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母が亡くなった後、形見としてヴァイオリンを持って帰ろうとしたら、姪が「私のヴァイオリン!」と怒ってきた


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私は母、姉、私でずっとヴァイオリンをしてきていた。
母も姉も私も音大出身で今も演奏活動をしている。
ヴァイオリンって、すごく高くて、車の新車は余裕で買えるくらいの値段。
母が高齢で亡くなる前に「私のヴァイオリン、姉妹で1梃ずつ分けなさい」と言ってくれた。
その時、母は兄夫婦と同居、私と姉は別暮らし。
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母が亡くなった後、形見としてヴァイオリンを姉と私で持って帰ろうとしたら、
兄夫婦の娘である姪っ子2人(高校生)が「私のヴァイオリン持って帰らないでよ!」と怒ってきた。
姪っ子と兄嫁曰く「祖母(母)が亡くなったら、ヴァイオリンを譲り受ける約束をしている」とのこと。
でも、私達は母から直接「譲る」と約束している。
兄は「え、そんな約束知らない」と逃げ腰だが、
「俺らが同居してたんだから、ヴァイオリン譲るべき、お前らは自分のがあるだろう?」と言われた。
確かに兄夫婦は同居していたけど、
それは兄嫁が母のところで姪っ子にヴァイオリンを習わせたくて、
頼み込んで同居したという過去がある。
それに、姪っ子にも1人ずつヴァイオリンがある。(安いやつらしいけど)
今、すごく揉めていて、母の妹である叔母にヴァイオリンを預かってもらっている。
弁護士を挟むと、どうしても同居していた兄夫婦側が有利なんだろうなあ…
182 :
素人でも高いって分かるもの口約束で譲る譲らないしてたらそりゃあ揉める
しかも楽器ってその人の相棒みたいなかけがえのないものじゃん
そこをきちんとしないで揉めて困ってるといったも
自業自得みたいなものって思ってしまうよ
183 :182 : 2018/03/06(火)11:15:12 ID:Cvy ちなみに兄嫁を擁護するつもりはない
バイオリンのためにわざわざ同居って図々しいと思うし
185 :
遺言書でもなければ孫に直接財産を分与なんて出来ないしなぁ
逆に言えば遺言書が無い口約束だけなら姉妹「だけ」で分ける事は出来ないんだよね
3人兄弟で2挺しかないなら1挺を現金遺産で購入して3挺にして分けるとか
2挺とも現金に換えて3等分するとかになってしまうんじゃないかと…
186 :
兄嫁と姪は相続に関係ないんだから無視して兄と交渉して
相続後は絶縁すりゃいいと思うわ
187 :
口約束はあったと言った側に立証責任があるから
録音なり何なりで立証できないと厳しいね
注意すべきは「兄嫁」「姪」にはそもそも相続権がないこと
兄嫁や姪が何と言っても無視していいし争うなら兄
法律通りなら>>185になるけどどうしても思い入れあるなら弁護士だね
ちなみに兄家族が同居してたからといって有利になることはないです
198 :
他の相談者さんもいるから、見にくくてごめんなさい。
口約束なのは本当に私たちの自業自得です。
あと書き方が悪かったです。
兄は兄嫁と姪が母のヴァイオリンを譲り受けるという約束は聞いていませんが
母が亡くなる前に兄に「ヴァイオリンは娘2人にあげて、家はあなたの好きにしたらいい」
と言われていた。と言ってくれましたが
兄嫁と姪が「ヴァイオリンは私たちが貰う約束した!と兄を責めたところ、
兄は手のひら返しで「お前ら持ってるから娘達に譲れ!」と言ってきました。
>>187
同居うんぬんは理由にならないんですね。
先ほども、ヴァイオリンを預かっていただいている叔母に
「弁護士挟んだ方が早く決まるんじゃない?どちらのものになるにでも」と言われたので
思い切って弁護士に相談してみようと思います。
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コメント
うーん
うーん、この
ウンコー
どちらも「言ってた」証明ができないんだから、遺言書がない限り法に則った相続するしかないね。
それぞれ金額だして、キレーに均等割りする。
同居していたとしても、お母様が要介護度が高かった(兄嫁の介護実績が高かった)わけじゃないなら、そこまで同居に関して有利に考慮はされなくない?
※1-3のせいで本題ぶっ飛んだ訴訟
多少介護があったとしても兄の子たちが無償でバイオリン習ってたのならチャラ、むしろレッスン代のほうが高くつくんじゃないの
ヴァイオリンをよこさないなら実家も売り払って三等分する必要があるよね
どっちにしろ弁護士はさんだほうがよさそう
配偶者がいると揉めるんだよなぁ
自分の母親も父方の相続に口出してた
遺言書が無いんだから、”家”も含めて全部を3等分すれば良いんだよ。
一緒に暮らしての損得は家賃を払って無かったらチャラだし、家をまず売って現金にしてから話せば良いじゃない。
今まで音楽関連にはからっきしだったせいか、ヴァイオリンの数え方初めて知ったよ…無知で恥ずかしいアラサー
※6
同居家族で教えていたのをレッスン代にカウントするのは無茶なような・・・
たとえ、非同居で教えていても無茶だと思う。
それで行くと、書き込み主姉妹だって母から習っていたり、外部の先生のレッスン費用で
高額な教育費をかけてもらったんだから、考慮されるべき云々
という理屈も成り立っちゃう。
法にしたがって三等分がいいわな
ヴァイオリンも価値調べてちゃんと数字にしとき
こういうことは話し合い続けても解決するどころかこじれる一方だから
サクッと弁護士入れた方がいいよ(それでも解決長引く可能性もあるが)。
これ弁護士入れて法律通りに分けるとなったら損するのは兄一家だと思うんだがね
家土地とヴァイオリン×2(の資産価値)を綺麗に三等分する事になるんだから
ヴァイオリンの価値については新車が余裕で買える額とあるけど、
さすがに土地付きの家一軒の方が価値は高いだろうし
「同居してたんだから全て総取り」なんてのは法律では絶対通らんし
これだいぶ前も同じ報告しなかった?
お母さんが生きている間に貰っておけば良かったね
まあこんなもんだよ
カネに換算するのは無粋なシロモノだから後回しになる
なんで姉は空気なの?報告者に援護射撃したりしないの?
なんかヴァイオリンって揉めるよね
この姪は祖母の形見というより高価なのが欲しいだけそうだし、相続した現金で買ってあげたら片付きそう
オチは?
※15
シムラー、日付!日付!
親の(亡くなったお母さん)教育が悪いね。私は父が亡くなった時すべてを放棄したよ。後妻さんがすべて受け継いでくれた。土地、建物、資産合計で1億ちかくあったんじゃないかな?
>>20
現在進行形なのに何言っての?
※22
全然違う事案を出したり亡くなった人を侮辱する人に教育を語る資格は無いと思う
家含めて価値出して3等分したらええんちゃう
よしっ!
バイオリンを分解して分けよう!(錯乱)
売っ払う気がまったくないわけで、形見分けの気持ちの方が大きいよね
それなのに額面の金額にまどわされてるように見えたり見えなかったり
野次馬はこの後どうなるか気になるだけだ。
※24
教育が悪いと断言する教育が悪い人というギャグだろ?
シュトラなんとかだろ?
知ってる、ブラックジャックで見た
※23
現在進行形の未解決事件をまとめんなってことでしょ
兄に家なら、法定相続分でそのヴァイオリンをとれるだろうに。
弁護士案件だろ。
そして兄は家の代わりに金銭も取られるという。
お母さんが言った娘2人にヴァイオリンってお母さんにとっての娘2人じゃないの?そもそも孫には相続権ないし
「娘2人にヴァイオリンをあげて家は好きにしたらいい」って聞いてなぜ孫2人にだと思えるのか逆に不思議
子供3人での遺産の分け方を指示したって考える方がしっくりくる
※29
ストラディバリの事なら桁が違う
新車どころじゃない
※29
>シュトラなんとかだろ?
・・・天空戦記?
兄嫁と姪たちずうずうしすぎない?
姪に相続権無いんだから無視するか、
家の権利を主張だな
遺言状ないなら法律に従うでいいんじゃね?
家とか生前贈与してないなら、これも対象になるし、その上で誰が何を貰うか決めればいい。
つーか、兄嫁とか姪とか相続に関係ないだろ。逆に姪に強請るという証拠を出せでもいいかと
米22
清貧が美徳の宗教家みたい
どんなに仲の良い兄弟でも、遺産相続は必ず揉めるんだから、遺産残して死ぬことになりそうな人は必ず有効な遺言書を残して欲しい。うちの父も義父も「縁起でもないから遺言なんて書かない」なんて言ってるけど、頭沸いてんのかと思う。


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