じゃあ科学信者に質問 「世界最初の人類はどうやってうまれたの？」
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8. 名無しカオス 2013年09月25日 09:01
>>病気より先に病名はない、という言葉がある
なんか哲学的だね。でも素粒子や原子などは先に名前があったりするんだよね。
- 160.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:00
- もし全知全能の存在がいて人類その他の生命を含む宇宙を作って生命一つ一つのドラマを見て楽しんでるんだとしたら、とんだｋｓ野郎だけど楽しそうでもある
- 161.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:00
- そりゃ自分のご都合主義、分からないことは全部神がやったことにすれば辻褄合うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 162.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:00
- むしろ現役の研究者で科学が万能だと本気で考えてる奴なんかいないけどな
- 163.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:01
- 同じ世界を共有してるのにぃ?、反物質だけ先に消えるとか変じゃね?
物質から見えないとこに隠れてるんじゃないのぃ?
- 164.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:01
- 推測を事実みたいに語るなよ
直接見たこともないくせに
- 165.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:04
- 反ヘリウムってもっかい作れるのか?？
- 166.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:06
- ※158
物理のぶの字も知らないから話半分に聞いて欲しいんだけど、それは人間が光の度よりも早く動くことで、人間が目で「時の流れを認識する」よりも早く移動することであたかも時間が逆流したように見える、と考えてるけどな
相対性理論も宇宙空間で人間がノロマになってるのに時間の感じ方は同じだから、あたかも時間が早くすぎているように感じる、ということだったと思う
- 167.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:09
- >>166
本当かぁ?？
じゃあブラックホールは何処に繋がってるんだ?？行って見て来てよ?
- 168.神野貴臣
- 2013年09月25日 11:11
- 何故、対立姿勢なのか？また人間の誕生は科学と関係ない。最初に人間がいて、後に科学は人間が環境および自分を再確認するのに派生した。実は科学があってもなくても、宇宙は存続し、それは科学、人間、主観性に関係なく唯一、成長を絶やすことないように誰からも干渉されることなく神も関係なく存続するに必須条件なだけ。
我々がこう思考するのも存続条件が一つでも不足すれば認知も主体性も主体的な位置もなく、そもそも世界を体験することすら無い。存続条件は我々も神も能動態も生死も関係なく存在を保護するに欠かせない条件で、その存続条件が偶々、人間が最低限、最小限の言葉を用い翻訳した結果、科学として残った。聖書だカルトだは、3行で済ませるプログラムを1000行で書き直そうとするくらい無駄が多い。無駄が多く、思うようになってないお前らは信用できず、口ばかりでマジシャンより何も魅せてない。
いわばお前らは"ハリーポッターと賢者の石"、リアリティ無いが科学は淡々と生活に直接関係ある内容だけを突き詰めた"鍼師堀田と近所の医師"。腰を痛めれば鍼灸師は生活に必要かもしれんが飛行機もある世界でホウキで飛ぼうとする必要はない。必要ないこと、現実には無駄なこと。デキナイ、ヤレナイ理由を探す前にとっとと働けば、できる、やれるように実力、給料が増す。ホウキショーせず良い。子どもに夢を売るのは働き蓄財が出来た頃で良く、明日生活するのに切羽詰まってるなら妄想の前に働き料理、自炊しろ。無根拠に他人を疑い振り回すに対し、科学は食べる、食べさせる、衣食住を保証するに重点を置いてる。本来、宇宙など科学の範囲外だがアホのブッダが働きたくないだけを宇宙規模で逃げようとするのに論破してただけ。働かない為にお前は月に行くのか？と冷ややか。ま、最初の人間は宇宙全体が自己成長型である以上、ほっといても必ずある時点で発生が潜在的に決まってた。
- 169.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:12
- ※167
それはおそらく俺たちが死んだ後か老いぼれた頃に誰かが行った時に分かる
残念ながら現段階では化学者でさえ行くことはできないから、気長に待ちなよ
- 170.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:13
- それ以上に説明できないのは、最初の生命がどうやって誕生したかだ。
最初の生命は少なくとも、自己保存と自己増殖の機能を
最初から備えていなくてはならん。
そうしなければ生まれても消えてしまうからな。
ところがそこまでの機能を持った生命が偶然誕生する可能性は
限りなく果てしなく0に近い。
だから妥協案としてID説というのが誕生した。
「人間も世界も、何者かの意思によって作られた」
「ただし、それはいわゆる神であるかどうかは分からない」
という説だな。
- 171.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:13
- 最近じゃ自分自身を複製して増殖する分子ってのも設計できるようになってきてるんだが、
それがもうちょい複雑になるとウイルスになるし、細胞膜を持てばそれで生物の誕生だわな
- 172.
- 2013年09月25日 11:14
- 創造論者名乗る人間は生物にも真実にも興味がなくて、かつ性格がねじ曲がってんだよ。創造論唱えとけば顔真っ赤に反論されて実に面白いんだろう。それか考えたくもない程の低IQかだな。
とは言え科学や数学が万能じゃないことは科学的に証明されてるし、まして進化論については偉大ではあるがたった一つの法則を示したに過ぎない。しかもトートロジーになってて、進化論そのもの以外の何かを科学的に解明したりはしないんだよ。宗教の夢物語に水をさす効果は凄いけど。
>>1とその擁護派は巧妙に言葉を選んでるけど、本当は宗教的世界観なんて信じてないし、進化論が間違ってるとも思ってないだろう。ただニワカ相手に遊んでるだけに見える。だってそうだろ、進化論を前提とすると「種」という言葉がこの文脈では恣意的なモノにしかならないってのに、それの始まりだなんて科学的に答えれるワケがない。初めて火を起こした瞬間や、初めて直立二足歩行を行った瞬間なら、まだ科学的に答える余地はあるんだけど。
- 173.あ
- 2013年09月25日 11:15
- うわあキモい
- 174.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:16
- もっとべんきょうしてから質問しようねぼくちゃん
- 175.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:17
- ※168
宗教は宇宙に対してわからないことを仮定して全部神がやったことにして人類が勝手に納得してるためにあるのかもしれないな
そう考えると、社会のせいにして働かないニートと宗教一筋の狂信者は規模の違いこそあれどよく似たものなのかもしれない
- 176.ななし
- 2013年09月25日 11:18
- スレタイから頭の悪さが滲み出てる
- 177.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:19
- 何にでも意味や理由があると思うのは人間の悪い癖
- 178.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:20
- むしろ神が旧約聖書的に人類の最初のひと組を作ったんなら、
その人類が多様な人種に別れた事、国や地域ごとにある程度共通する特徴を備えてる事を進化以外でどう説明するんだろ
- 179.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:22
- お勉強足りなすぎワラタ
- 180.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:23
- いずれ科学が証明する
- 181.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:24
- ※174
おべんきょうできるんだったらどこがまちがってるか、ちゃんとあたまのわるいおともだちにおしえてあげようね、ぼくちゃん
マジレスすると、宗教そのものの根拠のソースが口先だけだから、それをあたかも現実のようにいう奴はお察しってこと
読み物や哲学としてはそれなりに面白いんだろうからハマる理由は分からんでも無い
- 182.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:25
- ※171
うん、設計はできるよ。意図的にやればね。
しかし、その遺伝子が誰の意図でもなく偶然に出来上がる
可能性があると思うかね？
昔から言われていることだが、100メガバイトのデータを
まったくランダムに作って、それが偶然一つのプログラムに
なってるというのと同じ確率だ。
つまり現実上ゼロ。
- 183.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:27
- ※181
人の信じてることにはそれなりに理由があるから、全部聞かんと本当のことは分からない
それに間違いを指摘するには相手の持ってる知識を知らないといけないから、場合によっては勉強にもなる、かも
- 184.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:29
- 普通に突然変異がプリッとサルのお腹から出てきて初人類
こんなもん、水槽でグッピー飼ってればわかる程度の事
自然淘汰ってのも意外と早くて、３代ぐらいで
生存に有利な方が圧倒的多数になる。
- 185.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:31
- 創造説を信じるなら、神様はなんで世界をこんな弱肉強食な世界にしたの？神様って実はサディスト？
で、保護色とか擬態とかで天敵から逃れる動物は、神様にひいきされたの？神様ってそんなえこひいきするの？
進化論を信じないのは結構だが、現実として病原菌が薬物耐性を得たり新種が出たりするのはどう説明するの？ほんの数年?数十年の期間でもそんな変化が出るなら、億年単位での時間でどれだけ変化すると思ってるの？
- 186.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:36
- 科学って言ってんのになんで神の話してんのこいつら
- 187.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:39
- ※170
ID説は結局のところ何も説明してないよ
なぜなら「地球の生命が何者かによってデザインされて生まれた」とするなら、今度は「そのデザイン者はどうやって生まれたのか」という疑問が出るからな
「生命が偶然によって生まれるはずがない」と定義するなら、そのデザイン者もまた偶然によって生まれるはずがないことになる
そうするとそのデザイン者を創造した存在が必要になり、さらにその創造者の創造者が必要になり・・・と無限に連鎖することになる
逆に「創造者は自然に生まれた」とするなら、それは知性を得るほど発達した存在が自然に生まれうるという事であり、なら地球生命が自然に生まれたっていいことになる
つーわけでID説は無価値
- 188.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:39
- 「じゃあ猿もいつか人間になるのかよ」ってレスがあるが
昔生物学者が子供の質問に答える番組で、その学者が「人間も今いる猿も同じくらい進化しているんだよ。やりたい事が違っただけで本当は猿も人間と同じくらい完成しているんだ」と言っていた
「猿もいつか人間に」云々の言葉も人間中心の価値観の言葉なんだろう
- 189.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:40
- 科学信者だけど別に実際神が人間を作ったんだとしたら最終的に科学でも「人間は神が作った」ってことになるだろ。
なんで>>1みたいな奴は科学を敵視してるの？
- 190.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:45
- こういうのはまだ哲学者や詩人の領分だな
- 191.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:48
- 宗教なら朝鮮人みたいに、頭に浮かんだことを信じれば済む話。
科学の世界では、必死で真実、つまり発掘したり、あらゆる物的な証拠と論理を積み重ねなければならない。
分かる？
そんな論争数百以前にケリついた話。したり顔で言う話ではない。
- 192.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:50
- ※187
そ、だから未だに分からんの。
でも、だから生命は偶然生まれたという説は
到底受け入れられないんだよね。
- 193.名無しカオス
- 2013年09月25日 11:55
- ※191
なに言ってんだこいつ
- 194.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:05
- ※98
そうやって無駄話だとか達観ぶっちゃうところが正に思考停止のガキなんだよなあ
- 195.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:08
- まぁ俺馬鹿だから知らんけど今の人間も進化したりしてね?
水泳選手とか指の間にエラとか張ってるじゃん
だから人間だけじゃなくても進化することはできると思うよ
- 196.と
- 2013年09月25日 12:12
- 世界が1秒前に出来た可能性すら、否定できない、、、ってやつだな。
- 197.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:12
- ※191がアホすぎる…
- 198.あ
- 2013年09月25日 12:14
- そもそもダーウィンの進化論は間違いなのは理系なら誰だって知ってる。概念として説明しやすいだけで、実際はポイントミューテーションによる変異で進化するわけだ。
- 199.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:16
- アホのレスは見てるだけで面白いなぁ
- 200.名無し
- 2013年09月25日 12:17
- サルは何年後かに人間になるのか
ってあほか
サルから人間に進化したわけじゃなくてサルと人間の先祖が一緒なだけ
犬もそうだろ
厳密にいうと違うけどゴールデンレトリバーとチワワみたいな感じだよ
- 201.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:19
- ※189
神が実在してないことがわかってるからだろｗ
- 202.あ
- 2013年09月25日 12:19
- まず意見を述べる前に属してる宗教を述べて欲しい
- 203.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:21
- 人は人を産めるじゃん
最初から2人分以上の素体を持って生まれてくるわけじゃないのに
それは（食料は取るが）無から有を生み出せるってことじゃないの？
細胞だって核が一つから二つに分裂するんでしょ？
半分ずつじゃなくてコピーが
その余分な材料はどこからきてんの？
食料？魂？失った分のテロメア？無？
原初の海で無から有が発生することはそんなに有り得ないことなの？
ついに地球は生きてるガイア理論の出番じゃないの？
- 204.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:22
- こんなことガチで言ってる奴がいたらドン引きものだよ
そもそも何が「じゃあ」なんだよ
- 205.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:23
- 創造論やID論を信じている奴が日本にいるのか？
信じられん
イカれてる
- 206.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:24
- 神は奇跡を起こす、という設定になっている。理解を超えたものを認めるかどうかだから、信者が必要。
科学は奇跡を起こさない。だから信者は不要。
科学信者などいない。
- 207.名無し
- 2013年09月25日 12:24
- 非科学の象徴が宗教だから
科学を突き詰めていくとどうしても宗教とぶつかる
- 208.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:25
- 猿（の祖先）から人間
これをダーウィンの進化論を前提とすると、逆に考えて
人間から新人類
IQや知能指数で限定した集団のみに交配権を与える施設を作れば、何百世代後には、知能特化型新人類ができるだろうね。その分運動能力とか免疫システムとかはひどいことになってそうだけど。
- 209.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:26
- 哲学や生物学かじったアレな人らの不毛なやりとりはいつも通りだけど
化石は鉱物から生物が生じる過程ってのは斬新だった
- 210.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:26
- キリスト教徒うぜえｗｗｗ
それ言うならカインの嫁さんはどこから来たの？
アダムの娘のだれか？
じゃあどうして近親繁殖欠陥で死に絶えないの？
・・・という事になってしまうなｗ
- 211.
- 2013年09月25日 12:27
- 神が干渉できる余地は極めてミクロ的な範囲じゃないかと思うんだけど
科学では中性子やら分子やらうんたらってのの存在とか仕組みとかは確認できるけど、それが何故あるのかは説明できないっしょ
神の意志があるとしたらそこじゃないの
- 212.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:31
- 本も読まねえ人間が何が教科書に載ってる進化論では説明できないだよアホか。
思考レベル浅い人間多すぎ。そう言う奴らって意識無いんだろうな、哲学的ゾンビみたいな存在だろなって思ってるわ
- 213.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:31
- ＞科学信者などいない
と・・・いうわけでもないｗ
「数論の無矛盾な公理系は必ず証明不能な命題を含む」
ってワケでｗ
要は、証明はできないが
何回やっても同じ結果のでる「経験則」を
真である・・・と信じるって事が科学の根っ子なわけでねｗ
そういう意味では「信仰」と言えるわなｗ
- 214.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:32
- くだらねえこといってねえで早く仕事探せ
じゃなかったら寝ろ
- 215.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:33
- ＞俺「なんのためにこの宇宙に知性を持った人間が生まれたの？」
＞科学信者「ぐぬぬ」
俺「なんのためにこの宇宙に知性を持った人間が生まれたの？」
神信者「ぐぬぬ」
同じ事だねｗ
神でない者に神の考えを語る事はできない。
なぜなら万人に神の存在を証明できないから。
- 216.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:38
- ※215
ところがあいつらには絶対無敵の「倒立した真理」があるｗ
俺「なんのためにこの宇宙に知性を持った人間が生まれたの？」
神信者「神を崇めるために神の似姿が作られたのだ」
俺「証明しろよ」
神信者「バイブルに書いてある」
俺「」
なにゆーても「バイブルに書いてある」しか
言い返してこないんだ、あいつらｗ
- 217.名無し
- 2013年09月25日 12:40
- 人間が生まれたことに目的があるって考えてる時点で、宗教的な考えから抜けられてない
本当に単純に人間の始まりが知りたいならいくらでも教えられるだろうけど、宗教に入ってるひとなら科学とは分かり合えないから意味ないよ
- 218.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:40
- すげーＤＱＮ一家でも、ごくたまにすげえ天才産まれるじゃん
そういうサルがいたんだよ。たぶんアフリカらへんに。
- 219.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:43
- 偏差値50ぐらいの奴らが集まって話しても永遠に解答は出ないだろうな
- 220.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:43
- ※217
そもそも人類学的にはサルとヒトとの分岐は
「知性」じゃねえからなあｗ
樹冠っていう生活圏を喪失したサルが
なんとか地上生活に適応しようと四苦八苦してるうちに
淘汰が進んで、その「副産物」として知能が発達しただけでｗ
- 221.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:48
- 誰でも、例えば犯罪者でも科学は受け入れる
それは真実かそうじゃないかしか無いからだ
例えばローマ法王がビルの屋上から飛び降りて、奇跡が起こって
私は助かります と言っても絶対奇跡なんて起こらない
断言できる
それは宗教はその人にしか神さまが見えないから
科学は誰でも赤ちゃんから大人まで等しく作用する
- 222.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:54
- 実はわたしが作ったのだ
- 223.あ
- 2013年09月25日 12:55
- 科学は全ての可能性を否定できないが、可能性がどれだけあるかは経験から大体分かる
神様なんてものがいる可能性なんて無視できるようなレベルだから、いないものとして扱ってる
逆に宗教は可能性を否定できない=正しいだから科学では論破できない
神様がいる可能性なんてスパゲッティモンスターがいる確率と同じようなもんなのにね
- 224.名無し猫
- 2013年09月25日 12:56
- 神々の世界と 人間界では時間、空間構造が異なる
だから この世界の時間で「いつ神が生まれたか」と問われても 答えようがない
- 225.名無しカオス
- 2013年09月25日 12:59
- なんか、いつの間にか宗教の話になってるｗｗｗ
- 226.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:05
- わろた。
わからないものはわからないから思考放棄、じゃ永遠に何も進まないだろ？だから仮定、仮説ではあるにせよ「生命のはじまり」「人類の出現」の区分ってのは決められている。たとえば、ここに得体の知れない色がある。わからないからこの色は作れません。じゃ何も進歩しない。見た感じどうにも赤に近そうだから赤を基準として色々模索しよう。ってのが科学。それが後に立証されれば理論となる。「説明明確にしろよ」といわれれば出来ない。当然何もはっきりしたことはわかってないのだから。大体道端ですれ違った人間が３週間前に何を食べたかすらはっきりと知ることはできないのに何千万、何億年前のことを正確に知ることができるわけがないだろ。そこが科学の矛盾でもあり面白いところなんだよ
- 227.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:05
- 正しくは、科学は神の存在を否定なんかしておらず、単に神に頼らないってだけだ
自然現象の法則を明らかにし、神を理由にしなくても説明できるようにしていってるだけ
科学と宗教が対立してるように見えるのは、宗教家が「神の存在の証拠」と考えてた現象を単なる自然現象だと否定してきたから
雷や火山の噴火のような天災も神の怒りでなく自然現象だし、神の意思を示すと思われてた星の運行も単なる重力の法則
神の創造の結果と思われた生命の多様性なら進化論ってわけだ
要するに、科学が潰してるのは神でも宗教でもなく「迷信」なんだよ
- 228.nanashi
- 2013年09月25日 13:06
- 「進化論で全ての説明は困難だから、現在の科学を盲信してはいけない」までなら>>1の理屈もわかる。
でもそのあと「だから神を信じろ」って言われちゃうと強引すぎるように感じちゃうんだよね。
- 229.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:10
- 宗教的な考えと科学的な考えをごちゃごちゃにしてなにをいってんだ？
新手の布教活動？
- 230.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:13
- 仮に生物の原点なり神の存在なりが分かったら、人間はどうするんだろう
- 231.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:14
- 人類は韓半島から檀君朝鮮の科学力によって作られたのに何言ってるの？
- 232.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:16
- 未開の分野や未知の分野がまだあるから科学者が存在するんだろ。
わからないことが全くなるまで科学は発展する。
科学がまだ発展途上の学問なだけ。
- 233.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:16
- ガキの教科書一冊に収まるような内容じゃないと思うの私。
水のことを語るだけでも分厚い本があるし。
- 234.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:17
- ｢科学を信じる｣、「宗教を信じる」と言われたら、「そりゃ科学でしょう」。人の進化論の結構途中が途切れている(骨が見つかっていない）。これからでしょうね。
- 235.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:18
- ※230
その神がどういったものかを調べて、どのように利用できるかを考える
つまり科学の新しい1ページが追加される
- 236.AKB48
- 2013年09月25日 13:18
- 地球外生物も幽霊も存在しないよ
- 237.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:18
- チンパンの画像認識能力およびその記憶能力が人間より上なのには驚いたことがある。
人間は進化したかもしれないが劣化もしているんだな。
- 238.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:24
- ※230
その判明した神の性質に依るだろうよ
危険なら全力で排除しようとするし
有益なら利用しようとするだろ
思考停止のバカどもは崇め奉って終わりだろうがな
そもそもその神に人格、知性があるかも疑わしい
神に人格、知性を求めるのは人間主体の身勝手な想像に過ぎん
もしかしたら幼児のごとく低脳かもしれんぞ？
神＝全知全能からして期待か妄想でしかないしな
- 239.ななし
- 2013年09月25日 13:25
- 科学でまだ解明されてない事があるからって神様信じるの？天動説だったんだぜ？思考停止し過ぎ。少しは自分の頭で考えろよ
- 240.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:33
- ※234
「科学を信じる」と「神を信じる」じゃ信じるって言葉のニュアンスが大分違うべ
そもそも科学って信じる必要なんてあんの？
反復実証出来たものを疑う理由がないし
神なら実証出来てないんだから疑う「余地」はまだ残されてるから
「信じる」なんて願望も理解できなくはないが
まぁ根拠もない物を盲信するような輩はろくなモンじゃないわな
それが理由で人まで殺せるんだからな
- 241.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:35
- ※182
事実上のゼロでも僅かにある確率は偶然に生み出すことがあるよ
それは分かっていると思うのだけれど、問題は生み出されたものがコピーするタイプだった場合は例外が発生するよ
コピーするタイプはその後の確率を確変させてしまう
同じ素体を元にトライ＆エラーを行えるようになってしまう
宿題だって、頑張るのは最初の１人だけだ
あとはみなコピーするよね！ これが生命の始まりであり必然なんだよ
- 242.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:38
- 創造論も間違ってるような気がする。
ダーウィンが言ったようにもし神様が生き物作ったとすれば人間の尾骨のような不要な部分は一切ないはず
- 243.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:40
- 結論、進化論も創造論も違う
- 244.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:41
- >まぁ根拠もない物を盲信するような輩はろくなモンじゃないわな
>それが理由で人まで殺せるんだからな
平和であるほどに、言いがかりは付けるものだし
仕方ないね
平和であることと順番を作りたがる心理が悪なんだよ
- 245.AKB48
- 2013年09月25日 13:43
- ニートやフリーターみたいな底辺層が、一番神様を必要としていると思うけど( ´艸｀)
- 246.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:44
- 神の存在が実証出来るなら科学の俎上に乗り、いづれ「神様システム」が科学によって解明される。
- 247.
- 2013年09月25日 13:45
- >>1の疑問は立派に科学だよね
科学信者ってのはろくに考えもせず天動説やID説を否定する思考停止野郎のことだろう
- 248.
- 2013年09月25日 13:45
- クソバカ>>1の戯言が、たまたま前半は屁理屈として正しいだけのスレ。これは宗教的な話じゃないんだよ。神を持ち出すのは論外だが、この疑問を万能の科学が何の苦もなく解決すると思っている連中も浅すぎる。正に「科学信者」とは良く言ったもんだ。
なぜこの問いは科学的に答えることが難しいのか。それは進化論的世界観を前提とした科学にとって、もはや人や猿やその祖先といった種の分類は恣意的すぎて意味を成さないからに他ならない。例えば特定の有色人種を人間の亜種と見なし学名をつけたところで、政治的にはともかく生物学周辺の学問の発展には何ももたらさない。それと全く同じこと。
- 249.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:45
- 何かすごい伸びてるな…
とりあえずありがとう※139
- 250.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:50
- 進化論に限らず宇宙論でも同様だが、説明できないことがあるからその理論は間違っていると言い出したら、この世全ての理論は間違っている事になる。
この様な主張をしてしまうのは全てを説明できる理論など存在しない、という基本的な事実を理解できていないから。
重要なのは説明できる範囲であって、進化論が支持されているのも今のところ最も説明できる範囲が広い理論だからに過ぎない。(創造論やID論の方がより広い範囲を説明できるならこれらが支持されるはずだが、当然そんな事は無い)
しかも上記2つの様な最先端の科学は日々の研究によって説明できることが少しずつ増えたり(科学の進歩)、誤りが修正されたりしているので、古いダーウィンの進化論を引き合いに出して現在の進化論を批判するのは完全に的外れ。
ここまで理解できるなら「どうしたら”説明できた”ことになるのか？」という疑問が必ず生まれるはずで、同時に創造論は全く何も説明していないということも解るはず。
- 251.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:50
- >チンパンの画像認識能力およびその記憶能力が人間より上なのには驚いたことがある。
>人間は進化したかもしれないが劣化もしているんだな。
チンパン型の思考アルゴリズムはインデックス全検索型だそうだよ
知識を詰め込むほどに思考時間が増加してしまう
ピンとくる、人間の優れている直感のあの感覚が優位に立つ決め手になっていると思うと笑えるよね
全ては勘
- 252.名無しカオス
- 2013年09月25日 13:56
- ID論も創造論も似たような感じ
いっそのこと統合すればいい
- 253.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:03
- 亜人どもと壮絶な戦いをして
勝ち残った者達が初の人類となったのだった。
- 254.
- 2013年09月25日 14:05
- なんか変なコメントが多い記事だな。これだから文系は
- 255.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:09
- 結局地球上のすべての化石を集めても進化系統図は穴だらけなんじゃないかって思ったりして
- 256.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:10
- 惑星二ビルから来たアヌンナキ達が
遺伝子操作で作ったと、何度言ったらわかるんだ
- 257.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:10
- オスとメスがセックスしてに決まってんだろ
科学じゃなくて保健体育だっつの
- 258.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:11
- まあ人類は降臨者に作られたんだけどな
- 259.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:12
- ※189
理系に論破されて悔しい→スレたてじゃねえの？最近こういう＞＞１みたいな奴多いじゃん。リアルで論破されて２ｃｈで少しでも同意得ようとするアホが。
- 260.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:25
- 日本人で創造論を本気で信じているひとがいたことに驚愕している。
- 261.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:26
- 宗教者が科学を罵るだけのスレだったのか…
「科学」というのは、「できるだけ説明しようとするが、それでも説明できないことは、今は説明しなくていい」んだよ。
- 262.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:35
- 生命は小惑星か宇宙人によって地球にやってきた これでいい
- 263.あぐらい
- 2013年09月25日 14:36
- おまえらは無数に生えてる道の草の一本にすぎない
全てはトライあんどエラ
- 264.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:38
- 神は人間の信仰心からできてるんだ
- 265.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:39
- じゃあ、って何にかかってるの？
- 266.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:39
- 科学理論はつねに仮説であり検証の対象である．
創造論だって進化論だって等しく仮説には違いない．
単に後者のほうが事実を説明するのにより少ない仮定で済むぶん
良い理論ってだけ．
仮定を疑う姿勢をなくせば科学と宗教の違いは曖昧になる
- 267.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:41
- 別に最初の個体がどう生成されたかはわからんでもええんだが
それがわからんと正直に答えてる相手に対して
これだから科学はダメなんだ研究職は全て無駄でクソって言い放つのは狂信者か異常者ですわ
- 268.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:44
- 科学があるから今がある
宗教があるから戦争がある
- 269.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:45
- 幾つかの日本の文献には天神３代で男女に分かれたことになってたからそれまでは両性だったことになる。。
- 270.名無しカオス
- 2013年09月25日 14:54
- >>111で
ああ、そういうことが言いたいのね、と思ったら
>>1がただのキチだった件
- 271.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:03
- これはタイムマシンを作るしか方法がなさそう
- 272.
- 2013年09月25日 15:03
- 科学でも結局わからない、となっているのに盲信的に科学のチカラwを信じているのは宗教的狂信者と何も変わらない、と言う事が言いたいのかと
思ったら違うらしい
- 273.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:03
- 何で現状確かめようのないことを肯定しようとするの？
分からないじゃだめなの？馬鹿なの？死ぬの？
あと宇宙はクソみたいに広いから生物が出来る条件が満たせれてる星なんて無数にあると思うぞ
確立がほぼゼロでも無限に近い数やれば当たりは出るでしょ？
- 274.
- 2013年09月25日 15:07
- 否定するだけなら沢山点が挙げられるだろう その点が1番少ないのが今ある最も有力な説ってだけ
- 275.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:10
- 創造論を採用するなら創造したそいつは少なくとも人間やその周辺の生命に対してまるで関心を払っちゃいないか、よほど悪意に満ち満ちた奴だろう
創造論の可能性を否定するわけではないが
- 276.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:14
- うわ何か宗教側がフルボッコにされてるｗｗ
科学も宗教も同じ哲学の範疇なのに・・・
- 277.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:17
- この記事に通じるとこがあるね
h.ttp://chaos2ch.com/archives/3036635.html
- 278.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:18
- 何をもってして同じ哲学とするのか意味が分からないが
宗教同士の方が余程喧嘩してるだろ
宗教家さんたちはとても気持ちが悪いな
- 279.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:18
- ※276
宗教の悪い面だけを見て、上から目線で叩いて気持ちよくなってる連中は多いからね
自分が正義と思い込んで悪だと決めつけているものを痛めつけるのが気持ちいいのは、
宗教の悪い歴史で証明されているけど、それを宗教叩いてる奴らは自分で繰り返してるわけ
- 280.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:22
- ていうか創造論は宗教家が科学に偽装して差し込んできたものなんだからそれをはっきりと「宗教側」って言っちゃあお仕舞えだろ
- 281.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:23
- 日本始祖といわれるイザナギイザナミが兄妹の件
ホント、誰が作ったんだよｗ
- 282.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:23
- こういう奴には何を言っても無駄なんだわ
創造論がアイデンティティに深く絡みついているから
自分を守るためにどんな理屈も捻じ曲げて創造論を肯定する
- 283.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:25
- お前らは？ばかかー？。
宇宙想像時に善と悪は誕生しなかったよ
神がいたとしても人間のやる事は森羅万象の一部だからそこらの石ころを見てるのと変わらないんだよー
- 284.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:25
- そんなこと知らんけど
まだ俺は科学者に頑張ってもらいたいな
- 285.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:27
- ※281
神話って近親相姦好きだよなｗ
ゾロアスター教なんて近親婚が推奨されてたらしいし、昔の感覚はやっぱ違うんだろうな
- 286.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:27
- ドヤ顔で妄想語る哲学脳きもすぎｗ
- 287.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:27
- 全ては自然の産物で有り、正しいんだよ
いんげんもそ自然の一つ
146億年の一部なんだよー
文明が発展して百年しかたってないくせに全てをどちらかの論で決めつけるなんてキリストのかがくぎらいとかわんねえよー?
- 288.か
- 2013年09月25日 15:28
- まあでも・・・宗教の｢神が我々をつくった云々｣をバカにするのはおかしいと思うがな。
昔は科学も宗教もあらゆる不可解な現象を人間が納得する為にあった。
宗教は科学が発達する前、人間が科学では納得しえない矛盾部分を補う役目をしてた、あるいは競合していた。
現在は科学が発達し宗教はあらゆる矛盾を解決する役目を科学に譲った。
一方で宗教は新たな役割をはたしはじめた。急発達した複雑な社会で生きる人間の精神的支柱の役割を果たすようになった。
どの宗教も「信じて生きる」ことか要だし
こうして混乱する人がいたりしばしばもめたりするのは、宗教の過去の役割と現在の役割がごっちゃになってるからだろふ
- 289.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:33
- この世にシが無かったら宗教なんて生まれん
オウム真理教はlsdを使ってバッドとリップさせて強烈なシの意識を植え付けたから高度なマインドコントールが可能となった
生とシの電位差を高めれば、高める程人間は強迫観念にかられて本能的に生きる
そこで生まれるのはセイシを操る存在を仮定してそれを心の支えにするって言う、進化の家庭で組み込まれた昨日の一つなんだよ?
- 290.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:35
- よ、よ、よ?
よ、よ、よ?
よ、よ、よ?
?、?、?
- 291.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:35
- ゲシュタルトほうかい?
- 292.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:36
- 崩壊後もそれがなんであるか理解出来るなら、きっと神様もいるよ?
分からなかったらそれが本来のよ、よ、よだよ?
- 293.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:38
- よ?
- 294.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:41
- ※272に同意
科学でもわからない事があるのは当たり前で
科学的な切り口では今こうなってるのよって話なのかと期待したら
神（）が作ったモノに決まってるって話でがっかりよ
- 295.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:46
- よ?には発音以外の意味はないよ?
しかも日本人間がそう認識してるだけで他から見たらなんじゃこりゃじょうたい?
意味を付けた存在が消えたら派生もまた、意味のない存在だよ?
- 296.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:50
- よ?
表音文字の意味を捨てて、こいつから意味と存在理由を考えて見て?
結局人間が作り出した物なんだよー
人間以外は意味のない存在だよ?
- 297.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:52
- っご億年ボタン?ってあるよね?
俺らまさにそれ?
死んだら内包した世界もまた子ぬぅー
一つの宇宙がまた死ぬ?
- 298.名無しカオス
- 2013年09月25日 15:56
- 意味はないよ?
だけど理由はあるよ?
進化論否定論者の脳に足りないのは当時の環境の考慮と、生物の適応性だよ?
今より最寿命のサイクルぅ?が短かったんだよ?
アホめ?
- 299.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:05
- 量子コンピュータできればシミュレーションできんかな？
- 300.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:08
- なんでどちらかだけなんだろう？
別に科学を信奉している人だって、正月には初詣に行くし、お墓参りだってする。
逆に神や宗教を信奉している人だって、テレビは見るしネットもする、学校で科学だって勉強する。
どちらか一方を選ばなければならないわけじゃないんだよ。
- 301.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:13
- 創造論を科学として扱ってしまえば科学である以上追求されちゃう
創造論が正しい場合それは果てにはまるでアップデートもユーザーサポートもしてくれない無関心な神に対する完全な失望か、
発展の妨げになる既存システムの管理者に対してなんとか決別しようとする全力の反逆かのどちらかにしか行き着かないと思うのだが
それでええのん？といつも思う
- 302.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:13
- ＞科学も宗教も同じ哲学の範疇なのに・・・
現実を見てください
- 303.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:17
- 時間の経過による遺伝子の誤植と化学反応の組み合わせに環境への適用要素が代入されて今の人類になったとしかいえんな
で神の件だがそもそも意識を良く考えると肉体と同一視する必要はない
意識は肉体のどこにも存在しない
肉体の中に意識があるのではなく意識の中に肉体が存在してるといえる
そしてその意識をさらによく考えてみると
そもそも意識に個別性がある必要すらない
世界は意識で意識は世界だこれこそが神と呼ぶものである
- 304.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:18
- 信者はさておき宗教のトップ層は少なくとも創造主の存在をこれっぽっちも信じてないだろう
真実であるなら放っておけばいつかは行き着くもんだろうに何故かロビー活動でデザイン論を広めてくるんだから
- 305.AKB48
- 2013年09月25日 16:19
- お前ら底辺層が一番宗教を必要としているだろ(笑)
- 306.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:19
- ばかばっか
- 307.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:20
- ※279
お前だってその手の奴叩いて違いがわかる人間ぶっているだけだろ
- 308.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:24
- まあ生命の誕生にしたって、兆分の1の確率だとしても
億を超える事象が億を超える時間で繰り返されたら、普通に確率的に起きる事だしな
- 309.カオストーリー
- 2013年09月25日 16:24
- ゼロからは産まれないが１なら可能性がある、さらにその可能性は時間という助けにより100以上に成長する
しかし100以上になるなら当然時間という助けにより必ずいつか0になる
つまり時間の前では可能性は無や０の概念以外どんな事だろうが必ず起きる、故に宇宙も必ず消え去る、この現象を止めるには時間をやめる、つまり死ぬしか方法はない故に皆必ず死ぬ。
- 310.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:24
- 化学物質が反応して集まる。
集まるから化学反応がよけい起きる。
なんかそのうち化学反応が長引く。
→生命誕生
形がだんだん化学反応が長引くのに都合がいいように
形状が変わっていく。
動いたりするし自分の化学反応(寿命)が長引くのに
都合がいいように行動する。
→動物、植物の現状
二足歩行した方が効率的という物がでてくる。
火という他の化学反応を利用する人が出てくる。
他の化学反応する、自分と似た物質と触らずに相手の化学反応を変えようとする化学反応をしようとする物が出てくる。
自分の化学反応を外部からの化学反応や物理的反応でなく
起こす物が出てくる。
→この辺で自分の化学反応する物はニンゲンということになる。
こんなところ？
- 311.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:25
- 神が作ったっていう結論は
まだ想像の域を出ない
進化したという結論も
完全なソースの発掘には至らない
どちらに転ぶかわからない
第３のルートもあるかもしれない
(隕石の中に生物誕生の因子があったとか)
創造論を正当化したい人と
創造論を否定して進化論を正当化したい人の論争をするために
知恵はあるのではないと思うが
ただ、人類は「信仰行動」をする唯一の動物でもある
とはいえそれを脊髄反射的に創造論と結び付けて
思考停止するのは、よくない
- 312.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:28
- 旧約聖書における、キンスレイヤー（近親者殺し）のカインの話を持ち出すと、
新教旧教に関わらずキリスト教徒はまあまあ怒り狂う
そして、カインは自分と姉妹との間に子を成し、それが全人類の祖になったって話しを持ち出すと、
例外なくバーサークする
カインはキンスレイヤーでインセストっていう、大きな罪を犯してるからね
- 313.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:29
- カスが批評家気取りで知ったようなこと語ってて笑った
- 314.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:32
- ※311
ああ、そういうことか
今まで宗教にどっぷりはまる人って、どういう考えでやってるのかよく分かんなかった
人だけが信仰出来る、から来る選民意識的なものがあるのか
ありがとう、勉強になった
- 315.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:33
- どっかの大学だか研究所だかで、世代交代のサイクルが早いハエで進化の過程を調べる実験やってるとかなんとか
盲目な宗教信者共が思考停止している間に少しずつ進化の過程も解明されていくだろう
- 316.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:33
- よく勘違いしてる奴がいるけど
研究をしてるような研究者や科学者ほど
科学というものにある程度の疑いというか
正当性に対して問いを持っているものだぞ。
彼らは科学的な知識を利用や引用はするが大概は信仰してないぞ。
信仰なんてしてたら「実験」をする必要がないんだから。
科学が万能でないことは研究者が自身が一番良く知ってる。
- 317.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:55
- 科学者は努力してるけど、宗教家は思考停止している馬鹿ばかり
人間としてどちらが信用できるかなんて考えるまでもないよ
- 318.名無しカオス
- 2013年09月25日 16:55
- 今の科学者は仕事でやってるんだから
そこまで考えてない。
- 319.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:14
- ダーウィンの進化論しか知らないからこういうバカなことを言う
- 320.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:17
- 折角eWXUToUO0が援護射撃に来たのに
あまりのレベルの低さに帰っちゃったでござる
- 321.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:17
- ゆとり世代の中学理科は「進化」を教えてなかったからなあ。
その後の批判で復活して教えるようになったけど。
まあかわいそうな世代だよな。
- 322.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:19
- より正しそうなものを見つけていくのが科学なんだからまるっきり信じちゃいけないのは当たり前
- 323.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:27
- 神云々なら神の存在も定義しなくちゃな
- 324.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:30
- ※３２１
息をするように嘘を吐くのはダメだよ。ゆとりでも教えられてる。
- 325.AKB48
- 2013年09月25日 17:38
- 生物は進化しつつ、神様の介入もたま?にあるが正解(●´∀｀●)
両極端の奴らは、無能だよなぁ
- 326.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:43
- 進化と進歩がごっちゃになってるな
- 327.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:43
- 神の奇跡で思考停止してるやつはそれで文明が停止したことから何も学んでないんだな
今はわからない、だけどいつかわかるはず
- 328.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:43
- 科学ってのは疑う事から始まるんだぜ。
- 329.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:51
- やっぱり神様はおったんや
- 330.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:56
- まず人間というものの定義を教えてくれ
- 331.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:58
- 鶏と卵ならば卵が先
何故ならば鶏っぽいヤツから世代を重ねると鶏になる卵が出来る可能性が現れるが
卵になった時点で何の鳥になるかは決まってるからな
この辺は進化じゃなくて品種改良の部類だよ
- 332.名無しカオス
- 2013年09月25日 17:59
- 面倒だから最初の方しか読んでないけど
猿から人間になるグラデーション過程の事じゃなく、
進化論とかも関係なくて
人間が人間として誕生したのなら、
その人間はどうやって生まれたの？
人間の先祖が猿とするなら、
その猿はどうやって生まれたの？
って事を聞いてるように思うんだけど
- 333.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:02
- 偉大な無神論者の多くは神学校の出身
ヴォルテールなどがいい例
そしてそういう疑問を持った人々を弾圧、排斥してきたのが宗教
- 334.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:04
- 神は生まれるものか
- 335.名無し
- 2013年09月25日 18:07
- 疑問の意図がわからない。
猿から進化したじゃいけないの？
科学で解明されていないって書き込み多いけど、いったい何を指して解明されてないといっているのか意味不明ー
- 336.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:09
- そうはいうけれど、実際生物は進化や退化をするのはわかりきっていること。
今後人間だって地上で暮らすのが難しくなったら、背中から翼を生やしたりするんだろう、何千万年もかけてね
しかし、最初の微生物は髪が作ったとしか思えない
- 337.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:22
- >>最初の微生物は髪が作った
ループ機構そなえた物質塊だろ？
十数億年の試行期間、試行回数
可能性が０って言い切るほうが無理が無いか？
- 338.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:26
- >>313
評論化気取りってｗｗｗ
学生レベルの話ですよ？
- 339.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:31
- 結構面白いのかな？と思ってみたらスレも米も罵詈雑言の嵐なのかー...
よくわからんけど、仮に「神が人を創った」として、
科学でも何でも良いんだけど、「人を創造したもの(物質とか？)」を
明らかにしたなら、その何かが神になるんですかね？
でもその何かが全知全能じゃなければ神ではないのか...
宗教＝キリスト教？の話が前提みたいな気がするから、もっと他の
宗教だったらどうなってるのかも気になるな。
- 340.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:32
- 科学も宗教も人間が創りだしたもの。
人類がどうやって生まれたのかは分からないが正しい。
- 341.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:38
- まず神とはなんぞや？
- 342.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:40
- 私 が 神 で す
- 343.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:46
- 突然変異種じゃないの？
オスとメスの交配による遺伝子の多様性を持つことで生物は個々の個体に少しづつ耐性の違う特徴を持たせ種としての生存率を上げてる訳だから
種を保つシステムなんだけど結果的に一定の割合で奇形的な個体が生まれる、大概は１個体で終わるが絶妙なバランスで環境適応できて特徴を子孫に遺伝させることができたものが新種を確立するほど増えたんじゃないかな
キリンは元々は首が短かったが長くなる病気にかかり、そのほうが短い個体より環境に適していたから首の長い子孫が残ったという「ウイルス進化説」ってのを聞いたことがある
これがありうる話なら他のすべての生物にも「遺伝子の交配異常」や「ウイルスによる遺伝子への影響」があって新種が誕生する可能性あるんではないかと思う
- 344.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:50
- 神がいようがいまいが関係ないね。
それよりも、いかにして人生を良くするかを考える方が大事。
なぜなら人間の世界を動かしてるのは、神ではなく人間だから。
- 345.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:53
- 自分が判らないのを、自分より賢い人間なら判るはず、と勝手にハードル上げて糾弾するこの卑劣さ
判らないなら自分で勉強しろっての
それなら結果がどれだけ愚劣でも他人任せの足を引っ張る事しか能のない今の>>1よりマシだわ
- 346.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:53
- 長い世代、長い交配をかけてゆっくりと猿から人間になっていった。
首の長いキリンは高い所の餌を食べれて、背の低いキリンは滅んでいったように少しづつその外見を変化させていった。
- 347.名無しカオス
- 2013年09月25日 18:59
- 科学を盲目的に批判している人って、人類の歴史の中には科学しかなかったという盲信があるんだよね。科学者と違って科学の信者だからこそ陥る罠なんだろうけれど。ID論やその他さまざまな生物の誕生の仕方がまるで現代になって初めて登場したかのように話し出すところがもっとも特徴的なところだ。
残念だが、科学というものは仮説を批判にさらすことでもっともらしいかどうかを確かめていくことでつくられたものだ。ゆえに、人間の論理的思考の限界に達しているといってもいい。結局、科学で間違っていることがあれば、それは他の考え方が正しいとされるわけではなく、人間の論理的推論では答えにたどり着けなかったということが分かっただけだ。何かの事象の結果、ID論が正しいように見えても、すでに「それが正しいことを判断することができない」ということが確定しているために、何もかもが正しくなくなるのさ。
あと、進化論は生物が環境に適応するように進化したことは一切示していないからな。ほとんどの人が勘違いしているようだけれどもね。
- 348.nanasi
- 2013年09月25日 19:04
- 火星からの侵略者に決まってるじゃないですか。原始人と言うのは地球の原住民で、それを全て消し去って、入れ替わったんだろ。長い年月をかけて、歴史を作成し改変し捏造すれば出来上がりだ。過去の真の歴史なんて誰も知らない。
これだったら面白いのになwロマンがあるww
- 349.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:11
- 現時点での定説や科学的根拠と呼ばれているものは
｢科学の成果｣であって科学そのものではない。
科学というものは冷静に客観的に調査し実験し
推論を立て試行錯誤し事象の因果関係やその根底にある
いわば真理を究明しようとする知的行為のことである。
得手勝手な宗教論者気取りで
科学を揶揄したがる連中ほどここら辺を混同したがる。
故意か無知からかはわからんけどね。
- 350.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:17
- お前らはそこらの石ころが、俺は他の石とは違うっ！俺は特別な石だっ！って言い出したらどう思うよ
どう考えても組成は一緒だわ、ルーツも一緒だわでなんも特別じゃないのに、何言ってんだこいつって感じに思えるだろ
連続体の癖に
あたまおかしいだろ
理由もなしに突然発生する物なんてない、ましてや法則外の事が起こった試しはない
- 351.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:20
- 後から色々と都合の良い解釈くっつけているんだから、創造論が一見辻褄の合うように見えるのは必然だろ。
それにもしも創造論が正しいならば科学が進めば進むほど、間違いが見付かって誤魔化せなくなり自滅するでしょ。
そこまで取り敢えず創造論者は待てないの？
それまで馬鹿な創造論者は静かにしてろ。
- 352.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:28
- 創造論でもいいけどさ、じゃあその創造主はどうやって発生したのさ？
- 353.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:31
- 0から生命が生まれたのはちょっと不思議だがそっから人間に至るのはそんな変なことかな
- 354.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:32
- 神は居ない
- 355.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:39
- ※352
人類の創造主が、たとえば高度に発達した異星人だったとして、その異星人を作った創造主も宇宙のどっかにいるのかも。さらにその創造主を作った創造主もどっかに……
なんて考えてたら、宇宙の始まりなんて実はないんじゃないの？ 的なカオスな思考に陥ったわ。
我ながらバカかもしれん。
- 356.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:39
- 神様がどうとか死ぬ程どうでもいいから死ぬまで異教徒の殲滅と弾圧に勤しんでろよ
- 357.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:50
- 神が居たとしても死後の世界や転生輪廻が約束される訳ではない
- 358.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:57
- 無宗教を選択してから、なんとなくだけど何か大きな存在を感じるようにはなったな。何かはわからんけど。
- 359.名無しカオス
- 2013年09月25日 19:58
- 神が人間作ったのでは無く
人間が神を作ったんだろ？
あと、科学なんて答えが分かっていたら不要なモノ
答えが分からないから調べているんだろ？
人類の最初が分からないから科学者？が居るだけ
- 360.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:10
- 科学を重視する人間が頑張って事実や真実に迫ろうとしてるあいだ
ずーっと後出しじゃんけんばっかしといて何をえらそうに
- 361.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:11
- そもそも「世界最初」の人類って時点で科学的な質問じゃないからな
そんな非科学的な質問に科学で答えなんて出せないよ
- 362.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:18
- まずは神の定義をしろ。
全知全能であるなら不確定性原理によって神の存在は既に否定されてる。
- 363.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:25
- 神は居ないとかほざいてる奴いるけど、
普通に神は居るからｗｗｗｗ
「確率」っていう名前の神が居るんだよ？
- 364.あ
- 2013年09月25日 20:31
- どのラインからが人類であるかの定義が必要だが、どのような過程でなったのかはお答えできるだろう。
遺伝学的な見地から見れば、類人猿に変異が蓄積される。このとき中立的な突然変異が大部分だが、例えば脳の肥大などの生存を左右する奇形が生じ、尚且つ変異が集団の遺伝子プールに固定されたとする。
ここで同じ種の中に進化の方向性に違いができ、その結果同じ種でも起こりうる変異と起こりうらない変異が生じ枝分かれが出来る。
このとき人類の前段階とその他が出来、後は多少枝分かれがあるものの、変異を繰り返し現在の形となった。
これだけの話しだろ。
- 365.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:33
- 米363
残念ながら神はサイコロを振るんだなこれがｗ
要するに全知全能はない
- 366.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:34
- 遺伝子変異の積み重ねで現在の人類の定義のDNAとなっただけ
- 367.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:34
- 自然選択というものを理解していない
偶然おきた遺伝的変異と級数的に増える個体数の結果起こる選択というメカニズムがあるだけ
進化に目的も進歩もないから
- 368.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:39
- 今居るサルが今後人間に進化するって、典型的な勘違いだよな
- 369.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:39
- そもそも科学とは？
現在における実験や観測から導き出された結果や推論を科学と呼ぶなら、１の問いに答えることは出来ないと思う。
しかし今後、科学の定義が変われば、証明することも可能かもしれない。
- 370.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:42
- ※369
答えまくってるじゃないかｗ
- 371.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:45
- なんでこんな米伸びてんだよ
- 372.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:47
- 知的生命体が発生する法則があっただけ?
生命体が発生する法則がある限り発生酢続けるのと同じ?
- 373.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:52
- 進化論にとんでも理論でケチつけてるけど、なんの論理も理屈もないじゃんｗ
だいたい知性をもった人間が存在してるんじゃなくて、知性を持ったから存在・生存出来ているんだろ。
例えば鳴き声でコミュニケーションをとってる動物だってなんでそんなわけわからないことしてるかって言うと、鳴き声で危機を伝えて生存率を高めて生存競争を生き残ってきたからそういう奴がいるんだろ。
大体鉱物から化石が生まれるって頭いかれてんのか。
それとも俺が知らない間に化石の定義がかわったのか？ｗｗｗｗ
知性を持つことは創造されたものじゃなくて結果なんだよ。
そうじゃなきゃ論理も理屈も無い>>1みたいな馬鹿は生まれないよ。
- 374.名無しカオス
- 2013年09月25日 20:58
- 宇宙人か神か よくわからないが 遺伝子操作で人間できてるね
猿から進化 なし
最終的には 非現実的な話かもしれないが 魂が本質ならば本当の自分ならば 自分自身が肉体を捨てたとき すべてがわかるのだろうと思う 霊体が本当の自分の状態かな と けど死ぬの嫌 こえー
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