用を最初にやったんちゃうの？
8: 風吹けば
>>6
それは島津さんやろ
9: 風吹けば
>>6
雑賀衆の方が先
3: 風吹けば
殺る時はエゲツない程殺すし、邪魔な部下を何十年前の謀反を理由に追い出すし
5: 風吹けば
自称魔王だぞ
7: 風吹けば
第六天魔王も前に二人も呼ばれてたらしいし延暦寺も大して焼いてないらしいしどないなっとんねん
384: 風吹けば
>>7
寺同士の焼き討ちの方が酷かったってほんとなん？
416: 風吹けば
>>384
比叡山は討論に負けた法華宗に対して襲撃して寺含めて京都燃やしとる
信長色々言われとるが比叡山の方がまんまヤクザ集団やで
472: 風吹けば
>>416
いつの時代も宗教家っちゅーのは名ばかりやなあ
684: 風吹けば
>>416
比叡山延暦寺は親鸞聖人健在の頃から浄土真宗弾圧してたからな
10: 風吹けば
一揆衆数千名、女子供問わず根切りに致し候
ヒェ！！
12: 風吹けば
>>10
一向一揆だからしょうがないって風潮になりつつある
18: 風吹けば
>>12
信長の悪政で一揆が起きたんだから信長が悪いな
38: 風吹けば
>>18
一向一揆側が突然織田家の城を攻め落したんやぞ
そこで弟を殺されて信長がキレたんや
43: 風吹けば
>>38
なお信長自身も弟を殺してる模様
14: 風吹けば
虐殺と言っても相手はテロリストやしな
16: 風吹けば
良港の津島
尾張美濃という恵まれた土地
京に近い立地
恵まれてたな
28: 風吹けば
>>16
親父が既にチート級の戦国武将だしね。
95: 風吹けば
>>28
親父はあくまでも織田家の家臣として台頭したんで
信長がその勢力を引き継げたわけではなかったやで
清洲織田家はずっとおったしな
267: bobtan 2018/05/29(火) 15:01:19.57 ID:pXpUuTNApNIKU
>>28
名人戦の次の場所は
名古屋の萬松寺
チッチの寺やで
17: 風吹けば
所詮信長など本能寺でアチアチしちょるだけの敗北者よ
22: 風吹けば
身内には甘々だよね
23: 風吹けば
裏切った部下も許しちゃう良い人だわ。
35: 風吹けば
>>23
なお一生根に持つ模様
25: 風吹けば
有能なら待遇ええし出世できるんやで
無能やと先祖代々の家臣でも容赦なく追放されるやけど
ワイは絶対後者や
36: 風吹けば
安土城ライトアップして庶民楽しませたりしてるし、自分のテリトリーに入った人間には優しく、テリトリー外の奴には鬼のような存在なんやろ
50: 風吹けば
平民に優しくするエピソード好き
53: 風吹けば
子供の頃は毎日部下のゴロツキと相撲やってたんやろ
60: 風吹けば
ノルマ増やされるけど給料にもガッツリ反映されるからおk
67: 風吹けば
>>60
明智営業部長「必死に開拓した営業ルートを全部取り上げられて新規顧客開拓してこいって言われたンゴ…なお給料は歩合」
85: 風吹けば
>>60
嘘ンゴ、死ぬ気で戦っても茶碗１つ貰えないンゴ
72: 風吹けば
自分の利益ばっか考えて動いてたら支離滅裂になってって悪人扱いされてたんやろ
頭ええけど長い目でモノを見られん人
94: 風吹けば
例の手紙
お前全然だめじゃん、７か国の与力集めて５年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや
96: 風吹けば
>>94
だんだんスペースなくなってくのすき
108: 風吹けば
>>94
権六頑張ってるで草
これホンマかいな
111: 風吹けば
>>94
＞光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
光秀←信長殺害
秀吉←信長の息子を殺害し、信長の築いた組織を乗っ取り
うーん、この
107: 風吹けば
三段構えの鉄砲隊が革新的だったそうな
138: 風吹けば
料理人「今日の飯やで?」
信長「なんやこの飯！さっぱり味せんやろ、死刑！」
料理人「もう一度作り直させてください」
信長「お、やればできるやん！なんで最初からやらんかったんや？」
料理人「最初の料理は京都の上流階級向けの味付けで、作り直したほうは味のわからない田舎の下品な料理なんや」
信長「ほーん、ならばよし」
短気なとこあるの間違いないけど、理由がちゃんと合理的ならかなり寛大なんやないか？
182: 風吹けば
>>138
その話ノッブのところが色んな人の名前入って広まっとる
外国の王様だったりもする
オリジナルがわからん
143: 風吹けば
信長のすごいところは多方面に同時作戦で侵攻しとるところやろ
ほんとこれがなきゃグダグダ美濃と戦ってるだけで終わってたと思う
167: 風吹けば
>>143
なおそれでも美濃攻略に7年掛かった模様
148: 風吹けば
最近はいろんな武将が再評価されているけど再評価されすぎておかしなことになってるやついっぱいいそう
149: 風吹けば
信長って最終的には家康殺す気やったんやろ
天下統一したら邪魔なだけやし
151: 風吹けば
島津という戦闘民族
なんで関ヶ原生き延びてるんや？
171: 風吹けば
>>151
井伊「こっち来んなよ！マジで来んなよ！」
176: 風吹けば
>>151
島津やからやで
深く考え始めたら頭おかしくなるで
187: 風吹けば
>>176
捨て駒に志願する奴等の方が多いとか頭おかしい
183: 風吹けば
>>151
島津は戦闘民族言うけどあれが本来の武士やろ
他の土地の武士がおかしくなっただけや
188: 風吹けば
>>183
生け垣に生首絶やすながデフォルトやからね
194: 風吹けば
>>188
こわすぎる
153: 風吹けば
スタート時のレベルで言うなら
京都から割と近い
海(港)がある
米が作れる平野がある
尾張は相当チートよな
160: 風吹けば
関東侵攻嫌になって隠居させてくださいって手紙送った滝川への返答
話は聞いた。確かに関東は西国に比べたら何もないつまらんところだろう
頼むからあと２年、いやあと５年、私のために励んでくれ
所領返すから隠居させてくれ、とか哀しいことは言わないでくれ
もう少し頑張れば西国にデカイ隠居料やるから
東国を纏められるのはお前くらいしか思いつかんのだ、今度茶道具やるから
169: 風吹けば
>>160
逆に西国ってなにがあったんやそんなに
催し物や名物か？
174: 風吹けば
>>169
ええ歳なって北条と殺るの嫌やったんやろ、北条が200万石近い時やし何時死ぬか分からんし
180: 風吹けば
>>169
江戸より前の関東が未開の地すぎて洒落になってなかった
197: 風吹けば
>>180
関東が未開の地だったってのは関東なんて歴史がないと思い込みたい関西人さんサイドと自分の開発の功績を盛りに盛りたい家康さんサイドの思惑が一致したことで生まれたデマみたいなもんやで
江戸もわりと重要な地域だった
秀吉が家康を小田原ではなく江戸に送ったのは小田原だと南すぎて東北への抑えが効かないため
162: 風吹けば
やっぱ九州から侵攻していくのがベストだよな
164: 風吹けば
最近のイメージの変遷を見ていると信長のシェフに出てくる革命児信長がむしろ新鮮に見えてくる
170: 風吹けば
でもなんか歴史って再評価ばっかやし時代が変わったらなんかまた革命家みたいな評価に戻るんじゃね見たいな予感もある
177: 風吹けば
その後の秀吉家康見れば統一するレベルだと信長なんてかわいいもんだしな
日本史上初って側面もあっただろうからなおさら苛烈に見えるっていう
181: 風吹けば
まぁゲームやとどんな城でも相応の戦力用意すれば2、3か月で落ちるもんな
259: 風吹けば
でもあの時代って乱取り当たり前の畜生時代じゃん
自分とこの兵士の乱暴狼藉許さなかったエピソードあるノッブって凄いやん
287: 風吹けば
>>259
乱取りって勝者の特権で、褒美でもあったから乱取り禁止＝褒美なしになるはず
そこは財力で雇った傭兵軍団だからできることであって、徴兵百姓軍団の大名じゃ無理無理
290: 風吹けば
>>259
領地を奪ってそこ自分で治める意識あったのが信長くらいなんやろ
略奪なんかしても歌ら結局土地とっても火種抱えることなって統治の問題残してまうからな
武田上杉が強いとか言われても結局織田に飲まれたのはそのへんの感覚で劣ってたせいや
302: 風吹けば
>>290
信長言うほど自分で収めてたか？
元々の支配者と話つけて養子を送り込んだりして後よろしくって丸投げしてたやん
そのせいで裏切られまくってたわけやし
266: 風吹けば
信長って部下とかにも全員敬語で話しかけてたらしいな
そのタイプの人ちょっと苦手や
269: 風吹けば
>>266
フリーザ様やん
274: 風吹けば
>>269
多分ワイの想像した苦手な人ってフリーザ様のことやわ
284: 風吹けば
>>274
お前ドドリアさんかよ
34: 風吹けば
本能寺の変は「今いきなりこいつ殴ったらどうなるんやろか…？」を思わずやってしまった結果な気する
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10 不思議な
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11 不思議な
※10
法華宗は妙法蓮華経を依拠とする教えの総称だから、天台法華宗もあるし、日蓮法華宗もある
そして信長は特定の宗教に傾注していない。だから伴天連も認めていたわけだな
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