2018年最先端科学「量子は波か粒か分からんし観測しても分からんし実は存在すら分からん」
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1：
「量子がある」という情報を観測しているだけで実はそこには粒子は存在しないかもしれんが確認方法も分からん
2：
うーん無知の知
3：
アントマンが証明してくれる
4：
ワイでも言えるわそんなん
5：
でもアインシュタインは波も粒も肯定したやん
68：
>>5
昭和時代の学者やんけ
7：
不確定性原理やな
9：
ワイ有機化学専攻、全て粒として扱う
11：
特に意味はないけど難しそうなこと言ってるだけのパターン
12：
でも重力波が見つかったから…
13：
我想う故に我ありや
16：
もう哲学じゃん
19：
量子コンピュータとかいうのができてんじゃないのか？
20：
単純な実験から得られた式をいろいろな場面に拡張したら説明できたってだけだぞ
21：
主量子数ってなんや？
25：
>>21
漁師の状態を決める数でnによってlとかmがきまって量子状態もきまる
36：
>>21
電子の波動関数の定常波になるとこの量子数
22：
というか量子か粒か分からないっておかしいやろ
まるで正体はどっちかだって書き方は間違ってる
両方の性質を持つんや
23：
3次元の物体に光が当たると2次元である平面に影が映るだろ？
量子や光や時間は高次元の影なんだよ
だから3次元の中で説明しようとしても無理なわけ
24：
トンネル効果とかいうガチで存在してる謎現象すこ
量子は存在すらわけわからんくても、それによる現象は確かにあるのが面白い
34：
>>24
めちゃくちゃ身近で使われてると知ったときのSFと現実の狭間がわからんくなったわ
30：
>>24
量子スケールでしか存在しないから安心してええで
33：
>>30
トンネルダイオードとか半導体に応用されてるだろ
40：
>>30
なんでや！
明日急にプランク定数がでかくなるかも知れんやんけ
79：
>>30
ワイ家の壁トンネルしたことあるで
26：
不確定性原理の導出もでけへん癖にイキんなや
27：
数と法則があるのは確かだが
我々が存在しているかということすら自信がない
29：
>>27
我々とか使ってるのくっさ
28：
壁が無いのに跳ね返るらしいで
31：
こんなん紀元前にソクラテスさんが言っとることやんけ
32：
観測出来るようになったらまた次の段階に進むで
41：
>>32
正確な観測は物理的に出来ないって数学で証明されてるぞ
44：
>>41
じゃあもうおしまいや！
49：
>>41
位置を決めようとすると運動量が決まらなくなるから？
38：
ワイ通信屋、電磁波は波と確信する
39：
初心者同士で語り合うなんJ科学スレすこ
ワイもど素人やから正直ガチ勢が登場すると萎えるンゴ
42：
量子力学ってこう
大袈裟に語るやつのせいで間違いなくわかりづらくなってる部分あるよな
43：
そもそも量子ってなんや
調べても難しくてようわからんのや
自信ニキ教えてくれ
48：
>>43
連続でないとびとびの値
66：
>>48
サイトにもそう書いてあるんやけど分からんなぁ
とりあえずそういうもんだって理解しとくわ！サンクス
95：
>>66
シュレーディンガー方程式理解してみないと理解できないと思う
80：
>>66
時空間が連続じゃないから連続関数の微積分が使えないんや
62：
>>43
連続を無限に分割できるわけでなく
一定の量がある粒子的なもの
76：
>>62
余計に難しいんだ
46：
現在の量子論の一般的な議論↓
同じ宇宙にいるはずの二人だが、現実に差異が生じている？（そもそも「箱の中の猫から見た宇宙の状態」はどうなっている??）
単純に観測者Aが猫を見た時に現実が決まったのではないかと思うだろうが確率論である以上そうはいかない。
「別の意識」によってある意識にとっては決定論にもなったりするというのであれば「意識を持った観測者」の概念はそもそも間違ってると考えるべきではないか。
55：
>>46
何の学会誌に掲載されてたん？
82：
>>46
クソわかり辛い文章
51：
量子論極めたらしい人ってオカルトみたいなこと言い出すよな
54：
俺に超絶美少女の彼女が出来るのもあり得るんか
56：
波と粒子が同時に同じ性質持ってるっていうのがわからんわ
粒子の表面が波だとしてそれを構成する粒子は何やねん
69：
>>56
そういうことじゃない
57：
二重スリット実験すごい
あんなふざけた結果があんな簡単な実験で出てくる
現実がこわれる
71：
>>57
なお実現したのは1960年と量子力学が完成してからの模様
75：
>>71
量子力学の基礎方程式ってこの実験から導出されたのかと思ってたわ
86：
>>75
さては第一量子化すら知らんな
61：
量子コンピューターっぽいのが実現しそうってのは眉唾なんか？
63：
なんも分からんやん
64：
量子を利用したら五億年ボタン作れるらしいな
65：
よくわからんけど猫が毒殺されんのやったらそれでええわ
70：
観測したら確定するやろ。位置と運動量が同時に確定できないだけ。
最近の電界イオン顕微鏡とかなら原子みえるで。
92：
>>70
もう一回不確定性原理を勉強して自分で導出してこい
73：
お前ら量子スピンも知らなそうやな
87：
>>73
超ひも理論やろ？
74：
人間にこの宇宙の全てを理解することは出来ないんやで
この世界にあるものは無数に存在してるから他の宇宙もあるというのがしっくりくるけど
人間がこの宇宙の外に行くことは不可能やから未来永劫他の宇宙を観測することは不可能
ブラックホールの内部(ねじれの底)がどうなっているかも未来永劫わからない
そしてわからないことがある限り人間は想像する
それが人間の進歩に繋がるんやからわからないことがある方が人間の為やね
78：
原子の時点でワイは不思議なんやがあれくらいなら見えるんか
81：
M理論だろ
今の最先端は
83：
波でも粒でもなくて新しいなんかなんやろ
84：
ハイゼンベルクの不確定性原理と不確定性原理は別物って聞いたことあるんやがマジなんか？
高卒にも分かりやすく説明してくれや
85：
多世界解釈支持のワイ、高みの見物
89：
量子はある…あるんかな？いやないかもしれんわ、紹介すんのやめとくわ、確信がないわ
90：
わからんわけじゃなくて凡人がわかる概念に当てはめられないだけやぞ
91：
無から有が平然と産まれるという事実が怖い
93：
電子の振る舞いは量子力学の範疇やからトンネル効果が起こりうる
現実的な問題でよく上がるのが集積回路の密度
一定以上の間隔がないと電子が隣の回路にとっ散らかってまともに動かなくなる
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1526654843
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- ko_jo
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2018年最先端科学「量子は波か粒か分からんし観測しても分からんし実は存在すら分からん」
コメント一覧
1.
1：
3. ：2018年05月19日 11:59 ID：5fSs4CIQ0
4. 観測しようという意志が、結果に影響を与えるんでしょ？
もうオカルトレベルじゃん。
5.
2：
7. ：2018年05月19日 12:01 ID：Qgqkg8Bi0
8. 誰がそんなこと言うてるんや。
9.
3：
11. ：2018年05月19日 12:02 ID：lnP3shh60
12. あと何百年もしたらこの頃の人類はこんなことも分かっとらんかったんかって思われるようになるんだろうか
13.
4：
15. ：2018年05月19日 12:03 ID：Qgqkg8Bi0
16. ※1
二重スリット実験なんか、そんな実験ができない時代から結果は予言されとったのに。
どんな科学的事実でも、不確かさは残る。
オカルトと科学の違いは、実験によって客観的な確からしさを重ねていくかどうかや。
少なくともこんななんのソースもないスレを見て信じてしまうような人には
科学は向いてない。
17.
5：
19. ：2018年05月19日 12:04 ID：02KSMtQc0
20. フォノンみたいに存在してないけどあることになるやつ
21.
6：
23. ：2018年05月19日 12:12 ID：rTmxPM.F0
24. マクロスケールでは存在するとは形状があるとか空間を満たすものがあることだけど
ミクロスケールでは量子間の間接作用をもってそこに存在するとしか言えない
存在の概念自体に違いがある
25.
7：
27. ：2018年05月19日 12:17 ID：Vv7QViml0
28. パソコンの部品なんかも何で動作するのか解明されていないものが結構ある
一部の研究者以外は気にしちゃいかん
この世は何でも神様が創造したってことにして脳みそ停止させたほうが楽やで
29.
8：
31. ：2018年05月19日 12:23 ID：TA3ZFRvv0
32. 粒として観測すると波との観測結果と合わなくなる
波として観測すると粒との観測結果と合わなくなる
なんでや？！ってのが今の状態
今考えられてる理論のなかに
一個の量子を観測していると途中で消滅（観測できない状態に）して
別の量子が発生して さっき観測していた量子の挙動をする（真似るのか？連動なのか？）
ってのが有る
もしかしたら
空間内では常にエネルギーと量子の対生成、対消滅が起っている
対生成、対消滅は五次元とか１１次元へのエネルギーや量子の遷移、移動なのかもしれない
33.
9：
35. ：2018年05月19日 12:26 ID：baxt93HX0
36. まだ、見つかってない物が沢山あるからね
この段階でアレコレ頭を悩ます事自体が無駄なのかも
37.
10：
39. ：2018年05月19日 12:28 ID：CJiTFy.R0
40. 神はサイコロをふらないんやで
つまり必ず理由はあるはずなんや
41.
11：
43. ：2018年05月19日 12:31 ID：bdPpwv0m0
44. 人が新たな発見をするたびに平行世界から物理的に整合性のある世界を選択してたりしてな
そんで未だ一切を認識されていない部分は確定してないと
矛盾が発見された瞬間、誰も気づかないまま世界線の移動が起こってたり
人が認識するたびこの世界は広がるんやなあ
45.
12：
47. ：2018年05月19日 12:54 ID：292VZ84J0
48. ※4
お前のコメのソースもないから戯れ言ととらえておくよ
49.
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