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一般人の科学知識って信じてるだけだよな
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年04月09日 00:01
4. ID:ur7uq9hV0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将！
6.
7. 2.名無し
8. 2018年04月09日 00:08
9. ID:..olwAnO0
10. こういう奴が居るから宗教離れが進む
11.
12. 3.名無し
13. 2018年04月09日 00:11
14. ID:xz7byxmV0
15. 科学者より司祭より科学信者より宗教信者より
>>1はアホ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2018年04月09日 00:13
19. ID:EbsAGhh50
20. まあ言いたいことはわかる。証明されてる全てを確認するのは不可能やから信じるしかない。だからこそ科学の世界にも権威がある。それは宗教に近い性質のものだ。
21.
22. 5.あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
23. 2018年04月09日 00:13
24. ID:rKgilo9K0
25. イッチ自体は結構正しいこと言ってるな
的外れな反論とかが結構あるから意見が錯綜してるように見えるけど
まあ実際科学的な根拠があるように見せかけるだけでトンデモ理論を信じちゃうのが一般人やしね
26.
27. 6.名無しの気団談
28. 2018年04月09日 00:15
29. ID:Hz8BGtR70
30. 科学が通用するのは半径１０光年未満。
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年04月09日 00:15
34. ID:0KSqY2P30
35. 信じてるだけってそりゃそうだろ科学に限らん
南極に大陸があってそこにシロクマが居ますってのも信じてるだけだし
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年04月09日 00:17
39. ID:iMQX3VaS0
40. 昔から言われてる科学信仰だけどね
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2018年04月09日 00:19
44. ID:ulU4GYK.0
45. 証明されたかされてないかの違いじゃね
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年04月09日 00:20
49. ID:cyMbDeRp0
50. 患いすぎ。知識と経験を宗教と呼びはじめたらおかしな事になるだろ。一人では米に毒がないことを証明できないから食べないのか？
51.
52. 11.あの時の名無しさん
53. 2018年04月09日 00:21
54. ID:xaU0jLu40
55. これは>>1が優勢だと感じる。
反論レスしてる奴等のレベルが低すぎて、>>1の主張の核が理解できてない。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2018年04月09日 00:23
59. ID:4e7jd.wZ0
60. 盲信してるだけだから宗教と同じって言うのは暴論
科学信奉者はキリスト教の言う所のどの宗派でもなければ
イスラム教の言う他の予言者を信じている集団でも無い
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2018年04月09日 00:25
64. ID:Sv7igz7u0
65. 科学は統計的に正しいっぽいだけで、絶対かどうかは誰にも確かめられない
むしろ反証される可能性が常にあることが科学を科学たらしめている
そこが宗教との違い。科学は常に正しいと信じてしまうのが宗教ですよ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年04月09日 00:27
69. ID:VuL7sOqQ0
70. 宗教は結局信じても何も与えてくれ無いけど、科学教の人達は便利な物をくれるし、そっちを信じてるだけだろ。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年04月09日 00:28
74. ID:iNwwwQyD0
75. 仮に>>1の言う通りだとして何が問題なのかわからん
自分が触れるものは全て科学だろうと宗教だろうと説明できなければいけないとでもいうつもりか？
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年04月09日 00:28
79. ID:jTodLZge0
80. ソクラテスって凄いよな
死後2000年以上後の遠い国でバカの理論武装の道具にされてるなんて夢にも思ってないだろう
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2018年04月09日 00:29
84. ID:hIxy0BK40
85. ※7
南極にシロクマいねーべさ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年04月09日 00:30
89. ID:D3Go3ZaS0
90. イッチ友達いなさそう…
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2018年04月09日 00:30
94. ID:wSNG6C.90
95. 科学が正しくないかもしれない？
じゃあパソコン画面に表示されてるものも正しくないかもしれないから使えないね
おわり
96.
97. 20.あああ
98. 2018年04月09日 00:32
99. ID:DxHMRBUo0
100. 隠蔽体質の運営に消される前に読んでほしい
スピッツ草野マサムネには性犯罪疑惑があります
謝罪も釈明もせず逃げ回っています
101.
102. 21.名無しさん＠ダイエット中
103. 2018年04月09日 00:32
104. ID:vXyLG5GB0
105. バカだねえ。
主観的な方法での系統化と客観的な方法での系統化を同一視するなどと、主観を至上としよういう狂った自己礼賛でしかない。
とりあえず理解や認識を放棄すれば無敵になれるとか、クズの妄言は実に不快だ、それに相乗りしてルサンチナンしたがるバカもそれ以上に目障りだ。
106.
107. 22. PCパーツの名無しさん
108. 2018年04月09日 00:32
109. ID:iZ4VQvWV0
110. スレタイは正しいけどイッチがバカで説明できてない
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2018年04月09日 00:34
114. ID:Okyty65v0
115. 宇宙の端がどうなってるのかとか微粒子レベルでは何光年も離れた先の情報を得ることができるとかは宗教と同じと思ってなんら問題ないと思うが
地球が丸いとか空を飛べるってのは現象に理屈がないと日常生活に不都合が生じるだろ
地球が丸いことがわかってるから世界地図があって旅行にいけるわけだし気圧差があるから飛行機は飛んでいて万が一落ちたときに対策を考えることができる
116.
117. 24.名無しのはーとさん
118. 2018年04月09日 00:36
119. ID:zS89AuZd0
120. 無理すれば分からなくもない
俺は酸素を視認したことがないから存在を確認できない
だから他人が有るって言ってるのを信じてるだけだしな
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2018年04月09日 00:37
124. ID:ixZ0UB.r0
125. まーたバカが宗教VS科学とか言い出して。一生祈ってろよ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年04月09日 00:37
129. ID:ySVzrhLy0
130. 科学は無限に自らを疑う事を推奨する。
というか、矛盾点を見つけて修正できたらノーベル賞がリアルにもらえる。宗教は信じれば救われるらしい。
一般人だろうが科学者だろうがそれは同じだ。
131.
132. 27.
133. 2018年04月09日 00:38
134. ID:zWHdgG3Y0
135. 科学は方法さえ知ってれば実現する
実現しないのは宗教による神の奇跡とやらだよ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年04月09日 00:40
139. ID:wSNG6C.90
140. 神の否定はできないとよく宗教の信者が言ってるけどそもそもそんな必要がない
なぜなら神の存在証明がされていないから神の存在する確率はいつまで経っても0％のまま
科学は小学校の頃から理科の実験という形で実証を伴うと習ってるはずなんだが
小学校で挫折したような人達は知らないらしい
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2018年04月09日 00:41
144. ID:hsWmM88f0
145. 手持ちの駒とワンアイディアでより整合性の高いプロットを組み立てるのが科学。むしろ信奉したら発展は無い。
146.
147. 30.PCパーツの名無しさん
148. 2018年04月09日 00:42
149. ID:Pxje7Edd0
150. >>1の言うことはもっともだと思う
読解力のない奴がいるようだけど、科学＝宗教という主張じゃないぞ
151.
152. 31. PCパーツの名無しさん
153. 2018年04月09日 00:42
154. ID:iZ4VQvWV0
155. ※28
存在証明はできないけど非存在証明もできないぞ
だから神のいる確率は50％だろ
156.
157. 32.ポテチ王子
158. 2018年04月09日 00:43
159. ID:X46.JEjG0
160. ちょっと科学哲学っぽい発想に目覚めて
世の中の人間を低く見出しちゃっただけに見える
多くの人にとって知識なんて生活の中で有用に使えてれば充分でしょ
＞科学自体は何をどうしても宗教からは程遠い
これはこれで無知だと思うけどね
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年04月09日 00:43
164. ID:yRStSk4t0
165. 普段使う便利な道具や考えの根拠となる理論を「盲目的に」信奉してるところが信仰と同じって言いたいんだろ。そんでそれが危険であると。
でも宗教も使いようによっては人を救うわけだし、別に対立するものでもないわな。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2018年04月09日 00:44
169. ID:k.QsBpYe0
170. 科学は信じなくとも存在するが
宗教は信じないと存在しない
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年04月09日 00:45
174. ID:Sa.7Nxiu0
175. 科学教とか頭良いぶりたい奴が使う言葉にしか思えんわ
社会で認められている科学の正しさは、正しいという証明が出るまでにいくつもの実験や観測を通し、多くの人がそれを確認するプロセスを踏んできている
限りなく正しいということがそのプロセスによって保証されているんだわ
そりゃあ実は全部間違いでしたって可能性は0.00…01%あるけど、そんな超低確率を持ってして宗教と一緒くたにするのは無理がある
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2018年04月09日 00:45
179. ID:wSNG6C.90
180. ※31
する必要がないんだよ
一切の証拠がない存在をなぜ否定する必要があるのか
ちなみに宇宙のシミュレーションや人間になるまで化石が見つかってるわけで
宗教なんて全く相手にしてないが勝手に神の存在は否定された
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年04月09日 00:46
184. ID:Ae77yd880
185. 科学というのはまず疑って、それについて研究してそれに対する結果を出す
というのが科学だと思うのだが、なぜか宗教に対しては疑ってから何も研究
せずに頭ごなしに否定する人が多い。
科学を絶対視してる割に全然科学的思考じゃない。
実際宗教も民主主義や宗教的倫理に基づいた法律などで自分たちの生活が
守られてるんだから、これらの宗教の教義がただの人間の思い付きで作ら
れたっていう方が無理があると思うけど。
186.
187. 38. PCパーツの名無しさん
188. 2018年04月09日 00:48
189. ID:iZ4VQvWV0
190. ※36
神の証明ってシュレディンガーの猫で箱を開けてない状態と同じだぞ
証拠がないからとかいう問題じゃないから
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年04月09日 00:50
194. ID:EzKX83vv0
195.
科学者ではない非科学者の知識なんて、使えるものは正しい、使えないものは正しくない。
これに尽きる。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2018年04月09日 00:51
199. ID:b1kmyujs0
200. それ言い出したら
親の事、小学校の先生の事、以降全てに該当するよなwww
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年04月09日 00:51
204. ID:wSNG6C.90
205. ※38
一切の証拠がないなら存在しないで話は終わりだな
それ以上ごねる必要もない
そもそも一切の証拠がないものをなんで信じてるの？
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年04月09日 00:53
209. ID:XAE5OokT0
210. 大学の時に文化人類学の教授が同じ事言ってたな
現代の一般大衆は高度な数学や科学知識を用いて世界を証明できない以上、科学者や医者の説明を盲目的に信じることは、古代の巫女や中世の司祭あるいはアフリカの途上国のシャーマンが神々や精霊で世界を説明するのと「構造」は全く変わってない
例えば天気予報で気象予報士の情報を何の疑いもなく盲目的に信じることは、卑弥呼の時代の雨乞とあまり変わらない
相当な天気マニアじゃなきゃ一般人が天気図から天気を予報するのは難しいからな
科学のアプローチは観測や実証と経験則だけど、古代のシャーマンも天体観測や実証と経験則で暦を作り天気を予報してたわけで
レヴィ＝ストロースの構造・機能主義でググるといいと思う
科学VS宗教とかそういう低い次元の話じゃなくて、社会構造の問題の話
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年04月09日 00:53
214. ID:aXxpvbcN0
215. 1の主張は3で完全論破されてるやろ
非科学は再現性ないんだし、再現性ないものを信じないという態度が科学と信仰の差だよ
216.
217. 44. PCパーツの名無しさん
218. 2018年04月09日 00:54
219. ID:iZ4VQvWV0
220. ※41
だから証拠がないから存在しないというのが科学的思考では間違い
悪魔の証明でググれ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2018年04月09日 00:54
224. ID:k4f.6H260
225. 科学的にというのは、合理的にということだぞ
証拠を集めて、合理的かつ客観的に神様がいるということになれば、科学的に神様の存在を証明したと言える
何も考えずに科学を信望してるのは、誰かのアイデアに乗っかってるだけの思考停止だわな
同様に、ただ可能性があるからと言って宗教を信じてるのは希望に縋ってるだけ
226.
227. 46.名無しの偉人さん
228. 2018年04月09日 00:55
229. ID:pZt.eU7r0
230. *38
シュレディンガーの猫ってそういう話じゃねえから
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2018年04月09日 00:55
234. ID:wSNG6C.90
235. ※44
科学的？
何言ってるの？
一切の証拠がないのになんでお前は信じてるのか聞いているんだが
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2018年04月09日 00:57
239. ID:QFIF.m1d0
240. 科学と信仰でひとつだけ決定的に違う点がある。
それは反証できる可能性があるかないかだ。
科学は実際のところ実験結果から帰納的に自然法則を推測しているだけでそれが真理かどうかは確かめようがないのだが、逆の実験結果が得られれば「すくなくとも真理ではない」ことだけは分かる(反証)。
一方、実験不可能な信仰は反証ができない。
241.
242. 49. PCパーツの名無しさん
243. 2018年04月09日 00:57
244. ID:iZ4VQvWV0
245. ※47
悪魔の証明でググれ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2018年04月09日 00:58
249. ID:Ae77yd880
250. これはそんな一言で論破できるような簡単な事じゃない。
そもそも3はこの疑問の核心を捉え切れてなくて、全然方向性の違う
回答をしてる。
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年04月09日 00:58
254. ID:eEgB3fEd0
255. ※49
お前安倍ちゃんと同じで悪魔の証明の意味勘違いしとるな
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2018年04月09日 00:58
259. ID:wSNG6C.90
260. ※49
あれあれ?？
一切の証拠がないものをなんで信じてるか聞いているのに答えられないのかな？
それならもう話はしまいだな
神の存在する証拠はなかった
そもそも信じてる根拠も言えなかった
261.
262. 53. PCパーツの名無しさん
263. 2018年04月09日 00:59
264. ID:iZ4VQvWV0
265. ※51
本来悪魔の証明は法律用語だからな
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年04月09日 00:59
269. ID:GMnaaYRe0
270. 水素の音（笑）に騙される奴がいるもんね。
スレ主は取っ掛かりをミスっただけで、主張は正しそう。盲信しないのは何でも大事。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年04月09日 01:00
274. ID:5.Ce5VQP0
275. 科学を含め学問全ての到達点は真理に辿り着くこと
真理が解れば神の存在も証明できる
ただ、証明手段の学問が人間の生活に便利すぎて
目的も忘れて楽しみはじめて現在に至る感じやね。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2018年04月09日 01:01
279. ID:aXxpvbcN0
280. ※50
では、あなたの考える１の疑問の確信ってなに？
私には１は詭弁を弄しているようにしか思えないけれど
281.
282. 57. PCパーツの名無しさん
283. 2018年04月09日 01:01
284. ID:iZ4VQvWV0
285. ※52
だから存在しないという証明はできないってこと
証拠がないとかいう問題じゃない
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2018年04月09日 01:02
289. ID:wSNG6C.90
290. ※57
それを証明する必要がどこにあるの？
神の存在する証拠は何もなかった
なら存在しないの結論で終わりだぞ
291.
292. 59.名無しの猫びいき
293. 2018年04月09日 01:02
294. ID:gUqFVMGa0
295. 科学は宗教の一種
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2018年04月09日 01:03
299. ID:ahzgW6.q0
300. つうか一般人見下しすぎだろ。自分も一般人だろっての。
科学妄信してるやつとか言うほどいないだろ。
301.
302. 61.名無しの気団談
303. 2018年04月09日 01:04
304. ID:Hz8BGtR70
305. この世に数字に該当するものはない。
科学が数字に頼らず正解を示さぬ限り、近似を探る行為でしかない。
306.
307. 62. PCパーツの名無しさん
308. 2018年04月09日 01:05
309. ID:iZ4VQvWV0
310. ※58
証拠がない＝存在しない ではない
消極的事実の証明は不可能
例えば全く化石が見つからない生き物がいたとしても人類にはみつからないだけでいたかもしれない このことは証明できない
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2018年04月09日 01:05
314. ID:sf27Nxaw0
315. とりあえず議論がしたいなら科学より先に国語を学べ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2018年04月09日 01:06
319. ID:XAE5OokT0
320. この話題で科学と宗教の違いを議論するのは全くの筋違いなんだよ
大衆(農民＝一般市民)と知識階層(巫女・司祭＝科学者・医者)と支配階層(王侯貴族＝政治家)の権威構造としての科学と宗教は「社会構造的に同じ」ってことであって別に科学と宗教が「同じ」だとは言ってない
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2018年04月09日 01:06
324. ID:OwDxv2EW0
325. 宗教って更新されない気がする、なんかこう戒律みたいなものがあってよく分かんないけどそれに従うだけ
科学はよく分かんないけどそれを使ってて、でも科学者が「あ、それヤバイやつだった、使うの駄目ね」って言ったら皆止めるよね？
常に更新されていくのが科学な気がする
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2018年04月09日 01:07
329. ID:jt49iik30
330. 科学は現象を分析して証明した結果、宗教は現象への思考の結果
どっちも人間に根差してるんだから両立するよ
科学が行った証明に対する人間の姿勢が宗教のようだっていうのは正しいが
科学そのものは人間の意志が入らない現象にすぎないから宗教ではないね
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2018年04月09日 01:08
334. ID:qgjYEGQQ0
335. 反証可能性の有無でしょ
はいこの話題終わり
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年04月09日 01:08
339. ID:wSNG6C.90
340. ※62
いつか未来に見つかるかもしれないって？
なら現在は存在ないという結論でおしまいだな
宇宙の始まりから別の次元まで調べても何の痕跡もないんだから
何か証拠と呼べるものが見つかってからおいで
暇だったら話を聞いてやるよ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2018年04月09日 01:10
344. ID:DQxENgFO0
345. 科学自体は宗教じゃないにしても、スポンサーに有利な研究結果しか世に出ない時点で一般人の知ってる科学は宗教だよ
誰かが一回結果を出した実験だけで絶対の真実のように信じられてることが多すぎる
346.
347. 70. PCパーツの名無しさん
348. 2018年04月09日 01:11
349. ID:iZ4VQvWV0
350. ※68
宇宙の始まりから別の次元まで本当に調べられたら存在しないことが証明できるな
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2018年04月09日 01:11
354. ID:wSNG6C.90
355. 宗教信者のよくやる哲学を使った詐欺のパターンだな
証拠がなければ存在しないという結論で話は終わりなのに
絶対に存在しないという証明ができないから存在するという屁理屈を言い出す
彼らは馬鹿だからそれが屁理屈ではなく神の存在する証拠になると思ってる
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2018年04月09日 01:12
359. ID:EzKX83vv0
360.
使えるものは正しい、使えないものは正しくないとする非科学者にとって、神隠しはありがたい存在。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2018年04月09日 01:12
364. ID:z9P24cZh0
365. そりゃそうだろってことを「僕だけが気づきました！」とでも言いたげにスレ立てるやつ多すぎない？
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2018年04月09日 01:12
369. ID:aXxpvbcN0
370. ※64
社会科学として考えた場合、人類の歴史上、宗教は知識階層や支配階層が、被支配階層を支配するために独占的に利用してきた経緯が長いけれど、科学は大衆支配のために権力者や知識層だけが独占的に利用しているわけではないから、社会構造の問題としても全然違うと思うで？
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年04月09日 01:14
374. ID:8vURWBEL0
375. 現在であっても存在無いとは言えない
検証されていないと言えばいい
これが科学的思考でしょ
検証されていないからと言って、存在が無いと言うってしまう姿勢は
それこそ信仰でしょ
376.
377. 76. PCパーツの名無しさん
378. 2018年04月09日 01:14
379. ID:iZ4VQvWV0
380. ※71
いや存在するとも言ってないぞ ただ神はいないと断言するのはバカって話
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2018年04月09日 01:14
384. ID:hsWmM88f0
385. 「マギー司郎は手品だけどマリックは超能力でしょ？」「いやどっちも手品だよ！」っていうような議論に見えてきた
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2018年04月09日 01:15
389. ID:wSNG6C.90
390. ※70
何を探せばいいかわかんないだろうから教えてあげると
ようは神の奇跡
科学では証明できない矛盾の痕跡を探せばいいわけだが
宇宙シミュレーションや人間の進化の過程も辿れた時点でそれらは存在しないと証明された
神の設定をもっと高次元な存在にしたりする場合もあるが
それって結局存在の証明をさらに不可能にしてるだけで
結局、神は存在しないという結論は動かない
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2018年04月09日 01:15
394. ID:sf27Nxaw0
395. ていうかこんなのそもそも議論がなりたたねーわ、人それぞれ科学と宗教の定義なりイメージなりが違うんだから会話が噛み合わねーよ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2018年04月09日 01:17
399. ID:wSNG6C.90
400. ※75
それって言葉の詐欺だから取り合う必要性はないぞ
いつか未来に見つかるかもしれないというなら
現在は存在しないと言えばいい
可能性があるんだというなら未来永劫に渡って雲の上で太鼓を鳴らしてる雷様を探し続けてもらおう
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2018年04月09日 01:19
404. ID:6qPxdxS20
405. たしかに科学が宗教って似てるなあと思った。
ていうか抽象性が高いのが宗教でそれを具体的にしていく学問が科学なんじゃね。
洪水が起きた→神様が起こした！(宗教)→
神様がおこしたかどうかはおいといてどういうメカニズムで起こったかわかるところまで突き詰めてみよう(科学)
みたいな。
対立する必要ない。
406.
407. 82. PCパーツの名無しさん
408. 2018年04月09日 01:20
409. ID:iZ4VQvWV0
410. ※78
完璧に宇宙シュミレーションできると言い切れるのがすごいわ
411.
412. 83.名無しのはーとさん
413. 2018年04月09日 01:20
414. ID:r5DcDodC0
415. 誰にでも理解できる形で証明できるぞ
理解できん≒説明についていけんっていうのはおまえの頭が悪いからで、そこまで責任取らされへんわ
※74
科学的知識、つまり科学的メソッドによって獲得された知識を独占してきた集団もおるから、お前の論はおかしい
例えば暦を作成するには観測によって得られる天文学の知識と数学の知識が不可欠やけど、江戸時代には秘術扱いで一般公開はされてなかった
漢方とかも同じや
ある薬草が人体にどのような影響をもたらすのかという知識は、お告げによって得られたものではなく、膨大な人体実験によって得られたもんや
その知識を背景とした処方は公開されてるそこだけを切り取ったらもはやオカルトやけど、作用機序とかっていう説明をしたら納得するやろ
独占によって科学的知識が宗教的・オカルト的性格を帯びるという好例やな
416.
417. 84. PCパーツの名無しさん
418. 2018年04月09日 01:21
419. ID:iZ4VQvWV0
420. ※80
自分で答え出してるじゃん
>>可能性があるんだというなら未来永劫に渡って雲の上で太鼓を鳴らしてる雷様を探し続けてもらおう
これが不可能だから不存在証明が不可能という話だし
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2018年04月09日 01:23
424. ID:XAE5OokT0
425. ※74
でも高度な科学や数学的知識を学べる高等教育を受けられるのは民主的な先進国であっても中産階級以上の一部だけじゃん
いわゆるテクノクラートであったり医者や科学者は現代の聖職者たる「第一身分」と言えると思う
一般大衆は高度な科学知識を用いて、いちいち反証だの実験だのしているわけではなく、科学的に無知に等しい
原発事故の時だって一般人にはシーベルトだのベクレルだの言われても意味不明だっただろ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2018年04月09日 01:23
429. ID:wSNG6C.90
430. ※82
最初から完璧なわけでもなく実際に作ったら圧倒的に質量が足りなかった
そこから暗黒物質が存在すると言う理論を作りその証明をした
それに対して宗教ではそこで神がいたという結論になるわけで
まさに宗教とはただの思考停止だな
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2018年04月09日 01:24
434. ID:0svVjeh40
435. ※84
つまり存在しないという事だろ？
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2018年04月09日 01:25
439. ID:xQXPEPfB0
440. そんなん科学的知識に限った話じゃないし
コーヒー生産量はブラジルが世界一とか
その手のデータが正しいのかなんて個人で確認しようがない
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2018年04月09日 01:25
444. ID:wSNG6C.90
445. ※84
何度も言ってるがいない証明ができなくてもいるという結論にもならないし50％にもならないぞ
証拠が無い限り存在しないという結論は変わらず0％だから
そもそもする必要がない
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2018年04月09日 01:27
449. ID:vcE.im5M0
450. いやいや、
もし、科学的理解力に極めて乏しい人たちばかりの世界に
少人数の科学者が入っていったらどうなるか？
実験で何をどう再現して見せても全く理解されず
魔法としか言われない
そんな人々を相手に科学を証明する事は不可能
科学が偉そうに出来るのはここが科学的理解（科学信仰）のある世界であるからに過ぎないと言えるだろう
オカルト信仰の世界ではオカルト話は人々の間で通じるし、
辻褄の合わない事が出てきても、更なるオカルト話で補修するだけ
再現性がなくとも「神は気まぐれ」で皆が納得するから
すべてが証明される
科学が絶対だと信じるならこれを解いてみせてみ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2018年04月09日 01:28
454. ID:aXxpvbcN0
455. ※83
だから、暦やら漢方は科学も信仰も未分化な時代の話やんけ
エジプトの神官の知識にたまたま現代人の目からみて科学的な知見である三角関数があったからと言って神官本人すら科学による支配の自覚なんてないで？ 神や宗教による支配の自覚はあったろうがな
科学が神の手から離れて独立した地位を得たのは19世紀以降の近代西欧思想が世界的に広まった後なんやから、それ以前の例をもちだして「これは現代人の目から見て科学的だから科学による大衆支配だ」っていうのはおかしいやろ？ だったら、19世紀以降に支配階層の科学独占による大衆支配は行われているのか？
456.
457. 92.名無しさん
458. 2018年04月09日 01:29
459. ID:9G1TWD7D0
460. 生きていくのに有用であれば神も科学も利用するのが人間だ
そういう有用なアレコレをまとめて道具という
道具の性能を信じて有効な場面で使用するのは悪い事ではない
でも過信すると痛い目にあったりする
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2018年04月09日 01:29
464. ID:EzKX83vv0
465.
同性に依存してでも愛にこだわる無神論者にお聞きしたい。
愛とはなんでしょう、
あなたは愛を信じますか？と聞かれてもどう答えていいのか言葉につまる。
466.
467. 94.名無しさん
468. 2018年04月09日 01:30
469. ID:anwQiBUr0
470. そりゃ宗教的な「イベント」を科学に置き換えていったんだから図式は似てて当然だろうと。
最下層が信奉者に過ぎないのも一緒。割合に圧倒的な違いがあるけどな。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2018年04月09日 01:30
474. ID:8vURWBEL0
475. >>87
たとえば現在までに白いカラスが目撃、検証されていないからと言って
白いカラスは存在しないとは言えない
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2018年04月09日 01:31
479. ID:0svVjeh40
480. ※90
やり方だけ教えて全部当人にやらせて再現できたら信じるんじゃねえの？
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2018年04月09日 01:32
484. ID:EzKX83vv0
485.
愛を信じるけど、神は信じない。
無神論者はカルトだよ。
486.
487. 98. PCパーツの名無しさん
488. 2018年04月09日 01:32
489. ID:iZ4VQvWV0
490. ※89
宇宙人が存在する証拠はまだないのにいないと言い切る学者は一人もいないぞ まあ神は定義があいまいすぎてまず議論ができないけどな
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2018年04月09日 01:33
494. ID:wSNG6C.90
495. ※90
基本的な重力や磁力の証明のための実験を100000000回繰り返し再現性がある法則だと証明する
それが理解できたら次の法則の証明に移る
実際はこれが科学の法則の決め方なんだが知らない人の方が多いだろうな
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2018年04月09日 01:33
499. ID:aXxpvbcN0
500. ※85
大衆は科学的知見を知ろうとしないだけで知ることを禁じられているわけでもないし、支配層は大衆を積極的に科学的無知にしているわけでもないで？
例えば車運転している奴の半分以上は、どうやって車が動いているのか知らんやろうけれど図書館とネットを使うだけで容易にしることができるやろ
原発事故にしろ、別に原発の仕組みやら危険性が秘密にされているわけではないやろ。されていたほうが支配層にとっては都合がよいはずなのに。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2018年04月09日 01:35
504. ID:wSNG6C.90
505. ※98
話を変えるなよ
現在のところ一切の証拠がないので宇宙人は存在していないで話はしまいだ
自分で証明不可能な方法だとわかっててその話に変えるんだから詐欺師かアスペだな
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2018年04月09日 01:36
509. ID:UalT0VHp0
510. 1はなかなか鋭いことを言う
我々が知らず知らず「科学」を妄信しているというのはわかる
まるでかつてのキリスト教やマルクス主義に対するような姿勢である
専門家や知識人も含めて我々人間は逃れられずそうなってしまう
そして社会はその危うい妄信的な信仰の上に成り立っているとさえいえるのである
511.
512. 103. PCパーツの名無しさん
513. 2018年04月09日 01:37
514. ID:iZ4VQvWV0
515. ※101
いや同じだろ 証拠がないから存在しないとは言い切れないだろ
ただ神に関しては何をどうすれば神と認定されるのか決まってないことに気が付いた
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2018年04月09日 01:40
519. ID:wSNG6C.90
520. ※103
証拠がないなら存在しないという結論で話は終わりだろ
その設定すら決まってない？
帰れ
521.
522. 105. PCパーツの名無しさん
523. 2018年04月09日 01:42
524. ID:iZ4VQvWV0
525. ※104
だから宇宙人の証拠はないのに存在しないと言い切るのは不可能だろ
あと神はお前でもなれることに気がついた
お前が無人島にいって生物を作ってそいつらから神認定されれば神になっちゃうだろ
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2018年04月09日 01:42
529. ID:aXxpvbcN0
530. ※90
いやいや
19世紀に科学が神のもとから独立してたった200年で地上からから絶対的宗教者というべき信仰だけで世界観を構築している人間たちをほぼ消滅させたのだから、君の言ってることは間違っているとすでに実証されてるで？
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2018年04月09日 01:45
534. ID:wSNG6C.90
535. ※105
お前がさっきから言ってるのは人類が検証不可能な方法で検証したら見つかるかもしれないという話
そんなもの「そうだね」の一言で終わりで神は一切の証拠がないから存在しないという結論は変わらない
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2018年04月09日 01:45
539. ID:KF0vqeep0
540. 神さまがいつまでたっても救ってくれないから
みんな科学を信じるようになった
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2018年04月09日 01:47
544. ID:XAE5OokT0
545. ※100
例えば、ある政治家が「国立研究機関の○○博士によると、この最新医薬品は非常に安全です」っていえば、多くの一般大衆はそれに疑問を抱かずにその薬を使うだろ
要するに、科学を権威として利用するこの構造は、宗教を権威として利用する王権神授説の頃から変わってないということ
確かに図書館やネットで大まかには簡単に調べられるけど、ほとんどの大衆は調べようともしないし、高度な知識が無いから疑似科学のようなネットのデマなんかに簡単に引っかかる
昔だって農民が教会や寺の司祭や坊主に教義や説教を聞きに行くことは出来た
知識を独占しているかしてないかは関係なく、理解できない、あるいは理解しようともしないものを盲目的に信じるというのは信仰と構造的には変わらない
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2018年04月09日 01:48
549. ID:JFKOWfFq0
550. 存在を信じる信じないで議論される物は大抵存在しないよね。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2018年04月09日 01:48
554. ID:aXxpvbcN0
555. ※104、※105
横から失礼やけども、
神も幽霊も宇宙人も、存在も不存在も証明できないのものへの態度は主観に収まる限りは「存在する」も「存在しない」も「いるかどうかわからない」もみんな正解なんやと思うで
証明も反証も不可能である以上、自論を他人に強要する時点で不正解になるんやと思うで。だからそこらへんでやめとき
ちなみにわいは全部おらんと思う
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2018年04月09日 01:50
559. ID:vcE.im5M0
560. ※96,99
「ワイもこれ使うたらちょっと魔法が使えるやで（自慢気）」
「物が落ちるのは当たり前」「不思議な石やね」
で終わったら？
※106
武力によって滅ぼし、生き残りを洗脳した
それを外界に対して科学的な証明と言えるのかな？
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2018年04月09日 01:50
564. ID:EzKX83vv0
565.
物欲が強すぎる唯物論者は、愛に飢えるほど愛を信じているのに科学を建前に使うから、救いようがない。
566.
567. 114. PCパーツの名無しさん
568. 2018年04月09日 01:52
569. ID:iZ4VQvWV0
570. ※107
>>悪魔は存在しますか？
「存在しません」
なぜそう言い切れるのですか？
「今まで出会ったこともなければ、またそのようなことも聞きません。つまり悪魔とは存在していないのです」
それは存在を証明することができないのであって、非存在を証明するのではありません。
全世界を巡り、ありとあらゆるものを徹底的に調べあげ、そしてその中に悪魔は確かに存在しない、ということを証明してください。
「無理です」
このように、存在しないことを証明するためには相当な無理難題が降りかかることがある。
そのようなものを悪魔の証明と呼ぶ
ここでお前は無理だけど存在しないよと言い張ってるんだよ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2018年04月09日 01:53
574. ID:wSNG6C.90
575. ※111
議論に置いて存在するかしないかという話で一切の証拠がなければ存在しないという結論で当然終わり
存在すると主張するならその証拠を出さなければいけないが信じる根拠すら出せないならそれでもう話は終わりなんだよ
科学的な方法ではとか実際は全く無関係な話
576.
577. 116.
578. 2018年04月09日 01:55
579. ID:B7iBk0op0
580. 1みたいな奴がいるからオカルトがなくならないんだろうな。
科学は信じようが信じまいが、実証された理論にしたがって正しく作られたものは、猿がボタンを押そうがどこかの教祖がボタンを押そうが、人の信仰心や魔力なんてものに1ミリも左右されず、必ず、何度でも、同じように、理論に従った「結果」が再現されるんだよ。
だからテ口リストや北の狂った独裁者が核のボタンを握ることにみな怖ろしさを覚えるんだ。
マンガじゃないんだから、信力によって銃の弾が出たり出なかったりするような歪んだ物理の世界では重火器など信頼性がまったくなくなるので、戦争はこん棒で殴り込みにいくほうが絶対に強いということになるだろう。1の想定してる世界ってのはそういう世界だよ。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2018年04月09日 01:56
584. ID:wSNG6C.90
585. ※112
絶対に納得しない住人なら最初から答えがない問いだな
※114
いつまで勘違いしてるんだ？
それを言っても存在するとはならない
そもそもなぜ悪魔の証明が議論上禁止されてるのか知らないのか？
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2018年04月09日 01:57
589. ID:MLI88phJ0
590. そらそうよ、別に科学に限った話でも無いが「信頼」は生きていく上での大前提だからな
社会も国も金も宗教も科学も信頼が無けりゃ成り立たないし価値もない
信頼がなけりゃ信号１つまともに渡れねーわ
信じてるだけ、というが実はそれが最も重要なんだよ
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2018年04月09日 01:58
594. ID:k7uTdTNk0
595. もし全ての星をリアルタイムで見る装置ができたら宇宙人が居るか居ないか証明できる。
仮に何ができたら神の存在を証明できる？
596.
597. 120. PCパーツの名無しさん
598. 2018年04月09日 01:58
599. ID:iZ4VQvWV0
600. ※115
>>議論に置いて存在するかしないかという話で一切の証拠がなければ存在しないという結論で当然終わり
存在すると主張するならその証拠を出さなければいけないが信じる根拠すら出せないならそれでもう話は終わりなんだよ
お前はそれでいいかもしれないけど科学ではやっちゃダメだからな
そしてこれは科学に関するスレだ。
601.
602. 121. PCパーツの名無しさん
603. 2018年04月09日 01:59
604. ID:iZ4VQvWV0
605. ※117
だから存在するとは言ってないだろ 断言するなと言ってるんだろ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2018年04月09日 01:59
609. ID:091Q7nsz0
610. 科学を宗教だと言ってる時点で
科学も宗教もよく分かってない半可通が
科学も宗教も馬鹿にしているだけだと分かるな
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2018年04月09日 01:59
614. ID:aXxpvbcN0
615. ※109
発端の※64で君はこう言ってるんやで
>大衆(農民＝一般市民)と知識階層(巫女・司祭＝科学者・医者)と支配階層(王侯貴族＝政治家)の権威構造としての科学と宗教は「社会構造的に同じ」ってことであって別に科学と宗教が「同じ」だとは言ってない
それに比較して※109はずいぶん後退しとるやんけ。だいたい例に出した薬の件だって、例えば子宮頸がんワクチンは支配層の摂取キャンペーンにも関わらず大衆の疑似科学めいたヒステリーで摂取できなくなったし、原発の安全性アピールも大衆相手に失敗しとるやんけ
現代の大衆が自分の知識不足を「科学だから」で納得する点と過去の「神の思し召しだから」に類似性を見出したとしても、それは個人なりの心理の問題であって社会科学としては意味合いはぜんぜん異なるし、まして「社会構造的に同じ」とはまったく評価できんと思うがな
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2018年04月09日 02:00
619. ID:EzKX83vv0
620.
愛が冷めるって、マグマを信じてるの？
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2018年04月09日 02:00
624. ID:0svVjeh40
625. 『人間によって観測されるまでは「現実は存在しない」ことが量子実験で確認される』
これでググりなさい
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2018年04月09日 02:01
629. ID:ejomhwe.0
630. 哲学=論理的推論
科学=数理的推論
つまり「0/1」や「ある/なし」の推論をしてる時点で哲学であっても科学じゃないよ？
明日の太陽が東から登る確率は100%ではない。観測できない天体によって今晩地軸が曲がる確率がゼロではないから。
だから精確には明日の太陽が東から登る確率は99.99……9%。だから俺は99.99……9%「信じている」と言ってもいい。まあそんなのほぼ100%だけどね
今得られている科学知見についても、例えば大地が丸い【蓋然性】は99.99……9%。
でも「どちらも100%でないから地球説と大地平説は同等」とはならないわけで
繰り返すけど、99.99……9%と0.00……1%とを同等と見なす推論は哲学であっても科学ではないのよ
河童が存在しない蓋然性も、人魚が存在しない蓋然性も全知全能の創造主が存在しない蓋然性もこれと同程度だと思うけどな。少なくとも河童/人魚/神の存在する蓋然性は、存在しない蓋然性と同等にはならんちうこと
結論。推論において「信じる/信じない」は科学であろうとも避けられない。けれど蓋然性(どの程度信じるか)の推論こそが科学の特質だし、それは100%「信じる/信じない」の推論とはまったく異質だと思う
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2018年04月09日 02:01
634. ID:wSNG6C.90
635. ※120
科学ではそうだな
でも実際の議論だと存在しないと言う結論で終わりだな
お前はそれを何度も科学の証明できないとわかってる方法の話に変えて絶対にないとは言えないという
話すだけ無意味な事を連呼していたキチだったと認めるわけだ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2018年04月09日 02:02
639. ID:8vURWBEL0
640. 過去に検証されてないと、なんでも不存在認定しちゃう奴は
研究できないだろｗ
仮説立てられんじゃないかｗ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2018年04月09日 02:05
644. ID:aXxpvbcN0
645. ※112
※106
>武力によって滅ぼし、生き残りを洗脳した
>それを外界に対して科学的な証明と言えるのかな？
百歩譲っても南北アメリカ大陸やアフリカはともかく、日本含むアジア諸国は武力によって滅ぼされていないし、洗脳もされてないやろ
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2018年04月09日 02:06
649. ID:wSNG6C.90
650. ※128
科学的に正しいと認める事と理論を立てる事は別だぞ
言ってしまえば理論も法則も全て100％ではないから仮説だが
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2018年04月09日 02:06
654. ID:AHdM7ecs0
655.
ある程度影響力が有るモノには信者が湧くよね?
…というつまらん世間話。
科学の話すらしていない。＞１は科学を理解する気は無いし、現にしていないからしたくても出来ない。
この仮定ならもっとましな屁理屈をこねられるはずなのにしょうも無い。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2018年04月09日 02:09
659. ID:EzKX83vv0
660.
非科学→オカルト
科学(愛)→カルト
科学者は、自己犠牲による人体実験を訴えるなら、愛とは何か証明してごらんなさい。
661.
662. 133. PCパーツの名無しさん
663. 2018年04月09日 02:09
664. ID:iZ4VQvWV0
665. ※127
科学の話をしろよ 実際の議論の話なんか一言もしてないわ
必ずしもゼロとは言えない話をゼロだって断言するなよ
お前の言い方だとビックバンすら否定することになるぞ
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2018年04月09日 02:09
669. ID:5.Ce5VQP0
670. 神や真理についての解や証明は
この世全ての事柄に繋がる膨大な問題なので
現在の科学では式を解いてる途中なのだから
「まだ解らない」でいいでしょ
ここで断じてしまうと探求を止めることになるし
問題が高度すぎて居る居ないで解が出ない問題の可能性もあるしね
671.
672. 135.名無しのはーとさん
673. 2018年04月09日 02:10
674. ID:CKYHojUh0
675. たとえ一般人でも、能力さえあれば
反復・再現して確かめられるのが科学の本質だろ。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2018年04月09日 02:11
679. ID:wSNG6C.90
680. ※133
もうその話はいいよ
現状、一切の証拠がないから神は存在しない
科学的に100％と言えなくても議論上ではその結論でおしまい
人類に検証不可能な方法で探したら見つかるかもしれないと連呼するキチはもう帰っていいぞ
681.
682. 137.名無しさん
683. 2018年04月09日 02:15
684. ID:anwQiBUr0
685. ※135
その能力がない一般人にとっては科学も宗教も同じって話でしょ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2018年04月09日 02:18
689. ID:IYLDV1kA0
690. 科学ってのは学べばちゃんと筋道が通っていることが分かるものだし、その一端をちゃんと義務教育で教えている。科学は多人数が批判的に検証してそれで確認されたものが残っている。ダークマターとかはまだ推論で検証している段階。
宗教はどんだけ学んでも「信じるか信じないか」ただそれだけ。聖典は神聖にしておかすべからずであって批判的な検証に耐えうる物ではない。
ぜんぜん違うんですが…
691.
692. 139. PCパーツの名無しさん
693. 2018年04月09日 02:21
694. ID:iZ4VQvWV0
695. ※136
議論の話はしてないから帰ってどうぞ
宇宙科学とか確率がとんでもないことになってるからありえないとか言いきっちゃうと宇宙関連の話はできないな
696.
697. 140. PCパーツの名無しさん
698. 2018年04月09日 02:22
699. ID:iZ4VQvWV0
700. ※138
検証すればそうだけど検証しないで鵜呑みにするなら同じって言いたかったんだと思う
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2018年04月09日 02:22
704. ID:wSNG6C.90
705. 科学がなぜ正しいと信じられるかと言えば99.999999％以上の再現性が実験で確認されているから
対して宗教の信頼度は0％
これが何の確率かと言えば死後の世界や魂、神と言った存在が一度も確認されていないから
そもそも比べるような話じゃないんだよ
706.
707. 142.名無しさん
708. 2018年04月09日 02:23
709. ID:anwQiBUr0
710. てかなんでみんな科学と宗教の類似性の有無について語ってんの？
どっちかというと「それを信奉している一般人」の類似性の問題だと思うんだけど
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2018年04月09日 02:23
714. ID:EzKX83vv0
715.
キメラから細胞を移植するほど尽くす愛とは、いかなるものでしょう。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2018年04月09日 02:27
719. ID:wSNG6C.90
720. ※139
一般人の認識の話でもあるが勝手に絡んできてこの言い草
やっぱ宗教キチはまともじゃないんだな
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2018年04月09日 02:28
724. ID:XAE5OokT0
725. ※123
すまんレヴィ＝ストロースの構造主義は講義で習っただけで、ちゃんと研究したわけではないから、今までのレスで出した例示は結構的外れで間違ってるかもしれんが、何が言いたかったかというと、
>>西洋近代社会が抽象的な「概念」を用いて世界を構造化するのに対し、未開社会は具体的な「記号」を用いるという相違こそあるものの、理論と仮説によって新しい構造を生み出す点については両者は同一でありそこに優劣はない、というのがレヴィ・ストロースの主張になります。
ってこと
ソースは
「構造主義の父、クロード・レヴィ＝ストロースのおすすめ本3選！」
「レヴィー＝ストロースの構造主義について」
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2018年04月09日 02:28
729. ID:IYLDV1kA0
730. ※140
検証していなくて、ある程度批判的に見れるように義務教育でちゃんと科学を教えている。
もちろんそれが全ての人にうまくいっているわけではないからエセ科学に騙される人が後を絶たんわけだけど。
宗教はそういう視点を信者には許していない。
その点でぜんぜん違うと思うけどな。
義務教育の内容もすっかり忘れて論理的思考が一切できないアホに対しては科学も宗教も一緒かもしれんけど、一般論として一緒だというのはおかしいと思う。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2018年04月09日 02:28
734. ID:KF0vqeep0
735. Ａマッチを擦れば確実に火がつく
Ｂいや、湿気ったマッチだったらつかないだろう。だから確実ではない。
Ａそういう話ではなく、マッチを擦れば火がつくのは科学的に分かっていると言いたいわけで。
Ｂいやいや、あんたは確実って言ったけど、火がつかない可能性を否定できなきゃ確実とは言えないよね？
Ａいやだからそういう話じゃなくて、その現象が科学的に確実だってことだよ。
Ｂでもつかない可能性がある限りは疑うべきでしょ。
こういう話？
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2018年04月09日 02:29
739. ID:ejomhwe.0
740. ※141
実験精度そこまで高くないぞw
加えるなら「予言性」。この理論が正しければきっと?が存在するはず→発見。みたいな
あと「生産性」。この理論に基づいて新型半導体を作りました、理論の軌道計算に基づいてロケットを飛ばしました。みたいな
宗教は「世界とは?」と説明はできても予言できないし生産もできない
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2018年04月09日 02:29
744. ID:.4DrrhuH0
745.
中国人はそれが本物だと立証されるまでは人の話を信じないが、日本人はそれが嘘だと立証されるまでは信じ続ける Bertrand Russell
無知を恐れてはいけない。偽りの知識を恐れよ Blaise Pascal
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2018年04月09日 02:29
749. ID:vcE.im5M0
750. ※117
そうなんだよね
科学は科学が通じる人の間で通じる
※129
それらは
「絶対的宗教者というべき信仰だけで世界観を構築している人間たち」
ではないだろう
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2018年04月09日 02:30
754. ID:EzKX83vv0
755.
地球外惑星に移住するのは愛ではありません、夢なのですから。
756.
757. 152.名無しのプログラマー
758. 2018年04月09日 02:30
759. ID:KWfSoRZA0
760. 事象を“科学的”に研究する側の態度と、その研究結果の情報を受ける側の認知がなんで一緒くたにされとんねんｗ
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2018年04月09日 02:33
764. ID:ejomhwe.0
765. ※149
南京事件…
「中国人は自分にとって都合の悪いことは信じない」
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2018年04月09日 02:34
769. ID:wSNG6C.90
770. ※150
お前の問題の設定がおかしいんだよ
宗教を一切信じてない人間でもこうやってネットを見れるのに対し
宗教はまず信じてなければ何一つ正しいものがなくなる
さらに信じたとこで神は助けてくれないし天国にもいけないただの詐欺
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2018年04月09日 02:43
774. ID:aXxpvbcN0
775. ※145
わかってくれたらええんやで
だいたい言いたいことはわかったけれど、わいは非大学出のただの読書好きだからレヴィ・ストロースも構造主義もなんとなくでしか知らんけれど、あの人らの言ってることって、1960年代までは確実に蔓延していた西洋中心思想や唯物史観、進歩主義的世界観を乗り越えるためにひねり出した（1960年代に必要とされた）現代思想のように感じるから、21世紀にそのまま鵜呑みにしたり、なんにでもこじつけたりするのは危険やと思うで
やっぱり、何事も自分の頭で考えてからのほうがええんやないかなぁ
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2018年04月09日 02:44
779. ID:CtBsOatC0
780. ○○教授が言ってることや論文の結論を盲目的に信じるわけじゃないから違うだろう
それを疑えるのは既に一般人じゃないと言うなら
そいつらは科学教徒なのかもしれないけど
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2018年04月09日 02:46
784. ID:vcE.im5M0
785. ※154
神と科学は別に矛盾しないはずだが、
君の中では矛盾するものになってるようだね
半端者やな
宗教はある意味、神を科学したものだ
それと物質学・力学に一部矛盾が見られるからと言って
神自体を否定する事はできないんだよ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2018年04月09日 02:48
789. ID:GgtYotmk0
790. 病気した時に神様とやらはなんかしてくれんのかな?
俺は今喘息で吸引器が手元に無くてめっちゃ苦しいんだけど、神様に祈ったってなんの効果も無いしな〜
今日朝一で病院いって処方してもらう科学的な薬の方が信じるに値するわ
咳し過ぎて腹筋割れそう…
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2018年04月09日 02:48
794. ID:pjTLHASt0
795. 某著作権団体が「歌うこと」や「音楽」を縛るのもアメリカ様のご意向だけどな
ドパミン中毒を作るとどうなるかという社会実験は続いている
一億総奴隷化社会
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2018年04月09日 02:50
799. ID:5.Ce5VQP0
800. 権威ある奴に引っ張られる事は悪いイメージあるけど
少数の有能が大勢を先導するのは野生でもあるから
理に叶って無いわけではないんだよな
多数のリーダーが少数の凡人動かす組織とか
非効率感が凄いw
801.
802. 161. PCパーツの名無しさん
803. 2018年04月09日 02:52
804. ID:iZ4VQvWV0
805. ※158
神に祈って病気が治るのはは自己治癒力を高めるだけだから
そもそも治癒が難しい病気は祈りでは治らん
806.
807. 162.名無しさん
808. 2018年04月09日 02:54
809. ID:anwQiBUr0
810. ※158
STAP細胞で完治しようぜ
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2018年04月09日 02:55
814. ID:wSNG6C.90
815. ※157
勝手に変な設定作るなよ
科学が検証に検証を重ねてより正しいものを探ってるのに対し
宗教の起源は大昔の人の作り話
科学で得られた法則と偶然似てるものや一致するものもあるはずだが
聖書の場合は何一つ合ってるものがなく否定されたというだけ
神も本来は世界や人を作ったという仮定の存在でありその答えがわかった時点で
もう必要すらないんだよね
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2018年04月09日 02:58
819. ID:pjTLHASt0
820. ハイハイまっちぽんぷマッチポンプ
盗む奴は直接聞いてこない
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2018年04月09日 02:59
824. ID:uCF31ByD0
825. 科学や宗教そのものの話じゃなくて、それを盲目的に信仰してる大衆の話だろ？
一般大衆の認識のレベルで見れば構造的に類似してる部分は間違いなくあるだろうさ
あえて否定する理由もない
むしろ躍起になって否定しようとしてる側こそ余計に信仰じみてるな
異教徒狩りでもやってるのかって話
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2018年04月09日 03:02
829. ID:M.guBUvc0
830. 土俵に女性が上がってしまったら何が起きるのだろうか？
何故次の場所から相撲を中止しようという声は上がらないのだろうか？
何事も起きなかったら今までの女性は土俵に上がってはいけないというのは何だったのだろうか。
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2018年04月09日 03:11
834. ID:5.Ce5VQP0
835. ※166
仲間内での雰囲気作りだよ
なんかルール有ると立派な感じするし
長い間ルール守ると凄いと思われる
現実社会ってなんとなく無意味なルール多いでしょ
それの古くから残ってるやつだと思えばいい
それに敬意をはらうかは個人の自由
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2018年04月09日 03:15
839. ID:8DJez5fs0
840. ・科学は疑うということ
・宗教は信じるということ
という考えを前提に、世の中の科学と呼ばれているモノを疑いもせず実証もせずで盲目的に正しいと信じるのは宗教なんじゃないの？ってことを>>1は言ってるわけ
世の中の科学を発展させるべく既存の概念を疑い研究する人たちとその成果を宗教と言って非難してるわけじゃないぞ
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2018年04月09日 03:17
844. ID:6Y20ShSO0
845. 言わんとしてることは分かるけど気持ち悪い奴だなと思いました。
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2018年04月09日 03:28
849. ID:JWTnMkE20
850. 科学を否定する>>1にとにかく反論しなきゃ！否定しなきゃ！論破しなきゃ！
……といった心の動きを表すかのように反射的なコメントがワラワラと湧いてきたことで
まさに彼ら自身が宗教の信者と類似した性質をもっていると自ら証明してしまったわけだな
こりゃ皮肉な話だ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2018年04月09日 03:31
854. ID:lt3rNj5t0
855. 科学と宗教は強く結びついてるから同じところがあるのも当然
むしろ宗教がこの世になかったら科学も誕生していない
856.
857. 172.名無し
858. 2018年04月09日 03:39
859. ID:Lj4cBbfQ0
860. 何でこんなアホがスレ立ててんのか不思議
フルボッコにされたくてたまらないマゾなのかな？
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2018年04月09日 03:42
864. ID:iZ4VQvWV0
865. ※157
何を言っても無駄だと思う
科学主義に見せかけた事実主義者で証拠がないものは認めないと言ってるし
科学の出発点である疑いや科学の予言まで否定してるし
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2018年04月09日 03:43
869. ID:wSNG6C.90
870. ※171
科学の原点は宗教じゃなくて哲学だぞ
そして紀元前にすでに中世と同じ科学水準まで進んだのにキリスト教のせいで1000年停滞をする事となった
にも関わらず全部宗教のおかげとか言い出すからほんとキリカス
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2018年04月09日 03:54
874. ID:HL6elM4k0
875. まーた中学生の主張スレかよ
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2018年04月09日 04:07
879. ID:L..AsQB60
880. イエスマンになりたくない一心で色々やってたら結局ただの逆張りマンに成り下がった馬鹿
881.
882. 177.名無しのプログラマー
883. 2018年04月09日 04:07
884. ID:WypTKxUi0
885. こういうスレ主は病気なんだろうな
俺はお前らと違う観点から世の中をみてるって感じの……まぁ俺にもそういう時期があったけどｗ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2018年04月09日 04:13
889. ID:L..AsQB60
890. 再現性のある科学と神の気まぐれを一緒にしてるスレ主はただのひねくれた糞ガキだよ
891.
892. 179.名無しのプログラマー
893. 2018年04月09日 04:20
894. ID:EIMoafbH0
895. 良くいる小二病患者。
哲学入門書でも読んで盛っちゃったかな？
春だねえ。
896.
897. 180.名無しさん
898. 2018年04月09日 04:38
899. ID:j9RG.EvI0
900. いわゆる一般人って、それほど科学を妄信してるか？
ボタンを押すとテレビがつくことを信用しているからといって、科学を信じてることにはならんだろう。普通の人間はただ習慣と経験的知のなかで生きてるだけだろ。
結婚式を教会であげたからといってキリストを信じてることにならないのと一緒だと思うけどね。
法律に従って生きているからといって「お前は法を信じているのだ」と言われてもピンとこないし、税金をちゃんと納めているからといって「お前は行政を信じているのだ」とか言われても困るよね
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2018年04月09日 04:42
904. ID:mdypnGBY0
905. 一般人っていうのがエセ科学に引っかかる人のこと言ってるならその通りなんじゃね
906.
907. 182.名無しさん
908. 2018年04月09日 04:51
909. ID:j9RG.EvI0
910. あーなるほどね
一般人っていうのをどのレベルに設定するか次第だね
それは一般より下の知性なんじゃないかなとも思うが
911.
912. 183.名無しさん＠ライフ
913. 2018年04月09日 04:58
914. ID:W5tARAkU0
915. これは>>1が正しい
上にも書いてあったが感情的に>>1を叩いてるヤツ等が>>1の意見を裏付けちゃってるw
オカルト系の話なんかでよく見る脊髄反射で全否定する連中もそうだな
真に科学的であるなら「存在しない」なんて断言できるハズが無い
「未だ検証できていないから存在するかどうかは解らない」となるべきだ
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2018年04月09日 04:59
919. ID:i6FtmzNj0
920. ※180
最新科学のダイエットが放送される度に
異常なブームが巻き起こる程度に妄信してるよ
921.
922. 185.名無しさん
923. 2018年04月09日 05:26
924. ID:6bVWrxgd0
925. なんというか…だからどうしたの？って感じしかしないけど
この思考の果てになんか素晴らしい閃きでもあんの？
926.
927. 186.名無しさん
928. 2018年04月09日 05:29
929. ID:j9RG.EvI0
930. 184
でもさー、そんな一般人に量子力学の話とかしても「はーそうなの」って言われるだけだったりしない？
科学好きのオレとしては誰もが科学を「信じてる」世の中だったらどんなに良いかと思うよ。
科学的ダイエットの話はさ、科学が「アテにされている」っていう証拠にしかならないよ。アテにすることと信じるってことは全然違うと思うな。ヒモ野郎が金ヅル女を「この女はアテになる」と認識していた場合に、かかるヒモ野郎が女を信じているとは言わないよね。
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2018年04月09日 05:41
934. ID:Celxs.hu0
935. タバコの広告やめてくれ。
936.
937. 188.名無しさん
938. 2018年04月09日 05:47
939. ID:anwQiBUr0
940. ※186
それ単に「信じる」の捉え方の相違じゃね？
英語で表現するならbelieveとtrustの違い
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2018年04月09日 05:49
944. ID:wjamGJ3c0
945. 突き詰めれば科学も宗教と変わらないからな。運動方程式、シュレディンガー方程式でこの世の事象をある程度説明できるっていう仮定を信じてるから成り立ってるのであって、絶対的な真理なんてのは解明しょうがないんだよ
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2018年04月09日 06:17
949. ID:sEXYXe2R0
950. 拗らせた中学生？
自分が一般大衆、その大多数と同じか、もしくは上のレベルだと信じきってるみたいだけど、それこそ根拠のない信仰だわな。
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2018年04月09日 06:25
954. ID:bAJiLOhs0
955. 60歳だが科学は宗教と同じだ
何が違う？
偉いノーベル賞を取った学者さんが大司教だ
大司教「信じなさい」
下っ端「はい」
学会なんてそんなもんだ
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2018年04月09日 06:30
959. ID:sEXYXe2R0
960. 神様は弁当あっためてくれないが、科学は弁当あっためてくれる。
961.
962. 193.
963. 2018年04月09日 06:37
964. ID:yQumjZtO0
965. ※192
科学は心をあっためてくれねーんだよなあ
もちろん宗教が心を冷やしてしまう事もあるが
科学が弁当を爆発させてしまう事もある
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2018年04月09日 06:38
969. ID:91bkwVv.0
970. 議論としては面白かった、隣にはいて欲しく無い
水素水を否定しながら聖水を押し売りしてくるようなちぐはぐさがある
971.
972. 195.名無しさん
973. 2018年04月09日 06:41
974. ID:6bVWrxgd0
975. ※186
一般人は科学を妄信するってか、自分自身で確かめできない話ならその理屈が宗教神秘的でも科学的でも変わらんのにみんな科学的根拠に乗るって話でしょ。
リモコンが人間の内なるオーラを増幅させて命令を与えようが、
送信部から光だしてようが、一般人には結果は変わらないけどお前は科学的理屈が正しいと思うよね、ていう因縁付けみたいな話だぞ。
まあ実際リモコンとか作ってるところが科学的に作って説明してんだから一般人が科学的に乗るのは当たり前なんだが
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2018年04月09日 06:43
979. ID:2cOKvkuU0
980. 信じないで止まるのは無意味、信じられないから自分で確かめるまでやって意味がある
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2018年04月09日 06:45
984. ID:sEXYXe2R0
985. 科学は実証実験を学校でやるし、小学生の頃から自由研究でやるからな、そら信じるわ。
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2018年04月09日 06:45
989. ID:c5f6K3pD0
990. なんで水平線が存在したら地球が丸いことの証明になるんだ？
蜃気楼のように光の屈折が起こってるのかも知れないし、
SFチックになるがこの世はデジタルな世界で3Dゲームのフィールドみたいに一定距離より遠くは描画されてないだけかもしれない
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2018年04月09日 06:51
994. ID:clRwNZ2V0
995. 仮に科学が信仰だったからと言ってなんなんだろうか？
科学教ほど手軽に信仰でき、信仰に対するメリットが享受できる宗教が他にあるだろうか？
かつ全世界にまたがる最大派閥の宗教である。
他の宗教は異端として駆逐したほうがいい
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2018年04月09日 06:56
999. ID:ydWA9PdI0
1000. 春だなぁ
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2018年04月09日 07:06
1004. ID:e3DyHDKH0
1005. 馬鹿だなぁ
たとえ信仰の領域を超えないとしても、科学は工学に繋がり実績を伴うという大きな違いがあるじゃん
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2018年04月09日 07:12
1009. ID:Te.hIXIw0
1010. 神への祈りだろうが修行だろうが再現性が証明できれば科学だぞ
何か科学って物を勘違いしてるんじゃなかろうか
1011.
1012. 203.名無しのプログラマー
1013. 2018年04月09日 07:16
1014. ID:qAVORF4i0
1015. 宗教と一緒にされて気分悪いとか、正しいに決まってるだろアホが！とか
感情的になってしまう時点でイッチの言ってる事が正しいっていう証明だと思うな
スレ内でも何度も語られているけど、科学の核は検証可能性と論理なんだから
｢科学は絶対に正しいんだ！そう思わないオマエはシネ！｣って言うのは科学的態度とは真逆のスタンス
まさにこういうヤツこそイッチが批判している｢科学を信仰しちゃってるアホ｣
自分でも図星の自覚が無意識化でもあるから感情がざわつくんだよ
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2018年04月09日 07:19
1019. ID:.AoohNJ00
1020. 一般人が普段から科学的な証明をして生活してるとでも言いたげだな
世の中の全てが数式化学式で見えるような人でなければ
そこまでは言えないだろうに
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2018年04月09日 07:20
1024. ID:IQaRPHCI0
1025. なんか面白いね。
反論の的外れさが返ってイッチの主張を補強しているという…。
元のスレでもここのコメントでもね。
ほんと興味深いわ。
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2018年04月09日 07:22
1029. ID:I0YmykMw0
1030. ※203
科学の恩恵が無かったら書き込めない場所で吠えてるお前と報告者が滑稽で目障りなだけだぞ？
1031.
1032. 207.名無しのプログラマー
1033. 2018年04月09日 07:26
1034. ID:qAVORF4i0
1035. ※206
ほらほら、こういうヤツｗｗ
｢科学｣が否定されてるんじゃなくて、｢科学を理屈抜きに信じちゃってる態度｣が批判されてるんやで
その区別もつかないから的外れとかいわれてるんやで？
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2018年04月09日 07:26
1039. ID:n7lt6dIt0
1040. 無知の知は間違いではないんだよ。ただ懐疑主義的思考まですると科学とか宗教を越えて哲学の領域になっちゃう。そして最終的に「何故こうなるように世界が作られたのか？」になって「偶然」か「神の思し召し」が結論になる
》１が言ってるのは「自分が観測した訳でもないのに宗教を否定して科学を肯定するのは宗教的思考である」という哲学的発言。宗教的なのか哲学的なのか論争点が曖昧でスレが伸びただけだな
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2018年04月09日 07:29
1044. ID:wSNG6C.90
1045. 科学の法則は再現性があるから正しいと言える
それに対して宗教には何一つ根拠がない
100％ではないがほぼそれに近い数値に対して宗教の教義は一度もその証明がされたことがない0％
そもそもなんでこんなオカルトなんで信じてるの？
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2018年04月09日 07:34
1049. ID:1gqra5op0
1050. イッチの言わんとすることはわかる
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2018年04月09日 07:38
1054. ID:15PsLg2G0
1055. 別に科学妄信は悪いことじゃないけど、似非科学が蔓延してる現状を見ると、もうちょいみんな勉強しようぜとは思わなくもない。
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2018年04月09日 07:38
1059. ID:dgHPWkru0
1060. ※203
>科学の核は検証可能性と論理なんだから
学説や理論を検証するなら
科学的思考をする意味があるけど
宗教ははっきり言うと嘘だからな
論理（ロジック）が無いから
理論（セオリー）が導き出せない
過程をすっ飛ばして結果だけを論じてるのが宗教
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2018年04月09日 07:42
1064. ID:.AoohNJ00
1065. 結果だけを疑いもなく受け入れているのが一般人だよ
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2018年04月09日 07:43
1069. ID:91EVNpCy0
1070. 反証可能性という宗教にはない絶対則があってな。
それが科学を信頼するに値するものにしている。
宗教はそれを欠くがゆえに全く信頼できない。
つまり、科学は既知の法則が正しいか間違っているか論じることができるが宗教はそれを許さない。
その差は天と地よりも広いのだ。
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2018年04月09日 07:45
1074. ID:wSNG6C.90
1075. 定年まで真面目に働いて税金を納めれば老人ホーム「天国」に入って死ぬまで幸せに暮らせる
なんて教義があればみんな信じて入るだろうけど
入居実態がないしその老人ホームの映像もなければ場所すら不明と来てる
そんな最古の昔から行われてる悪質な詐欺が宗教の実態である
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2018年04月09日 07:48
1079. ID:15PsLg2G0
1080. ※214
科学と宗教が違うことなんてみんな分かってるよ。1が言ってるのは科学的成果を絶対として妄信する態度が宗教における信仰と変わらないってこと。それこそ科学における反証可能性を一切認めないような態度のことだよ。
1081.
1082. 217.名無しのプログラマー
1083. 2018年04月09日 07:48
1084. ID:qAVORF4i0
1085. ※212
宗教にも論理も理論もあるよ
てか科学自体もそもそも神学から生まれ出でてるワケだし
神が我々をこのように作ったなら、なぜ〇〇は△△なのだろう、ってね
｢過程をすっ飛ばして結果だけを論じてるのが宗教｣なのは同意だけど
じゃあ科学を信奉してる人はちゃんと｢過程｣が分かってるんですか？
科学者が言った｢結果｣だけで論じちゃいませんか？
ってのがイッチの主張な訳
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2018年04月09日 07:48
1089. ID:AeSttgif0
1090. そもそも1は宗教も科学も否定してないだろ
本質的には一緒って言ってるだけ
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2018年04月09日 07:49
1094. ID:SVuthmcG0
1095. 科学も宗教も妄信は良くないね。
綺麗な水、ありがとうの御菓子、マイナスイオンなど。
儲ける人や得する人がいると、宗教も科学も簡単に都合よく変える。
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2018年04月09日 07:51
1099. ID:DzPdHdTr0
1100. 神なんてふざけんなって感じで宗教を否定したのが哲学だろ
哲学の成立より宗教の成立の方が早かったはず
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2018年04月09日 07:52
1104. ID:dgHPWkru0
1105. ※217
神が我々をこのように作ったなら、なぜ〇〇は△△なのだろう、ってね
だから遺伝子を内包し自己複製する
細胞の塊である人を
いったいどのようにして作ったのか
これが抜けてる
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2018年04月09日 07:53
1109. ID:15PsLg2G0
1110. ※220
それはちょっと違う。有名な哲学者に著名な神学者（アウグスティヌスなど）がいるように、哲学は神を否定するために生まれたわけではない。神の存在証明とかバリバリやってるしな。
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2018年04月09日 07:54
1114. ID:P.eFqD8F0
1115. 宗教はアヘンだってはっきりわかんだけ
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2018年04月09日 07:58
1119. ID:c0ZrN17n0
1120. なにが言いたいのかわからんに尽きる
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2018年04月09日 08:03
1124. ID:pAgs0CoL0
1125. 科学と宗教の違いは証明が必要か必要でないかということだけ
1126.
1127. 226.名無しさん
1128. 2018年04月09日 08:04
1129. ID:j9RG.EvI0
1130. ※188
そうねえ
俺たち日本人は「信じる」って言葉をすごく曖昧で幅が広いものとして扱ってるよね
「宇宙人って信じる？信じない？」とかさ
そりゃどう考えてもbelieveじゃないわけだよね
これがほんとにbelieveの意味だとしたら、なんだその２択は？wwwって答えるしかないわけで
同様に「科学って信じる？」っていう問いにおける信じるって言葉の内実もひどく曖昧なもので、一般大衆がそんなに科学をbelieveしてるのかなあと、疑問に感じるわけです
1131.
1132. 227.名無し
1133. 2018年04月09日 08:05
1134. ID:U7hG2kk70
1135. 学校で実験やったろ
ちゃんと授業に出てない底辺はこういうことになっちゃうんだねえ
1136.
1137. 228.名無しさん
1138. 2018年04月09日 08:09
1139. ID:NtXILUcF0
1140. 最近こういう議論ごっこスレ増えたな
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2018年04月09日 08:09
1144. ID:n7uNJMI30
1145. 宇宙とか量子関連の仮説飛びまくりの分野を指して言うなら分かるが、全ての科学に対して言うのは間違ってるやろ。
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2018年04月09日 08:14
1149. ID:1EYxnz5t0
1150. 科学というのは確からしい仮定の上に仮定を積み重ねているだけ
というのをわからずに結果だけ盲信するのはそれこそ宗教と同じですよ、ということだよね
極端な問いかけすぎて感情的には反射で否定したくなる部分もあるけど間違ってはいない
ただ、少し一般人の枠が広すぎるかなあ
エセ科学に騙されない程度の科学知識があれば、それで問題ないと思う
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2018年04月09日 08:28
1154. ID:KBn.nd.T0
1155. やる気さえ出せば自分で証明できることもあるんだから、宗教とは少し違う
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2018年04月09日 08:41
1159. ID:3UvoaAWI0
1160. 信仰には真理が既知のものとして扱われる。科学は真理に到達する術がなく仮定された公理の元で組み立てられる。
実は社会にとって重要なのは信仰の方。なぜならあらゆる道徳、倫理の基盤になる人類の発展や幸福の追求を肯定することは科学だけでは出来ないから。
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2018年04月09日 08:49
1164. ID:FMe8IXLQ0
1165. まあ>>1ちゃんがそう思うならそうなんじゃないの
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2018年04月09日 08:53
1169. ID:.vG..47T0
1170. なにが言いたいのかわかんないけど、
言ってることが浅いのだけは感覚的に分かる
科学を追及していくと一周して神の証明に近づくみたいな
科学と宗教の共存論みたいな話は昔あったけど
なんでもいいじゃん一辺倒じゃ、話にならない
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2018年04月09日 08:58
1174. ID:8ndIxQG.0
1175. 科学においては客観性と再現性が保証される必要がある。また反証が可能でなければならない。
もっともこれが現代科学の限界を生み出しているとも言える。
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2018年04月09日 09:02
1179. ID:nPMLgLOg0
1180. まずスレ主は、科学の定義をしないまま話を進めてるのが間違い。
科学は、一定領域の対象を客観的な方法で系統的に研究すること。
べつにコンロの燃料にガスを使うことが科学じゃない。
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2018年04月09日 09:04
1184. ID:i3KB4d5W0
1185. 「宗教を信じるか？」という問いは感覚的に理解できるが、
「科学を信じるか？」という問いを発する人は 現代科学というものを良く理解していないのではないかと思える。
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2018年04月09日 09:07
1189. ID:VZtrZUrT0
1190. 別に宗教だって、それが社会全体の常識だったら信仰してても問題ないわけで。問題は、違う価値観やそれを覆す何かがあったときにどうとらえるかだと思うよ。
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2018年04月09日 09:09
1194. ID:VZtrZUrT0
1195. 本当にすべてを自分で証明しようとしたって一般人にはその時間も知識も道具や材料の類も足りないわけで。だから、そういうのは専門家に任せて、いろんな説を同時に聞いて自分なりの判断をする程度で構わないと思う
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2018年04月09日 09:12
1199. ID:EhfWtVNC0
1200. 言いたいことはわかる
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2018年04月09日 09:12
1204. ID:0lWeu1H30
1205. 多くの人が科学と科学技術を混同しているのと、科学の真髄は科学的思考である事がよく認識されていない
科学知識は科学そのものではなくて、その仕組みを知らなければ雑学と変わらない
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2018年04月09日 09:13
1209. ID:DoBjP.uZ0
1210. 科学と信仰の最大の相違点は疑うことができるかどうかということ。
宗教は『神の祈り』『教祖の教え』として疑うことを放棄させ、宗教的権威を得る。
いわば信仰とは個人の思考や個性を制限し、祈りや教えと個人とを同化させる装置のようなもの。
一方科学は仮説と実証と反証からなる。
つまり疑ったり、それが本当なのかと確かめたり、これは間違っていると否定するのは個人の自由だ。
科学と信仰はこうした点で全く違う。
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2018年04月09日 09:17
1214. ID:iMJZfPF60
1215. 証明できない個人にとっては同じようなものって主張はわかる。でも、盲目的に信じるにしても誰かが証明してくれた普遍的な真理を信じるのと、誰も証明なんてできないファンタジーを信じるのとじゃ訳が違うでしょ。1はそこが理解できてないからアホなんだよ。
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2018年04月09日 09:18
1219. ID:bvpjXaFb0
1220. 非科学的って言う奴の事言いたいんだろうな
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2018年04月09日 09:18
1224. ID:nPMLgLOg0
1225. こういうスレで語られる宗教も、なんか乱暴にひとまとめにされすぎて厳密には誤解されてる気がするのでなんとも
いわゆる「たちの悪い宗教」の形が、科学的思考に反するのは分かるけど、ひとまとめにしちゃってるものが全部そうとは言えないんじゃないかな
宗教も、自分の信心とか、信仰の形とか、集団としての宗教団体とか、いろんな分類があるもんなんだから
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2018年04月09日 09:29
1229. ID:9sVktamU0
1230. 宗教に対する信仰はそれが揺らげば人生の根幹を揺るがすくらいに根深いもの。他方で科学に対する信頼は、それが間違っていると分かったとき、驚きはすれど人生に大きな影響を及ぼすほどではない。
科学に対する妄信は危険だという意見には賛同するが、宗教的信仰と科学への信頼を同一視する意見には賛同できない。
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2018年04月09日 09:36
1234. ID:9sVktamU0
1235. 246に補足。ただし、クーンのいうパラダイムシフトに類するような科学理論全般の根本的刷新は除く。人生観に対する影響の大きさという点で見るならば、パラダイムへの絶対視は宗教的信仰と似ているかも知れない。
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2018年04月09日 09:41
1239. ID:l1WV7l3K0
1240. 人間に「直感」「閃き」「発見」「解った！」という、神道で言うところの「気付き」、仏教で言うところの「悟り」の機能が備わっているところが神様(上位の存在)がいる事の証拠。AIは閃かない、全くの0から創造しないしできない。AIは学習記憶応用試行錯誤はするが、「これはなんだ？」と気付かない。
過去一度も(少なくとも今生では)勉強していない事、全く知らなかった事を突然理解してしまうのが「(総称して)悟り」。この世に「縁」なるものが存在するって悟ったのが釈尊。この世に「相対性理論」なるものが存在する、この世に「E＝MC2」なる式があると悟ったのがアインシュタイン。どちらも今では誰でも信じている概念。だって実感できるし、今のところ論理が破綻していないから。
こんな感じで、科学は神様やアカシックレコードと繋がった人が人類を発展させて来た。繋がった人を天才、現代ではノーベル賞学者という。ちなみに世の中に自称アカシックレコード屋はたくさんいるが、そのほとんどの人は目の前のPCやスマホ一つ作れない。だから自称に過ぎない。今の人類が知らない事を発表し、ノーベル賞を受賞できなきゃアカシックレコード屋だとは名乗っちゃダメ。同じ様に、動物実験で人間に関する大発見をした様な発表をする学者も学者を名乗っちゃダメ。例えばそれは実験動物(大抵マウス)の病気を治す発見をしただけなのだから。アインシュタインになりたいのになれないのはアインシュタインみたいに神の存在(アインシュタインは日本に来て神の存在を知ったので、日本を神国と称した)を信じていないから。特定の宗教になんてハマらなくていい。何か結果を残したいなら「神様という上位の存在がいる」と信じて物事を行ってみたらいい。例えば数学者の岡潔もラマヌジャンもそれで結果を残しているからね。
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2018年04月09日 09:44
1244. ID:bvpjXaFb0
1245. 飛行機とかいうクソでかい金属の塊が飛べる理由はすごく簡単なんだよな､息を吸ったら周りの空気を吸い込めるのと大して変わらん
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2018年04月09日 09:48
1249. ID:.AoohNJ00
1250. 一般人と言っても偏差値だけ見てもだいぶ幅があるんですがそれは
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2018年04月09日 09:57
1254. ID:EzKX83vv0
1255.
非科学は非現実ではない。
非科学は超現実。
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2018年04月09日 10:01
1259. ID:VlJ6G6Bm0
1260. ＞宗教否定したいだけですねわかります
＞科学教であることを認め切れないんですよね
あーいるいる。自分の意見押し付けてくる奴。
おまえだよ>>1
1261.
1262. 253.名無しさん
1263. 2018年04月09日 10:04
1264. ID:k4vYqx.50
1265. 「一般人の科学知識」と出した時点でちょっとかじった宗教野郎がマウント取りたいだけ承認欲求を満たしたいだけと判る
何故なら「専門家の科学知識」が出てくると敵わないからｗ
1266.
1267. 254.名無しのプログラマー
1268. 2018年04月09日 10:06
1269. ID:qAVORF4i0
1270. ※243
＞誰かが証明してくれた普遍的な真理を信じるのと
＞誰も証明なんてできないファンタジーを信じるのとじゃ訳が違うでしょ
宗教の世界だって、偉い司教サマとか牧師サマとかが教えてくれた"普遍的な真理"を信じてるやん
ファンタジーなのか事実なのか、自分で証明する事もできないしする気もないのに
どこかの偉い人が言ってるからって信じるって態度こそ
宗教的盲信･信仰であって、科学的態度から一番かけ離れてる
>>1の｢司祭が科学者に変わっただけだろ｣って批判そのものみたいな思考やね
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2018年04月09日 10:11
1274. ID:Mo1Jyr7J0
1275. 科学と宗教の境目を観測する為には、科学と宗教の一次資料を読み解き推論出来る脳みそが必要であり、したがって低学歴の宗教信者は科学どころか自分達が信仰してる宗教ですら実は半分も理解できていない。
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2018年04月09日 10:12
1279. ID:kXLvPYoO0
1280. 気違いの相手を気違いがしてるスレとかまとめるなよ
1281.
1282. 257.名無しのプログラマー
1283. 2018年04月09日 10:15
1284. ID:o78GTayx0
1285. 1はEM菌とか水素水などのエセ化学と
エセ宗教とアホな信者を持ち出して議論すれば優位に立てたのに。
アホだなぁ。
1286.
1287. 258.名も無き哲学者
1288. 2018年04月09日 10:18
1289. ID:iMJZfPF60
1290. 254
だからその偉いひとの話す内容が理論的に証明されたものなのか、作り話なのかで話がかわるでしょって言ってるんだけど･･･
1291.
1292. 259.名無しのプログラマー
1293. 2018年04月09日 10:23
1294. ID:qAVORF4i0
1295. ※258
だから、作り話なのかどうかってのはどうやって判断するの？
まさか｢他の人も言ってるから｣なんて言わないよね？
結局自分で理論的に証明できるなら別だけど
そうでないなら、誰かの言った話を無批判に受容してるだけって意味で宗教と変わらないじゃん
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2018年04月09日 10:26
1299. ID:veCfUc5W0
1300. 「あなたが言ってるまさにそのことが、学問があり、学校が必要な理由なのです」
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2018年04月09日 10:36
1304. ID:iMJZfPF60
1305. 259
科学でいろんなことがわかってきたから今の生活があるんやで･･･？君が当たり前にあると思ってるものは先人の努力の賜物なんですよ？宗教信じて空飛べますか？病気が治りますか？
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2018年04月09日 10:41
1309. ID:PrktJlQB0
1310. 1がバカすぎて思考実験にすらなってない。
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2018年04月09日 10:59
1314. ID:0jfm34Ht0
1315. 核心は突いてるけど、それこそ一般人に必要ないから理解しても突く意味がない。
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2018年04月09日 11:00
1319. ID:off4NLuQ0
1320. 見返りを与えてくれる実在する神なわけだが
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2018年04月09日 11:02
1324. ID:Mo1Jyr7J0
1325. ＞患いすぎ。知識と経験を宗教と呼びはじめたらおかしな事になるだろ。
そうだよ？だから殆どの宗教団体は自分達が宗教団体であることを頑なに認めない訳よw
彼等は霊的な経験をしてるし、「最新の知識」も持っているからねえ。少なくとも小冊子の外国の御用学者(←こいつも信者)も太鼓判を押しているから間違いない。
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2018年04月09日 11:02
1329. ID:MLI88phJ0
1330. 突き詰めれば科学も宗教と同じ、信頼の問題だよ
ただ信頼へ至るアプローチが違う場合もあるから突き詰め無ければ科学と宗教は違う
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2018年04月09日 11:03
1334. ID:UBs5Tlx10
1335. これはイッチがバカだから正しく伝わってない
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2018年04月09日 11:06
1339. ID:d3E3BR.N0
1340. たしかに通俗的科学雑誌など
【アインシュタインの一般相対性理論によれば云々】が
只の慣用句だからな、あとは銀河や細胞、原子核の模式図だの一面使って載せときゃいい
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2018年04月09日 11:09
1344. ID:Mo1Jyr7J0
1345. 毎回
数式のソースを出せば満足なのだろうか？
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2018年04月09日 11:13
1349. ID:dF3vXI6w0
1350. 言いたいことはわからんでもないが、もうちょっと頭の良い子が立てなきゃ
会話のレベルが低すぎだろ
1351.
1352. 271.もきゅっと名無しさん
1353. 2018年04月09日 11:14
1354. ID:OSItjqoY0
1355. 車輪壊れて祈るのが宗教
修理するのが科学
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2018年04月09日 11:22
1359. ID:PDXafIej0
1360. 要は人を見下したいんだろうが
違いが判らんかったらなんなん？としか
1361.
1362. 273.名も無き哲学者
1363. 2018年04月09日 11:27
1364. ID:Z0Dw0Iwy0
1365. 一般人ていうのが誤解を生んでるのかね？専門ではない人とかかな。どのあたりで盲信と科学的思考の違いが生まれてくるか、という問いは面白そう
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2018年04月09日 11:37
1369. ID:PVYK.khj0
1370. 科学・哲学は常に対立仮説と比較検討され進化する生き物。
宗教は科学・哲学の生命活動によって生み出される生体物質みたいなもの。
科学の成果の一部を切り取って「絶対的な正解」とする教条主義は宗教。
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2018年04月09日 11:38
1374. ID:3fysgbx90
1375. ひじきの鉄分に疑問を持ってた奴なんてほぼゼロだろ
でも嘘だった、鉄分が多いと盲信してた
1376.
1377. 276.名も無き哲学者
1378. 2018年04月09日 11:38
1379. ID:TWMayysz0
1380. うん、まあ、なんというか、このイッチは聡明のふりをした馬鹿ではないのか？
しかも他人を見下してる感じがするし、気の毒だが頭だけでなく性格も悪いのではなかろうか？
1381.
1382. 277.名も無き哲学者
1383. 2018年04月09日 11:40
1384. ID:pBxLCrVo0
1385. 11ヶ月25日経ってから投薬だな。
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2018年04月09日 11:42
1389. ID:pbp3T0eM0
1390. 自分で疑って検証してる奴なんて一握りだからな
1391.
1392. 279.名も無き哲学者
1393. 2018年04月09日 11:44
1394. ID:pbp3T0eM0
1395. というかすべてを一人で検証してる奴なんていないわな
必ず何かを信じてそれを前提にして考えてる
1396.
1397. 280.名も無き哲学者
1398. 2018年04月09日 11:53
1399. ID:Le3Kh9Ij0
1400. 科学的にって言うならまず神が存在すると言う仮定を定めてそれを証明して、さらにそれが再現性と普遍性があるって実験と観測によって立証しなきゃいけないけど、現在の科学で説明できないもの全てが神が存在する仮定と証明になるってんなら、科学的に証明のしようがないだろ。
結局、あるかないかでしか判断できない科学で神が存在するか存在しないかって議論する方が無理がある。
1401.
1402. 281.名も無き哲学者
1403. 2018年04月09日 11:56
1404. ID:inIXJDbk0
1405. 科学が批判されたとき、反論してる人らの態度っていつも同じで、１のレベルが低いから相手に出来ない、議論できない
しかし、少なくとも科学を理解してる自分は１より上だ！
ただこれだけなんだよね
それは科学の前提とか、根元的な、科学そのものに対する批判に対して、実はなにも反論できてないのと同じで、結局は、科学は凄い、こんなにも様々な成果や技術を生み出した科学は凄い、それが理解できない１はアホだクソだ！みたいな後付け理論で科学をいかに肯定するかの話になってしまい、終いには、いかに自分が科学の徒であるか、科学の素晴らしさ、宗教の無知蒙昧さを語るかになってしまって、科学の本質や根本的な部分を議論しない
結局、科学という土台に立たなければ科学を語れず、科学そのものを語ることが出来ないんだよ
たぶん、彼らは宗教と同じく、科学が自分にとってのアイデンティティになってなってしまってて、科学という前提のなかでしか科学を認識出来ないんじゃないかなと
1406.
1407. 282.名も無き哲学者
1408. 2018年04月09日 11:59
1409. ID:RMkV56dm0
1410. 常識を疑わず科学が万能だと思ってる似非インテリが多い
1411.
1412. 283.名も無き哲学者
1413. 2018年04月09日 12:00
1414. ID:EzKX83vv0
1415.
科学に反論できるのは数式だけだ。
1416.
1417. 284.名も無き哲学者
1418. 2018年04月09日 12:07
1419. ID:iMJZfPF60
1420. 科学が万能とまでは言わんけど、現代文明をたらしめてる最大要素なのは疑いようのない事実でしょ。宗教が主流だった時代からここまで進化できたのは、個人に依らない普遍的真理に基づいた科学のお陰なんだから、個々で証明できないなら宗教と同じだって暴論は成り立たないよ。
1421.
1422. 285.名も無き哲学者
1423. 2018年04月09日 12:18
1424. ID:Mo1Jyr7J0
1425. ここは、哲学的に述べよう?
つまり宗教とは低学歴者向けの科学であり、科学とは高学歴者向けの宗教である。
1426.
1427. 286.名も無き哲学者
1428. 2018年04月09日 12:22
1429. ID:KF0vqeep0
1430. 現代においても、神学と科学は構造的に同じようなものかという議論と、根源としての神が存在するか否かという議論は分けてやらないと、程度の低いただのレスバになる。
イッチが言ってるのは前者の方であって、根源の話をしてるわけじゃないでしょ。
1431.
1432. 287.名も無き哲学者
1433. 2018年04月09日 12:23
1434. ID:kqsLEZhQ0
1435. ※284
こういう最低限の読解力すらない反論が多くてどうしようもないな
1のいうことはほぼそのとおりだわ
1436.
1437. 288.名無しさん
1438. 2018年04月09日 12:25
1439. ID:l16wvFIu0
1440. 曲解して叩く人って何度説明しても聞かないよな
頭の中で>>1の主張はこうと誤解したきりそこから動かない
1441.
1442. 289.軍事報の中将
1443. 2018年04月09日 12:27
1444. ID:MDkwdpZv0
1445. 一般人にとっての漢方と西洋医学の差といわれた方が、まだ、受け入れられるな
この頃は漢方的処方を医学的に追認しているからあれだけど
全てを科学が証明出来ている訳じゃないから、まだ、宗教の存在が認められている。もし、そんな上位存在を証明出来たら、人の妄想である宗教なんて意味をなさないからね
1446.
1447. 290.名も無き哲学者
1448. 2018年04月09日 12:29
1449. ID:SsuNK7Qe0
1450. いわゆる、中二病をこじらせた人は案外多いようだ。
だいたい、宗教と言っても今現在の地球において信仰されている宗教が何種類あると思っているのだろう？
中には科学を信仰している宗教もあることを知らないようだ。
1451.
1452. 291.名も無き哲学者
1453. 2018年04月09日 12:29
1454. ID:BlspxYib0
1455. 宗教には一冊の聖書がある。
科学には無数の論文がある。
1456.
1457. 292.名も無き哲学者
1458. 2018年04月09日 12:31
1459. ID:Mo1Jyr7J0
1460. 市販されてるお薬の大半が漢方薬を化学的に置き換えたジェネリックやぞ？
1461.
1462. 293.名無しさん
1463. 2018年04月09日 12:33
1464. ID:aZN3qqNj0
1465. これで中学生じゃなかったら(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
1466.
1467. 294.名も無き哲学者
1468. 2018年04月09日 12:41
1469. ID:iMJZfPF60
1470. 義務教育うけてんのかな
1471.
1472. 295.名も無き哲学者
1473. 2018年04月09日 12:44
1474. ID:uUjgN5QU0
1475. 科学の定義が色々と書かれてたけど、一般人はそんなこと意識もしないし、考えてもいないよねって話かと
1476.
1477. 296.名も無き哲学者
1478. 2018年04月09日 12:52
1479. ID:pqkiDR1s0
1480. たしかにテレビやパソコンがなんで動いてんのかよく分かってないわ
理解してないけど科学者が言うんやし科学的やろ〜、という思考停止自体は信仰と大差ないわな
1481.
1482. 297.名も無き哲学者
1483. 2018年04月09日 12:53
1484. ID:d3Hk0Gzm0
1485. 拗らせてますね〜。
1486.
1487. 298.名も無き哲学者
1488. 2018年04月09日 12:54
1489. ID:pqkiDR1s0
1490. 主旨がわからず科学と宗教の違いの話してるアスペ多すぎ問題
1491.
1492. 299.名も無き哲学者
1493. 2018年04月09日 13:00
1494. ID:cjH83zQi0
1495. ※291
そうだねー。そして宗教では聖書を信じろ！と根拠レスに強要されるが、科学では論文を信じろ！とは少なくとも言われない。学ぶ気があるならどぞ、というスタンス。大抵のやつ(自分も含め)は学ばないけれど、信じないor学ばないとトーストが焼けないとか洗濯機が動かないということもない。
≫１の言ってることは893＝民間警察、警察＝国営893、故に893≒警察と言ってる感じ。こういうよくある飛躍に「おお、真理だ…」とか言っちゃう人がたまにいる。
1496.
1497. 300.名も無き哲学者
1498. 2018年04月09日 13:00
1499. ID:pqkiDR1s0
150
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