被害者の警戒心の薄さを懸念したら加害者擁護になるって意味わからん
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1.
名無しさん : 2018/05/03 09:15:54 ID: OJI.IvpE
今回の件、
「加害者側の非は言うまでもないんだけど〜」という書き出しで
被害者の非を列挙する人が多いなという印象
書いている本人は公正なつもりなんだろう
自衛は必要だが、事件当時中学生だった16歳に
世間はどこまでのレベルを求めるんだろう
個人的には「社会的にひとかど以上の信頼と地位があり
自分が参加させてもらっている番組の権力者である
30上の大人」相手によくやった方だと思う
2.
名無しさん : 2018/05/03 09:17:13 ID: EFhZrCIc
46歳の大人が100パーセント悪いし被害者にグダグダ言ってんのはクズだと思ってる。頭悪い
3.
名無しさん : 2018/05/03 09:18:41 ID: n58SbthM
アル中の相手なんて大人でも無理だわ
4.
名無しさん : 2018/05/03 09:19:18 ID: iKSsukss
底辺が女の子側を叩いてた印象。
現実では底辺女が、ネットでは底辺男が叩きがちだなと感じたw
身を守るのは大事だけど、守らせるために叩く！とかてめえの汚い性根を誤魔化しながら被害者叩きしてるのが本当に醜悪だった。
5.
名無しさん : 2018/05/03 09:21:19 ID: OJI.IvpE
※4
同意
6.
名無しさん : 2018/05/03 09:22:08 ID: ne.VUba.
まあどんな犯罪でも「被害者にも落ち度が?」って言おうと思えば言えるしな
家で鍵かけて寝てて強盗強かんサツ人等に遭ったとしても「そんな治安の悪いところに住んでるのが悪い！」とか言う人もいるだろうよ
7.
名無しさん : 2018/05/03 09:30:39 ID: eQDMNQUY
女の子に落ち度はない。男が100％悪い。
でも、女児持ちの母親としては、酒の席に未成年の娘を行かせるのには抵抗があるわ。行くなら自分はドアの外で待機だわ。
この女の子の母親も娘が泣きながら電話してきたそうだね。泣き寝入りさせなかった事はアッパレだけど、母親本人も行かせなきゃ良かったと後悔してるだろうね。
8.
名無しさん : 2018/05/03 09:32:00 ID: CtLnznCo
未成年ってのはそこらへんの判断力、対応力が未熟だからこそ周りが保護しないといけないんでしょ
当時15才だかの子に自己責任を持ち出すのはどうかな
どうしても被害者側の落ち度を批判したいなら保護者の方にしとけばいい
実際の状況や細かいやりとりもわからない外野がネットで言ったところで今後のための実のある批判より被害者叩きにしかならないと思うけど
9.
名無しさん : 2018/05/03 09:40:12 ID: XORDH3SA
実際、山口は捜査中だからって詳細をなにも言ってないんだよね。
被害者はトイレにこもり親に迎えにきてもらったというのも捜査中で答えられないと。迎えに来てもらったなら誰がマンションの鍵あけたんだ？お前だろ？てことなんだが。
出るまで30分か1時間という短時間だったという情報もある。親が送って近くにいたからすぐに迎えにいけたという話も、確かかわからないがある。
ニュースを見て「山口みたいに信頼できそうな人でもこんなことしちゃうんだね。気をつけなきゃね」というなら注意喚起でわかる。
でも、事件のこといろいろ明らかになっていないのに、被害者馬鹿だよねーみたいな話にするのはちょっと足りない印象。
子どもがそんな時間にというのなら、権力ある大人がそんなことやる罪の方が重い。山口が自分で、断りにくかっただろうと思うと言ってるんだしさ。
10.
名無しさん : 2018/05/03 09:41:51 ID: YiPJdeF2
※1
記事のタイトルも理解出来ないのかな
それを書かないと擁護と捉えるバカがいるからでしょ
はっきり言って被害者側も被害者側で危機感無さすぎだよ
11.
名無しさん : 2018/05/03 09:41:56 ID: 0EKw6pnc
40代の男が16の女の子に手を出す。それだけで嫌悪感。私の職場でも、女の子がのこのこ行った方が悪いと言ってる人が大半で驚いた。その時に年の差婚の話もしてたけど、相手は未成年の子供だよ。芸能界で働いてる子供の夜の行動範囲を把握していなかった保護者が叩かれるならまだしも、16の女の子を責めるのは違うだろ。本人は大人ぶる歳かもしれないけど、まだ圧倒的に子供だと思う。被害者がかわいそうとまでは思えないけど...山口メンバー(笑)が100%悪い。
12.
名無しさん : 2018/05/03 09:42:00 ID: ilqo1nhM
495が想像力に欠けて視野が狭いのはよくわかったから、
口に出すのだけはやめとけ。こういう場合、自己責任は成立しない。
未成年っていうのは、そういう意味。
13.
名無しさん : 2018/05/03 09:42:00 ID: gHHQInKc
被害者に非はないと思うけど、保護者がよく分からない。
上のコメ同様、もし自分の娘が呼び出されたから行って来ると言ったら、送っていって下(車で待機)だわ。
出掛ける際、無断で外出した、若しくは娘本人に付いてくんなって突っかかられたならまたちょっと違う印象。
14.
名無しさん : 2018/05/03 09:43:02 ID: W6Em/nco
犯罪は防ぐことは難しい、
多くの被害者は偶然に「運悪く」被害に遭う・・運悪く・・たまたま運悪く・・
しかるに加害者は法により平等に裁かれて平等に保護される
ここがイカンと思う
加害者も「運悪く」がなければイカン、被害者には「運悪く」があるのに、加害者には「運悪く」がない、加害側と被害側の不公平・悪平等
振り込み詐欺でも運悪く無期懲役・・運悪く・・たまたま「運悪く」重刑罰がなされなければと思う。
15.
名無しさん : 2018/05/03 09:45:45 ID: LP2lD8Hs
断る理由として、
1. いま親と一緒にいる。
2. 親に迎えを頼んでしまったので待っている状態。
それでも来いと言うヤツはいないだろう。嘘も方便
16.
名無しさん : 2018/05/03 09:45:45 ID: xILlX9mM
親や、居るだろう番組の世話役に相談するのがベスト、で相談するような教育を親がしておくべきだった。
今回は運よく暴力で無理やり肉体関係とか、数人で無理やりされて撮影なんて事態にならなかったが。
老人のが車にはねられる交通事故の大半は、薄暗い時刻に道路を横断歩道や交差点じゃないところを、
グレーなどの目立たない服装で反射材なども身に着けず横断してるときに起こる。しかも極端な斜め横断で道路の滞在時間が長い。
もちろんこれも１００％跳ねた側の責任だが、いくら責任が相手側だって言ってもなくなった命は帰ってこない。
もし交差点で道路を渡っていれば。明るい服装なら。反射材つけてたら。最短距離をわたっていれば。
死なずにすんだかもしれない
17.
名無しさん : 2018/05/03 09:46:25 ID: bFJooAjk
事件当時中学生って…。中学生が夜の８時に何の用事もなく出歩いているのが問題だわ。
親もそれを容認しているって、都会ではそれが当たり前なの？
それで呼ばれて成人男性宅に行ってしまった、行くのを許してしまったのは被害者と親のミス。その時間に特に親しくも無い、親族でもない人の家に行くことは常識としておかしい。断ってもおかしくはない。(親がね)
仕事上の知り合いとはいえ未成年と成人異性が個人の連絡先を知っているって、おかしいと思ってしまうのは古い人間だからだろうか？
こういう事件を未然に防ぐためにも個人間の(未成年と成人の)やりとりを禁止するべきだと思う。
酔っていたとはいえ来てしまった被害者を、成人として帰さずに手を出してしまった山口は馬鹿だ。
大馬鹿だ。
18.
名無しさん : 2018/05/03 09:47:16 ID: mjzLVROg
妄想が起点になってるからその人の願望でしかない
今回ので言うと世間やマスコミに同調したくないから無理やり反論してる層だと思う
19.
名無しさん : 2018/05/03 09:49:30 ID: X.J9HiNM
46歳の方が悪いよ。とにかく、良い歳ぶっこいた大人が
16歳の子供を食いものにしようとしたんじゃん、単純に年齢差を考えたってわかるじゃんw
立ち場的に守る位置に居る人間が、弱いもの利用するのは、ダメでしょw
寂しいとか酒の問題とかでもなくてさ。
たとえ小娘が仕掛けてきたとしても、なんの言い訳にもならない、乗っかっちゃダメ。
小娘の自衛よりも、大人の方が理性を持って行動する事の方が、社会的に求められてる行為だから。
20.
名無しさん : 2018/05/03 09:51:45 ID: oxB.XZrA
自衛について持ち出すなら、地位や知名度があり守るべきものが多いはずの加害者側はもっと駄目っつー話になる
被害者の落ち度なんか比べ物にならん
大きいものを放置して小さいものだけあれこれ言うのはアホだ
21.
名無しさん : 2018/05/03 09:53:51 ID: amX4BMaM
未成年という保護されないといけない立場なんだからお母さんと一緒に行くべきだったのに
保護者同伴はお断りされたのか？
22.
名無しさん : 2018/05/03 09:54:46 ID: uyyrwh3.
20時の件はそれが当たり前という訳ではなく、塾にも通わず5時になったらおうちに帰りましょうだった世代とは時間に対する認識が多少違うってだけの話でしょ
23.
名無しさん : 2018/05/03 09:55:21 ID: Sm7ZYXD.
いじめはいじめられる方に原因があるって言われると発狂する国民性だからしゃーない
24.
名無しさん : 2018/05/03 09:56:16 ID: lfcZMoZU
中学生に連絡先聞いて、夜に自宅に呼ぶ46歳ってのがなあ
一般の会社員が同じ事して、世間にばれたら人生終わるだろう
25.
名無しさん : 2018/05/03 09:56:24 ID: AzeTGEnU
山口が悪いのは当然としても、当時中学生だった被害者が有名芸能人とはいえ親子ほど年の離れた中年のおじさんの家に夜呼ばれて出掛ける行為が信じられないな
親と別居してメンバー宅への訪問をしらないのならともかく普通の親は止めるんじゃないのか
26.
名無しさん : 2018/05/03 10:00:03 ID: 0YJIBzNA
どんな犯罪でも被害者に何かしら甘い部分がある方が普通だろう。にもかかわらず、この手の性犯罪に限ってはなぜか被害者の落ち度がやたらクローズアップされる。強盗や万引きや詐欺なんかでこの手の論調は普通は出てこない。
被害者の女子高生を嬉々として叩いてる連中は、ほんと気持ち悪い。
27.
名無しさん : 2018/05/03 10:01:06 ID: cITqmMyE
４６歳の男なんて異性の内に入らんから
28.
名無しさん : 2018/05/03 10:01:52 ID: t3AKhB8I
※4
「現実だと底辺女が、ネットだと底辺男が」
他にもいくつか同事件のまとめで自分の周りだとむしろ女が叩いてるとか男が叩いてるとか両意見があったけど、まさにこれなんだと思う
被害者にも?っていうのは被害者の親御さんなりがやることであって世間がやることじゃないからな
世間がやった時点で被害者叩き以外の何物にもならない
世間がやるべきなのは自分自身の家庭に教訓として還元することだよね
29.
名無しさん : 2018/05/03 10:03:33 ID: XasVFZ.E
未成年で商売している事務所は何をしてたんだろ？
こういう業界だとわかっているのに未成年で金を稼いでおいて、断り方のレクチャーとか事務所がマネージャー付けて管理するとか、そういう事しなかったのかな？って思ってる。
少女はアホだと思うけれど、芸能界に憧れるようなアタマの緩い子なんだから騙されたり引っかかったりもしそうだし、年齢的にも社会経験ないからそんな叩くほどの事じゃないとは思う。
ただ、保護者である親は、我が子をこんな業界に入れて不安はなかったのかしら？
しかもでている番組がNHKのあれって・・・
まともな親があんな番組に自分の娘を出したいと思う？？
あんなのを視聴者から金とりながら作っているNHKもどうかと思うし。
山口含め、少女の事務所も少女の保護者も、そしてNHKも、大人がクソだらけという。
30.
名無しさん : 2018/05/03 10:09:14 ID: xBCT4JrM
某カルト系バンドの人がアラフォーだった頃に
車に乗って海岸へナンパしに行くという曲を作ったんだが
声かけて助手席に乗せた相手と話してるうちに未成年だとわかって
♪「彼女の親父が俺より年下 何やってんだ俺」
と我に返る歌詞だったのを思い出した
そんで勉強しろよと説教して車から下した、と
31.
名無しさん : 2018/05/03 10:11:08 ID: gqTHoVmU
※4
底辺との戦いお疲れ様です本当に底辺はクズですね
私も底辺に父と兄とペットのダンゴムシを殺されました
32.
名無しさん : 2018/05/03 10:11:30 ID: yAM.1UPQ
＞私の知る範囲ではセクハラを受けたor受けそうになったら
＞即座に相手が力が上の相手でも逃げて
＞他の大人や外部へヘルプを出せるようなタイプの若い子が多い
これって会社内でセクハラパワハラの対策する周知や部署やルールがあるからだよ
芸能界ってそういう整備がなされてないよ
33.
名無しさん : 2018/05/03 10:24:58 ID: OJI.IvpE
※26
確かに、例えば振り込み詐欺では
詐欺グループの悪質さと今後の再発防止策が焦点
(被害に遭ったお年寄りをこれ以上第三者が叩くのは
避ける方向)になるのに、
今回のような犯罪では被害者の非が焦点になりやすいのほんと謎
34.
名無しさん : 2018/05/03 10:25:27 ID: xm5ehAaE
被害にあった子は警戒心が足りない
被害にあわない子は自意識過剰
どっちにしろこの言葉は女を攻撃してるよ
１６なんて子供なのに親世代の４０半ばをそんな目で見ろって難しいわ
おっさんは子供を性的に見るヤツ多くても子供からしたら気持ち悪いよ
35.
名無しさん : 2018/05/03 10:26:44 ID: jwfBlPKc
日本では16歳の女は結婚できる年齢なんだから大人の女として見られている自覚のない女子高生の責任といってる奴がいてびっくりしたわ
判断力や責任がないから未成年の結婚は保護者の同意が必須なんだし
そもそも現代において女性の結婚年齢は引き上げるべきなんだよ
36.
名無しさん : 2018/05/03 10:26:49 ID: CHQt08To
※4みたいに底辺なんて言葉を使う人も同類にしか見えない
37.
名無しさん : 2018/05/03 10:28:17 ID: cITqmMyE
普通は性被害にあった子供にわざわざ追い打ちなんてしたりしないから
ジャニオタよ 正気に戻れ
38.
名無しさん : 2018/05/03 10:30:32 ID: G/f4wvJ6
被害に遭った子が警戒心が足りないというのは間違いない
加害者との責任割合とかそういう問題ではなく、
加害者の非とは別次元のところに被害児や保護者の非もある
39.
名無しさん : 2018/05/03 10:32:36 ID: n9to47yk
自分も最初は呼び出されて幼児や児童じゃないのになんで行ってしまったんだ？と思ったけど、被害者の娘を叩くより「彼女を深夜に外出させた状況を作ってしまった保護者や周りの大人」が叩かれるべきじゃね？
それって相談や報告がするのに信頼できるほど、周りに頼れる大人が居なかったってことだろ？
それにどうして行ってしまったのかが説明ないから、被害者を特定するようなセカンド●イプみたいなことをするキチファンとか加害者擁護派がいるんだよ。その辺もキチンと説明しないと収まらない気がするわ。
40.
名無しさん : 2018/05/03 10:32:54 ID: c0TqWeVY
※33
それはどういう経緯で被害に遭うかってのをちょっと頭使えば分かるでしょ
41.
名無しさん : 2018/05/03 10:33:15 ID: VWefRHCo
それをお前が言う権利はないし口に出したら上でも誰か書いてるがただのセカンドレイ.プになる
42.
名無しさん : 2018/05/03 10:34:12 ID: /v0jXbKc
女の子って言うか親がきちんと教えてなかった責任は？は思う
43.
名無しさん : 2018/05/03 10:37:01 ID: amX4BMaM
いい年こいて娘みたいな子供に?って
水商売のウリは若さじゃん？
実際女性は年齢と共にコラーゲン不足になりアソコがユルくなりがちだから若い方が具合がいいのは本当
若いだけでそれが何事にも勝る価値になりそれに危険が伴うのだから本来なら保護者がしっかり行動を管理するべきなんだよ
44.
名無しさん : 2018/05/03 10:37:11 ID: NdScknuU
これ２０過ぎた大人が酒飲んで見ず知らずのナンパ男んちに行ったって話なら喜んで女に説教するけど
高校生が若者向け語り番組（ＮＨＫ）のＭＣやってる芸能界好感度トップクラスの、しかも父親と同年代の男んちに行ったことに対して説教する気なんか起こらんわ
てかこの事件が起こる前に「あの山ロくんが仕事が終わったから家に遊びにおいでって」って娘に言われて相手はオスできっと襲われるから行くな。って言えた予知能力持ちの親、一体どんだけいると思う？
友達と一緒に行った時点で被害者よく自衛出来たねって褒めるべきでしょうよ
45.
名無しさん : 2018/05/03 10:40:23 ID: Q4pH.ekg
財布の例えは良い例えだな
信用する相手を間違うと痛い目を見るってことだからまるっきり今回の話と同じことだ
相手を見極められないほうが悪い
まぁそれとは別に芸能界の力関係ってものもあるわけだけど
それならそれで何かあるかもしれないと疑心で行ったってことでやっぱり自分の責任じゃね
何かあるかもしれないと覚悟していきました、でも土壇場でやっぱり嫌だから拒んで叫んで逃げまわりました
ってそれは通用しないだろ
46.
名無しさん : 2018/05/03 10:40:51 ID: VTJCYhoU
たとえ女が全裸で歩いていたとしても乱暴していい理由にはならんのよ
47.
名無しさん : 2018/05/03 10:43:04 ID: 9shjv1BQ
※64
予知能力ってw
どんだけ危機感ないんだよ
一人で暮らしてる男の家に行く、なんて聞いたら全力で止めるわ
48.
名無しさん : 2018/05/03 10:43:47 ID: Ws5XZpWE
番組の打ち上げだって嘘ついたんじゃなかったっけ？
49.
名無しさん : 2018/05/03 10:44:31 ID: 9shjv1BQ
※66
そんなのは前提でそもそも全裸で歩くなよって話でしょ
50.
名無しさん : 2018/05/03 10:45:43 ID: BHZ90/QA
警戒心の薄さを懸念とか意味わからん
そんなのは実際の知り合いや親族がやるべきことで、犯罪者でもない人間を見ず知らずの人間が非難したり心配することじゃないｗｗ
大きなお世話だろ馬鹿か
51.
名無しさん : 2018/05/03 10:45:49 ID: Uix.QkAI
9shjv1BQ
顔真っ赤にしてレスしてないでレス番くらいちゃんと見ろやｗｗｗ
52.
名無しさん : 2018/05/03 10:47:15 ID: fQYDfu5o
警戒心の薄さを正すを言い訳にただただ理不尽に叩いてるだけなんだもん
愛国無罪とか言って破壊活動しまくった半島人と変わんねえよ
53.
名無しさん : 2018/05/03 10:47:18 ID: 3DeTIFQc
余罪があるんだろうなー。
山口は反省してるのかな。もう感覚麻痺してそう。
54.
名無しさん : 2018/05/03 10:47:55 ID: EgbiHjJc
危機管理でいうならあんな番組に警戒心を持たなかったのが間違い
マジでNHKどうかしてるわ。山口以外にもやらかして揉み消したスタッフいるだろ？
55.
名無しさん : 2018/05/03 10:49:05 ID: Rm29FL9o
被害者叩きの大半はいつもの「被害者側の自衛ｶﾞｰ」さんらだったから一概に加害者擁護とは思わないが、ひたすら無神経で無理解で世間知らずの無知なｸｿ共だなとは感じる
交通事故に遭いたくないなら外に出るなくらいの暴論と、男を警戒しろ、だが男全員犯罪者扱いするな。だの若い子は可愛くあれ、だが扇情的な格好はするな、なお何が扇情的となるかは個々の基準値によるもので定義出来ない、みたいな事を平然と言ってのけるガチキチだから文字通り話になんねーんだよ
56.
名無しさん : 2018/05/03 10:50:34 ID: ndwak/qk
自分は観点がずれた感想になってしまうけど過去に某メンバーが東スポやナックルズの様な雑誌に書かれてたの何度か見た事あったから峯岸口説いてたとかあながちガセではなかったんだろうなと報出た時におもった
57.
名無しさん : 2018/05/03 10:56:56 ID: o0zl1tEs
よしもとに入ったばかりの若手芸人の卵が
夜8時に和田アキ子に呼び出されて行かずにすむと思ってんのか？
今回はそれ以上にありえない関係性だぞ
58.
名無しさん : 2018/05/03 10:58:52 ID: gHHQInKc
※64
好感度高い芸能人に誘われた事ないから分からないけど、例えば娘の学校の担任の呼び出された、その担任は好感度ナンバーワンで生徒からも先生からも人気、信頼度も厚い。
行かせるか行かせないか以前に、そんな時間に呼び出す担任に不信感沸くわ。
どうしても来てくださいって言うなら着いてくし、親はきちゃダメですって言われたら完全におかしいよね。1人で行かせられない。
逆に好感度高かったら行かせちゃうの？ビックリ。
59.
名無しさん : 2018/05/03 10:59:53 ID: fQYDfu5o
ergにありがちな設定だな
60.
名無しさん : 2018/05/03 11:01:21 ID: fQYDfu5o
※57
和田アキ子の誘い断ったら死ぬだろ（物理的に）
山口くんの件と一緒にするなよ
61.
名無しさん : 2018/05/03 11:03:34 ID: RZn4HBJY
被害者の自衛が足りなかったとしても加害者の行為が100％悪いことに変わりないのに
そこを分からず被害者批判する奴が多いから嫌になる
62.
名無しさん : 2018/05/03 11:06:04 ID: /SPlie4.
危機感がない、警戒心がない、自己管理能力が未熟な未成年だから大人が守ってやらなきゃいけないんだよ
たとえ被害者の女の子が山口の家に行かなくても、20時に未成年を自宅に呼ぶとは何事かと山口が叩かれる案件だろうに
63.
名無しさん : 2018/05/03 11:08:44 ID: ER7rbIN2
私や私の周りの子なら不注意なことなんかしないから想像もつかないなぁ
なんでそんな不用意なことするの？警戒心無いの？どんな人生送ってきたの？普通ならおかしいって気づかない？
私の友達や私は今までそんな事態になったことないけどきっとその時はうまくやるよ
なんでこの被害者はうまくできないのかなぁ
私はそんな経験ないけど絶対最適な行動をとるよ
って言いたいんだろ
64.
名無しさん : 2018/05/03 11:09:16 ID: OJI.IvpE
単純に疑問なんだが
何故※44に対してのレスをする人は※64にするの？
65.
名無しさん : 2018/05/03 11:09:50 ID: fQYDfu5o
※61
わかってるけどその上で憂さ晴らしに叩いてるだけだぞ。
山口追放やTOKIO解散危機に対する報復として。
66.
名無しさん : 2018/05/03 11:10:53 ID: VDsm7FYI
｢被害者も軽率だった｣
｢未成年が一人暮らしの男の部屋に行くべきではない｣
これは間違いないのでは？
ただ、この意見が広まると困るやつらがいるよねw
それはズバリ、山口と同じようなことしようとしてるやつら
67.
名無しさん : 2018/05/03 11:13:20 ID: fQYDfu5o
※66
この事件を知った上で一人暮らしの男の部屋に行くような奴が、ネットで騒いだぐらいで行くのやめるかよｗ
68.
名無しさん : 2018/05/03 11:15:54 ID: 3jhbvTyQ
16歳の女の子が仕事上の上司？顧客？先輩？に呼ばれていったら性被害にあった。
これ、女の子の自己責任部分無いだろ。二十歳越えててもないわ。しかも高校生低学年だぞ？
悪いのは行かせたヤツと呼んだヤツとセクハラしたヤツとそれら一連を見てて止めなかったヤツだ。
表面の華やかさと一発逆転に惹かれて、芸能界なんぞに首突っ込むからだ、というのは理解出来るｗ
それでも高校生低学年じゃ親の方が悪いわね。
69.
名無しさん : 2018/05/03 11:17:24 ID: fQYDfu5o
ちょっと待って
高校生低学年って言葉初めて見るんだけどどういう意味？
70.
名無しさん : 2018/05/03 11:17:46 ID: mvPbiyfM
言ったら悪いけど、
権力者にすり寄ることが自分の安全より上回っただけだよね
若いんだから他にいくらでも道があるのに選んだんだよね
この件は犯罪者が悪いけど自業自得だよ
どれだけ虚飾しようがね
71.
名無しさん : 2018/05/03 11:18:07 ID: OJI.IvpE
※40
「ちょっと頭使」ってその差を明確に説明してくれ
説明出来ないなら無理にしなくていいけど
72.
名無しさん : 2018/05/03 11:20:24 ID: fQYDfu5o
※71
なんで ちょっと頭使 で区切ったの
73.
名無しさん : 2018/05/03 11:20:53 ID: OJI.IvpE
※72
抜粋
74.
名無しさん : 2018/05/03 11:22:39 ID: amX4BMaM
男性の方が被害者に同情的で加害者絶対悪なんだよね
そりゃこの事件を介して警戒心が強くなった女性が増えるし部屋に呼ぶことも出来なくなるからじゃね？
75.
名無しさん : 2018/05/03 11:22:42 ID: fQYDfu5o
※73
『ちょっと頭使って』答えろよｗ区切ってる部分がおかしいから突っ込んでるのに抜粋ってなんだよ。
おまえどんだけ頭空っぽなんだよｗ
76.
名無しさん : 2018/05/03 11:23:47 ID: OJI.IvpE
※75
あっ……(察
77.
名無しさん : 2018/05/03 11:25:43 ID: fQYDfu5o
※76
元の文は『頭使え』か
ごめんね
78.
名無しさん : 2018/05/03 11:26:33 ID: OJI.IvpE
※77
いやいや、こちらこそ説明不足で悪かった
79.
名無しさん : 2018/05/03 11:27:54 ID: 8etc0pF6
スレで話されているのが、冷静で勉強になった
80.
名無しさん : 2018/05/03 11:28:35 ID: uyyrwh3.
※番号間違いは携帯からだと思われ。番号表示されないんだよ
81.
名無しさん : 2018/05/03 11:29:12 ID: I7K55YFA
きちんと教育してない親が悪い
82.
名無しさん : 2018/05/03 11:31:12 ID: IdwOXeAU
今回のケースは確かにパワハラ風味もあるから当てはまらないけど、
世の中いい大人ばかりじゃないし、自己防衛は大事だよ
未成年だから保護されるけど、これが20歳になったとたんに自己責任になるからね
感覚として昨日までOKだったことが、今日からダメってことになる
意識はそう簡単に変わらない
自分たちは未成年だからって逆手にとって遊び感覚で痴漢冤罪もあるしなぁ
(結果を熟慮できない点でいろんな意味でやっぱり幼いんだけど)
こんなこと書くと犯罪者擁護だって言われるんだろうけど、一切肯定はしてません
原因を作った人間がもちろん悪いが、乗っからないように自衛しないと
まぁ自己防衛って意味では詐欺被害もなくならないし、難しいんだろうけど
83.
名無しさん : 2018/05/03 11:32:58 ID: fQYDfu5o
被害者がー親がーって言ってる奴も事前にこうなる事がわかってた奴ってどんだけいたのかね。
今後気をつけるためって主張はわかるが、それなら今回の被害者やその親叩くのは余り筋が通らないんだけどね。
84.
名無しさん : 2018/05/03 11:43:44 ID: n0eWak0g
職場でこんな話してること自体が気色悪い
85.
名無しさん : 2018/05/03 11:50:09 ID: WzfmLaK.
自分が高校生だったころ、35歳のオジさんが自分をそんな目で見るなんて想像もつかなかった。
「キスぐらいで…」って汚れっちまった大人が言ってるけど、高校生にとったら「キス」って、好きな相手以外だと本当に死にたくなるくらいイヤでしょうに………。オジさんの唾臭いし……。さらに酒臭かったら、もっとイヤだ。
まぁ、ここだけの話、相手がもっと世慣れた女だったら表には出なかっただろうね。手を出した相手がまずすぎた。
86.
名無しさん : 2018/05/03 11:50:54 ID: hin6JdbU
山口が絶対悪いのは当たり前だけど、女子高生もその親にも落ち度がある
交通事故の例でいうと「外に出るな」などのレベルのキチ害じみた事は思ってない
けれど私が言いたいのは
・歩きスマホやイヤホンで周囲の音が聞こえないなどの馬鹿は100％自己責任
・左右を確認後歩き出せ
くらいの事を言いたい。男は全員年齢に限らず下心があるんだから警戒しなさい、とね。
だからこの件では親は娘が夜山口の家に呼ばれたら一緒に家に上がりこむのが正解だと思う
番組の打ち上げだと言われたとか山口が既に酔っていたとか言われてるからね
立場が上で断れなかったなら自衛でそのくらいの事親もするべき
「娘は未成年なので集まる方々にご挨拶を」とでも言い訳出来るんだから。
娘が嘘付いて友人の家に遊びに行くとか言ってたら出来ないけど。
被害者は多分、この春から高校生になったんでしょ？事件が2月って聞いたし。
そんな年齢なのに男に対する警戒心を教育しておかなかったのが悪いし被害者本人も
テレビやネットなどでいくらでも情報はあるんだから危機感持たなかったのも悪い
87.
名無しさん : 2018/05/03 11:50:58 ID: WzfmLaK.
どっから35歳がでてきたのか…失礼。
88.
名無しさん : 2018/05/03 11:51:05 ID: qVbdjl72
※57 ※60
草
なお、親戚（和田アキ子より親子ほど離れてるほど年上）が誘い断ったときは泣きつかれた模様
私は逆の方で親子ほど年下の人間だけど、この人ホントこどもにだけは激甘で可愛がるよ
今回の件も少なくとも先週のおまかせでは子ども擁護してたし
えなりかずきみたいなガチ子役あがりの人すら成人まで呼ばなかったような
子どもだけを呼ぶなんてとんでもないって考えの人だから和田アキ子はたとえ話にはならないと思います
※58
私が親戚関係で知り合った芸能人の家に遊びに行く時そうだったんだけど
ウチの実家は裕福じゃないのと家庭の事情がやや複雑だったので
裕福な芸能人の大きなお家に遊びに行くのが最高に楽しかったし
男女かかわらず独身や子無しの人は娘みたいにかわいがってくれた
だから、自分をかわいがってくれる親戚のおじさん家に遊びにいくようなつもりだった
男女の関係になる人ってよりも自分を庇護してくれる保護者側なんだから、
まさかいきなり襲われるなんて考えないし、私も考えたことないな
多分、被害者の子たちも同じ感覚だったと思うよ
私も今の時代なら他人から叩かれるようなことしてたんだなぁと
しみじみ思いながらこの事件の成り行き見守ってる
好きあらば自分語りですまんな
89.
名無しさん : 2018/05/03 11:53:02 ID: fQYDfu5o
自分語りはいいけどなっげぇ
90.
名無しさん : 2018/05/03 11:54:11 ID: suXbx5rM
落ち度とかではなくて、鍵はしめましょうねと同レベルの警戒心くらい持ちましょうよという提言だろうが
100%加害者が悪いなんて皆わかってるつーの
まあ、そもそもヤクザ商売の芸能界なんぞに入れるのが間違いだけどもね
91.
名無しさん : 2018/05/03 11:55:19 ID: rIgfmOHY
自分は親から、教師とかどんな信頼できる男でも性に関しては豹変する可能性があるから個室には入るなって教えられたわ。誰が安全かなんて分からないんだから一律NGにした方が分かりやすいよねって別のサイトで書いたら、男をバカにするなって煽られたよ。被害者を責めるな、犯罪男だけが悪いんだろって。本人は女の子の味方気取りだったけど、注意喚起すらうざがるって結局運任せってことだよね。
92.
名無しさん : 2018/05/03 12:00:52 ID: fQYDfu5o
ただただ提言ならいいんだよ
示談金貰ったくせにとか商売，女のくせにとか被害者叩きを紛れ込ませる奴が居るからややこしい話になってるだけで。
しかも、提言してる奴の中に、被害者を叩いてる奴を止める奴がいたのを殆ど見たことがない。
93.
名無しさん : 2018/05/03 12:10:02 ID: yUHrS/qc
加害者が悪いのは当たり前として
ニコニコと人の良い顔して普通に暮らしてる中にもそういう悪い奴が隠れてるから気をつけなきゃならないってのを自分の子供にはよく言い聞かせなきゃいけないよね
ただジェンダー論とかリベラルとかに過敏な層は「悪い男がいなければ女性はそんな不要なリスクを気にせずもっと自由に生きられる！」って話の主旨をすり替えて癇癪起こすんだよ
女の敵は女ってのはこういうこと
94.
名無しさん : 2018/05/03 12:11:08 ID: Pma4Tz1I
パパ・ママを建前に使えばいいのにと思う
親の庇護を受ける年代なのだし
頭足りなそう
95.
名無しさん : 2018/05/03 12:11:11 ID: hppg5tMQ
問題は呼び出しを断ると断った方の立場が悪くなるっていう部分
未成年を部屋に誘う、ホテルに誘う←これ自体を禁止にしなきゃいけないと思う
そうじゃないと呼び出しされたら断れない世界のまま
それって不健全だと思う 脅迫みたいなもんじゃん
被害者叩きをしている人はレベルが低い話をしてる
私が高校生のころにバイトの店長に呼び出されてもいかないけど?とか
そりゃバイトの店長なら行かないだろう
バイトで立場が悪くなってクビになっても痛くもかゆくもない
バイトなんて他にいくらでもある
でも被害者がめざしている芸能界は替えがきかない
だから大先輩MCの呼び出しを断るのは難しい
でも枕なんてごめんだからそんな雰囲気にならないように友だちを連れて行った
子どもに出来る精一杯の自衛をしていたと思うよ
権力者が立場を利用して弱者を呼び出す
部屋に来たら合意だとされてしまうのなら呼び出し行為自体が卑劣ということにしないといけないと思う
普通の会社なら上司の誘いを断ったらそれ以降冷遇されますって相談する場所があると思うけど
芸能界にはなさそうだし マスコミに言ってもジャニーズだからテレビ報道まではいかないだろう
今回の話はなかなか難しい
被害者叩きをやめろと言ってるのは
例えば貴女が被害者になった時に何の落ち度もないのに「お前が誘ったんだろう？」って言われるような世界は嫌でしょ？
被害者叩きされるから誰も被害届出さない、やったもん勝ちみたいな世界にしたくないから
男を信用してはいけないと娘に教えるのはいいんだよ
事件が起きた後に被害者に対して「貴女も悪かった」と言うのは卑怯だよっていう話をしてるんだよ
96.
名無しさん : 2018/05/03 12:20:54 ID: XORDH3SA
※9にも書いてあるけど、報道されてる情報でも詳細な話がほとんど捜査中とか確定したこと出されてないんだよ。
実際に、自分の知り合いとか親戚とかが被害者だったとしたら、
今出てる情報程度で、親が悪いとか不注意だとか当人たちに言えるか？
もっと話をきかないと言えないとしたら、それはただの叩きだし、野次馬で言えるだけのこと。
注意喚起でもなんでもない。
97.
名無しさん : 2018/05/03 12:25:54 ID: iLuEY1tk
いじめ受けてる子だって親になかなか虐められてる事言えないでいるじゃん
子どもも周りに迷惑かけないように、心配させないようにって沢山大人や自分の周りの社会に気を使うんだよ
テレビの世界でだって一緒でしょう
自分が断ることで山口から嫌われ番組に支障が出たり、応援してくれている親の期待を潰してしまうかもしれない
98.
名無しさん : 2018/05/03 12:28:13 ID: 3jHhYY6E
福田の時と意見が違い過ぎてて気持ち悪い
こいつらの理屈なら年齢や立場からして記者の方が中学生より非があるのに
99.
名無しさん : 2018/05/03 12:29:14 ID: iLuEY1tk
16ぐらいから塾の講師からずっと性的被害にあっていたのに
親に心配かけたくなくて言えないでいた友人がいた
言うことで大事になるのがこわかったらしい
大人になった今当時の被害がフラッシュバックしてとても辛そうだよ...
強い女が目立つからかもしれないが、どうして弱い女の子もいると考えられないのか
100.
名無しさん : 2018/05/03 12:41:15 ID: YiPJdeF2
※51
えっ気持ち悪っ
101.
名無しさん : 2018/05/03 12:44:47 ID: YiPJdeF2
※71
オレオレ詐欺の被害者は善意につけこまれてるってことだろ
102.
名無しさん : 2018/05/03 12:48:22 ID: JZ3nKnYc
被害者に何度もしつこく「来い」と電話したのは山口
1人じゃ怖いからと友達と一緒に母親が車でマンションまで送っている
母親はそのままマンションの下で待機
娘から電話があって母親が部屋に怒鳴り込みその足で警察に行った
被害に合った時間が20時
深夜ではないよ
103.
名無しさん : 2018/05/03 12:56:37 ID: D/pdesfM
てかコレが今更こんな報じられるような大問題かよ、って思うのだが？
双方芸能業界人でしょ？80年代以降のタレント、アイドル売れるために売りや枕なんて
当たり前の業界じゃんね？年齢どころか性別関係なくさ、身体を差し出して仕事もらって
ギブ＆テイクがまかり通っているわけでしょ？ 社長の菊穴ジャニーもそれで過去に有罪だし、
元ＡＫＢとかのＡＶ堕ちした子達も強制枕、自主枕あったって告白してたやん。
こんな業界って一般人ですら知ってんだから業界に入れる親がおかしいやろ。
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