ホリエモン氏が正論「ブラック労働が話題だけど、創業時はみんなで会社に泊まり込んで働いた。労基を守ってたらベンチャーは潰れる」
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1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:40 ID:WH7BadNT0
時間と法律を守らないことを正当化する世界一勤勉で真面目な民族日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:42 ID:avTZVpkg0
やりたくなくてもやらされるのが問題なんや
本人の完全な自主行動ではなくて他人からの指示や目標管理があるからブラックなんやで
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:42 ID:ZAwc2oEv0
創業メンバーは株持ってて会社がでかくなれば青天井で儲かるだろ。
普通の雇われ社員と一緒にするなよw
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:43 ID:QCyqBDKv0
自分に関係ない事柄には、そんな○○なら潰れたら良いって言うやろコイツは
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:43 ID:J2W7wkEd0
ベンチャーと大企業を一緒にされてもな
ベンチャーでも創業年数と人数にもよるし
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:44 ID:EOReEXUW0
立ち上げメンバーと中途の従業員じゃあ前提がまったくちゃうやん
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:45 ID:lRZSMJqJ0
立ち上げメンバーなんて全員役員みたいなもんでしょ
そのあと会社が大きくなって雇う一般社員にも同じこと強要しなきゃいいけど
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:46 ID:Ljrk66ac0
やはり、経営者の理念を意気に感じるか、感じないかでしょうね。
かつて居た部署は立ち上がったばかりで、月に１００時間の残業なんかザラでしたが、若さも有ってか、それを不満に感じた事は有りませんでしたね。
その部署の成長に直接、関わってる事が、そう感じさせたのかも知れません。
唯、そうでない方の言ってる事も正論ですから、労基の改正が必要なのでしょう。
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:47 ID:kEXkw2uw0
一方通行で上から目線からしか話せないようなやつの言うことなんて聞く必要なし
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:47 ID:qp3DduA70
投資の話
今自分の労働力を投資して見返りがあるかないかの話
不良物件に投資する銀行はいないだろ？
11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:49 ID:3ggFyDSz0
必ず湧く正論だろ言いたいやーつ
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:51 ID:zDTqYzuh0
記事読んだけど、末端労働者やってる俺には理解できない話だった
ただただ、世の中の仕組みが変わっても結局能力の無い人間は野垂れ死ぬしかないのではないかという不安ばかり
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:52 ID:.lhhfv.l0
経営者側の人間がそれ言ったらおしまいだよね
そりゃ誰でも奴隷を使いたいさ
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:52 ID:xypYRb9.0
役員なら好きにしろよカス
将来の報酬があるならいいけど、普通の従業員に払う気なんてねーだろ豚
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:52 ID:M9VhpYIU0
>>14 ：風吹けば名無し
経営者と労働者じゃ話が違うでしょ
日本の経営者ってこの当たり前の感覚が抜けてるのが多すぎてね
働いた分そのままお金に直結する経営者や役員と同じ感覚で雇用者を働かせようってのがズレてるんだけどね
ホリエの言ってることはワタミの社長と変わらないよ
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:52 ID:hN4S5OiM0
時と場合によるってだけ。
お金は見返りの一形態にすぎない。
17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 11:56 ID:H431B.580
ベンチャーの創業メンバーなんてほぼそのまま役員だから。
一般の労働者の話とは違うんだけど、意図的になのか混同させてるよね。
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:00 ID:ic.ifTA60
ベンチャーだと自分でしたいことは自分で決められる(=蔡邕労働制)だからね。
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:00 ID:OuPnyjdV0
お前ルール破りすぎで自殺者出してただろ
20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:01 ID:AtUsrn2Q0
コレ、すり替えだろ。相変わらず詐欺話、
経営者と従業員の違い、経営陣は時給で働いて居ないだろうに。
コイツは、知能の低い奴と、無知な奴を騙して、利用する・・根っからの詐欺師
オウムの麻原とイイ・・何で・・騙される連中が居るのか？
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:01 ID:GkN3W7hB0
創業時で上も下もあーだこーだ試行錯誤して徹夜とかなら言う通りやけど
人脈作りだのと嘯いて毎晩豪遊する為の金を顔も名前も出てこない従業員に残業徹夜させて
作らせてるのは違うよね
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:05 ID:AL9B.zu80
それは経営者の甘え、出来ないはうそつきの言葉なんだろ？
23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:14 ID:AXE6T.ay0
ガチガチワロタ
24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:14 ID:KK2s.XVy0
24時間働けますかのジャパニーズビジネスマン時代でもそうだけど、それなりのリターンがあればガッチガチに労基法を守れなんて言葉は封殺されるんだよ
今は労使契約なのに契約以上に働けでも対価は払わん身体悪くしてもお前の将来なんて知らんなんていう不平等契約になってるから法律という本来会社より上の立場のものに縋られてるだけ
縋ったところで滅多に役に立たないけどな
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:16 ID:B5htHS.50
今でも社長が寝てなかったらそれでもいいとは思うけどねぇ
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:17 ID:TpCVKk4q0
役員だから労働法の縛りないだろｗ成功したら自分が儲かるんだし頑張るのは当然
むしろ創業時の従業員に利益配分しないで一人で独占するクズみたいなのって
ベンチャーに多い気がするわ
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:17 ID:hZwfOlIQ0
なら趣味でやれや、他人巻き込むなクズ共
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:19 ID:hcwmlKU40
やりたくてやってるのか無理やりやらせてるかの違い
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:21 ID:pklYNfxf0
全員労働者で経営者で役員扱いなら裁量労働扱いだろ。会社の利益は全員の物なんだし
でも、株式会社なら利益は投資家の物なので、社員に対しては最低限労基法守れよ。
30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:23 ID:bm1H4NlF0
そうやって作ったベンチャー企業を潰したのもお前じゃん
31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:23 ID:jig057vH0
法律守らなくてもちゃんとライブドアは大きくなったもんね
やったねホリエモン
32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:23 ID:JhCARPTA0
やりたいやつや出来るやつはやればいいが、それを普通と全員にやらせようとするのがブラックの要因やろ
33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:23 ID:4x8Oq9AC0
ベンチャーは仕方ないとしか言えないな
どうしても軌道にのるまで無茶してしまうし
34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:25 ID:vGEE7kxc0
うん、だから潰れろって言ってんだよ
35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:27 ID:sVWJWnul0
ホリエモンのケツ掘らせてくれるならブラックでも働くよ
36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:27 ID:Nh.gSGUW0
働きすぎて体壊したら思いっきり馬鹿にしそうなイメージだったから意外
いや、別に矛盾しないか
37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:27 ID:Z7MA5QE10
※33
問題になってるのは軌道に乗った後のブラック
38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:37 ID:b1CF.3Ce0
まぁブラックが嫌なら辞めるべきなのよ
周りの声なんて無視すりゃええし、プライドなんて捨てなされ
体が一番大事
39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:39 ID:TIRz9o.D0
ブラック体質糾弾で、だーれが創業したなりのベンチャーの話してんだよ。
40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年03月23日 12:41 ID:VaoLMG3e0
経営者からして骨の髄まで染み付いている奴隷根性
ダメだこりゃ
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