努力厨「努力すればできるよ!」ワイ「ならお前ボルトより速く走れるの?」back

努力厨「努力すればできるよ!」ワイ「ならお前ボルトより速く走れるの?」


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年03月29日 20:01
4. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将!
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年03月29日 20:02
8. 閉鎖の兆しかな?
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年03月29日 20:05
12. まーた努力スレかよ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年03月29日 20:06
16. なかなかのスッキリ論破
ボルトさんありがとう
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年03月29日 20:12
20. マジレスすると、みんな努力するから最終的には才能勝負になるぞ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年03月29日 20:13
24. こんなん何も論破できてない定期やんか。
インターネット特有(でもない)極端な論法なだけ。
誰もがアインシュタイン、ニュートン、ガウスにならなくても物理学勉強する意味はあるし、ボルトや室伏になれなくても運動する意味はある。
頂点に成れないなら何もやる意味がないなんて、何もやったことがないやつが言うセリフなんだよなあ。まさに人生エアプ。自分が動かない理由を作りたいだけ。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年03月29日 20:16
28. この科学全盛の時代に、人間だけは因果の流れの外に在るって理論はさすがに説得力に欠ける
みんなただそう在るだけやぞ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年03月29日 20:18
32. 「金」を探すゲームに例えると、
運が開始地点を決め、才能(センス)が方向を決め、努力が探す度を決める
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年03月29日 20:20
36. トップにならなきゃ意味が無いって馬鹿かな
人並みに生きる努力すらしてないんだろうな
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年03月29日 20:23
40. まあ努力したくなければしなければいいんじゃない?
努力した後の達成感とか副産物の交友関係とか良いものだと思うんだけどねえ。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年03月29日 20:24
44. 努力はあくまで自分を基準に考えるべきなんや
努力した自分はしなかった自分よりは確実に上になるからな
だから自分の才能や伸びしろが無いな、と思えるなら
さっさと見切りつけるのも正解やで
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年03月29日 20:25
48. ボルトの才能もボルトの祖先たちの努力の結晶なんだよなぁ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年03月29日 20:27
52. エクストリーム論破の二連続が明らかに詭弁で笑う。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年03月29日 20:28
56. 努力することに意味があるって考え方嫌い
中学受験努力して進学校行っても、大学中退したら中学受験の為の努力は無駄になってる
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年03月29日 20:28
60. 普通の人間の努力なんてタカが知れてるよ
でも世の中には当たり前レベルの努力も出来ない特別に怠惰な無能も居る
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年03月29日 20:29
64. 努力出来る才能持った奴が羨ましい
飽きっぽい、努力が続かない奴が人並みに努力出来るようにするにはどうしたらええんや
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年03月29日 20:30
68. まぁ実際問題凡人の努力ではたどり着けない領域ってあるからね
仕方ないね
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年03月29日 20:30
72. ※14
ボルトの例で言えば、3mほどダッシュしただけだからな
最低限ゴールまで行かないと
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年03月29日 20:30
76. 努力はするもんだけどさせるもんじゃない
他人の努力でオナニーすんなよ努力バカは
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年03月29日 20:31
80. 言ってることが小学生レベルで草
こんなスレ立てて喜んでる時点で色々と残念やね
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年03月29日 20:33
84. これは正論
例えば、40歳のおっさんがいくら努力を重ねても宝塚音楽学校に入学なんて出来ない
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年03月29日 20:34
88. ※14
中学受験の努力は受験に成功した時点で成就だろ
大学中退は大学在学時に努力しなかっただけ、となるのでは?
少なくとも自分が得た知識は今後の人生に生かせる要素だと思うがな
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年03月29日 20:35
92. >>1の内容がまさしく詭弁なんですが・・・。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年03月29日 20:35
96. 努力を超えて至高を目指すのがボルトなんかの領域
一般人は、普通に努力して順当な果実をもらうのが賢いよ
最先端領域になるとハイリスク、ハイリターンになる
努力と成果が釣り合わないのもしばしば
逆にパンピーの領分は自販機のように努力した分だけ成果が出るよ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年03月29日 20:35
100. 努力しない言い訳してるだけじゃん
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年03月29日 20:36
104. すぐに極論言うよねー
バカだよねー
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年03月29日 20:36
108. 自分の適性がある分野なら、無理なく頑張れると思うんだよね
わざわざ努力しなきゃ!と意気込んでるようじゃ明白に才能がない
たとえば、東大いくやつはそんなに勉強が苦じゃないやつが多いし、むしろ勉強好きなやつもいる
ただ、自分の適性があると思う分野で頑張っても、やはり才能で差がついてしまうものだ。それは、上には上がいるからそれは仕方ないこと
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年03月29日 20:37
112. 最終的に才能がモノを言うのは
一流レベルの争いになってからの話やで
その手前までなら凡人で辿り着ける
誰もお前に世界一だの日本一だの求めてないし
一般人は一般人の中で争ってるんやから何の問題もないぞ
そして一般人同士の争いなら努力した奴が勝つわけ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年03月29日 20:38
116. なれるなれないじゃなくて
『何がしたいか』だろ。
何もしたくないやつは努力する必要ないやろ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年03月29日 20:38
120. わざとなのかと思うほどに、エクストリーム論破=詭弁
詭弁を言って、相手を黙らせたら、エクストリーム論破らしい。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年03月29日 20:40
124. 高校までなら5教科+αで人間の価値が決まるような錯覚に陥るかもしれないが、世の中はもっと自由だぞ
例え他人に勝てなくても、隙間産業でも何でもいいから自分が一番になれる場所を見つけられたら何も問題ない
努力の方向は決して数直線には載っていない
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年03月29日 20:40
128. 哲学者「経験より歴史に学べ」w
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年03月29日 20:41
132. 闇雲に努力して神頼みする奴がいるが、それじゃ応報にはならない
向こうにリンゴがなってるから、行けば採れるな
と計画してよっこらしょと腰を上げ、歩いて行って採る
これが努力
いきなり、跳び上がってダッシュ、息が切れ倒れるまで走って
「俺は血を吐くまで走った!神よ!リンゴくれ?!」
これは努力厨
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年03月29日 20:46
136. トップは才能があって、なおかつ努力に励んだ人間。
2位は才能と、少しの努力。3位は才能のみ。
4?99999位はミジンコ程度の才能に努力が乗った人間。
それ以下は才能なし努力のみの人間や。
大抵の人間は才能が無いと分かると、妥協して99999位以下に行くか、別の才能を探すかのどっちかや。
「結果出さないと認められない」ってのは合ってるけど、「トップじゃないと?」って意味ではないからな。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年03月29日 20:46
140. 若干論点はズレるが才能は努力により開花する
努力が報われるとは限らないが努力しない奴に成功は無い
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年03月29日 20:46
144. 努力と言うのは達成出来そうな目標に対して、結果が伴わないときに言う事で有って、無茶な事に対して努力しろなど、最初から言われないとマジレス
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年03月29日 20:47
148. フルマラソンなら勝てるようになるぞ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年03月29日 20:49
152. 努力は才能というエンジンに火を点ける為の"きっかけ"でしかない
それでも目覚めないというなら
・点火までに必要な努力が足りない
・そもそもそんな才能がない=点火(努力の方)法が間違っている
のどちらか
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年03月29日 20:52
156. ボルトより早くなるのが目的ならそうなんじゃないの?
前提をすり替えて論破をかざすのは間違ってる。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年03月29日 20:56
160. スレにもあったけど夢見てから行動すると思うんだよね
無駄だからとか諦めもあるけど基本そこまでの道に到達しないとそうゆう決定が出来ないからね
最初からやらなかったらそれすらないことになる訳で出来ることをも捨てている可能性が出てくるどこで選ぶことをするの?と思うんだ
大抵むちゃくちゃな願いは自身で把握出来る筈だけどなぁ
それすらもないの?
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年03月29日 20:57
164. 子供のころからコツコツ努力してきたマジメ君に、
高校から始めて才能だけで瞬殺する瞬間が一番気持ちイイよな人生って
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年03月29日 20:58
168. 老いたボトルなら余裕だろ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年03月29日 20:59
172. 努力しても埋められないのが才能
これが分からないのが凡人
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年03月29日 21:04
176. マルケスにボルトよりく走れるか聞く馬鹿はいねぇ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年03月29日 21:09
180. ワイだって100Mくらい走れるぞ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年03月29日 21:13
184. 努力と言われるものをした結果、もし満足できる結果を得られなくても
無駄な努力をしたということにはならないし
あなたのすべてが無能ということにはならない
成し遂げるための「なにか」が足りなかったということ
頑張っている過程で、足りない「なにか」に気付けば
「ボルトよりく走る努力はしない」という軌道修正ができる
成し遂げようと頑張って得られたものと、足りなかったなにかの両方で
あなたが形づくられていく。
みんなそうなんです。それでいいのです
自分を知ってがっかりすることもあるけど
でも楽しく生きていきたいので笑っていられるように頑張るのです
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年03月29日 21:15
188. また努力しない奴の言い訳かよ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年03月29日 21:20
192. 自分の才能を見つける努力をまずしなさい
はい論破
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年03月29日 21:22
196. 論破!論破!完全論破!とか必死な顔で書き込んでるデブニートが施設に収容される漫画あったよな
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年03月29日 21:22
200. ※47
ほんこれ。
屁理屈ばっかよなコイツら
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年03月29日 21:23
204. 論破になってねえ。
お前にボルトより早く走れと言ってるんか?
極論バカは話にならん。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年03月29日 21:25
208. アイシールドかよ
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年03月29日 21:25
212. 努力って船に乗ってるみたいなもんや
スタート地点もどこかわからんし、どんなエンジン積んでるかもわからんし、風向きや海流の様子もわからん状態で自分の行きたい島に向かって漕ぐようなもんやと思う
そんな状態でなにも考えず、ひたすらある島だけを目指して漕ぎ続けるだけなのはバカだろ
漕ぐ時間を増やすだけじゃなくて、どの島に向かうべきかを探したり、エンジンを改良したり、まわりの風向きや海流の様子を探ったりすることが"努力"やと思うで
つまり言いたいことは、努力の意味を履き違えてると思う
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年03月29日 21:25
216. 素直に「努力したくない」って言えや
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年03月29日 21:29
220. 比較対象が努力してない仮定なのか頭悪すぎて
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年03月29日 21:29
224. 他人の比較に世界一を持ってくる辺り
努力しない言い訳を死体だけにしか見えないわ
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年03月29日 21:31
228. プリパラ セカンドシーズンは才能と努力の戦いだから是非見てほしい
ひねくれ者の1には良さが伝わらないだろうけど
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年03月29日 21:32
232. 努力が完全に無駄になるってことはないだろ
ボルトに勝てなくても日本ではトップクラスの
それに届かなくても名トレーナーになる才能があるかもしれない
自分の可能性や方向性を知る意味でも努力が無駄になるなんてないよ
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年03月29日 21:34
236. 米21
それ才能があっても無理だよね?
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年03月29日 21:36
240. それだけ言い残して彼はニートになったのだった
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年03月29日 21:36
244. そもそも努力ってのは他人と比べるためにやるもんじゃない
「努力しろ」=「自分のポテンシャルを最大限引き出せ」って意味だ
勝ったか負けたかは結果であって、努力とは本来別物だよ
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年03月29日 21:39
248. 努力しても確実じゃないが
努力しないと到達もせんわな
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年03月29日 21:39
252. 日本って無駄に努力信者多いけど才能が無いものに努力を費やしてもマジで無駄だから
成功しなくていい!趣味なんだ!って言うんなら勝手に努力してろって感じだけど、運動神経とか嗅覚(香水の調合師とかワイン)、音感とかは才能が無い人は努力では補えない壁があるからプロにはなれないってことは知っといた方がいい
努力は大切だけど努力では元から才能がある人をを越えることは無いことは理解しないとね。辛いけど
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年03月29日 21:39
256. (一般的に考えて努力して出来る範囲なら)努力すれば出来るよ
って事だよ そこでなんで世界一位が出てくんだよ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年03月29日 21:39
260. 無駄な高みより、届く場所。
無駄な理想より、出来る仕様。
努力厨はそこいらの力加減に全く考えが無いのがねぇ…悪意じゃ無いんだろうけれど。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年03月29日 21:40
264. 努力してもトップになれるとは限らないが努力しなければ普通レベルにもなれない
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年03月29日 21:40
268. 努力厨に対してだからあってるだろ
努力厨は努力さえすればなんでもかなえられる、無理なのは努力してない思ってるし
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年03月29日 21:40
272. 努力厨
攻撃の型→「まず努力して」
追撃の構え→「努力が足りないからでしょ」
防御の型→「それはそれ、自分の努力で自分の可能性を広げるべき」
反撃の構え→「じゃあ言うけど、今まで努力してみたことある?」
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年03月29日 21:42
276. 肉体を機械化してボルトに勝つのも努力
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年03月29日 21:46
280. 努力する才能ってなに?
楽しいからやってるだけだけど
お前らだって毎日腐るほどシコってんじゃん
それと同じ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年03月29日 21:48
284. 例えば潮干狩りの大会があったとして優勝は出来なかったけど
参加者は自分の採った分の貝は全て持ち帰ることが出来たので
美味しく頂きましたとさ
例えが下手で申し訳ないけどつまり一番じゃなくても頑張ったことは
しっかりと身につくんだから意味がないだなんて言ってないで
しっかり励めってことだ
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年03月29日 21:50
288. 別にトップじゃなくてもよくない?
クラス1位、学年1位じゃなくても進学して就職できるよ
日本トップじゃない企業でも日本経済立派に支えてるよ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年03月29日 21:51
292. 努力厨には「やればなんでも叶う」という思い上がりがあるんだよな
しかも本人は大したことを達成できてないくせに言うからタチが悪い
こういう奴には高い目標を突きつけて挫折を味わわせるべき
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年03月29日 21:53
296. 孔子「楽しんでやってるやつがさいつよ」
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年03月29日 21:56
300. うちのジッジ努力厨だわ
部活の強豪校のレギュラーなんて才能あるやつか卓球全振り努力マンしかいないわ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年03月29日 21:57
304. 誰かより才能がなかったっていつ分かるんだよ?そいつより努力した後だろうがよ?
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年03月29日 21:57
308. ここ見てる感じ、努力してるかどうかは結果でしか評価されないわけだから、ある人にその努力ができるかどうかのポテンシャルがあるかどうかも結果で評価してないとおかしいわけだ
結果が出せないイコールそのポテンシャルがないってこと
だいたい、なんで努力厨という集団に反発するのかって考えたら、結果しか見ないくせにその結果になんでもかんでも結び付けて、何も行動していないと決めつけ、罵倒し、やり方がおかしいと、謎の目線から言い放つからじゃないかな
最初からマウント取る気しかない
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年03月29日 21:57
312. >>1のは詭弁で終わり。
それ以外何もない内容。
詭弁以外の要素がないんだもん。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年03月29日 22:03
316. それに対して労力を注ごうと思えること自体が才能みたいなものだよ
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年03月29日 22:07
320. 結果を求める努力に手段を選ぶから駄目なんじゃよw
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年03月29日 22:08
324. 努力に他者との相対評価を持ち込むから荒れる
本来は絶対評価なんだよ
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年03月29日 22:08
328. 「努力すると必ず夢が叶うとは限らん。
けど、夢を叶えた奴は必ず努力してる。」
って漫画のセリフであったな。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年03月29日 22:08
332. 努力厨でできることを言うやつはまだまし
スポーツで才能もないのに世界一になれで
きないのは努力が足りないとか言うやつが
たまにいるからな
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年03月29日 22:09
336. >最初からマウント取る気しかない
ほんとこれ
頑張ってる人には「でも日本記録には及ばないよね?」
日本トップの人には「でもボルトよりはく走れないよね?」
ボルトを上回る走りができる人が現れたら「でも自動車よりく走れないよね?」
音で動ける超人が現れたら「でも光より遅いよね?」
どんな存在が出てきても、それ以上のものを持ち出すことでおとしめて、それで自分が勝った気になりたいだけのやつなので
まともに相手するだけ無駄
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2018年03月29日 22:10
340. スレタイに対して考えてみてるんだけど、
早く走れるようになりたい。
努力すれば足が早くなるよ! 
それじゃあボルトと競走して勝てるの?
勝てないよ。
じゃあ努力する意味ないよね。←なんで?
よく分かんない。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2018年03月29日 22:12
344. その分野で頂点になれなくても努力する価値はあると思うで
才能があって努力するやつに勝てないってのを否定するのはわからん
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2018年03月29日 22:13
348. >>71
努力したけど、その分野に入れなかったら無駄だぞ。
プロ野球選手になれなかったら、それまでの努力は無駄だ、
まあ何もしていない奴よりは体育会系は使い道があるが。
将棋のプロだってなれなかったら終わりだ、今までの努力は無駄。
藤井君みたいな天才に蹴散らされて、プロへの道が閉ざされるなんて普通にあること。下手すりゃ中卒で奨励会追い出されて人生オワタ状態
誰よりも努力するために高校にもいかなかった人とかどうなるんだよ。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2018年03月29日 22:15
352. 1みたいな奴って自己愛性人格障害かなにかだと思うわ
完璧でない自分を知るのが怖いんだよな、こういう連中は
だから「不戦勝」のつもりで逃げ続けるんだよ
怠惰なくせに高慢な自尊心が背景にある
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2018年03月29日 22:20
356. 努力というものに対して疑問を持ってる人っていうのは、
俺を含めて、スポーツだのなにかの特殊技能だのの話じゃなくて、生きていれば特に考えもしないで身についているものが欠如してると自覚してる人かもしれんな巻き添えで申し訳ないけど
例えばコミュ力とかな
そういうものって他の何をやるにしても影響が出てくる要素だし、一般的な人にとっては何か特殊なことをして獲得したわけじゃないから、できない人は、え、努力ってなんすかってなる
英語読みたいなら英語の勉強すればいいってわかるけど、人間の土台のようなものって努力って言葉では扱えない
そこで、お前がうまく人と関われないのは努力が足りないから と
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2018年03月29日 22:23
360. 無能に努力しろっていうのは
乙武に四つん這いになれっていうのと一緒やぞw
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2018年03月29日 22:26
364. 「努力すればできる」の「できる」とは、一定水準の行為が「できる」であって、
トップアスリートのそれと同様という意味ではない、スキル値が0から1に上がる程度
要は、人並み程度にく走れるとか、最低限の業務がこなせるとか、そういう「できる」
それで十分「できない」を脱している、何が不満だと言うのか
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2018年03月29日 22:27
368. そこの壁に行きつくまで努力し続けられない奴の逃げ言葉だって事を自覚しながら煽りスレ立てて大したもんだなあ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2018年03月29日 22:29
372. 努力しても人並み程度に走れない人とか普通にいるぞ。
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2018年03月29日 22:30
376. 努力何て自己満足だよ。
自分が努力して何かを得るのならそれでいいじゃん?
別にボルトに勝てなくても努力して0.1秒でもボルトに近づけた
って感じれる人って幸せだと思うけどな?
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2018年03月29日 22:31
380. >>91
人並みって言っても、その分野でってことでしょ?
であるなら、やはりその分野の集団はみな「努力」して人並みになってるわけで、そうなると人並み以下って人は出てくるよ必然的に
それでも努力してよかったって思える強い人ばかりじゃないよ
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2018年03月29日 22:32
384. さすがニート
屁理屈が中学レベル
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2018年03月29日 22:33
388. エクストリーム絶句したわ
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2018年03月29日 22:35
392. >>92
たかが自分一人の人生しか送っていないのを自覚せずに軽々しく「壁に行きつくまでの努力」なんてほざくな
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2018年03月29日 22:41
396. 才能も何も無い奴が天才と同じ土俵で戦うって努力以前の話やろ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2018年03月29日 22:43
400. ボルトとかいう論外を出してる時点で馬鹿
勝てるわけないじゃん そんな当たり前の事で
論破したと思ってるなら勝手に思ってなさい
話しにならん
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2018年03月29日 22:45
404. 努力しても無駄だから次の生誕ガチャにかけて早く逝くんやで
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2018年03月29日 22:45
408. アジア人のナンバーワンになればいいだけ
白人と黒人に真っ向から対立する意味がない
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2018年03月29日 22:47
412. この手の話題って『バカはすぐ極論に走るよな』とか言う輩が毎回湧くけど、それこそ極論だろって思うし、努力"厨"って実際スレタイレベルの事を他人に押し付けて来るよな
スタートラインが皆均一だと思ってたり、才能やセンスは幻想で、運に関係無く努力によって全ては拓かれるとか思ってる人。
周りの助けや運やタイミングとかに無自覚なまま自分の今の地位は自身の努力によって掴んだものだと思いこんでいる厄介な奴。
努力そのものは推奨されるべきだが、功績も愚昧さも何もかも結果を全て努力の有無で片付けるのはどうかと思うわ。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2018年03月29日 22:48
416. 車に乗ればぶっちぎりだぞ。
ハイ、論破。
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2018年03月29日 22:49
420. 持って生まれた先天的な才能と
努力で養われる後天的な力を
一緒くたにしてるイッチは知能が低い
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2018年03月29日 22:50
424. ※88 自分のこと棚に上げてて自尊心すらない
他人ばっかり見てるこんな哀れな人間はないわ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2018年03月29日 22:52
428. 現状以下のスペックで欲しいものが得られるなら努力しなくていい
現状のスペックで欲しいものが得られないので、努力して現状以上のスペックを得て手段とするのは当然よ
そら競争となると同じ努力の土俵で自分を上回るスペックを得た相手に勝てないだろうが、
獲得したスペックは今後別の相手に勝つのにも役立つし、磨かなければ勝てる相手も減る
今までおまえらが見下してた相手が、おまえらが怠けてる時に
おまえら以上のスペックを磨いておまえらの上をいく話は
現実によくあることだろお?
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2018年03月29日 22:56
432. ※21 これを正論とか言ってる時点で自分自身すらちゃんと考えてないじゃんお前
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2018年03月29日 22:56
436. 俺はPCの知識かなり中途半端だけどとある会社では詳しいってことで神のような扱いをされた。あまりに良すぎて人間ダメになるんじゃないかってぐらいの扱いだった。実際に本当に駄目になりかけたので辞めた。要はやりようだと思う。
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2018年03月29日 22:56
440. 努力したらもしかしたら出来るかもしれん
しかし努力しないとその芽は永遠に開くことはない
自分は走ることに使う努力はしてこなかったが
他のことに対して努力してきた結果、今の自分に不満はない
努力をしてこなかったら今の自分はない
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2018年03月29日 22:58
444. ※103 天才は辛いぞ? 常に他人から更に上に上がれと言われる
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2018年03月29日 22:58
448. 無能なのに完璧主義者だと努力を否定したくなるよね
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2018年03月29日 23:00
452. つまりビルゲイツより金持ちになれないなら金稼ぐ意味もないってことか
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2018年03月29日 23:08
456. ラッキーマン読めよ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2018年03月29日 23:11
460. ボルトくらいなら努力して自動車作れば簡単に抜けるやん
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2018年03月29日 23:11
464. どこぞの他人と比べるから努力なんて無駄だとか言うワケわからん考え方に陥るんだよ
比べるべきは努力してこなかった自分と努力した後の自分
動いた結果の経験値が0なんてことは絶対にない、これは断言できる
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2018年03月29日 23:15
468. ※21
しかし歌も躍りもなんもやらないよりは上手くなるだろう
それは無駄とは言わないと思うけどな
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2018年03月29日 23:17
472. 努力した結果の野党を許してあげて,,,
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2018年03月29日 23:21
476. まぁ才能もなけりゃ努力もできん奴なんて他人の足引っ張るくらいしかやる事無いからな
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2018年03月29日 23:24
480. 俺が納得していない
もっと努力して俺を納得させるべき、甘ったれんな
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2018年03月29日 23:24
484. 世間一般の努力って朝ちゃんと起きるとか仕事して自立するって事だと思うが。
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2018年03月29日 23:27
488. 努力してボルトに勝利する目的が勝手に世間に認められることになってるあたり、視野の狭さがわかる
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2018年03月29日 23:35
492. 努力してもあいつを追い抜けなかったけど、
努力した奴は俺を追い抜いていったから
やっぱり努力は意味あるぞ
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2018年03月29日 23:38
496. 要は自分が満足した人生おくれてるならそれで十分な話
自分の人生こんなんじゃなかったと
不満抱えているなら努力が足りていないだけ
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2018年03月29日 23:46
500. 努力すれば出来る ×
努力したら出来る事もある 〇
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2018年03月29日 23:53
504. いつかはボルトよりく走るやつは現れるし、
そいつは間違いなく努力した奴だと思うよ。
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2018年03月29日 23:53
508. 努力の方向性間違ったら勝てるわけないやろ
奴の足を切りとりゃいい
余裕で勝てるぞ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2018年03月30日 00:02
512. エクストリーム論破

これ言いたいだけ。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2018年03月30日 00:06
516. エクストリーム論破()って最近の小学生では流行ってるの?
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2018年03月30日 00:06
520. こういうのはいつもオーバーに言って自分を正当化してるだけに聞こえるね、
ノートいっぱいにひらがなで文字を書く努力をしても漢字のテストではいい点取れるわけないし、足し算の勉強しても掛け算のテストではいい点数は取れない、
走る練習だけしてもボルトよりはやくはならないだろうね、それこそ努力の量は置いておいて、環境、効率が違いすぎるだろうし、まずボルトに勝つには同じ環境、それ以上で努力ができるようにしないといけない、それにはまず上のレベルに行けるように効率よく練習しないといけない、
あなた達みたいに何もしてない人がいきなりトップになるなんてそれは不可能だから努力しないでネットの中で夢見てればいいよ!ぷっ!
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2018年03月30日 00:12
524. アドバイスくれた人を論破してどうするんだ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2018年03月30日 00:13
528. >>98
たかだかテメエ一人の人生で努力する事から逃げてる奴が偉そうに意見してんなよ
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2018年03月30日 00:14
532. 努力厨って全てが全て努力すればなんでもできるとは思ってないやろ。ただ努力しないよりはマシな自分になるから努力が大事と言ってるんだろ?
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2018年03月30日 00:14
536. 生まれつきボルトより足がく生まれてくれば、努力する必要がないし、逆に治ることのない下半身麻痺である人がいくら努力しようと、ボルトより早く走ることはできない。
努力したからといって何でもできるわけではないし、逆に努力しなくても達成できることがある。
要するに、努力は目的を達成するための数ある手段の一つにすぎない。
「生まれつきボルトよりいやつはいるわけがない!」などというバカ丸出しの反論をしない限りこれは逃れようのない事実。
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2018年03月30日 00:15
540. 普通こんなばかはじゃあボルトになるぞとか言って頑張ってみたりすると思うんだけど今は逆なんかなぁ
後ろ向きなんやねぇ
暗い所でネットやってるからだぞ!
外に出なさい
それともやった後とか?まさか………
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2018年03月30日 00:16
544. 才能や境遇がどうあれ今よりマシになりたければ
努力以外やる事なんてないだろ
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2018年03月30日 00:16
548. 努力しないけど努力するやつを否定はしない。
何か悟ってんのかしらんけど適度に努力したら?
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2018年03月30日 00:20
552. 「無駄な努力はない!」
↑ある
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2018年03月30日 00:22
556. トップ以外が無価値とかガイジかよ
っつかこいつ自身それに対して何も返せてないし
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2018年03月30日 00:27
560. 目的を達成するために努力をしているのだから、もしが達成されなければ、そもそもその努力は存在する必要がなかったということなので、努力の存在意義はなくなる。
つまり、目的につながらない努力は無価値。
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2018年03月30日 00:36
564. ※130
そうやって努力すれば報われるはず!とか信じちゃって才能もないのに芸大目指して何年も浪人して人生無駄にしてる音楽家や芸術家志望の人大勢いるけどね
リズム感が無い人がドラム始めると何年もかかってやっとエイトビート叩けるようになるけど才能ある人は5分でもう叩けるようになる
元々音感が無い人は何年、何十年努力しても一生音を聞き分けることは不可能だよ
それは努力でどうにかなるものじゃなくて生まれて持った身体能力みたいなものだから
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2018年03月30日 00:48
568. 190cmワイ「ワイと同じ身長になってくれたら頑張る」
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2018年03月30日 00:52
572. 自分の適正や才能を把握し、目標や実現可能ラインなどの着地点とそれまでに必要なプロセス、金銭や満足感などのリターンを緻密に計算してやるのが努力というものやで
ボルトに勝たれへんのは努力が足らんから違う
努力すればするほど、ボルトに勝つという現象から遠ざかっていくだけの話
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2018年03月30日 00:52
576. いいじゃねーの努力しようがしまいが。
ただ全然ダメな奴って必ず何の努力もしてない奴だと思う。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2018年03月30日 00:52
580. 自分が現状に満足できるなら努力する必要ない。満足できない奴だけ努力すればいい
努力できないのに自分が満たされてないことに腹を立て、それを社会と他人の怠慢のせいにする奴は◯ね
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2018年03月30日 00:53
584. ボルトに大金払って勝たせて貰えやw
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2018年03月30日 00:54
588. ほとんどの人は「得意」と「才能」をごっちゃにしてるだけやぞ。
「そこそこある程度」しかできないのに努力で補おうとして苦悩するんや。
才能のある奴は努力した分が全て力になる。
得意止まりの奴らは才能はないから努力が身にならず「努力が足りない」とか「成功者は運が良かった」とか騒ぎ出すだけや。
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2018年03月30日 00:54
592. 頑張れば勝てるに決まってるやん。
原チャ使え。
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2018年03月30日 01:01
596. No. 1以外はゴミ
この日本社会では生まれた時からそう教えられてきたはずだよ?
だからお前らは「自分が一番努力してる(と思ってる)」ってことに無意味なプライドを持ってて
努力自体を否定されるとまるで自分を否定されたように感じて怒るんでしょ
まぁでも努力の大半は無意味だが悪いことじゃないと思うよ
努力依存症の夢は必ず叶うからさ、応援してるよ
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2018年03月30日 01:02
600. エクストリームボルトになれば勝つる!!!
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2018年03月30日 01:04
604. かまってもらうのに努力して考えた文章やね
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2018年03月30日 01:20
608. 149
ナンバー1以外はゴミだなんて教わってきた記憶はねえなw
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2018年03月30日 01:23
612. 努力否定派の長文は努力なのか才能なのか
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2018年03月30日 01:26
616. なんか努力するのがカッコ悪いみたいな年頃ってあるんだよな
俺もガキの頃は目標達成出来なかった時点でやって来たことすべて無駄になったような感覚になったもんだけど所詮はガキの戯れ言だったよ
所詮努力が無意味なんてのは努力したくないやつの戯れ言だよ
どんな行動にも経験値ってつくもんだ
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2018年03月30日 01:28
620. 153
そりゃ努力でしょうよ
怠惰なぼくちゃんを認めて欲しいという承認欲求からくる努力よな
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2018年03月30日 01:31
624. 人と比較するから無意味に感じるんだよな
比較すべきは努力する前の自分とした後の自分よ
そこに成長は全くなかったのか?というとそんな事ねえだろ
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2018年03月30日 01:47
628. 努力である程度はどうにでもなるけど人種や才能が優れて努力してるやつには敵わない
環境の言い訳は努力でなんとかできるからな
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2018年03月30日 01:52
632. 極論いってりや面白いと思ってる小学生のスレ
マジレスしてる奴らもどうるいな
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2018年03月30日 02:31
636. じゃあお前は「君は毎日過酷なトレーニングを10年続けたら世界で一位になれる!」って才能があったらやんのか?どうせやらんやろ。
一位じゃなきゃ無意味云々なんて所詮言い訳。
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2018年03月30日 02:34
640. しない理由を必死で探す暇があったら何かした方が…
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2018年03月30日 02:42
644. これから何十年も必死に頑張ったら、
ボルトにも何時かは勝てるやろ。
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2018年03月30日 02:57
648. どんだけこいつは人に認められたいんや…
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2018年03月30日 02:57
652. >努力しなかったら努力する凡人にも勝てないねはい論破
それは論破じゃなくて詭弁
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2018年03月30日 03:45
656. 努力しないとトップにはなれんだろ
運動神経が良い人間にいきなり「テニスを5年続けてるやつに勝ってみろ」って言っても100%無理やぞ
才能の運動神経だけでカバーできる範囲が存在するからな
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2018年03月30日 03:45
660. 努力だけで殆んど出来るには出来るよ
ただすぐ限界がくるだけ
才能を活かす方向でやらないと何でも行き止まりが近いよね
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2018年03月30日 03:48
664. 相手の足折ればいいのに
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2018年03月30日 04:26
668. 努力でどうにかできる範囲って結構狭いよな
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2018年03月30日 05:02
672. そこは未知数だわな
ただ、何もしてないより遥かにそれに近づくわな
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2018年03月30日 05:44
676. 個体値0とVでは努力値126の差があるんやで
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2018年03月30日 06:00
680. ゆーてそんな努力すれみるか?
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2018年03月30日 06:27
684. 努力って自分が既に持っているものを最大限に活かす為のものであって、元々無いものを得ることは不可能だし上限もあるぞ
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2018年03月30日 07:08
688. 才能なしが努力しても意味がない…というのは間違いだ。
才能ない奴は最低限の努力をしないと人間としてすら扱ってもらえない。努力とは生きること。生きたくないなら死ぬがいい。
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2018年03月30日 07:18
692. 村田が努力してもアンソニージョシュアやワイルダーには勝てない。誰もが努力してもニコラテスラやジョンフォンノイマンみたいな人間にはなれないのは確かだろうな。
やっぱ生まれた環境や境遇、体格、身体能力、頭脳の性能、才能とかがあった上で工夫や訓練とか鍛練、稽古、練習とか学習とかの経験で達成出来ると思う
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2018年03月30日 07:34
696. 答えありきの極論ぶつけてくる時点で話にならないんだよ
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2018年03月30日 07:50
700. ボルトが60歳なら勝てる
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2018年03月30日 07:59
704. イッチの脳内じゃ、ボルトよりく走れなきゃ意味ないのか。
そんなこと言ってる鈍足くんがいたら、御託はいいから少しは人並みに走れるようになれよ、で終了だな
ボルト並は誰も求めてねーが、改善しようとすらしない豚はいらん。
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2018年03月30日 08:20
708. モン◯セレクション 「一定の水準を満たせばみんな金賞やから水準満たすようにするだけの努力は無駄じゃないぞ」
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2018年03月30日 08:53
712. 努力万能ってのもアホだけど才能が全てってのもアホだな。日本のトップレベルになるには才能いるけど、一般社会で活躍できるレベルなら正しい努力と立ち回りで何とかなるぞ。俺は実際そうだ。1がその世界のトップレベルしか意味ないと思うならそりゃ天才的な才能必須だろけど、そうだとしたら何もできんだろw
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2018年03月30日 09:19
716. 仏陀は修行をすることで修行の無意味さを悟っただろ
努力云々の土俵で相撲とってることがいかに無意味かを悟った先にほんとの自分が見えてくる
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2018年03月30日 09:22
720. 余力級「余力あればいきるよ!」ウイ「おら釜江スルトより火薬むしれるの?」
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2018年03月30日 09:26
724. 天才は努力したから天才になったんであって、努力しないとその資質は出てこずに凡人やDQNで終わるんだぞ
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2018年03月30日 09:42
728. 性格ゴミは努力しない言い訳に極端な例を挙げる
しかもその内容で"自分は頭が良い"と勘違いしていたりする
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2018年03月30日 09:48
732. タイトルのやつは、努力の人が"陸上で1番になるために努力している人"じゃないと論破にならなくね?そんな努力してないんだからボルトよりいわけないだろで終わる。
むしろ、"そういう努力を掲げてる人が絶対にそれを達成できない"って根拠を示す必要があると思うわ。悪魔の証明みたいになるけど、そもそも断言する事がおかしいからしょうがないよね。
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2018年03月30日 09:56
736. 石仮面被るしかないな
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2018年03月30日 09:56
740. ※181
だからといってそこから誰しもが努力をすれば資質が出てくるということは出てこない
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2018年03月30日 09:59
744. 確かに努力したからって夢や願望のすべてが必ずしもかなうとは限らん。でも夢に向かって努力するその過程には、何もする前からあきらめてしまう中では決して得られなかった喜びがある。
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2018年03月30日 10:05
748. ※185
努力して資質がなかったとしても、他にもっと好きなことや向いてることに気づくきっかけになるかも知れない。
そうやって人生の幅は広がっていく。
可能性を広げることは大事で、努力によって可能性は広がると思います。
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2018年03月30日 10:18
752. と言いますか、努力イヤーさんが信奉するボルトにしたって、いつかはその記録が塗り替えられる時がくる。
その時にボルトの才能はその誰かさん程のものではない物となり、1番じゃなくなったボルトに意味が無いという事になる。
努力に価値が無いというなら、才能や運にも価値が無いというべきなのでは?
どれも等しく価値が無いっていうのはつまり、どれにも等しい価値があるとも言えるハズ。努力が運や才能に比べて価値が無いとは言えないと思う。
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2018年03月30日 10:22
756. 人生エアプ多過ぎやろ
努力を賛美するあまりより過酷な道筋や非合理的な手段にこそ価値があると歪んだ価値観が醸成されているのが今の日本社会やで
具体的な目標も無い相手に遮二無二努力する姿勢を奨励するのは病気やで
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2018年03月30日 10:31
760. ※189
>具体的な目標も無い相手に遮二無二努力する姿勢を奨励するのは病気やで
無理矢理塾に行かされてる子供とかそういうの?オカンに言えや
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2018年03月30日 10:31
764. ※187
同様にこないかもしれない。
可能性を広げることは大事だが、その可能性がどれも実現しなかった場合、努力には何の価値もないどころか労力と時間の浪費、つまり不利益でしかないこともまた事実。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2018年03月30日 10:41
768. 彼らは「努力することが素晴らしい」などと努力それ自体に価値を見出す愚蒙が世間にはいるが、努力はただの手段であって、価値があるのは目的だけ。
掃除は部屋を綺麗にすることが目的なのに、掃除が目的になってしまう人たち。彼らはもはや部屋が綺麗になろうがなるまいがどうでもよくなってしまっているのである。
ではなぜ掃除をしてるのか?こう問われると、彼らはしばらく黙り自身のニヒリズムを悟る。
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2018年03月30日 10:42
772. ※192つづき
目的を達成するために努力をしているのだから、もし目的が達成されなければ、そもそもその努力は存在する必要がなかったということなので、努力の存在意義はなくなる。
つまり、その目的につながらない努力には何の価値もない。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2018年03月30日 10:49
776. ※192
「どうせ綺麗になりっこないんだから、片づけられないんだから掃除なんてしなくていいやー」
って言ってる奴いたら何言ってんだコイツってなるけどなぁ
お習字の筆は、一度使ったら洗っても最初のように綺麗にはならないけど、使っては洗ってを繰り返せば長持ちするよ?使い捨てたらもったいないよ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2018年03月30日 10:54
780. ※194
主張の主眼は、目的に価値があるのであって、努力それ自体には何の価値もないということ。
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2018年03月30日 10:58
784. 努力はするけど、マイペースでやらせてよ。じゃないとすぐに潰れる。
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2018年03月30日 11:17
788. エクストリームろんぱ笑
言ってて恥ずかしくないの?笑
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2018年03月30日 11:18
792. 長友はヘルニア起こしたけど諦めなかったんだよなぁ
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2018年03月30日 11:19
796. ※191
実現しようとするすべてのものが実現しないなんてありえない。
なにか小さなものは実現できる。
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2018年03月30日 11:20
800. ※195
あれかな、自分で掃除せずにホームクリーニング頼むのはムダ金だって感覚の逆バージョンって感じかな
態々労力と時間かけて掃除するのはムダ努力って
まーそれならわかるかなぁ 好みではないけど
801.
802. 201.※200
803. 2018年03月30日 11:25
804. あ、でも※192で
>努力それ自体に価値を見出す愚蒙が世間にはいる
って言ってるけど、彼らにしたら努力することが目的なんじゃね?とは思う部活動で青春したい、とかさ
まー人に強要することではないけど、そういう人を一方的に否定もできないかなと
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2018年03月30日 11:30
808. ※199
根拠もなくあり得ないなど強弁されても反論にならないし、現に君は「きっかけになる"かもしれない"」と言ってるわけで、これは共有されている事実なはず。仮にそうでないとしても、価値のない「きっかけ」を見つけ出したところで何の意味もない。
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2018年03月30日 11:45
812. 努力して目標達成しても苦痛の方が勝る
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2018年03月30日 11:56
816. 価値はあるとかないとかじゃなくて見出すモノ
努力したけど1番じゃないから意味ない!って思うのはそいつの自由
逆も然りで、どんだけお前の努力には価値がって言われても納得できるものではないけど
自分で自分の努力を無価値にしたからって他人のそれまでも評価できると思うのは思い上がりというものだろう
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2018年03月30日 12:21
820. 何かしら動けば経験値がたまる
たったそれだけのことだけでも無駄ではないよ
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2018年03月30日 12:22
824. こいつバカだな。
ボルトに勝つかは分からないが、記録が近づくのは確実なのにな。
それで満足できないなら努力なんてしない方がいい。永遠に地べた舐めてろ。
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2018年03月30日 12:27
828. 昔どんな手でも使ってもいいのなら努力でほとんどのことができると思っていたがふと知的障碍者とかはどうかと思ってやっぱ努力には限界があるなと思った
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2018年03月30日 12:46
832. ボルトは努力してないの?
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2018年03月30日 12:52
836. >>1は馬鹿だから知らないんだろうけど
結果が伴わないならそれは努力じゃなくて徒労と言う
83

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