【呪い】幼少から続く虫たちの呪いが怖すぎるんだが・・・【転生】
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ワイも(というか主に兄)変な体験したんやがイッチがいない間に話してええか？
どう対応してええかわからんけど実害出とるから困っとるんや
管理人です！
これは↓こちらのスレから派生した話です。
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526643425/
あ、まずい（未解決）
http://world-fusigi.net/archives/8921884.html
25:
>>24
ええぞ
26:
承諾得てないけど語らせてもらうで
ワイの兄は小さい頃生き物の命をたくさん奪ってきたんや
神社の池にいるおたまじゃくしやカエルを何匹潰せるか友達と競って遊んでたりわざと車にひかせたりしとったんや
ワイは逆らえないから(逆らうとボコボコにされる)兄に森や公園に連れ回される度に生き物がたくさん残虐な方法で死んでいくをただただ見てたんや
27:
ワイは可哀想やと思って兄が帰ったのを見届けてからごめんな…ごめんなって手を合わせながら見つけられる限りの死骸を拾って木の下の埋めて手を合わせてたんや
28:
ほう
29:
そしてこれは今でも覚えてるんやが(覚えてるというか先日の体験によって思い出した)そうやって兄のホロコーストに付き合ってたある日の夜夢を見たんや
30:
なんか真っ暗でワイだけがぼんやり光ってる感じの夢や
31:
ワイはただボーッとしてたはずや
32:
するとな
奥に小さな光が見えるんや
しばらくその光がゆらゆらしとると思ったら
33:
急にその光が猛スピードで近づいてきた
34:
ほう
35:
それはデカい変な生き物やった
アリやカマキリやタガメとかカエルとか混じった怪物や
たくさんの目があってそれが全部ワイを見てるんや
38:
ワイは必死で逃げようとしたけど体が思うように動かんくてそのうち全然はしれんくなった
39:
そしたらその怪物「もうワイらを傷付けるな」みたいなことを低い声で言うんや
ワイは泣きながらこうていしたとおもう
40:
なんでアニキのとこに出ねーんだよw
41:
>>40
いじめっこは怖いやん
43:
ワイの気持ちが伝わったのかそいつは背を向けて帰っていった
そいつの背中を呆然としながら見てると人の顔がニュッて出てきたんや
それは兄の顔やった
「ボヴァアァァァァ！！！！、」みたいな変な呻き声を上げて涙を流していた
45:
時が経ってワイは中学生になった
そして兄は高校の受験生や(中3
46:
兄はワルガキのまま成長してヤンキーになったんやけど中3になってから変なことをブツブツ言うようになった
47:
当時の兄はホントに怖かったんやけど気になって聞いてみた
すると「追ってくる」とか「ごめんなさい」とか弱気になって呟くばかりでいつもの威厳のある兄の姿はなかった
顔色は良くなくて細いアゴと眉毛がカマキリみたいやった
48:
丁度その辺りから兄は別人になった
見た目の手入れも全くしなくなり、手をつけなかった受験勉強を始めた
そして一年後には学区外のかなり良い高校に入った
51:
兄は周りから凄く持ち上げられた
ヤンキーから更生した優等生として
人柄も柔和になり人望も増えた
52:
兄は高校に入ってからもかなり真面目に勉強してきたようで3年後には地元の旧帝大の生物学科？みたいなとこに行ったんや
54:
その頃にはワイの警戒心も解けていたから兄が一人暮らしで家を離れる日に(キャンパスが田舎にある)あの時の話を具体的に聞いてみた
55:
そしたら兄もあの夢と同じ夢を見てたようでそこで初めてあの時の夢を思い出した感じや
56:
でもワイと違ったのは兄はあの夢の続きを見たと言ったんや
兄の夢では怪物からワイの顔がニュッと出たらしいんやがその時に兄は「ワイの弟は関係無い。全部ワイのせいなんや。弟は助けてくれ」って懇願したらしいんや
60:
弟想いの兄やな
61:
兄はその日からいろんな状況の夢を見るようになったらしいんや
学校で授業を受けてる夢
補導された夢
家族と笑い合ってる夢
62:
でもその夢全部に怪物が出てきて兄の周りの大切な人を踏み潰してぐちゃぐちゃにして追いかけ回すんやって
63:
どうやら怪物は「兄の大切な人を潰せば兄が苦しむ」って理解したようなんや
64:
兄はその頃から現実でも変な声を聞いたりするようになったらしい
65:
兄は耐えかねて「ワイが悪いんや。埋め合わせはなんでもする。だから許してくれ」ってお願いしたらしいんや
今までたくさん生き物を死なせてきた場所に回って土下座したりしたらしいんや
それをしばらく続けてると今までとは違うタイプの夢を見たそう
66:
怪物は人間踏み潰す手前で足を止めて
「ならば生き物が不当に命を奪われることのない世界を作れ。時間をやる。」って言ったらしいんや
67:
そこから兄は猛勉強を始めてあらゆる人やモノに優しくなった
勉強して生物を守る研究者になるんやと
そしたらそういう夢は自然と見なくなったらしいんや
68:
そんな話を聞いて感動してじゃあ兄頑張ってな
で終わればよかったんや
69:
んでんで
71:
でも大学入学して半年ぐらいしてまた兄がおかしくなったみたいなんや
親が電話しても学校に行ってないと言う
ワイも気になって電話したんや
72:
すると兄は沈んだ声で言った
「ワイは楽しんじゃいけない。楽しむ権利なんて無いんや」って
詳しく話が聞きたかったから
とりあえず会おうって話つけて会いに行ったんや
74:
おもしろい
75:
つづきはよ風邪引くわ
76:
会ってびっくりした
兄の顔半分が焼けたみたいに赤黒くなってた
びつくりしながら聞いたら「最近また夢を見るようになった」って言う
兄のアパートに行くまで歩きながら話を聞いた
77:
どえらいスレに出会ってまったがね
78:
襲ってくる夢かと思ったら違った
内容は「ただただ生き物たちが涙を流すだけの夢」らしい
「私たちは悲しい」だとか「もっと外の世界が見たかった」とか口々に言うらしいんや
「こんな殺され方をしたら転生の流れから外れて二度と生まれ変われない」みたいなことも言ってたらしい
それを唖然として見てると生き物が寄せ集まって例の化け物になる
でもその化け物は最早悪さをせず涙を流すだけ
80:
兄はそんな夢を見て強い罪悪感に囚われたそうや
それで「せめてワイも同じ目に合わなければ」と思って贖罪の意味で火傷をしたそうなんや
でも「まだ死ねないから当分は大丈夫や」って力無く笑った
81:
兄…自傷はあかんで
82:
兄のアパートは普通のアパートやったけどなんか臭かった
そして黒いビニール袋があった
触るなと言われたけどトイレに行ってる間にこっそり見たんや
83:
おびただしいほどの虫の死骸やった
86:
ヒエッ
84:
兄が戻ってきて更に色々な話をしてくれた
85:
病んどるなあ…ホンマに生き物の怨念とかあんのかね
87:
この話を思い出した。↓
笑福亭笑瓶は子供の頃、蛙をつぶして遊んでいて、その後銭湯に入っているときに蛙のお化けが出て、「なぜつぶしたぁ」と化けて出たそうです。
「ごめんなさいもうしません」と謝ったところ「わかった」と言って消えたそうです。
88:
>>87
蛙やさc
89:
まず「選ぶ学部学科を間違えた」という
今の生物学は全くと言っていいほど遅れてると兄は語った
「転生の概念が無いなんて…」みたいなこと言っとったと思う
変なノートを見せられたけどよくわからんやった
「それは化け物の入れ知恵か？」と聞くと半分正解で半分違うという
その後もなんかすごいスピリチュアルな話をされて最後は「大学入り直そうかな」って言って追い出された
90:
それからワイは何も兄にタッチしてない
93:
>>90
最近の話？
99:
>>93
ここ1年以内の話やから最近ではある
91:
終わりや
イッチすまんな
ちょっと長くなった
95:
>>91
怖かったわ
釣りじゃないんか？
98:
なんか消化不良
102:
連絡取ろうと思えば多分取れるはずやけどイッチのスレやから別のスレ立てた方がええんか？
103:
>>102
任せるで
イッチまだ来んやろから移動した方がええかもな
105:
スレ立てたで
兄が云々のスレや
ここから別スレへ移動しました。
1:
誰か解決法知らんか？
2:
一応兄とは連絡は取れるはずや
3:
見てるで
4:
火傷治った？
25:
>>4
それ以来会ってないんや
5:
来たでー
6:
ほんま神社は恐ろしいとこやで
7:
兄より親に連絡した方がええかもな
12:
>>7
親は多分知らない
8:
今の生物学で生き物の転生とかいっても笑い者になるだけやしね
10:
>>8
兄も同じこと言ってたで
9:
お祓いするとかどうや？
11:
>>9
お祓いは強制立ち退きみたいなもんで彼らを尊重することにはならないらしいで
13:
ほんなら罪を償うなら出家するとかやろうか？
14:
>>13
その辺も含めて聞いてみるで
15:
聞くのはええけどあんまり追い詰めんようにな
多分ｱｯﾆはイッチにも後ろめたい思いがあるやろから
16:
兄さん深刻ならいろいろ手を考えなアカンと思う
19:
トーク送ってみたけど画像ははらんでもええかな？
20:
うん
21:
だいたいの内容だけでええで
22:
久しぶり?
ちゃんとご飯食べてる？
最近お母さんがランニング始めたらしくていつもキツイキツイ言っとる笑笑
色々聞きたいことあるんだけど、今時間あるかな？
23:
と送ったで
24:
期待の待機
26:
勿論返事がない可能性もあるよな
それはそれでしゃーないか
27:
既読付いた
28:
いいよ。何？
って
29:
聞きたいことはなんやっけ？
出家したら？とかやっけ
33:
最近どう？
あれから小虫ちゃんたちとの関係に進展あったなら知りたいな
あ、無理には話さなくていいよ！気が向いたらでいいからさ
って送ったで
小虫ちゃんっていうのは生き物たちをそう呼んでるんや
34:
でも不思議なのがトカゲとかカエルも小虫ちゃん なんや
35:
蜥蜴 蛙
昔は鳥でも獣でも魚でもない生き物はみんな虫やったんや
37:
追加で
転生の仕組みも詳しく知りたい
って送ったで
39:
何だか緊張してきたわね
40:
文字打血直すの大変だからはるで
41:
ええでイッチにお任せやで
42:
43:
時間ならあるで
44:
ええやん
45:
ならちょっとまつで
46:
何かワイに聞きたいことあれば今のうちに答えるで
47:
そもそも最初からおかしかったのに解決もなにもないやん
よくわからないところにこだわりを持つそういう人なんやろ
58:
>>47
ワイもあの夢の記憶が無ければそう思ったったんやろな
48:
あらかた聞いてまったなあ
イッチのスペック
49:
高校生や
普通のな
頭はあんまよくない
50:
で兄は今大学生か
サンガツ
51:
兄はすごい理論構築をしとるんやろな
52:
返事きたで
53:
訳がわからんくてワイ絶望
54:
どんなん？
55:
（※管理人注：↓アップされたときは横向きでした）
57:
訳がわからんのは自覚しとるみたいや
59:
というか小さい頃に生き物をたくさん死なせて復讐に合った人って他におらんのか？
ワイの地域だけなんやろか
61:
>>59
ワイも蛙やらトカゲやら殺しはしたが今も何ともなくピンピンしとるで
60:
俺にはちょっと難しすぎるや(笑)
こないだ日本史で習ったけど、昔の人は自分の罪を償うために出家したらしいよ。
とかやろか…
62:
> 怪物は人間踏み潰す手前で足を止めて
「ならば生き物が不当に命を奪われることのない世界を作れ。時間をやる。」って言ったらしいんや
こう言ったんやろ？ これで終わりそうな話ではあると思うけど 何か別の霊的な存在が絡んでるとか？
63:
>>62
確かになぁ
割とせっかちだったんかもな
64:
ちょっとヤバい感
65:
今返事が来てガチでゾッとした
66:
ワイ、兄に埋めたこと言ってないんやが…
67:
ﾋｪｯ…
68:
ガチで埋めたこと言っとらん
怒られると思ったし
69:
しゃーないやんけ埋葬ってそういうもんやんか
70:
イッチが埋めて、それが良くなかったっていう事？
71:
イッチは都合よく解釈しすぎやろ
埋めたところを見てた可能性だってあるし、夢の話だって本当に兄が同じ夢を見たと信じるのか？
73:
>>71
そうか
そうかもな
そう思うわ
72:
もうこうなったら兄弟で出家するしかなさそうやな
74:
これはイッチが埋められる展開
75:
ってかまだ夢自体は見るんか？
76:
>>75
ワイは見ない
77:
まだ夢を見てるか聞いてみる
それで一旦終わっていい？
78:
うん
79:
また続きは後日やな
80:
また報告頼むで
81:
また訳がわからんくなってきた
明日の夜スレが残ってたらくるで
83:
おつ
84:
というか何か少しでも情報を知ってるニキおらんか？
なんか変な宗教でこういう考えの人がいるとかなんでもええんや
ちなみに福岡や
93:
今読んできたわ
>>84
力になれるかどうかは怪しいんやが、宗教学をかつてちょっとばかり学んでいたところから答えると、
やっぱり古代インドの宗教系の思想が近いと思う
ジャイナ教辺りが近いのかな
ただ、転生を「是」としている点が、この人のオリジナルっぽい
普通インドの宗教は転生の輪廻を「非」とし、そこからの脱却を目指すはずやから
でも、「我」とか「縁（に見える）」という言葉を使っている点で、インドの宗教思想の一部は共有しているっぽい
ワイの専門分野から気になったのが、「存在忘却」というワード
このワードは仏教用語じゃなく、ハイデガーっていう西洋の哲学者の用語やねん
普通高校とか理系の大学で習うワードじゃないし、その辺何から取り入れたのか気になる
どういう意味でこのワードを使っているのかもいまいち分からへん
やっぱり、色んなところのワードを使ったオリジナルな思想（直感？）なんかねぇ
94:
>>93
プロか
ジャイナ教は聞いたことないけどバラモン教？ガラモン教？って何か知っとるか？
96:
>>93ニキの考察なんかすげぇな
とりあえず、イッチの目的というか願いは、イッチの兄が平穏に生活できるようになること、でいいんかな
んで、兄の目的は、弟であるイッチや家族や周りの人間が危険にさらされないように小虫たちの恨みや呪いを打ち消すことなんかな
で呪いを打ち消すには小虫たちの不当な死をなくすことで、
上の図を見る限り不当な死を招くのは人間の子供
、、、これを単純に考えると、ひとつの答えは出てくるけど
それだけは絶対にあかんぞ
絶対間違ってる
で、それ以外の答えとなるど、幼少からの道徳的教育であったり宗教の流布(命を大切にする教え等)であったりになってくるなぁ、信仰心が強ければ教えには従うやろうし
そしたら例えば教育を変えていく為には兄は生物学を学ぶよりも教員になった方がいいのかな
文部科学省に入るべきなのかな
そこらへんの社会的な仕組みはワイはわからんわ
もしくは他の人も書いてたけど、僧侶になるか
でも、ただ僧侶になるだけではそれほど影響力はないからもっとほかのことをせにゃならんなぁ
生き物の命を大切にする、という教えを広げなあかんし、そもそもその教えを子供を含めた皆が自らの意思で守るようにならないとあかんわけや
どちらにしろ時間は滅茶苦茶かかるやろうなぁ
でも不可能じゃない気もする
めちゃめちゃ想像を絶するほど大変だとは思うけど
ヒントにはならんかもしれんが、ワイなりに思ったことをダラダラと書いてみた
長文すまんやで
97:
ちょっとまってな
今話聞いとる
>>96
多分人の命を奪うことはないと思うで
というか何に関しても命を奪うことで解決する訳がないって言ってるで
命を頂くのは命を生かすためだからやることだけど命を奪うものの命を奪っても自己満足にしかならないし俺の罪を上塗りするだけだと
しかもまだこの世の仕組みを完全に把握した訳でもないし人間の子供が悪と決めつけてるわけでもないらしい
ただ、人間の子供もそうだけど生き物…絶え間なく生まれ落ちてゆくものには必ず意味があるんだと
それをどうにかすること自体が間違ってるらしい
ただ自然に絶滅したものは淘汰といって必要無くなったもの
人口的に絶滅させられたもの(旅行バトとか)はちょっと道理を外れているらしい
神と呼べるものが存在するなら人類はシステム上神の使いと呼んで良い存在じゃないか
人間は何か異質ででも確実に何らかの役割を果たしているらしい
それが何なのかもう少しで分かるとも言ってt
循環を変える
イムゴを引き上げるシステムを作りたい
メモして打ち込むの疲れた
98:
>>97
うーんそうか
ワイは>>55の左側の、人間の子供が不当な死を云々のところを兄がなんとかしようとしとるんかな?と思ってたけど、
兄はこの図全体の循環自体を変えようとしとるんか
そうなるとワイにはもうなんも分からんわ
まずこの図をワイは把握しきれてない
力になれずすまん
イッチ達が、いつか小虫たちに許されて平穏な生活ができるようになることを祈っとくやで
109:
>>108
中国思想は詳しく知らないけど、知ってはいるで
「極限状態」はヤスパースの用語で、「躍動」は多分ベルグソンの「生命の躍動」のことやと思う
ベーダはジャイナ教の経典、アートマンは>>93でワイが言ったところの「我」、ブラフマンはインド宗教における理法のことやね
イッチの兄がインド宗教や正義論と親和性が高いのもワイはちゃんとした理由があると思うわ
良ければ明日ワイも考えを書いていこうと思う
110:
>>109
すまんベーダはインド宗教の経典や
85:
何か手がかりがあれば書き込んでおいてくれると助かるで
考察でもなんでも
86:
もう剃髪して出家して一生を生物の供養にあてるんがええんちゃう
87:
果たすべき役目ってのは死骸が他の生き物の栄養になることやったんかな？
埋めたのが悪かったというのは鳥とかの餌になれんかったし
グラウンドということは植物の肥料にもなれんかったんやろな
まあでも土中の菌類の餌にはなってるから違うかも
88:
>>87
ワイもそんな感じかと思っとる
95:
調べてみたらバラモン教か
99:
イッチの兄と直接会話できれば理解できるところが増えると思うんやけどねぇ
ここに居るワイは推測するしかないよなぁ
100:
>>99
おっcRfニキ、さっきの考察はものすごく説得力があったで
ワイは全く理解できずにチンプンカンプンやったが
今のところニキだけが便りやで
すまんが頼むで
102:
>>100
わかったンゴ
ワイの妄想に近い一方的な邪推で良ければ書いていくンゴ
105:
>>102
是非書いてくれ
107:
ちょっと勝手な考察で、失礼かもしれないんやけど、役に立ちそうなら書いていくンゴ
兄の思想は、自分の「罪の意識」が基になっている
だから、「何が罪に当たるのか」、逆に「何が正当なのか」が中心的な思想になっているんや
「不当」や「正当」、「平等」というワードの多さがそれを物語っていると思う
転生観が注目されがちやけど、恐らく兄にとって転生は思想のメインではなく、罪からの救済こそが思想のメイン
転生の思想は、「何故ワイのしたことが罪なのか」を理論化する過程で生まれたものやと思う
それがどういう思想なのかは今は置いておいて、先に心理面から考えていこうと思うわ
108:
>>107
ワイは一旦寝るんやけど最後に哲学ニキ
じゅんしって人の刑罰主義みたいな話知っとるか？
また明日聞いたことまとめるけど
あとハイデガーについて聞いたら派生してヤスパースとかロールズフッサールとかエポケーとかいっぱい話出て来た
極限状態？躍動とか
今まで名前出した人たちの考えを全て取り入れてはいないけど勉強のため大体調べたらしいで
で、その根源の考え方はニキがビンゴや
インドからきとるって
ジャイナ教は近いらしい
ベーダーアートマンブラフマンとかよー言われたけどわからん
111:
はえーえらい方向に進んでるﾝｺﾞねえ
ワイのその手の知識はシュラトで止まっとるからあんま力になれんわ
せめて保守するやで
112:
怖い話からだいぶ飛躍したな
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