道徳の教材「星野君の二塁打」監督のサインを無視して勝利し、チームから非難され出場禁止にされる。back

道徳の教材「星野君の二塁打」監督のサインを無視して勝利し、チームから非難され出場禁止にされる。


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1.
2. 1.名無しさん
3. 2018年04月17日 09:07  ID:dUQLzJqt0
4. あれ、ノーアウトだっけ?
なんか、ツーアウトだったと記憶にあったけど記憶違いか。
5.
6. 2.名無しさん
7. 2018年04月17日 09:07  ID:zuoSKzWL0
8. 昔、練習試合で相手学校のバッターがサイン見逃しでHR打って監督に怒られてたな
パフォーマンスもあると見ていたんだが、甲子園に行く学校は徹底してるわ
9.
10. 3.名無しさん
11. 2018年04月17日 09:09  ID:fm29yv7u0
12. 試合後叱られる→わかる
試合に出さない→監督のマネジメントがクソ
13.
14. 4.名無しさん
15. 2018年04月17日 09:17  ID:xBpDmb670
16. サッカー版はないんか?
17.
18. 5.名無しさん
19. 2018年04月17日 09:25  ID:dYL7R4yG0
20. > 試合に出さない→監督のマネジメントがクソ
そうか?むしろ「こいつはチームプレーができないんやからスタメンクラスではない」って判断は妥当やと思うけどなあ。
21.
22. 6.名無しさん
23. 2018年04月17日 09:26  ID:nHm9iMCG0
24. 渡部くんのキック
指示通り自己犠牲の精神で試合には勝ったけどその後の人生に影を落とした悲しい話
25.
26. 7.名無しさん
27. 2018年04月17日 09:27  ID:09HaUr3B0
28. ワイもバントサイン出てたけど棒球来たからバスターして勝ったけどそれ以降
レギュラー外されたよ
29.
30. 8.名無しさん
31. 2018年04月17日 09:27  ID:GRqfQxmH0
32. 時代背景を考えれば、納得のいく話ではあるが、わざわざ現代の道徳の教材となるかと言うと微妙だな。
33.
34. 9.名無しさん
35. 2018年04月17日 09:29  ID:J39b.Spm0
36. サッカー版なら権力者の子供を試合に出さないで、全国出場を決めた監督がクイっされる話なんだろうね
37.
38. 10.名無しさん
39. 2018年04月17日 09:29  ID:MCWnOjEE0
40. これを議論するのが道徳の授業でありあたりまえのこと
それをアベがー理論に展開するこの記事がおかしいだろ
41.
42. 11.名無しさん
43. 2018年04月17日 09:29  ID:A3x4jPWb0
44. チームの為に犠牲になるなら…
クソ無能の監督の頭をフルスイングするべき
長い目で見ればそれが一番チームに貢献できる
45.
46. 12.名無しさん
47. 2018年04月17日 09:30  ID:TQbqAiNf0
48. みんなの前で星野君の行動を咎める必要は無かったから監督がパワハラで抗議を受けそう。
打って勝ちに貢献したのと命令不履行のプラマイゼロでええやん。
選手権大会出場より約束が守れなかった方が重大なら選手権大会を辞退しろよ。
監督は恩恵受けているのに一人だけ大会への出場禁止という重い罰は酷いわ。
監督は作戦ミスしても罰せられない時点で不公平やん。
49.
50. 13.名無しさん
51. 2018年04月17日 09:35  ID:I7E8sIJF0
52. 所詮子供のスポーツとして考えれば監督の頭が固すぎる
会社にも繋がる団体行動の基本として考えれば監督の考えが妥当
どっちが正しいとは言い切れない
それを議論するから道徳の教材になるんやろ?
自分の好みでどっちが正しいだの間違ってるだの決めつけるのが一番バカやで
53.
54. 14.名無しさん
55. 2018年04月17日 09:35  ID:W.hOzD8h0
56. エロ漫画でここまでネタになるのも凄いな
57.
58. 15.名無しさん
59. 2018年04月17日 09:37  ID:m0BnjJJH0
60. これ確か星野君は一度バントしたくない、この打席は打てる気がするんですって
嫌がったけと、監督に今日のお前はノーヒットだしチームのためにバントしてくれって
会話するやりとりあったよな
61.
62. 16.名無しさん
63. 2018年04月17日 09:38  ID:OnlZ.Kw70
64. ※4
あったじゃん、つい最近現実で
65.
66. 17.名無しさん
67. 2018年04月17日 09:39  ID:KvpLXAts0
68. 監督が無能な事とチームプレーを守らない事は別問題
69.
70. 18.名無しさん
71. 2018年04月17日 09:40  ID:AORgisRr0
72. つまり金本は糞だってこと
73.
74. 19.名無しさん
75. 2018年04月17日 09:46  ID:zfKaBYcg0
76. 星野くんに政治的な才能があったら、チームメイトとその親を味方につけて反乱やな
その路線で続き書け
77.
78. 20.名無しさん
79. 2018年04月17日 09:47  ID:kL2J45XU0
80. 千葉くんのファール打法
81.
82. 21.名無しさん
83. 2018年04月17日 09:48  ID:2TJc6YD80
84. 馬鹿は監督するなという事。
命令を無視して良い結果が出た場合、ペナルティーは与えてはならない。
そうしないと、現場の柔軟な対応能力が失われる。
85.
86. 22.名無しさん
87. 2018年04月17日 09:50  ID:QHZcJWK.0
88. チャレンジしないと成績が伸びないw
89.
90. 23.名無しさん
91. 2018年04月17日 09:57  ID:nYtZGXWO0
92. …野球で教育は無理だよ…
93.
94. 24.名無しさん
95. 2018年04月17日 09:57  ID:5fQu2XFg0
96. たまたま良い結果が生まれただけで失敗したらボロクソなんだよなー
どうせお前らも星野君が失敗してたらボロクソに叩くんだろ?社会人ならクビですよ
必ず成功するとは限らない特にスポーツならな
97.
98. 25.名無しさん
99. 2018年04月17日 10:02  ID:RFKDcP2C0
100. ※21
その考えで現場が好き放題しすぎて国家が破滅した例があってな
大日本帝国と帝国陸軍って言うんやが
101.
102. 26.名無しさん
103. 2018年04月17日 10:04  ID:cXEbDARm0
104. 例えば 慰安婦問題でそれが嘘でも韓国に賠償金を払い続けろ
これも「ぎせいの精神」だわな
それを納得させるあるいは洗脳させる話だととらえることもできるが?
日教組が書かせた物語だろう 作者の名前がどうみてもゴーストっぽいし
吉田甲子太郎ってふざけた名前
105.
106. 27.名無しさん
107. 2018年04月17日 10:04  ID:UPgZJHaE0
108. 小学生に相手チームにわざわざアウトをくれてやる馬鹿作戦を肯定して教える結果になる。
題材を野球から変えるべき。
109.
110. 28.名無しさん
111. 2018年04月17日 10:07  ID:pb9vHmTj0
112. アメリカならヒーローとして見習うべき道徳になり、自己責任自分勝手最高の精神
日本だと社会を乱すこういう行為わするなとされる道徳 日本に古くからある5人組(隣組)式団体責任の精神
日本だとこの監督が正しいが、内弁慶の日本政府なら後日国際世論に負けて選手が正しいかったと謝罪するまでが基本 例(杉原 千畝)
113.
114. 29.名無しさん
115. 2018年04月17日 10:08  ID:DlKhIfyY0
116. たまたま結果がよかったからといって、命令無視は許されない。
そんなもん、社会人の常識だと思うが。
もし命令が悪かったとしたら、直すべきは命令系統であって、
現場が勝手に判断して動けばよいって話ではない。
117.
118. 30.名無しさん
119. 2018年04月17日 10:09  ID:H8mFzS170
120. なんで勝手に監督が無能ってことにしてんだ?
監督の采配のほうが勝つ可能性は上がるのは明白
結果論で勝手に無能扱いしてんじゃねーよ
121.
122. 31.名無しさん
123. 2018年04月17日 10:10  ID:Cz9xACjs0
124. 打てそうな気がしただけで打てたら苦労せんわ(笑)
たまたまっしよ
125.
126. 32.名無しさん
127. 2018年04月17日 10:11  ID:hUeI5C7M0
128. ランニングのやつは打ち方もおかしい
129.
130. 33.名無しさん
131. 2018年04月17日 10:12  ID:lA5IOUrj0
132. 監督無能
選手が育たない
考える力が無くなる最も最悪な指導法
日本のクソなところはチームスポーツに社会通念を押し込む事
こういった監督や指導法はどんどん廃れていけばいい
アスリートを育てる土壌ではないよ
133.
134. 34.名無しさん
135. 2018年04月17日 10:13  ID:Og7edqsa0
136. これ野球の話でサイン無視してサードライナーになったパターンなかったっけ?
俺だけの勘違いかなぁ
137.
138. 35.名無しさん
139. 2018年04月17日 10:14  ID:4Qd6H4h40
140. 野球のシュチュエーションがめちゃくちゃで
道徳が一切入って来ない
141.
142. 36.名無しさん
143. 2018年04月17日 10:15  ID:17H5ZUUT0
144. そもそもやきうをやらない件について
145.
146. 37.名無しさん
147. 2018年04月17日 10:17  ID:UjaggMrG0
148. 監督の指示を守らなかったことは批判すべき
結果を出したことについては褒めていい
しかしそれは結果が出たからであって
指示を無視してよいということではない
今回は結果が出たのでペナルティはなし
もし次回指示を無視してさらに結果が出なかったら
その時は重大なペナルティを課す
これでよくね
149.
150. 38.名無しさん
151. 2018年04月17日 10:20  ID:1QnRPOK60
152. スポーツ違うけど本田さんの感想が聞きたい
153.
154. 39.名無しさん
155. 2018年04月17日 10:20  ID:YwxKtusD0
156. ※32
打ち方というより立ち位置だと思う
右打者なのに左ボックスに立ってるように見えるし
157.
158. 40.名無しさん
159. 2018年04月17日 10:51  ID:2TJc6YD80
160. ※25 それは違う。旧海軍は、上層部の命令を無視して、海戦に勝った指揮官は左遷するような組織。田中頼三がアホな命令を無視した結果、左遷されたのは有名な話。
旧陸軍の方はもう少し柔軟だけど、ガチガチの防衛網に無駄に突っ込ませて全滅させた例もある。
ただし、戦争するかしないかの判断は政治家がするものであって、軍隊の権限ではない。
権限を超えた事をするのは命令違反よりも悪質で、結果がどうであれ処罰するべき。
監督を無視して、勝手に選手交代を告げるような行為は、代打の選手が打っても処罰。
満州事変で、満州国を成立したからと言って、日本に何の利益もないから、当然の事ながら処罰するべき事項。真珠湾攻撃も同様だけど、政治家の許可も得ているので独断ではない。
日中戦争の方は、中国が仕掛けた戦争で、日本陸軍は早期の講話を望んでいたけど、日本政府が拒否した。仕方がなく、戦争を続けただけで軍部の暴走ではない。
161.
162. 41.名無しさん
163. 2018年04月17日 11:00  ID:h2QVal0s0
164. 個人プレーは褒められたものではないが
ここまで一方的に個をころすのを是とするのはさすがに今の個人主義の時代にそぐわんな
※40
21カ条の要求とかつきつけたりしてたからなぁ
当時の状況で中国が仕掛けたと言われてもあんま説得力ないんだぜ
165.
166. 42.名無しさん
167. 2018年04月17日 11:06  ID:T10l8.lo0
168. 監督の気持ちがわからんかったら監督室で鉄拳制裁やろ。なお・・・喝や!
169.
170. 43.名無しさん
171. 2018年04月17日 11:06  ID:RFKDcP2C0
172. ※40
佐藤大佐を知らなかったアメリカの評価を丸呑みにしてるんですかね?
しかも日中戦争こそ陸軍が独断で初めて独断で(それこそ外務省の専権事項だった外交を勝手に行う)終わらそうとした近代国家としての恥部アンド終わりの始まりだったんですが…?
173.
174. 44.名無しさん
175. 2018年04月17日 11:10  ID:icfcNZlm0
176. やきうやってる大人に道徳なんぞない
177.
178. 45.名無しさん
179. 2018年04月17日 11:12  ID:34eFRCeR0
180. スポーツのチーム戦なんだから自己犠牲は当然だとは思うが、
道徳として教える自己犠牲の精神ってのはもはや時代にそぐわないとも思う。
戦後間もないころの経済・社会の下では個々の自己犠牲なくしては豊かになれなかっただろうけど。
181.
182. 46.名無しさん
183. 2018年04月17日 11:23  ID:OemsL3rD0
184. これジレンマ教材とか言うやつじゃないのか。
スレ内で書かれてるような、色んな立場や見方によって、意見や考え方が違っていくるっていうのを理解することが重視されてるんじゃね? 詳しくは知らんけど。
185.
186. 47.名無しさん
187. 2018年04月17日 11:23  ID:kwWn4X5G0
188. チームスポーツで ある以上、結果に関係なく
サイン無視には 注意の必要 あるけど
その後の【 出場停止 】は必要無いやろ。
189.
190. 48.名無しさん
191. 2018年04月17日 11:24  ID:ugPHUdPn0
192. パワハラじゃね?
193.
194. 49.名無しさん
195. 2018年04月17日 11:29  ID:BAMamVhw0
196. せめて元の話読んでから、感想書けよってのが多い
197.
198. 50.名無しさん
199. 2018年04月17日 11:32  ID:RJw9g38.0
200. このネタまだ使ってたのか
30年以上前の道徳の教科書で読んだ覚えあるぞ
201.
202. 51.名無しさん
203. 2018年04月17日 11:34  ID:KDcWu8Yo0
204. ※5
なお決勝戦に登板し9回2失点に抑えるエースの模様
205.
206. 52.名無しさん
207. 2018年04月17日 11:35  ID:KDcWu8Yo0
208. ※34
それベーブ・ルースの少年時代の逸話じゃね?
209.
210. 53.名無しさん
211. 2018年04月17日 11:36  ID:h2QVal0s0
212. ※46
たしかにこの話をもとにいろんな角度から語る教材だったら悪いものじゃないな
どうなんだろう
213.
214. 54.名無しさん
215. 2018年04月17日 11:46  ID:KDcWu8Yo0
216. ※53
これ最終的にはエース星野くんは罪をおかした扱いで甲子園を謹慎で終わりだから色んな角度で語るにはイマイチなんだよな
217.
218. 55.名無しさん
219. 2018年04月17日 11:47  ID:9MQU4Lf90
220. 子供にまでチームプレイ強要するのは普通に糞だろ
勝ち負け以前に競技の面白さを教えられないコーチとか最悪じゃねーか
そんなんだから野球人口減少するんだよ
社会性云々いうなら勉強もせず入学して勉強せずに卒業させてアホ量産する特待生制度自体が問題だろ
221.
222. 56.名無しさん
223. 2018年04月17日 11:48  ID:2vD2GmWQ0
224. 建前で言えば部活動は学校教育の一部だから
これは監督が正しい
225.
226. 57.名無しさん
227. 2018年04月17日 11:50  ID:bgRNZJNe0
228. トップが無能なら早く辞めて移籍するべき って教えだろ
229.
230. 58.名無しさん
231. 2018年04月17日 11:55  ID:7.hhI0YS0
232. ※55
学校教育の場で競技の面白さを教えるのってそんなに重要なのか?
233.
234. 59.名無しさん
235. 2018年04月17日 12:07  ID:GB.rqSzI0
236. 野球知らない陰キャがイキってんなあ(笑)
237.
238. 60.名無しさん
239. 2018年04月17日 12:08  ID:6rSMP.yg0
240. あの有名な箕島×星稜では、箕島のキャッチャー島田が、1点ビハインドの12回裏2アウトランナーなしの場面で監督に「ホームラン狙っていいか」と尋ねる場面がある
要は、自分がそうしたいならまずは許可を取れって事だ
241.
242. 61.名無しさん
243. 2018年04月17日 12:16  ID:9MQU4Lf90
244. ※58
少なくとも子供の自由度奪う時点で論外だろ
社会に適合する歯車量産したいんなら軍隊教育でもやればいい
そもそも野球の糞みたいな慣習の話掲載する時点で道徳の教材としては不適切なんだから
道徳の教科書で扱うべきではないと思うけどな
245.
246. 62.名無しさん
247. 2018年04月17日 12:20  ID:KDcWu8Yo0
248. ※60
打ちたいと言ったが却下されてるぞ
249.
250. 63.名無しさん
251. 2018年04月17日 12:24  ID:a5d23V1r0
252. 星野君は社会に都合のいい立派な大人になるが根はこの挫折を引きずり続ける屈折した人間になるんやで
そして星野君の子供達はそんな父の腐敗に苦しめられ続けるんや
253.
254. 64.名無しさん
255. 2018年04月17日 12:32  ID:5Jfve.Na0
256. プロやとサイン無視ってあるんか?
257.
258. 65.名無しさん
259. 2018年04月17日 12:40  ID:EsY.kK940
260. マジメに練習してても3年補欠の子だって居るんやしな
野球ってのはそういうスポーツ
人間一人じゃ何も出来ないことを学ぶんや
「自由」とか「平等」が好きなら公園でスケボーでもやってればええねん
261.
262. 66.名無しさん
263. 2018年04月17日 12:42  ID:FE.88ryO0
264. ※9
ハンドジェスチャーで言葉濁すなよ
265.
266. 67.名無しさん
267. 2018年04月17日 12:46  ID:mEzmPHih0
268. ※61
小学生の話と勘違いしてるのか?
269.
270. 68.名無しさん
271. 2018年04月17日 12:50  ID:2TJc6YD80
272. ※41 通州事件で、反撃にでなければ列強から馬鹿にさえるレベルで一般人を残虐な方法で殺して見せしめにして、日本政府の抗議を無視する事で日本軍を出兵させる。
進行してきた日本軍を塹壕戦で壊滅させるという、ドイツ人の計画。
273.
274. 69.名無しさん
275. 2018年04月17日 12:58  ID:EsY.kK940
276. ※68
それが正当化されるならインディアンだって先にまず白人居留地襲撃してるからな
そもそも日本人が恨まれるような領土蚕食してたのが原因だろ
現代人が侵略を正当化するのはどうあがいてもアウトよ
だから日本人は歴史認識が遅れてる
277.
278. 70.名無しさん
279. 2018年04月17日 12:59  ID:yxfN4b1C0
28

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