第二次大戦ってソ連さえ中立保ってれば枢軸国勝利だったんじゃね？
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年05月16日 08:12
4. エルダー帝国ガガーン少将、持ち込みを指示！
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年05月16日 08:16
8. 泥沼の長期戦に持ち込んでアメリカ国民に反戦感情植え付ければ行けるぞ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年05月16日 08:25
12. 枢軸国が勝ったらディックの小説みたいな世界になるんやろか
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年05月16日 08:31
16. ソ連もアメリカも敵にする必要がないのに敵にしているから。
ソ連は粛清しすぎて国力低下していて戦争どころじゃないし、アメリカは戦争をしな事を公約にして大統領が選挙に勝っている。
日独の外交はアホすぎてお話にならない。
日本に至っては独ソ戦の勝敗がわかってからの参戦の上、アメリカに戦争を売っているのに、アメリカからソ連への補給を邪魔していないという意味不明さ。
何がしたかったんだ。第一次世界大戦時の最高学歴の海軍上層部の頭の悪さに、低学歴の東郷平八郎がびっくりしたというのは史実。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年05月16日 08:32
20. 厭戦、厭戦って人権意識が高まったベトナムの頃と一緒にすんなよ
やられたらやり返すヤンキードゥードゥルを教え込まれた連中にゲリラ戦仕掛けたら
原爆や火災嵐のような大量破壊兵器で根絶やしにされるだけ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年05月16日 08:37
24. 独ソ戦に関しては
１．ソ連がドイツに攻め込むために国境に兵力を移動し始める。
２．ドイツもソ連との国境に兵力を集中させる。
３．スターリンがドイツの動向を把握するも
「先に行動したこちらのほうが先に攻め込める」
４．ソ連の作戦開始より２週間早くドイツ軍が作戦開始。
５．国境付近に展開していたソ連軍が壊滅状態。
スターリン驚愕。
ドイツが攻めなければソ連がドイツに侵攻していたのは確実。
両国が中立でいられたのは国境を接していなかった時期のみ。
ポーランドを両国で攻め取った後からは交戦必至な関係。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年05月16日 08:41
28. ※６ ソースをお願いする。はじめて聞いた学説なので興味深いです。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年05月16日 08:49
32. 枢軸同盟がそもそも反共同盟なんだからいつかは開戦する運命だったよきっとね
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年05月16日 08:50
36. 日米戦に関しては
ヨーロッパの戦争に参加したいルーズベルトが
国内の戦争不加入の世論を覆すために
ドイツを挑発して先に手を出させようと目論むも
ドイツは引っかからず。
代わりに日本を挑発して戦争に持ち込む計画に移行。
日本と交戦状態になれば三国同盟のドイツとも戦争可能。
日米戦争は外交で解決できる類のものではなく、
日本が手を出さなければ日本による攻撃を
でっち上げて戦争に持ち込むプランも存在した。
敵に攻撃されたと捏造して戦争を開始するやり口は
ベトナム戦争で実行されている。
アメリカの目的が参戦だったため
当時の状況では外交交渉を継続しても、
日本がアメリカに譲歩しても、戦争は不可避。
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年05月16日 08:56
40. ※７
学研の独ソ戦史「バルバロッサ作戦」だったかな。
ソ連崩壊で当時のソ連側の資料を
見られるようになったのが元になっていたはず。
バルバロッサ作戦開始直後のソ連側の損害が
異様に大きかった理由がこれで説明がつく。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年05月16日 09:03
44. 核の話が出てないのが不思議。
日独の核兵器技術がソ連にいってりゃワンチャンあるでしょ
さすがに同盟組んでもそんなんまず流れないだろうが
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年05月16日 09:05
48. ドイツもやが、中国倒しきれてないのに戦線拡大した日本もアホやぞ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年05月16日 09:15
52. ※11日本「核なんて無理やし、科学者囲って守るわ」
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年05月16日 09:26
56. アメリカに傷を与えたのは先制攻撃だけ。
あとはたどりつけてさえいない。
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年05月16日 09:29
60. 終わった後なら何とでも言えるんだよ、1は今の時点で未来がわかるのか
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年05月16日 09:33
64. ヒトラーおじさんの夢が欧州征服と東欧植民地化だったから開戦は避けられない
イギリス戦が泥沼で計画が狂って焦ったヒトラーがソ連を過小評価しすぎた
ドイツ軍の上層部ですらソ連を見くびってたし
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年05月16日 09:37
68. 15: 名無しさん＠おーぷん 2018/05/09(水)11:53:58 ID:H7z
>>11
日本も言うてアメリカ攻める理由なかったんやけどな
「アメリカは絶対参戦してくる（ソースなし）から先制攻撃しよ！」っていうガイジムーブ
――――――――――――――――――――――――――――
こういうスレに書き込む癖に、ハルノートすら知らんとか、
こいつがガイジやな。。
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年05月16日 09:38
72. アメリカに諜報活動して差別されてた黒人の独立運動とかしてたら国内の内乱で戦争どころじゃなかったんじゃないか？又はアメリカ大陸上陸作戦をすれば東西分断くらいは出来たんじゃ？
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年05月16日 09:39
76. ※4
アメさんは戦争売る気満々やったやろ。ハルノートとか飲める内容やないやん。パール判事の言葉、しらんかね？
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年05月16日 09:41
80. 自力優勝の可能性が消えたリーグ戦じゃねーんだからさ
ガチの戦争でそんなもんにすがらなきゃ勝ち目ない時点で終わってんだよザコ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年05月16日 09:41
84. ※18
人口比的にそこまで黒人多くないし、経済的にも力が弱い。
それにスパイ活動に関しては今の日本がザル過ぎるだけで、アメさんはそこまで甘くないやろうし、無理ゲじゃね？
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年05月16日 09:42
88. こいつソ連がドイツに侵攻したと思ってるのか？
バカスギだろう
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年05月16日 09:46
92. ※18
誰が上陸すんだよ。ドイツはイギリスに大西洋抑えられて無理だし日本か？日本の陸軍に余裕があるわけねーだろ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年05月16日 09:50
96. 繰り返す
この世にバカが栄えた験しなど只の一度だって無い
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年05月16日 09:50
100. 基本的に強者が弱者を追い詰めるもんなんだけどさ。
実際は窮鼠猫を噛んでる状態なのに、ネズミが追い詰められていることを理解できてない馬鹿が、ネズミのことを馬鹿だとせせら笑ってる。
歴史スレなんだし、もうちょい勉強しようやと言いたくもなるわな。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年05月16日 09:56
104. 結果的に言えば日本が対米開戦を早まったのが最大の誤算だったと思う
陸軍の計画通り42年に対ソ侵攻であれば、日独でソ連を挟撃することによってドイツの侵攻の助けにはなったはず(日本がどこまで侵攻できるかはわからんけど)
やっぱり南進論ってクソだわ
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年05月16日 09:58
108. ハル・ノートごときで戦争していたら、北朝鮮は何度も戦争している。
そもそも、ハル・ノートを出されたのも日本が南ベトナムに進出しないと言ったのに、すぐに破った為の制裁。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年05月16日 10:03
112. こういうスレキモい。
終わった歴史を議論してどうするの？
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年05月16日 10:10
116. ※28
ここのブログはネトウヨの自尊心満たすためにあるんだよ
いいかげん理解しろ（笑）
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年05月16日 10:26
120. ハルノート関係ないわ
フィリピン抑えてるアメリカ無視して南方進出とか絶対無理やからな
無視してもインド洋まで行った辺りで台湾とられて終わりやろ
アメリカが直接参戦しなくても
フィリピン軍＝アメリカ義勇軍もできるしな
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年05月16日 10:38
124. 負けてよかったじゃん
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年05月16日 10:41
128. 落ちる原爆の数が増えてたかもね
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年05月16日 10:52
132. 飛行機と爆弾と軍艦が第一次とはまるで比較にならないほど戦闘を変えた
第二次は振り返れば科学力の戦争だった
日本という存在が国際的に与える影響はでかい 原爆トラウマは悲劇的なヒロインを演じるには充分だった
当時の米大統領が日本人の頭蓋骨のペンを愛用していたくらいにはアジア猿に興味を示したんだから
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年05月16日 10:55
136. 日本が現中国以上のならず者国家になるだろうね
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年05月16日 10:58
140. ※19
むしろハルノート出される前に日本がどれだけ英米を舐めた外交をして怒らせていたのかを知るべきだわ
正直ハルノートの条件飲むなら許してくれるなんてかなり甘い対応だぞ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年05月16日 10:58
144. 結果は変わってたと思う
戦争が各国の核開発まで長引けば共産国側、連合国側、枢軸国側の３陣営冷戦の構図になったかも
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年05月16日 11:11
148. 日本は敗戦間際まで中国大陸では圧倒してたんだが
ヤバいのはビルマ方面な
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年05月16日 11:12
152. フーバーは米国が日本と戦うのを避けていた
日本を降せば、米国が共産主義の重荷を背負う羽目になるのを見抜いていた
ハルもコミンテルンに騙され、ルーズベルトの差別意識が日本を潰す起因だった
石油が後半年しかもたない状況下に置かれていたから、日本は戦わざるを得なかった
どう考えても米国には勝てなかった
ドイツとの同盟が縁だったし、ソ連を安易に信用し過ぎた
言い方は悪いが、対米戦は敗北確定のイベント戦だったんじゃないか？
日本敗戦後の東南アジアとアフリカ諸国の独立がメインイベントだったんだよ、きっと
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年05月16日 11:27
156. 露助はクズの中のクズだから必ず領土欲しさに参戦するに決まってんじゃんｗ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年05月16日 11:27
160. 本コメ16ガイジやん
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年05月16日 12:26
164. アメリカのドイツ系移民の割合がもう少し多ければ
枢軸に荷担することは無いにしても中立維持してたかもね
ソ連に日本は幾度も苦しめられてるので
軍事同盟結べても長くは続かなかったと思う
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年05月16日 12:40
168. 近衛内閣時代からコミー尾崎が入り込んでるし、無理
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年05月16日 12:46
172. ハルノート飲めないにしてもアメリカ本体に対して喧嘩売らなくても良かったんじゃね
大東亜共栄圏拡大しつつアメリカとも交戦するのはどう考えてもあほ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年05月16日 12:54
176. アメリカを倒し切るって不可能だろ
実質他の国から離れた巨大な島みたいなもんだから、地続きのヨーロッパみたいに気軽に攻め込まれる心配もないし
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