【加計】愛媛県職員が作ったメモ やっぱり信憑性は低い? 下村氏「全く言っていない。非常に迷惑だ」back

【加計】愛媛県職員が作ったメモ やっぱり信憑性は低い? 下村氏「全く言っていない。非常に迷惑だ」


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下村元文科相「発言していない」
加計問題、文書内容否定
 下村博文元文部科学相は11日、学校法人「加計学園」の獣医学部新設を巡り愛媛県職員が作成した文書で「加計学園は課題への回答もなくけしからん」と発言したとされることに関し「驚いている。全く言っていない」と述べ、内容を否定した。国会内で記者団の質問に答えた。
 文書には、柳瀬唯夫首相秘書官(当時)との面談記録として、安倍晋三首相と加計学園理事長が会食した際の文科相だった下村氏の発言が記されている。下村氏は「そもそも会食があったことも承知していないし(首相と理事長の)2人に対してそんなことは言っていない。非常に迷惑だ」と反論した。
https://this.kiji.is/356616476968862817
関連
柳瀬氏「首相案件」改めて否定
https://this.kiji.is/356387336164263009
 学校法人「加計学園」の獣医学部新設計画を巡り、当時首相秘書官だった柳瀬唯夫経済産業審議官が「本件は、首相案件」と述べたとされる面会の記録文書の存在を愛媛県が認めたことを受け、柳瀬氏は10日午後、「今朝のコメントの通り」と述べ、改めて同県側との面会や発言を否定した。経産省内で記者団の取材に応じた。
愛媛知事の会見要旨
https://mainichi.jp/articles/20180411/k00/00m/010/134000c
??今なぜ出てきたと考えるか。職員が省庁に配ったのか。
 (国の)それぞれの関係部署にまたがる案件。複数の機関に熱意を伝えたり、説明に行ったりしないといけない。「4月の会議ではこんな状況になっているので、よろしく」という形で(メモを)使って置いてきた可能性は否定できない。
3:
実は録音あって無事死亡な罠展開だろこれ。
19:
>>3
伝聞の伝聞の伝聞だからそれはない
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201804/CK2018041102000126.html
《柳瀬首相秘書官の主な発言(総理官邸)15:00》
・加計学園から、先日安倍総理と同学園理事長が会食した際に、下村文科大臣が加計学園は課題への回答もなくけしからんといっているとの発言があったとのことであり、その対応策について意見を求めたところ、今後、策定する国家戦略特区の提案書と併せて課題への取組状況を整理して、文科省に説明するのがよいとの助言があった。
8:
メモって証拠能力あるの?
9:
もはや私が落書きしたメモを馬鹿日の本社前に落としておけば良いレベルだな(笑)
証拠物件にでっち上げして貰えるわ。
17:
>>9
「メモを確認した」って記事にすりゃいいんだもんな
12:
兵頭正俊 @hyodo_masatoshi
愛媛県の職員には、うその報告をする動機もメリットもない。
田舎の官僚風情が官邸に通され、「首相案件」とまでいわれ、すっかり有頂天になって、愛媛に帰って報告。
そのための備忘録をしたためたのである。柳瀬がまたしても嘘をついている。
現実はこの備忘録のとおりになったではないか。
午前8:04 ・ 2018年4月11日
16:
メリットないからやるはずないって
アホの論理だよな
全ての可能性を検証できてるの?
36:
>>16
そもそもメリット以前に「獣医学部新設」という目的のためにあらゆる手を尽くしていたわけで
愛媛県知事もこのメモについて「関係省庁に熱意を伝えるために使われたもの」だと認めてる
18:
首相案件って書けば話が通るから書いた、って可能性もあるって事じゃん
20:
柳瀬の下村話が唐突過ぎるのに違和感は持たず
それぞれが獣医師会について触れているのに、そこは綺麗にスルーするのがテレビ報道ってのが
先ほどのひるおび
25:
野党「疑惑は深まった!与党はただちに柳瀬を」
与党「証人喚問呼ぶわ」
野党「えっ」
話題が出てから証人喚問がやたらと早い。早すぎる
これもしかして野党にとっては佐川以上の地雷なのではないか
193:
>>25
森友は財務省がチョンボしたのは事実だからね、安倍うんぬんおいといて。
加計はプロセスとして何も問題ない、不当な値引きも何もない
そもそも誘致に積極的だったのは愛媛県&今治市
詰んでます
こんなん森友や加計から安倍さんにワイロかなんかない限り安倍さん落とすの無理
27:
安倍「会食したことは3回有るが、加計学園理事長・下村と同時に会食したことはない」
安倍「強気で行けというメモを秘書官を通して渡したことはない」
次々とデマを払拭させていくスタイル格好いいわ
32:
今、ひるおびやってます
田崎史郎『「首相案件」の首相ですが、官僚は「総理」と呼びます。
「首相」と言う人はひとりもいません』
生放送で言ってましたよ。
34:
役人とはいえ話を盛るからなあ
関係部署を説得するのに使えるから
54:
>>34
そうそう。内部文書は役所の他部署を説得するために話は盛って当然だろ?
内部文書を目的外に漏らすと意味不明な事になる
想定QAとか作ったことのない新聞記者とかアホの野党議員には絶対理解できねえよ
35:
ただのメモを備忘録備忘録強調してるのがウケる
43:
凄いよね地方の公務員が作ったメモ紙を元になんの違法性が無いのにもかかわらず何億も使って国会使って騒ぐんだぜ
アホらしい
59:
最早バカが騙せたら何でも良いんだろうな、朝日はw
はよう潰れてしまえ。
61:
伝聞に尾ひれ付きまくってるんだろうね。日にちが経ってから作成してるし、まともな文書ではない感じ。マスコミ野党には良い餌だけど
67:
自民はアカヒの記者とメモを作成した職員の証人喚問を要求しろ
72:
結局これも「こう書けば首相の指示に見えるのではないか」と同じって事だろ?
80:
こんなんでも新たな疑惑!アベガーってできるんだからもうやりたい放題じゃん
85:
こんなの水掛け論になるだけ
これ問題視するのなら音声テープなりはっきりした証拠を出すべき
92:
メモに信憑性ってのがまずおかしい
メモとは元々そういうもんだろ
落書きと変わらん
99:
誰それと食事して、その時言われた話が?、とか飲み屋じゃねえんだぞ
109:
私も”総理のご意向”ぐらい使った事ありますよ(笑)
省内で通りにくい意見も上から言われてると言えば通りやすくなる事がある、そうでもしなければ規制は突破出来ない。
聖人:前川喜平 談
115:
もう茶番は飽きたから決定的な証拠をもってこいってバカパヨ
ぐうの音も出ない証拠一発ありゃ証人喚問なんかせずとも内閣吹っ飛ぶんだよ
120:
単純にメモが証拠だと言い張ると
前回のご意向文書のメモも証拠にしないとおかしくなる
でご意向文書には総理の指示がない事が書かれている
121:
また、末端職員の「こう書けば話がうまく回るんじゃ無いか?」レベルのお話なんだろ
なんで小出しにネタ出して証拠を一切提示しないのか。 長引かせるのが目的だからだろ。
もはや結論出て欲しくねぇんだろうな朝日も。とにかくこの状況を長引かせたいだけ。
大手新聞社が潰れる瞬間に立ち会えるかと思うと胸が熱くなります
123:
田中秀臣@hidetomitanaka
「おは寺」でも話しましたが、この「首相案件」の意味は岩盤規制の緩和(獣医学部新設含む)のことをさしてて、いわゆる「加計ありき」とはまったく違う話。見出しだけみて釣られる人続出しそう。悪質!
128:
>>123
メモ全文読めば岩盤規制のことだとすぐ分かるんだけど、未だに新聞テレビを信用してる老人は元ソースに当たるという事を知らないからな
132:
>>128
メディアもわざとそういう連中を騙せるように流してるからな
お得意の偏向や印象操作
179:
>
この文章の何が問題なの?
首相案件となっており、次長の公式のヒアリングを受ける形でry
むしろメディアや野党の「加計ありき」を否定している内容なわけだが?
180:
>>179
加計ありきだったら、「死ぬほど実現したいという意識を」なんて不必要だもんなあ
140:
これやはりメモの信憑性低いな・・・「備忘録」のはずなのに
484
>>411
https://mainichi.jp/articles/20180411/ddm/001/100/151000c
ちっさいけど文章の日付が書いてある。
4月13日となw
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180410003726.html
因みに朝日新聞は日付見えないように写しているw
総理のご意向文章と同じ手法www
2日の事柄を11日後に備忘録にまとめたの??w
182:
>>140
これけっこう重要だよね
朝日新聞が都合の悪い部分を隠して、プロパガンダをしている証拠になる画像
190:
>>140
毎日新聞、 備忘録メモの作成日付 04/13
共同通信も日付は 04/13
https://this.kiji.is/356355882579362913
朝日新聞、備忘録メモの作成日付を巧妙に隠して報道w
221:
>>190
うわぁ.....
141:
この備忘録が証拠能力を持ちうるのは
これを作った本人が出てきてからだな
142:
>>141
愛媛「書いた本人見つけたけど首相案件って書いたかはわかんないよ!覚えてないから許せ」
だぞ
書いた本人がわからねぇの草草
これは偽造ですわ
160:
>>142
そんなソースあるのか?
作った本人談とかないだろ
164:
>>160
愛媛県知事が会見で「首相案件と書いてあったかはわからない」「内容覚えてない」「書いた本人は特定」
と言ってる
つまり書いた本人に聞いてるけどメモの内容の真偽もわからず覚えてないで誤魔化してる
168:
>>164
そもそも1週間後に作成した備忘録を元にしてる時点で知れてんだろ?
騒げば証拠になるなら裁判所いらんわ
171:
>>168
そもそもメモの時点でダメだしな
偽造し放題だし
あんな書類いくらでも捏造できる
165:
メモが間違ってる可能性はあるよね
181:
確たる証拠もなく疑惑だけで一年以上追及
野党ってゴミの集まりなんだね
204:
ただ下村自体が発言を否定してるし安倍もセットの会食はないとしてる
何を指してるかなんて埋めようがないね
探偵ゴッコに付き合う必要だけがあるのかなー
民主主義だから
205:
備忘録って忘れないようにするために残すはずなのに面会があった日から備忘録作った日まで間あるな、って印象だな
1日経てば忘れることだって多いのに
207:
日付が実際に面会したとされる日から
大分時間が経った四月十三日なんだよな
そこもわりと不自然
209:
事前に知ってたか知らなかったとか、重箱の隅をつつくようなイチャモンはどうでもいいよ
法的に問題なく開校できた学校の受験生に対して「これでいいのか」と批判するマスコミの姿勢のほうが問題だわ
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記事に対するコメント

89740
こんなメモ一枚で国会が右往左往とかどうかしてるだろ
有耶無耶になった菅直人の外国人献金や鳩山の故人献金はほったらかしという不思議

89741
時系列で並べれば何がどうなってるか一目瞭然だけど
それやると首相が関わってないことを証明する事になってしまうので絶対にしない
ワロス

89743
こんなのパヨちんしか騙せないよ

89745
メモの存在よりもメモの内容が重要なのに、メモの内容について裏取りは全くしてないんだな
日本の報道は完全に死んでるね

89746
朝日新聞、日付隠しはさすがに悪質過ぎだろ・・・どんだけやましいんだよ

89747
俺の備忘録にも首相案件って書いてあるから
国会招致されるやべー

89748
11日経ってる時点で備忘録でもなんでもない
半分忘れてるだろw

89749
役人説得するために愛媛の職員が盛った話書いたってだけだろこれ
でもそれを認めると今度は偽物の文書に歪められた行政とかいうとこまでセット

89750
>聖人:前川喜平 談
『せいじん』字、合ってます?

89751
この「27.4.13]の日付も、13だけなんで手書きなんだろうな。
単純に間違えて作成者本人が修正しただけなのか、何か都合悪くて朝日が改竄したのか・・・
でも13日だと余計におかしなことになるしなぁ。

89757 * 2018/04/12 01:07 URL[編集]
どうせこれも朝日のでっち上げだろ
朝日が出してくる文書やメモが、事実だったことなんてないからな
都合の悪いところは見られないように切ってあるか、文書そのものをでっち上げるなんて、朝日が今まで何度やってきた不正か

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