新入社員に告ぐ 会社の持株会には入るな
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1：
理由は立ったら書く
3：
書いて
2：
はよ
6：
立ったな
まず「持ち株会」について説明する
持ち株会というのはある会社の社員が自分の会社の株を買う制度や
大体の上場企業の新入社員が毎年この時期に新入社員の研修で聞かされると思う
7：
期待
8：
株買うにしても普通に分散させるわ
9：
ワイは入社時から買ってた株が15年で倍くらいになったからマイホームの頭金にしたで
11：
>>9
マ？いくらになったん？
15：
>>11
持ち株会って?株買うじゃなくて給料から一定額天引きされてその時の株価で買える分買うみたいになるんや
ワイは月一万とボーナスから一万で年間１４万買ってたんや
倍と言っても最初の方に買った分の方が儲けは大きくて計算ややこしいけど総額で言うと半分売って120万くらいになってた
もちろん頭金は別の貯金と合わせて800くらい積んだけど大部助かったで
17：
>>15
博打やんけ
25：
>>17
貯金代わりやで
購入金額の５％会社負担してくれるから他の株買うよりわりがいいんや
会社ヤバくなったらヤバいのは確かやけど現状で元はとれたからええんやない
10：
以下新入社員やきうの足取りを追いながら説明していく
201x年四月2日
彡(ﾟ)(ﾟ)「上場企業に受かったで！ワイも勝ち組や！」
彡(^)(^)「入社式も終わって今日から研修やで?」
研修施設
上司「では野糞証券のポジハさん、お願いします」
(＊^◯^＊)「はいなんだ！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ん？なんで証券会社の社員が……？」
14：
(＊^◯^＊)「入社おめでとうなんだ！早だけど社会人は投資をした方がいいんだ！」
彡(ﾟ)(ﾟ)（まぁちーとは考えたことあるで でも株とかようわからん……）
(＊^◯^＊)「投資がやりたいけどやり方がわからない……どこに投資すればいいのかわからない……」
16：
持株会の購入補助みたいなんがついてるのは悪ないよ
18：
(＊^◯^＊)「そんな人にはみなさんが入社する会社の「持株会」に入るのがオススメなんだ！これはつまり自分の会社の株を買うってことなんだ！」
( ・`ω・´)「みなさんの先輩の真弓です 私も持ち株会に入っているんですが、とても助かっています 最近子供が生まれたんですが、これのおかけで大分助かりました」
19：
なんや書き込めんから二、三行ずつちびちびあげてくわ すまんな
20：
うっかり１千株貰えるかもしれんのやろ？
21：
ええんやで
23：
まあ持株会なんか断れない人間のやるもんやな
証券口座作って自分の好きな株売り買いしたほうが楽しい
27：
(＊^◯^＊)「自社株会に入ると、自動的に毎月の給料から規定の額が投資に回されるんだ！だらしない人にはとてもいいんだ！」
( ・`ω・´)「俺みたいな給料すぐパチンコに使ってしまう人間にはとってもいいな！」
ドッ
彡(ﾟ)(ﾟ)（確かにワイも貯金とかできんタイプや……）
28：
ストックオプションやろ？
マシマシで還元されるし悪くないやろ
29：
>>28
そんなご立派なもんじゃなくて毎月定額・市場価格で買う
ほんのちょっと補助がつく
32：
>>29
ほーん
ネット証券で売買できるなら悪くない
30：
組織ぐるみのギャンブルちゃいますのん？
33：
>>30
倒れるときは皆仲良く倒れるから間違ってない
自分の会社が安定成長すると信じられるなら非常に有益
35：
>>33
強みがあるかどうかの真偽を確かめろって事やな
個人として賭ける前に
31：
(＊^◯^＊)「そして何よりいいのが、いちいち市場の値動きとか株価とかややこしいものを調べなくていいところなんだ！」
(＊>◯<＊)「投資ってのは大変なんだ！毎日新聞の経済欄を見たり、その会社の経済状況を意識しないといけないんだ……」
( ・`ω・´)「新入社員の君たちには暫くそんな暇はないな！」
新入社員s「ハ、ハハハ……」
34：
財形だけはいったな
36：
いわゆるドルコスト平均法を自社株でやるみたいな感じ
自社株の高騰が自分の利益に直結するんでやりがい出るやろみたいな理屈
37：
(＊^◯^＊)「だからこそ、難しいことはプロに任せるといいんだ！こっちの勧める金融商品からみんなの好みで投資できるんだ！」
( ・`ω・´)「しかも投資で得た配当なんかはまた次の投資に活かされるんだ！雪だるま式に金が増えていくな！」
彡(ﾟ)(ﾟ)（ほーん……）
(＊^◯^＊)「あっ、でもお金にする時は相談が必要だからそこはよろしくなんだ」ボソ
41：
>>37
なんかイッチの言ってる持株会とワイの認識が違う
ワイの知識が古いんかな
38：
確定拠出年金の運用？はどうしたいいんだ
分からないから定期預金80%の円債10%、日経225ナンタラ10%にしたが
42：
>>38
20代?30代なら全部株でもいいぞ
長期的なリターンが一番高いのは株
44：
>>42
ワイの確定拠出年金、去年あたりにそろそろ日本の株下がるやろって
外国の株にきりかえたんやけど、
日経平均とダウ平均株価で明らかに日経平均の方が下がってるのに
なぜか、外国株の方が損をする不思議
47：
>>44
長期投資で「そろそろ下がるor上がるやろ」っていう感情を入れ込むのは典型的負けパターンやぞ
買うもの絞ったらあとはそれを10年買い続けるだけや
39：
最近は日興証券とかの持株会のシステムだから
別に会社に何も言わないで勝手に売れるぞ
40：
>>39
そうなんだ
43：
(＊^◯^＊)「説明は以上なんだ！みんな、自分の将来を考えて判断して欲しいんだ！いまならなんと、新規入会者には五千円のプレゼントや、あんなこんな会社からサービスがついてくるんだ！」
( ・`ω・´)「入会の紙は明日の9時に提出だ！遅れるなよ！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「明日の9時ィ？だいぶ急やな 研修も終わりの方で疲れてるいうんに……」
45：
今回は持ち株に絞ったが、この手の話は大体確定拠出年金とセットで話されるで だからすこし混同して見えるかもしれんが勘弁やで
46：
>>45
こういう場所で話を切り出した側に質問攻めすると嫌がられるんかな？
最悪追い出されたり
48：
合宿所
彡(ﾟ)(ﾟ)「うーん取り敢えず毎月五千円でええか」
同期「でも五千円じゃ10年目から差がつくぜ 貰った資料のグラフ見ろよ」
彡(ﾟ)(ﾟ)「せやなぁ……どうせ貯金できへんし……こうなりゃ最大の2万でやったろ！
49：
いくら自分の勤める会社とは言え1つの株に資金を投入し続けるのはなあ…
せめて日経225のETFとか買い続けるなら話は分かるが
127：
>>49
この人が言ってるように、日経225かTOPIXに連動するETF買うのが失敗せんな
数百社に分散されるから倒産リスクや不祥事リスクが回避できるし
50：
こうしてY氏は持株会に入会し、月々2万を給料から差引くこととなった
彡(^)(^)「これでワイも投資家や！」
たしかに彼は投資した しかし投資の目的の一つはリスクの分散である
彼にはそれが頭になかった……
51：
一つのかごに卵を盛るな（至言）
52：
>>51
ぶっちゃけその一言を薄くしたのがこのスレや
53：
二年後
彡(ﾟ)(ﾟ)「ワイもそろそろ戦力の一員やね ええスーツでも買うたるかな でもまだまだ安月給でそんな余裕あらへん……」
彡(^)(^)「せや！こんな時は自分の株を金にしてそれで買うで！」
大松「できないぞ」
彡(ﾟ)(ﾟ)「え……？」
56：
wktk
58：
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんでや！ワイの金やぞ！」
大松「説明会で説明された筈だぞ 持株会で買った自社株は最低単元数からしか現金化することはできないぞ」
彡(ﾟ)(ﾟ)「最低単元？」
大松「うちの場合は100株で、その数ずつしか取引できないってことだぞ」
59：
彡(ﾟ)(ﾟ)「……なんやようわからんが、じゃあワイの場合はいつぐらいにその株を金にできるんや」
大松「今のペースだとあと半年くらいだぞ」
彡()()「は、半年……」
60：
1株5000円の株とか普通にあるしな
100株だと50万円・・・
62：
彡()()「くそっ、毎月結構持っていかれるから金が足りひん……」
彡()()「それに奨学金や年金なんかでめちゃくちゃ持ってかれる……これじゃ生活できひん……」
彡(ﾟ)(ﾟ)「でもストレスで金は使ってまう！気づいたらカードの額がやばいで！くそ、必要な時に金が無いってどういうことやねん！」
63：
あっ・・・（察し）
64：
逃げられないお客様やもんなぁ
65：
半年後
彡(ﾟ)(ﾟ)「ようやくこの日が来たで！遂に消費者金融に手だしてしまったんや！絶対に株を金にせな！」
大松「駄目だぞ」
彡(ﾟ)(ﾟ)「は……？」
66：
え…？
67：
これってもしかして...
68：
株云々より散財したり消費者金融に手出すのが問題なんじゃ…
69：
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんでや！ワイの金やぞ！」
大松「大きな声じゃ言えないが最近上が買収やらの話をしててキナ臭いぞ というか先週から株取引の停止が社内広報で出てるぞ ちゃんと見ろ 」
大松「こんなタイミングで株を売ったりしたらインサイダーになるぞ 」
70：
彡(ﾟ)(ﾟ)「インサイダー？」
大松「会社の内部の人間をインサイダーって言うんだぞ そいつ、もしくはそいつからの情報を使って株を利益を出すとインサイダー取引という違法行為になるんだぞ」
大松「だから会社の内部の人間が自分の会社の株持ってても、危なっかしくて早々取引なんてできないんだぞ」
71：
彡()()「な……そうだったんか……」
大松「流石にこれくらいは説明会で話された筈だぞ どうせ研修で疲れ切ったタイミングを狙ってやったんだと思うが」
彡()()「でも雰囲気がみんな入る流れだったんや……」
大松「まだ高校生の頃の奨学金はともかく、その言い訳は通用しないぞ」
72：
サンキューマッツ
73：
売れない株を買わされ続けるのが持株会ってこと？
74：
彡()()「くそ……とにかく金にでるようになったらすぐ金にするで」
大松「あ、その際は手数料4000円かかるからよろしくだぞ」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファァ！？4000！？500円くらいじゃないんか？」
75：
大松「この手の会社を介した証券会社の手数料はかなりかかるぞ 特に野糞証券は滅茶苦茶高いぞ」
彡()()「くう……でもここは泣き寝入りや……ウン万払ったんやから4000えんなんて安いもんや……」
77：
彡(ﾟ)(ﾟ)「と、とにかく解除されたら金にするで！そんじゃ！」ガチャ
大松「……」
prrr
大松「あっ、資材調達部の真弓さんをお願いするぞ」
79：
彡(ﾟ)(ﾟ)「マッツの言った通り上で一悶着あったみたいやな……まぁさっさと終わったみたいやからワイにはどうでもええわ」
彡(^)(^)「はよ規制解除されんかな！」
( ・`ω・´)「……」
( ・`ω・´)「やきうくん あ、Yさん 少しいいかな？」
彡(ﾟ)(ﾟ)「はい？」
80：
さんづけになるのマジで怖い
81：
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんか要ですか？」
( ・`ω・´)「いや、少し小耳に挟みましてね なんでも自社株の売買を検討しているとか……」
彡(ﾟ)(ﾟ)「……そうですけど……」
( ・`ω・´)「う?ん そうですかぁ? う?ん それはね? ちょっとね?」
( ・`ω・´)「困りますよ」
彡(ﾟ)(ﾟ)「え？」
83：
たかが100株ごときでそんな言われるんか？
84：
入った奴らに「やーいｗ」って言っても「A：貯金やからええんや B：そんな奴相手すんな」言われたなぁ
止める時売ってたみたいやけど
85：
( ・`ω・´)「やきうさんもご存知だと思いますがね 今上が大変でして」
彡(ﾟ)(ﾟ)「はぁ……」
( ・`ω・´)「確かに規制は解除されましたが、あれは一つの訓示でね、わかるでしょ？」
彡(ﾟ)(ﾟ)「え、ええ……まぁ」
( ^`ω^´)「流石はやきうさんだ 今度飲みに行きましょう（社事感）
86：
自社の社員を食い物にするとか
正に自分の足食ってるようなモンなのにな
87：
団体保険にも入らないほうがいい
88：
>>87
共済とかって名前の奴な
89：
>>88
県民共済もアカンのか？
91：
>>89
それは関係ないで…
93：
>>91
何かアホなこと言った気がしたがやっぱアホやったわ
90：
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんやかんやで売れずじまいや……」
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんやとんでもないことになっとる気がするが、忘れるで……というより仕事せな」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ま、なんとか……なるやろ……」
92：
>>90
配当金が入るだろォ！？
94：
>>92
配当金、自社さまのおもちゃ
95：
>>94
マ？配当金もくれないんか
96：
>>95
証券屋が管理してるからな、
余さずありがたーい株に変わるぞ
97：
>>96
うーんｗ糞！
99：
>>97
文句言うとありがたい辞令も付いてくるぞ
103：
>>99
どんな辞令かな…（震え声）
105：
>>103
景色が良い机ありますよ
110：
>>105
わぁい！仕事がないけど給料がもらえるか仕事まみれで過労になる場所だぁ！
98：
自分でネット証券なりの口座開いて好きな会社の株買っとけばよかったんやな
100：
一年後
ざわ……
彡(●)(●)「会社が……倒産？そんなこと有り得るんか……？」
彡(●)(●)「明日から給料ゼロ……でも……でも……ワイは……」
彡(●)(●)「ワイは投資家やから……」
株価： 糞
彡()()「引き出せないどころか資産価値すらないんか……」
107：
>>100
株価までは見なかったが東芝とかの粉飾決算で倒産とか大変だったやろなぁ...
108：
>>107
従業員含め株主全体が
109：
>>107
総武線が止まりまくったとかなんとか…
101：
説明さえすればどんな理不尽なことに巻き込んでも良いって風潮、よくないと思うの
102：
倒産は流石にね…
ワイこないだ申し込み忘れたわ
104：
ホンマに上がり目のある会社ならワンチャンやってみてもエエかもしれんなってくらいやな…
106：
別の会社
彡(●)(●)「?の会社に勤めてまして」
面接官「（その会社のことしか知らんと）なるほど、では趣味などは？」
彡(●)(●)（仕事しかしてへんからなもんないわ……でもここで賢いアピせな……）
と、投資を……」
面接官「へぇ！！」←投資家
111：
面接官「じゃあ今は何処の何に目つけてます？あそこはうんで?」
彡(●)(●)（さっぱり話についていけへん……ワイも投資やってたのに……いや……）
彡(●)(●)（ワイは投資家やない……自分で研究もしてへん、調べもせん、本も読まへん……ただ会社の言われるがままになってただけや……）
112：
良い勉強になったんやろなぁ（白目）
113：
彡(●)(●)「やる前から投資する気はあったんや……だから持株会に入ったんや……あれから随分時間がたったが……今のワイはなんや……」
彡(●)(●)「もしあの時……自分でネット証券でも使って……月二万を自分の考えで、自分の責任で、自分の会社じゃない会社に投資してたら……」
彡(●)(●)「少しは知識や……金が溜まってたんかな……」
114：
今回のケースの彡(ﾟ)(ﾟ)の失敗点
・リスク分散という考えの欠如
本来投資の目的の一つはリスク分散 例えばインフレに備えて貯金の半分を宝石にするなど
彡(ﾟ)(ﾟ)は給料を得る為だけにすべき会社に投資をしたことにより、いわば自分の資本全てを会社に委ねた状態となった
そのため会社の倒産とともに全リスクを被ることになった
115：
やっぱ会社に自分の資産任せるのは駄目やな
116：
普通の株を売買する際は最低単元からしか買えない
だから普通は100株買える人しか買えないから売れないなんて自体にはならない
しかし持株会ではちょっとずつしか買えないのですぐに売ることができない + インサイダー対策や社内での暗黙の了解などで売ることが困難になる
投機狙いでないにしてもすぐに売れないというのは株式投資において致命的
124：
>>116
ここほんと理不尽
117：
結局は個人的の判断によるが、今のご時世持株会に入るのはおススメせんで
ふつうにネット証券やった方がええで
おわり
118：
サンキューイッチ
119：
乙やで
120：
こわE、覚えとくわ
乙やで
121：
おつ
122：
まあでも自分の会社こそが一番よく知ってる
ある意味裏の裏まで知ってるインサイダーやから投資するにはええわな
ようわからんで決算書ちょい見てけい線だけみて投資するより持株会のほうが１００倍マシいうのはあるかもしれん
123：
はぇ?ためになったわ
125：
自社株が社員へのご褒美なんて発想バブル期の右肩上がりの時期のもんやしな
126：
株より金の方がええで
株はりかくしてないと死ぬ
128：
持ち株買わせて倒産した会社知ってるわ
ワイは疾うに独立したから無傷やが
129：
参考になった サンイチ
133：
アメリカじゃストックオプションて主流なんじゃない？
ボーナスのかわりにもらうとか
134：
(もう入ってしまったなんて言えない)
136：
いうの遅く……遅くない？
138：
このイッチの会社が特殊てか潰れるのは当たり前やなって内容やしな
本来は労組のカードで財テクて訳じゃなかった
イッチのは社員を使っての補填に近い
141：
>>138
ってより何年か以内に倒産するのを見越しての集金だった可能性すらある
139：
遅いわ
142：
ちょくちょく手遅れの人がいて草枯れる
引用元：http://open2ch.net/
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新入社員に告ぐ 会社の持株会には入るな
コメント一覧
1.
1：
3. ：2018年04月17日 11:48 ID：6slJGItc0
4. 会社の景気が悪くなり人員の整理を始める時、持株会に入っていないヤツが真っ先に首切られる。会社が潰れれば元も子もないが そうでない場合は一種の保険とも捉えることができる。
5.
2：
7. ：2018年04月17日 11:51 ID：V17OkWBe0
8. 会社が倒産している時点で持ち株会とかなんとか言う以前の問題
9.
3：
11. ：2018年04月17日 11:55 ID：Kd7ccHos0
12. 会社とその会社の株式状況による。でおわりやろ。ワシ3倍になったで。
13.
4：
15. ：2018年04月17日 11:56 ID：XfQxlnl80
16. 成長してる会社の場合特にリスクも発生しなけりゃ普通に売れるからな
選んだ会社が悪い
17.
5：
19. ：2018年04月17日 12:02 ID：0nsMTvtf0
20. 持ち株会、最低単元未満だと自由に売買できないとかはあるが、単元未満の状態でも
解約すれば現金化できるはず。で、インサイダー云々は一般社員はまず対象外。
一般社員でも個人的な縁などで経営事情とかを聞いてたとかなら別だが、なんだか
きな臭いという、社内全体に広がってる重要機密でない噂程度なら心配ない。
まぁ、持ち株会継続させたい社内上部？ の人間に嘯いた情報で振り回されたん
やねぇ…と。かくいう私も持ち株会やってて会社傾いて大損した口ですが(T-T)
21.
6：
23. ：2018年04月17日 12:03 ID：JhjiJspx0
24. 知らないヒキカスニートゴミクズ多すぎ
25.
7：
27. ：2018年04月17日 12:04 ID：ZdqyFDzK0
28. 管理職になるときに持株会に入れと暗に言われるのってウチだけ？
（それこそ昔は事実上強制だったらしいが）
29.
8：
31. ：2018年04月17日 12:06 ID：Y8Q2XTCE0
32. やってる所は入ったほうが絶対に得だぞ
上場ゴールみたいな会社は別として
33.
9：
35. ：2018年04月17日 12:15 ID：OQDqIZCJ0
36. 一定数の固定株主の確保ってのは上場企業の安定のために必要な措置
一蓮托生になる程、自社株保有する奴なんざ持株会では居ないよ
簡単に揺るがない大企業では退職金にオマケ付ける感じの積み立てって感覚だし
興亡が起こり得る中堅上場企業の持株会は固定株主の確保のためにかなり優遇されている
スレ主の考えは固定株保有をリスクとして捉え過ぎており、トレーダー目線過ぎる
固定株主にとっての株式保有とトレーダーにとっての株式保有は意義が全然違う
なんていうかニワカが過ぎる
37.
10：
39. ：2018年04月17日 12:16 ID：SY7jyWUd0
40. 上場して80倍になったけどな
41.
11：
43. ：2018年04月17日 12:22 ID：CUMJ.hGP0
44. 自分の会社が伸びると思えば入ればいいし、あかんと思ったなら入らなきゃいいだけ
普通に株買うのと変わらんだろこんなもん
45.
12：
47. ：2018年04月17日 12:27 ID：rPHCcnYd0
48. 社員から金巻き上げて運転資金にしてるわけやからな
大手ならともかく中小でやらされたら銀行からの融資で足りないってことやからカウントダウンやで
49.
13：
51. ：2018年04月17日 12:31 ID：TOgAwA6R0
52. ただ、勤務先と投資先を同じにするとリスク二倍というのはあるわな。
東電なんて鉄板株と思われてたら、津波で株も仕事もひどい有様。
53.
14：
55. ：2018年04月17日 12:31 ID：J7QpSw.G0
56. 株価が高いときに持株会に入ると辛いよね
57.
15：
59. ：2018年04月17日 12:39 ID：YZb.Xe6Z0
60. そりゃ1がクズみたいな上場企業入ったからだろ。
いるんだよなぁ、上場してることがまだステータスだと思ってる奴らが。お前らが一番嫌いな安定していないブラック要素を多く含む証なのにな。
61.
16：
63. ：2018年04月17日 12:39 ID：lb4701q50
64. 入らない方が良いのは確実だけど
経営者に対する上納金やバックマージンみたいな物だからな
断ったら今後に大きな影響が出るって会社も多いし
俺の居たIT系上場企業では入社時に持ち株会に入らない人間は即首にするって言われたな
65.
17：
67. ：2018年04月17日 12:40 ID：iJyjAfRo0
68. ワイの父、どこかは言えないが、ブック○○が株式上場前から社員してて、結構な量の株を所持していて、今や悠々自適な生活しとるで。
69.
18：
71. ：2018年04月17日 12:40 ID：YZb.Xe6Z0
72. Hに入ったけど、リーマンショック時にしこたま溜め込んで大儲けしたで。結局本人次第。リスキーな上場企業にハイルほうがやばい。
73.
19：
75. ：2018年04月17日 12:41 ID：OfFX0qqQ0
76. そもそも持株どうこう関係ないやん。倒産しそうな会社に残り続けてる方が問題や
77.
20：
79. ：2018年04月17日 12:42 ID：DAQa1vp.0
80. 入社してJQ上場→東証２部→東証１部になって今持ち株の投資金額から７倍になってるんだけど…
81.
21：
83. ：2018年04月17日 12:44 ID：3ZAsCb7O0
84. 特殊会と空目したせいで終始イミフだったら
85.
22：
87. ：2018年04月17日 12:48 ID：a9pkP6Oh0
88. 途中でよむの止めた。
こいつ頭悪そう。
89.
23：
91. ：2018年04月17日 12:50 ID：lb4701q50
92. ※20
そう言う会社の経営者は持ち株会に無理にでも入れとは言わんのだよなあ・・・
もちろん自分の会社は名前だけ残り経営は別の会社がやってるし
金額は2年で7分の１になり結局上場廃止
IT系の会社はこんな感じで無理やり生き残ってる会社が結構有るから気をつけなよ
93.
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