「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」←これさback

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」←これさ


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年03月27日 08:05
4. 愚者・・・経験からしか学ばない
賢者・・・経験からも学ぶし、歴史からも学ぶ
こうだぞ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年03月27日 08:10
8. 愚者いうてもビスマルクに説教される立場になる程度には優秀な中での事やろ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年03月27日 08:21
12. 経験から学べる奴はそれなりに頭いいよな
それすら出来ない奴が多いのに
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年03月27日 08:22
16. 単純に同じ事を繰り返しても歴史通りになるだろって言っているだけ。戦塵が先に成功と失敗を積み重ねてくれているからそれを利用したら無駄な時間省けんじゃね?って言っているだけ。もちろん歴史を疑うことも大事だよ。今と昔では状況も取れる手段も違うからね。歴史が常に経験を上回るという事はないけどしょうもないことなら歴史を見たほうが実際にやる手間が幾分か省けるから有効活用できるんじゃないくらいの格言。
似たような格言に「本は読んどけ」がある。
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年03月27日 08:23
20. 庶民レベルの話じゃないんだろう
宰相とかになると身の回りの狭い世界の経験だけで
物事をはかっちゃいかんのではないか
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年03月27日 08:23
24. 愚者は勉強しないでいきなり自分の考えと経験だけでなんとかしようとするってことだな
過去の他者の経験を下積みとして学んでこそ進歩がくなる
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年03月27日 08:24
28. 経験のが学べると思ってるうちは愚者なんだよなぁ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年03月27日 08:29
32. たしか、歴史と訳すのは誤訳なんだってな
愚者は自らの経験から得た知恵を絶対的に正しいと信じ、賢者は他人の経験を文献で学び自らの知恵とする
みたいな
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年03月27日 08:29
36. 経験で学ぶのも十分えらい
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年03月27日 08:30
40. 歴史から学ぶが気になるんだよな…。歴史は勝者が作るから勝者の都合の悪い事は消されてる。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年03月27日 08:33
44. ビスマルクはこんな事言ってないっぽいんだよな
出典を当たっても、戦後より以前には遡れないんだそうだ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年03月27日 08:33
48. 俺の経験上?だと思うんだよなぁーって感じてる奴
お前がアホだって話だ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年03月27日 08:37
52. 別に童貞ニートが仕事の辛さや女とはなんたるかを語ったってええやろ
賢者やけ、歴史から学んだんやろ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年03月27日 08:39
56. 目の前を歩いてる奴が落とし穴に落ちた
自分も落ちないと別の道に進めないのが愚者
落ちなくても別の道を探せるのが賢者
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年03月27日 08:40
60. ホントお前ら馬鹿だな
「経験から学ぶ」っていうのは、自分の身の回りのことでしか判断できないってこと
「歴史から学ぶ」っていうのは、他者からも学ぶってことだぞ
「自分に関係ないから」っていろんなものを禁止したり予防しないやつを戒める言葉や
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年03月27日 08:43
64. 米15
これやね。
1は論外レベルに知能低いが、他のも頭悪すぎるだろ。単語ごとに噛み付くことでしか文章を読めない人間が増えたな。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年03月27日 08:43
68. 事前に予習するかしないかじゃねえの?
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年03月27日 08:46
72. 事前の情報からどれだけの情報を受け取れるかってのはあると思う。愚者は一度しでかさないと情報の意味が理解できないけど、賢者は事前の情報から多くを読み取れるからしでかす前からある程度リスク対策できる的な意味かなと。実際理解力のない人は話を聞いても全く理解できてないことが多々あるからね。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年03月27日 08:48
76. 歴史を学ばない奴は愚者ってことでしょ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年03月27日 08:48
80. 職場に新しく入った人がいて、その職場には少し前に辞めた、同じ業務の社員がいたとする。で、その辞めた社員は、自分の業務内容やミスについて細かにメモに記していたと仮定しよう。
この時、辞めた社員のメモを見ずに自分の経験からしか学ばないのが愚者、メモを見て学び、同じ過ちを繰り返さないで効率化してくのが賢者
会社で例えるとこんな感じな気がする。
まぁ愚者が賢者より役立たないとは限らないけどね。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年03月27日 08:49
84. ぶっちゃけ経験から学べるやつって愚者どころか優秀な方なんだよなあ
同じ失敗繰り返すやつのなんと多いことか
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年03月27日 08:49
88. 経験で学ぶ者が愚かなのではなくて、自分の経験した範囲内でしか考えられない者を愚者って言うんじゃない?
賢者は自分の経験だけでなく他の事例も含めて考えるもので。
実態を知らずにデータだけで語るやつがいたらただの馬鹿だし。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年03月27日 08:51
92. 原文だと
「バカは自分の経験しか学べないと思い込んでる。私は他人の経験から学ぶのを好む」
だからな
今は事例研究によるマニュアル化が当たり前に行われてるわけで
バカでも自覚なく歴史に学ばされてるんだぞ
いい時代になったな
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年03月27日 08:59
96. 馬鹿には物事の一側面しか見えず揚げ足を取って鬼の首を取ったように言うわけだ
なるほど、スレ立てた奴は恥ずかしいな!(*ノωノ)
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年03月27日 09:02
100. 結婚なんかしない方がいいとか、したらこうなるぞ!とか言われて「俺ならできる!」と思ってしたけどやっぱダメだった俺は愚者。
結婚しない奴らは歴史から学ぶ賢者。
先月再婚したけど、賢者からは「記憶力の欠如」とかって言われるんやろうな。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年03月27日 09:07
104. このイッチは歴史から学ぶことも経験として扱ったるやんけ
考え方が破綻しとる
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年03月27日 09:07
108. 老害って大体経験至上主義だよ。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年03月27日 09:09
112. 宰相が説教する相手って、全国民だと思うんですが。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年03月27日 09:13
116. どっちにしろ学ばないだろ自演アフィ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年03月27日 09:17
120. 愚者が酒場で語ってるやろ
「ワイの経験では◯◯は?」っておバカ経験則
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年03月27日 09:18
124. 人の寿命の範囲で出来る経験なんて限られていて、
100年に一度の出来事に経験で対応することは到底できない。
だからこそ、歴史に学ぶ必要がある。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年03月27日 09:22
128. 稀代の天才みたいなのはこの世に一握り実際存在するけど
そういう人はこういう言葉にすら踊らされないし気にも留めない
先人が天才だかなんだか知らんがこういう名言っぽい言葉残してる過去の偉人も探ってみりゃただの人間やぞ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年03月27日 09:25
132. 例えば飲酒運転で、
多少飲んでも大丈夫だった(学習)→常態化→かなり酔った状態で死亡事故を起こす
みたいなことかと思う。
普通は、飲酒運転事故の話を聞いて、飲んだら乗らないを学ぶんだけど、
それが出来ないから愚者になるんじゃないか。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年03月27日 09:27
136. だからね
すでにもう世の中に解釈のある言葉なんだからまず調べろよ
いつまでもどこまでも自分の思い込みの解釈にこだわり続ける→愚者
文献などの他者による解釈も調べて自己解釈と比較する→賢者
一言で言えば
片意地張るのってバカのする事だよねという言葉
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年03月27日 09:27
140. 愚者は自分が他人の経験から学んでるという実感がないのか
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年03月27日 09:34
144. 他人「沸騰した水は熱いぞ」
愚者「ほーん、で?それより何か水がブクブクしとる…触ったろ!」
愚者「アツゥイ!!」
賢者「あっ沸騰水や…触らんといたろ!」
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年03月27日 09:35
148. 歴史と言うのは成功と失敗の記録であって、
経験と言うのは成功するか失敗するか分からない試行錯誤の記録である
誰かが生涯をかけて何か発見をしたとしても、
それが歴史上ですでに発見されていた物であったなら、
その人の一生は全くの無駄である。
歴史に学び、それを検証して経験と知識を蓄積し、
その先の発見や技術の向上に生涯をかけた方が良かったと言える、
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年03月27日 09:37
152. 要するに誤訳?
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年03月27日 09:39
156. >>予防したとこで結局経験はするんやろ?
この反論の意味がわからんのやがワイの頭がおかしいんか
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年03月27日 09:40
160. 万能感あったころは経験則が悪習に見えてたもんだ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年03月27日 09:42
164. RPGを自力で攻略するのかwikiを見ながら攻略するのかの違い。当然自力で攻略するほうが楽しんでるが、結果を見ればwikiを見るほうがトロフィーが多いし、短時間でコンプリート出来る。それがゲームならいいが、やり直しのきかない人生においてはゲームオーバーは死そのものだしな。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年03月27日 09:47
168. 愚かなやつは思考範囲が「自分」で、賢いやつは思考範囲が「全体」ってことだろ。
ものにもよるが、本来は自分の言動や主張によって周囲に及ぼす影響も考えなきゃならんのに、愚か者は自分が直接経験したことや自分に起こることしか思慮が及ばんてこと。
ちなみに野党は、そういう愚か者の思考を利用して扇動、あるいは自分が愚か者だから同調して支持を得ている。
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年03月27日 09:52
172. 経験に学ぶだけでも偉いよ
>>1とかゆとりを見ろよ、脳内の妄想が全て
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年03月27日 09:54
176. 世界観の問題やないの、愚者は経験も含めて主観でしか世界を捉えられないけど、賢者は自分の主観を盲信せずに他者の業績や考え方なんかを学んで、自分を客観的に見つめることもできる。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年03月27日 09:56
180. ホンマもんの愚者は経験にも学ばないし
自身の事を賢者だと本気で思ってる
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年03月27日 09:59
184. なんで>>1の中では賢者も結局経験してるんだろって話になってるんだ?
自分が失敗を経験する前に対策を打てる、ってことを言ってるんだろ、歴史から学ぶというのは。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年03月27日 10:00
188. この言葉の指している愚者がイッチのことなんやな
理解力なさすぎやで
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年03月27日 10:02
192. ウチの職場の歴史オタクも無能ばっかり
経験からも学べない
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年03月27日 10:04
196. 両方学べばいいじゃん
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年03月27日 10:07
200. 愚者は名言を言う
賢者は何も言わない
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年03月27日 10:11
204. そういや抜いた後の事を賢者タイムって言うよな
あ、経験と歴史ってそういう…
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年03月27日 10:23
208. 自分が必死こいて悩んでやっと身に着けた経験も
過去に誰かが通って解決済みの可能性がある
それをあらかじめ吸収しとけば
自分がいちいち追体験のように経験する時間を免除できるので
その分もっと積み重ねができる
自分だけがたどり着いて考えついた数学的理論も
誰かがすでに考えついてもう周知の事実になってるものかもしれない
それは時間の無駄でしかないから
過去の先人たちの経験を先に取り入れるのが賢いってこと
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年03月27日 10:23
212. 戦国時代とか三国志とか語る奴ってダメ人間多いよな
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年03月27日 10:25
216. 自分の経験を普遍のもんだと思ってる子を諌めてるんじゃないの?
まとめ民そんなのばっかだからピンとこないか
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年03月27日 10:26
220. 歴史って言うか、情報だろ?
要は検索範囲の話だね
愚者は自分のHD内しか検索しない
賢者はGoogle先生
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年03月27日 10:27
224. あつものに懲りてなますを吹くのが愚者
それを他山の石とするのが賢者
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年03月27日 10:28
228. 人間はいつの時代も同じ事を繰り返すから歴史を知って先人が無駄にした時間を有効に使おうって意味だぞ
文字がない時代は口伝しかなかったから子孫が同じ間違いを繰り返して何万年も文明が発達しなかったんや
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年03月27日 10:29
232. 貧乏人は自分の財力で出来る事しか出来ないし、
金持ちは一族の財力と権力で成功をして勝利者になれる、
今まで人類が築き上げてきた英知があるのに、
それに学ぼうとしない事はまさに愚者としか言いようがない、
でも貧乏人の親は知識も貧乏で何も学べない、
それなら歴史から学び、将来の有望な知識や技術を手に入れて
何とかするしかないんだよね、
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年03月27日 10:31
236. 愚者「ここ掃除しよう、俺してないから」
他者「もうそこ掃除済みだよー」
賢者「ん?ここもう掃除されてるのか?じゃあここ以外掃除しよ」
他者「そだねー」
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年03月27日 10:43
240. どんだけ効率いい計算してデザイン直そうとしても「今までこれで問題なかったからこれが正解なんだ!しゃしゃってくんな!」って言ってくる老害
あれ頭悪いんだと思ってたけど俺のデザインに変更したら過去のノウハウがリセットされて下にマウント取れなくなるからなんだって分かったわ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年03月27日 10:48
244. でも、今と完全に状況が同じ「歴史」なんて存在しないから、
今違う、今度はいけるはず!と思って失敗するのが人間なんだよなあ。
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年03月27日 10:51
248. フグの調理法知らずに食って死んだのが愚者
フグの調理法を勉強したうえで調理して食べるのが賢者
249.
250. 63.鳥さん
251. 2018年03月27日 10:52
252. 歴史から学ぶものがあったら、現代はもっと良い社会になってるだろう。だから歴史から学んでも意味無いんだ。筋肉はトレーニングで強くなるが
みんな直ぐ忘れるからねー、強くなった筋肉が再度弱くなるのと同じだ。
戦後アメリカは天皇制を残した。日本のこと研究したからだ。ところが当の日本人が天皇制の意味をさっぱり理解出来ない。これは仏教の浄土を成す制度なんだ。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年03月27日 10:58
256. 愚者「歴史ではこうなってるけどオレがやると違う結果を出せそう」→グシャー
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年03月27日 11:02
260. 愚者はこれを聞いたときに「歴史の本を読むのが天才。経験豊富な人は愚者」と理解するのね。さすが愚者。
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年03月27日 11:05
264. というかビスマルクはイッチほどの愚者を想定していない
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年03月27日 11:09
268. ひとりとつき合っただけで「女って?」みたいに全体論じるのが愚者だ。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年03月27日 11:24
272. 歴史って訳すから勘違いする
ビスマルクが言ったのは歴史も含めた他者の経験を参考にするってことやで
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年03月27日 11:31
276. どこまでの範疇かはわからないけど、過去事例なんて研修でするし、仕組みなんて過去の失敗から得た情報から更新するものだろ。
つまり過去から学んでもいるけど、新しい物や事柄も当然あるのだから、経験も歴史(過去の事柄)も必要だな。
真の愚者とは、なにも学ぼうとしないヤツさ。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年03月27日 11:31
280. これはリスクを考えて最善策を事前に検討できるかって意味
経験してからこの前がこうだったからではなくて
この事象はこうだったからこうすればいいよね
こんなもんや
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年03月27日 11:32
284. 老害は自分の経験で培ってきた価値観と違う若者を見て「最近の若者は?」批判するが、
歴史から学べる人間は昔から言われてきたと知ってるから言わない
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年03月27日 11:44
288. まぁ、カンネーの戦いを学んで道を踏み外した将軍も結構いるけどなwww
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年03月27日 11:46
292. 愚者ワイすごいこと思いついちゃったかも!何事も経験!とりあえずやってみよ!1億借金!人生10年無駄にした!
賢者ワイすごいこと思いついたけどワイが思いつくことぐらい過去に誰かがやってるはずやで書物を漁ってみよう
ふんふんそうかやってるやつおったけど失敗した原因を学んでワイなりに発展させて大成功!億万長者だしん!
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年03月27日 11:55
296. この手の海外の格言はだいたい和訳がアレだから勘違いされやすい
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年03月27日 12:01
300. ※62
調理法知らずに腹痛めてもうフグは食べないって思うの方が近くないか?
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年03月27日 12:09
304. は?なんでそうなるん?
個人の過去に痛い目にあった!もうやらない!ってのと
その痛みの先に利益があった。という歴史的な史実とを
比べてみろってことやろ、
早い話先人に学べってことでしょ?
思春期よろしく自分の価値観や経験に怪気炎を噴き上げるのは
寒いんじゃない?w
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年03月27日 12:09
308. 個人の限界を知り、よりいい選択をしてほしいってことかな?
経験してからでは遅すぎることもたくさんある。
あらゆるきっかけを大事にして、十分に準備、想定、対策をする。
或いは好奇心であれば常識を超えた発見にもつながるかもしれない。
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年03月27日 12:09
312. 本当は「諸君は自分自身で物事を経験したがるだろうが
私はむしろ(軍人として)他人の失敗から学ぶのを好む」って言ったんやで
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年03月27日 12:19
316. じゃあ経験からも学ばない奴はなんていうの?
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年03月27日 12:26
320. ワイ大賢人やった
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年03月27日 12:26
324. ネットは全員愚者ってことでええか
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年03月27日 12:36
328. 運と才能が総てや
ニュートンがリンゴが落ちるのを見た
万有引力を発見した
運と才能やぞ
どんなに努力しようが何の関係もないぞ
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年03月27日 12:38
332. 歴史を学んだ上でそれを妄信せず自分でも経験してみるのが真の賢者
人伝の知識に胡坐をかくのは安楽椅子と揶揄される、しかし知らないのもただの無知だ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年03月27日 12:45
336. 愚者ですら殆どいないぞ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2018年03月27日 12:51
340. 自分だけの経験でありがとうを食べて24時間働けっていう
そういう人間は、過去の様々な過労による死亡や事故について学ぶということをしない。無理というからダメだのとしか言わないだろう
これならわかるだろ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2018年03月27日 12:55
344. 上手いこと言おうとして頭の悪さを露呈してるやつ多いな
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2018年03月27日 12:57
348. 愚者=イッチ
これで終わり
34

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夜10時頃レジに立っていると 突然中東系のデカイ男達5人が入ってきて、一斉に外国語で喚き散らしてきた。

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出産翌日に俺の両親が見舞いに行って2時間程度いたらしい。それについて嫁の怒りが未だ収まらない。

三文役者【ミリマスSS 】

「人の家の外観を調査するのって値踏みしてるみたいで 不愉快に思う人もいるからやめたほうがいいよ」と注意されてしまった。

30代「もう脂っこいものはよう食えんわ…この歳になると肉よりも魚がありがたい」←これマジ?

日頃から「人権がー憲法がー」って言ってるのは誰?

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