対戦ゲームのキャラや武器で「強いから好き」って理由が叩かれるバグなんなの？
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1：
対戦なんて勝ってこそなんだから、"強い"という勝ちに直結したモノを好むことはおかしくないはずなのに
やれ愛が無いだの、本当に楽しめてないだのクソ理論ぶつけてくる奴が多すぎる
負け惜しみじゃん
2：
別に空気読んだ上での発言ならなんでもええんちゃう
3：
俺実はそのキャラ最初から結構好きだったんだよね
4：
まあ強キャラはつまらんよね
勝って当然だから
5：
強キャラ使いは結局楽に勝てる事を求める結果強キャラしか使わない だから愛はないわな
あと愛があるかどうかは別に強い弱いに関係ないから負け惜しみでもないわな
そして別にゲームに愛情を持つ必要は無いわな うまく言い返して黙らせられないのが問題
6：
対戦ゲームで強いのしか使わない→わかる
キャラゲーで強いのしか使わない→は？
7：
私は"勝ち"をこよなく愛している。それを「愛がない」なんてとんでもない話だ
8：
>>7
勝ちをこよなく愛してるからゲームを愛してないって評価なんやろ
勝ち負け以外に魅力を感じろがオタの言い分やし
9：
具体的なゲーム名は
10：
ガブリアス
メガガルーラ
12：
僕「マイナー武器使ってるけど部屋立てるでー」
ゴミ「○○テンプレじゃないとか草、抜けますね(^^;)」
僕「は？」
モンハンのこの風潮、Wは知らんが嫌い
13：
>>12
部屋主が絶対だから
16：
>>13抜けないでなんて言えんしなぁ
そういうのに限って防具最終強化してなかったり片手でラウフォ入ってたりするから尚嫌い
14：
>>12
回線ゲーでテンプレ用意できないなら覚悟するしかないやろ
FF11で暗でPT待機2時間とか
16：
>>14XXのことだけど、部屋名付けられたらからマイナー武器で遊びましょ的な部屋立ててこれだからほんと嫌い
18：
>>16
マイナー武器愛してるやつ=愛情半端ないやつ って判断して俺なら怖くて入れないわ
19：
>>18テンプレは一通り作って、あとは好きな見た目の武器とか尖ってる武器とか、防具の見た目に合う武器とか使うのよ
別にそんなことはない
他は知らんけど
アルバレッドすこ
15：
勝ちにこだわる=それ以外の魅力を感じてない
って話じゃないでしょう
操作感が合ってるとか、見た目が好きとか、使いにくいけどハマれば強いとこが好きとか
色々な選択肢があって、色々な"好き"がある
複数の"好き"を持つことは当たり前で、その中に"強いから好き"という理由がある
しかし、それを口に出したら叩きにくる輩がいる。これがわからない
17：
>>15
それを口に出したら叩かれるのわかってて言ってるんだとしたらどう考えても突っ込み待ちなんやろなぁと考えるわ
強いから好きって言葉がどれだけ短絡的かわかってないだけならあれやけど
20：
叩く輩がいることは承知のうえ
問題はなぜ叩かれるのか
こればっかりは謎。納得できる説明がほしい
21：
>>20俺も強いのばっか使う人には抵抗あるけど、それをいちいちいちゃもんつけてくるのはただのかまってちゃんだと思てる
27：
>>20
叩かれる理由云々考えるのが時間の無駄かと
お前が強キャラ使っててもいいじゃんて姿勢なら他のやつの話聞いた上で｢それはあなたの感想ですよね？｣でかたずけろ
それが出来ないってことはお前のなかでもマイノリティーなことに引け目感じてるんだろう
30：
>>27
「?でかたづけろ」とか引け目を感じてるとかじゃ無いんだよ
なんで叩かれるか納得出来ないから?って言ってるだろハゲ
23：
「このキャラ好きなんだよねー」
「へー、どうして？」
「強いから」
「そっか、勝ちたいもんね」
これでええやん。何がアカンねん
25：
>>23叩かれる理由があるんじゃなくて、叩きたいやつがいちいち叩く理由探してるもんかと
んで、愛が無いってのが叩きやすいんじゃね
24：
待ちガイルは叩かれるじゃん
26：
強キャラばっか使ってるからでしょ
パターン化されて面白くないじゃん
28：
和ゲーだけに見られる傾向だと思う
29：
強キャラ使って勝つとなんか申し訳なく感じるから最上位のキャラは選ばないな
32：
よくわからんけど
子供の頃アーマードコアやってた時友達が
パーツ全部見た目カッコいいからで選んでるのが腹たったのと同じ？
34：
>>32
アーマードコアって一部の産廃パーツとぶっ壊れパーツ以外は似たり寄ったりやし…
引用元：http://open2ch.net/
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対戦ゲームのキャラや武器で「強いから好き」って理由が叩かれるバグなんなの？
コメント一覧
1.
1：
3. ：2018年05月05日 09:16 ID：Wqo2rt1v0
4. マイナー勢でいたかったけどメジャーを使ってみるとやっぱり強くて勝率上がって楽しくて結果好きになっちゃうね
5.
2：
7. ：2018年05月05日 09:33 ID：iRkJwqdw0
8. エンジョイ勢かガチ勢かの話は一生折り合い付かないから
勝ちたけりゃ強いキャラ使うのは当然だけど
俺はその強いキャラに好きなマイナーキャラで勝つ方が楽しいからそっちだな
負けた時に「やっぱあのキャラチートかよ〜勝てね〜ww」位は愚痴らせてくれ
9.
3：
11. ：2018年05月05日 09:33 ID：.AuY.rLx0
12. キャラに愛を持つべきっていうの変な意見だな
対戦ゲーって人対人でやり取りを楽しむものじゃないの？
「このキャラはオレの相棒！これからもずっと一緒だぜ！」とか気持ち悪いこと思いながらゲームしてるの？
鉄オタが「こんなエコロジーで素晴らしい乗り物なんだから電車を愛して当然！型番とか調べる行為は自然」とか言ってたの思い出した
13.
4：
15. ：2018年05月05日 09:36 ID：tptuw1u.0
16. そこまでガチな場所でもないのにテンプレテンプレテンプレだとうんざりすることはある
17.
5：
19. ：2018年05月05日 09:40 ID：Ow.9YkTT0
20. 究極的にはみんな同じキャラばかりになるので対戦やる意味が薄れるぞ
キャラ差全く無いゲームがお好み？
21.
6：
23. ：2018年05月05日 09:45 ID：QFbEaCSk0
24. そら自分自身が好きなだけで本音じゃキャラや武器には興味ないからだろ
お前の勝利欲なんか誰も興味ないんで
25.
7：
27. ：2018年05月05日 09:51 ID：qU8ddRc60
28. 長年連れ添ったもんに愛着湧くのは人として当然じゃない？
単純に「よくそんな簡単に捨てれるな」って気持ちになるだけだよ
29.
8：
31. ：2018年05月05日 09:52 ID：.AuY.rLx0
32. キャラバランスのせいで量産型があふれる問題はメーカーに言いなよ
しかもそれって強キャラを選ぶと批判される話であって
今回の「強キャラを選んだ理由を強いからと答えると批判される話」とは関係ないよね
33.
9：
35. ：2018年05月05日 09:54 ID：ioyOdkrP0
36. まあ言いたいことはわかる
そもそもゲームに限らず欲求に直結的なことを言うと叩かれる変な風潮あるしな
人を顔で選ぶとか金で選ぶとか強さで選ぶとか
別にいちいち叩く必要なくてもそういうことに対して文句を言う、そういう生き物なんだろう
37.
10：
39. ：2018年05月05日 09:56 ID：wiIKYOqP0
40. 元寇だろ
「やぁやぁ我こそは」からの「集団で襲ってくるとは卑怯なり?！」
死体になってからの「正々堂々対等な勝負しろ?！」
41.
11：
43. ：2018年05月05日 09:57 ID：Tb2EfS7A0
44. たまたま好きになったキャラが強キャラだったって理由が通用しないのが異常さを物語る
あと人のが楽しみ方にいちいち文句つけるヤツはマジでﾀﾋんでいいと思う
45.
12：
47. ：2018年05月05日 10:00 ID：ehV8Sv370
48. 強いものを叩く人は過去に強キャラ使いから嫌なことを言われたんだろう。
その報復で強キャラ使いに対して批判的になる。
言ったのは別の人だから理不尽な八つ当たりではある。
49.
13：
51. ：2018年05月05日 10:08 ID：iaoY0w7h0
52. でもこういうやつって別に強くないしプロでもなんでもないよね
勝ちたいから使ってるのに勝てないなら愛がないでしょ()
53.
14：
55. ：2018年05月05日 10:08 ID：CCH3zzgF0
56. 逆にこれ強いのに使わないなんてバカでしょとか言って他を貶すタイプの強キャラ使いもいるからな
そういう奴らが嫌悪感持たせたからそうなった
57.
15：
59. ：2018年05月05日 10:10 ID：.AuY.rLx0
60. キャラに興味が無いわけじゃないんじゃない
スレ主はこのキャラはこういう行動が強くてこういうプレイが出来るって部分には興味あるでしょ
それともあなたの言う興味って「このキャラは頑張り屋さんな設定で健気だからプレイして応援してあげなきゃ！」とかそういうタイプの？
愛着ってのもわからんでもないけどこのスレ主はそこには愛着を感じないタイプなんだろう
自分の興味のない愛着を強要されても意味不明じゃん
「薄型テレビが出たからってこれまでお世話になったブラウン管を捨てるなよ」とか言われても困るじゃん
ルール内なら人の行動に文句をつけない
この一点だと思うけどね
61.
16：
63. ：2018年05月05日 10:10 ID：tfLJu8Pb0
64. 勝てるから強キャラを使う←解る
勝てないけど好きだから弱キャラ・マイナーキャラを使う←解る
弱キャラ・マイナーキャラで強キャラに逆襲する一発芸を思案する←解る
弱キャラ・マイナーキャラで強キャラ対策をせずに負けたら強キャラに文句をつける←解らない
65.
17：
67. ：2018年05月05日 10:14 ID：hn3byR.40
68. これ「強いから好き」じゃなくて「強いから使ってる」って事じゃないの？
主が「好き」とかって言うから反発する奴が出てくるだけな気がする
69.
18：
71. ：2018年05月05日 10:18 ID：tIdzeDIo0
72. いいか悪いか別として人間的に面白くない奴だと思われるのはしょうがないんじゃね？
友達同士昨日のTV面白かったね?とかこのゲーム俺好きだわ?とかワイワイ言ってる横で
学生の本分は勉強だからそれ以外の行為は無駄と言いつつひたすら勉強してるみたいなもん
正論だけど何こいつってなるだろ
73.
19：
75. ：2018年05月05日 10:19 ID：cDABGq.C0
76. でもトキ使う奴は嫌われるでしょ！
77.
20：
79. ：2018年05月05日 10:27 ID：KmCK9sN00
80. ※16
最後の奴はそして勝手に散々文句言って辞めるから困る
慣れてもいない上に弱キャラ使ってる癖に
強キャラ対策もせずに挙句辞める奴にキャラ愛があるとか笑わせるよｗ
81.
21：
83. ：2018年05月05日 10:30 ID：.AuY.rLx0
84. ※１８
ちがうでしょ
この場合ガリ勉に「なんで勉強ばっかりしてんの？」って聞いたら
「将来得をするからだよ」って答えられて
「何こいつつまんねーｗ」って批判してるようなもん
いい？
１は一言も自分から「お前らなんで強いキャラ使わねえの？」って言ってないよ？
「強いキャラが好きって言うと批判されるのおかしくね？」って言ってるんだよ？
85.
22：
87. ：2018年05月05日 10:36 ID：56SeIu..0
88. 強キャラをしっかり使いこなしてる人は他人の評価なんぞ微塵も気にしない
「キャラに使われてるかも」って疑念を抱えている人ほど攻撃的な態度になりがちだね
89.
23：
91. ：2018年05月05日 10:37 ID：WU88877K0
92. 強さで選んでるような人はすぐに飽きる人が多いから
「強いから」っていわれたら残念な気持ちになるのはある
93.
24：
95. ：2018年05月05日 10:51 ID：2aSwxLFd0
96. ガンダム動物園の大会の上位は強機体しかいないからなぁ
マイナーで健闘してもどうしても負けるし勝つために強いやつを選ぶのはおかしいことじゃない
弱体化しても次の強いやつを選べば良いし
97.
25：
99. ：2018年05月05日 10:51 ID：PxlR6fcc0
100. ※3
遊び方なんてごまんとある。こだわりだって個人個人で違うから、そもそも格ゲーやらアクションやらで自分で操作して勝つ、面をクリアして何が面白いんだって思うぞ。自分で操作しきれないシミュレーションゲームこそゲームだって考えの俺をあんたは理解できないだろ。
101.
26：
103. ：2018年05月05日 10:54 ID：k7Agu8SA0
104. こういう人こそ必要不可欠な人材なんじゃね？
「力こそ正義、所詮は弱者の遠吠えよ」をどストレートで行くみたいな良いキャラしてるわ
意地でも凡庸キャラでひれ伏させたくなるエッセンスになれば達成感も人一倍心地よくなるんでねーか？
105.
27：
107. ：2018年05月05日 10:58 ID：enGwTOBx0
108. 自分も嫌い。
対戦という勝ち負けを競うゲーム性を全否定するようなもんだからな。
強いと言われるものを自分も使わない手はないし、そもそも強いと思われるキャラや行動に対応していくことこそ「攻略」ではないのかと。
そんな中で強いといわれるものが日々刷新されていく楽しさが対戦の醍醐味でもある。
109.
28：
111. ：2018年05月05日 11:00 ID：1rXhCqL70
112. 負けてキャラが〜とか言い出す奴は寒い。
キャラが好きだの主義主張があって弱いキャラ使うなら負けた言い訳にしたらダメだ。その時点で負け惜しみにする為に弱キャラ使ってる事に成り下がる。
113.
29：
115. ：2018年05月05日 11:00 ID：izG7.2qM0
116. 負けてる側の理屈だけど、
対戦部屋で強キャラ使い続けて連勝してる奴いたらうざいなって思うよ。
117.
30：
119. ：2018年05月05日 11:02 ID：uc9pLbcO0
120. その環境の厨キャラ厨武器に優勢取れる戦法考えるの楽しいよ
バッチリハマれば来るやつ来るやつカモだらけ
121.
31：
123. ：2018年05月05日 11:08 ID：X.tBifRz0
124. なにしても叩くヤツはいるし叩かれるってのは考え方が違う他人がいる限り仕方ない
125.
32：
127. ：2018年05月05日 11:10 ID：0F0wCyQA0
128. 強キャラを使うだけが勝つ方法じゃないんだよな
強キャラとは言えないけど癖のあるキャラを使うと、対策されてないので性能以上に勝率が稼げたりする
逆に強キャラはみんな対策してくるので、言うほど勝てなかったりする
それに同じキャラばかりだと飽きるので、少しは違うキャラ使えよとは思う
俺は癖系のキャラ専門なので、そこは貢献してると思う
129.
33：
131. ：2018年05月05日 11:11 ID：sqD9AKQc0
132. 絶対的価値基準に準じた判断をとってるんだから愛はないだろ
別に格ゲーじゃなくても一緒だよ
合理的な選定してるのに愛があるかないかを気にしてることの方がおかしい
133.
34：
135. ：2018年05月05日 11:14 ID：qX6LSo850
136. ブロッケン禁止
137.
35：
139. ：2018年05月05日 11:17 ID：.AuY.rLx0
140. ※25
何が面白いんだって"思う"んでしょ？
別に楽しんでるヤツにわざわざ言いに行ったりしないんでしょ？
じゃあオレと何も意見が対立してなくない？
※3で言ってるのはキャラ愛を持つべきと押し付ける行為に対してだよ？
＞＞自分で操作しきれないシミュレーションゲーム
それも立派なゲームじゃない？
紛れがあるから競技には向いてないけど別にゲームって競技だけじゃないし
141.
36：
143. ：2018年05月05日 11:18 ID：uRg1.kfy0
144. ゲーセンで「連邦vsジオン」とかいうガンダムゲーがあったんだが、
ガンダム使えば強いんだろうなぁとは思いつつ、ノリでシャアザク使ってた。
別にガチじゃないから、弱かったけれど、ガンダムで入ってくるヤツにはこっちも燃えたよ。
昔の話だけれどね。
今の強いキャラってのが何を指すかわからんが、個人の自由じゃねーの？
145.
37：
147. ：2018年05月05日 11:30 ID：bRYf4WXI0
148. 強いの使って勝てなかったら言い訳できないからね
149.
38：
151. ：2018年05月05日 11:33 ID：J0RzpZqX0
152. 強キャラ使ってても、やっぱりやりこんでるマイナー使いには叶わないわ
153.
39：
155. ：2018年05月05日 11:51 ID：yjBOnBsN0
156. ソシャゲなんかで今まで好きだって言ってたキャラが、アプデで弱体化したり上位互換が出た瞬間に切り捨てる様子が好きじゃない
あとは強キャラ至上主義の中には弱キャラを蔑むやつがいるから嫌い
157.
40：
159. ：2018年05月05日 12:00 ID：yjBOnBsN0
160. ちょっと飛躍してる気もするけど、容姿がいいから好き、とか高収入だから好き、って言うのに抱く感情と似てるんじゃないかな
みんながみんなじゃないけど、中にはこいつ中身はどうでもいいのか、って思う奴もいる
161.
41：
163. ：2018年05月05日 12:09 ID：AXVIXM7R0
164. 「勝ちたい」が動機でやってるやつって
味とか店の雰囲気を無視して「安いから」を理由に店を選ぶ奴と一緒だから
なんつーか短絡的というか子供っぽいというか
165.
42：
167. ：2018年05月05日 12:10 ID：8UsnNCfy0
168. 格ゲーなら別にいいんだろうけど、マルチ対戦ゲームで自分の使ってるキャラが最強じゃないと気に食わないキッズが暴れまくると職バランス崩れて過疎るんだよね
169.
43：
171. ：2018年05月05日 12:11 ID：GnBmHLzn0
172. 強い武器や魔法に文句言って修正させまくるユーザーはもうジャンケンでもやってろよって思うわ
173.
44：
175. ：2018年05月05日 12:24 ID：u6z7iaw10
176. うざいからやろ。強キャラ=対策が限られてる事が多いし。そのキャラしか使わない奴が増えると、せっかくいろんなキャラでいろんな行動できるゲームでもワンパターンな行動しかできなくなって楽しくなくなる。でもわからないんだろうなこういう理屈は。脳死で強行動ぶっぱしかしないこういう輩に頭使えってのは無理な話だし
177.
45：
179. ：2018年05月05日 12:35 ID：HS5JyCQ50
180. ゲームはそんなやり込まずに友達とふざけてやるくらいが一番面白いと思うわほんと
のめり込むほどイライラするし強武器、強キャラ意識する事になる
181.
46：
183. ：2018年05月05日 12:45 ID：enGwTOBx0
184. ※41
わざわざ対戦しといて勝ちたい以外の動機のやつなんているの？
どんなに紳士ぶっても対戦を求めるような奴はみんな勝ちたいと願ってると思うよ。
ずっと負けててもいい、なんてお上品な奴ならそもそも不満なんて出ようもないからなｗ
185.
47：
187. ：2018年05月05日 12:51 ID：91ESR3pE0
188. ※44
それはバランスの調整が不十分なメーカーの責任だよね
相手だってお前を楽しませる為に遊んでるわけじゃねえよ
189.
48：
191. ：2018年05月05日 12:55 ID：u6z7iaw10
192. ※47
こうなる。いい例をありがとう
193.
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