教習所「ちょっと早いけどお昼ご飯にしよう」 → 講習時間が足りず、資格取得者9200人に補講呼びかけ。受けないと資格無効にback ▼
教習所「ちょっと早いけどお昼ご飯にしよう」 → 講習時間が足りず、資格取得者9200人に補講呼びかけ。受けないと資格無効に
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1. Posted by 2018年03月04日 21:24
こんなのどうでもいいだろ。
受けたところで時間の無駄でしかない
2. Posted by 2018年03月04日 21:25
お役所仕事だなぁ。
現場で機械を動かしているんだから１５分くらい免除しろよ。
3. Posted by Nanashi has No Name 2018年03月04日 21:25
これ、実際に免許取り消しって出来るのか？
4. Posted by 2018年03月04日 21:25
馬鹿らしいとは思うが資格関係の規則だからなあなあで済ましちゃいけないしなあ…
5. Posted by 2018年03月04日 21:27
融通がきかねぇなあ
こまけえ事は（ry
6. Posted by 2018年03月04日 21:27
The お役所仕事ｗ
講習内容をちゃんと調べたんか？
ダラダラ時間かければ良いってもんじゃないぞ。
7. Posted by VIPPERな名無しさん 2018年03月04日 21:27
制度自体がしょうもない
8. Posted by 2018年03月04日 21:27
バカバカしすぎる
こんな何年も前の15分で何が変わるというのか
9. Posted by 2018年03月04日 21:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
10. Posted by 2018年03月04日 21:28
フォークリフト労災が多い
↓
操縦者の受講履歴チェック
↓
判明とかだろ
11. Posted by 2018年03月04日 21:28
今日は暑いね。
12. Posted by 2018年03月04日 21:31
けどその免許証を発行しているのは警察やろ
と言うことは警察は4年間も不正を見抜けず仕事していなかったという事かな
そっちの処分もしっかりせんとあかんな
13. Posted by 2018年03月04日 21:31
日本人になりすます韓国コテaの偏向発言-1
・ま、福岡法務局は内部で順調にモリモリ大陸系と部落系が増えたっぽいけどね。多くの法務局がそうじゃないかと思うけど。でも法務局やそこに同居している公安調査局が大陸系・部落系なおかげで福岡市はご覧の有様だよ状態…（なお、北九州市も、県警察本部が福岡市にある関係上、まずい状態なのではないかと察されます。いやー、やっぱ福岡県警、クズ多過ぎですよね。大陸系鹿児島系大阪系部落系とか多過ぎてカオス。しかもそいつらやたら日本人・日本国民に対抗意識持ってたりして邪魔してくるし。…おーい、法務省ー、法務局ー、現実見る目あるかー？精神が真っ黒黒すけで厚生労働省と共にエスニッククレンジングお助け省の法務省系ー。）。 ・まぁ、文科省と文化庁の関係者は死んだ方がいいぞ、こういう問題を許容したのであれば。死ね。マジで死ね。日本に邪魔だから死ね。つーか文科省職員のおでこにNIRSしてやる死ね。文科省天下り行為に火を付けてやる死ね。文科省系のバイキング行為全廃してやる死ね。なんつーか、反抗的な大陸系がわーきゃーやってるのが分かり過ぎる図で、ほんと文系死んだ方がいいんじゃねーのって思う。 ←躁状態のような明らかに普通ではない、行政・自民批判や中国人批判の長文を年中、関係の無い記事に10回、20回と投稿するという異常者。しかも日本人になりすまして差別発言を繰り返すというプライドの無い恥知らず。
・国として拒否してるという所が、何なんだろうなー感。市民団体が反対運動をしているとかなら事態としてまだ分かるのだけれど。…踊りでも踊っているのだろうか、韓国は。 ←一方、韓国の記事では、大人しい表現の短文を1、2回投稿し、関係のない記事では何も言わないなど、韓国へ肩入れしている事は明らか。
14. Posted by 2018年03月04日 21:31
裁量労働制なら問題なかったのにな
馬鹿の1時間とエリートの1時間は中身が違うっての
15. Posted by 2018年03月04日 21:31
15分ぐらいいいだろの精神が1日ぐらいいいだろ1ヶ月ぐらいいいだろになるんだろ
16. Posted by 2018年03月04日 21:32
日本人になりすます韓国コテaの偏向発言-2
・うーん、痛いニュース自体、そこまで韓国ネタの割合が多いというわけではないと思いますが…。 というか、無理に韓国と絡めたがるのには少々困ってます。レスしなくてもいいですか？ ←韓国を叩く事を避けていると指摘されて出た低レベルな言い訳。右寄りと言われる痛いニュースで韓国記事が少ないは明らかに無理がある。
・一応コメントは概ねしてるけど。ただそこまで多くする必要は無いと思ったので量してないだけです。 なお、この記事コメント欄にいる様な、「9万円も出せないビンボー人が銀座の学校に通うな」などという人間が数多くいればコメントする数も多くなったかもしれませんが、しかしそうではないでしょう。 ←韓国の記事自体が少ないという理由から二転三転。その場の思いつきで根拠のない発言を繰り返すaらしい稚拙な言動。
・まぁあと、韓国系の記事で私の発言と思われるコメントについて抜粋して示してみたらどうです？ まぁ、「平昌五輪ノロウィルス 警察や調理師、ボランティア、外国メディアにまで感染拡大の脅威」とかでも一応コメントしてますけれど、そんなに書く事無いと思ってるのでそう書いてないだけですよ？ あのですねー、雑巾やら菜種油でも、絞れる限度っつーのがあるのですから、そういうのはちゃんと心得ていて下さいよ。不法な点・怪しい点がゴロゴロある国内事情と、ノロウイルスについての記事についてとか、コメントする量が違って当然でしょう。 ←韓国に対するコメントが少ない事を認め、韓国への批判には限界があると発言。一方で、日本の行政機関や中国に対しては、関係の無い記事でも際限なく批判的な長文を投稿している事を暗に認め、自身のコメントを抜粋させることで、日本・中国への悪感情を際立たせただけ。
17. Posted by 2018年03月04日 21:32
日本人になりすます韓国コテaの偏向発言-3
・というか、あなた自身が内容の無い大陸系では、と私には思われます。本当にスッカラカンという感じで、実に相手をしたくない。絡んでこないでいただけますでしょうか？本やネットニュースの記事でも読んでいた方がずっとマシです。 分かりますか？ ←批判として「大陸系」という言葉を使う事で、中国に対しては差別意識があり、「半島系」にはない事の表れ。また、韓国に対しては「〜系」という言葉を使わず、きちんと韓国という名称を使用しており、ここでも偏りのある考え方が露呈。
・何が※484をそうさせるのか、私には分かりませんが、誰か説明して下さいますでしょうか？ ・あと内容の無いレス？やはり目がおかしいのですね。 ・やってられるかバーロー、と思います。合理的精神から見て、無茶な感じでしつこい※576の話には付き合えません。韓国ネタに必要以上のコメントとか求められてしたりしません。 ←韓国批判を避けている事について反論できず、出てくるのは反論できない理由を相手のせいするという子供じみた発言のみ。反論できないと人格批判に走る左翼らしい言動で逃亡。
・そりゃ日本に何しても何も反撃が来ないんだから、何してもいいと思うにきまってるだろ。大人の対応(笑)とかやってる側が馬鹿なんだよ。やられたら殴り返さなきゃ。 ←発言の偏りを指摘され、すぐさま韓国記事にコメントを投稿。韓国寄りではないとする発言に、説得力が無いと自覚している事の裏返し。
・ まるで朝鮮系みたいな話の持って行き方ですね。 ←散々、相手にしないなどと言っておきながら、急に「朝鮮系」などという言葉を使い始め、韓国コテではないと必死にアピール。しかし、こんな小芝居で騙される人間はおらず、ただ恥をかいただけ。逆に、今まで韓国寄りの発言を繰り返していたと認めた様なもの。
18. Posted by 2018年03月04日 21:32
※3
普通は公安委員会指定の運転免許試験所で実技試験は免除で筆記試験のみの合格で免許が取得できる
しかし既定の受講時間が達しないとこの実技試験が免除されなくなる
免許取得に必要な試験を及第していないから結果的に免許発給が不可になる
正規の手続きを経ず既に取得してしまった免許が即座に失効する事は無いとは思うが
補習を受けないと更新が出来なくなる可能性が高い
19. Posted by 2018年03月04日 21:32
残業代問題とか他にやる事があるだろうに。
そういう仕事してるアピールは良いから。
20. Posted by 2018年03月04日 21:33
厳しいね、そりゃルールを厳しく適用すればこうなるが
既に資格を発行された人にまで補講を求めるかね
何かあるんだろうな
ここを潰したいという強い意思が働いていると考えないと
不自然なほどだな、普通もう少し穏便に収めるだろ
警告すりゃあちゃんと時間通りやるだろうし
21. Posted by 2018年03月04日 21:33
あっほくさ
座学と技能満たしてればいいじゃねーか
22. Posted by 2018年03月04日 21:34
1日で取れる程度の資格でこれ言われたらなぁ
23. Posted by 名無しさん 2018年03月04日 21:37
なんでこんなくだらない事には必死で
もっと重大な現実問題には鈍感なのか……。
日本らしい、と言われればそうかもしれないが、いい加減悪しき慣習を
撤廃する方向でいけないものかね
24. Posted by 2018年03月04日 21:37
これ批判してる人らはまともに資格とか取ったことあるんだろうか
25. Posted by 2018年03月04日 21:38
つまり同じ分量のカリキュラムを
今後は時間いっぱいダラダラやってくれってことだね
生産性の低い国だこと
26. Posted by 2018年03月04日 21:38
どうでもいいことで損失出す日本の悪いとろこだな
27. Posted by 2018年03月04日 21:39
言うのは安いがどうやって補償するんだ
受講者の手弁当？
28. Posted by 2018年03月04日 21:40
神 戸 製 鋼
・・・時効にして今度から気をつけろでいいのに、個人じゃなくて教習所だけ罰金しろし
29. Posted by 2018年03月04日 21:40
受講者数とか考慮してんかな？
少なければ早く終わるだろうし、
多ければ時間一杯やるだろうし。
30. Posted by 2018年03月04日 21:40
法律で必要な学科時間が規定されている以上、どうしょうもないだろ？
31. Posted by 2018年03月04日 21:42
ぽかーん。どれがアホでなにがアホなんだろなこれ。制度？人？
32. Posted by 2018年03月04日 21:43
決められた講習時間内に教本の全てを説明するのが無理ってところは放置なんだな。
33. Posted by a 2018年03月04日 21:43
まぁ、時間が足りないとなる様な教習だったのであれば問題ではないかと。
しかし授業のコマ的にそこまで大きな問題となるような感じを受けるわけでもなく、多少狙い撃ちにされた感があります。どういう事情があって、どういう経緯でこうなったのでしょう。
補修はまぁ、無料で行える様である必要があるかなー、と思います。国交省だか厚労省だかが、これでは駄目だとするのであれば、やはり補修の必要はあるでしょう。
しかしまぁ、通報、もっと早ければ良かったですね、これ。
34. Posted by 2018年03月04日 21:45
1年前に取得した人でも、その分以上の実技やってんだろ
35. Posted by 名無しのアークス 2018年03月04日 21:46
僕もここじゃないとこでフォークリフト取ったけど、6人の班で1台を交代だから8時間の中で半分以上は見てるだけだし、15分なんてどうでもいいと思うわ
36. Posted by 2018年03月04日 21:46
というよりも、これによって出た関係個所への損失が結構シャレになってないのでは？ 有効な資格を有していない事が発覚したってこは、補講をうけるまではその資格使って業務してた人はその業務ができなくなるわけで・・・。ぎりぎりの要員で回してた現場とか代替人員確保できずに止まるんじゃね？
37. Posted by 2018年03月04日 21:48
何かを教える場ってそんなもんよ
中身の濃さ薄さ関係なしに時間だけを重視する
38. Posted by 2018年03月04日 21:48
サービス残業15分にも同じぐらいの熱意で監督しろは
39. Posted by ？ 2018年03月04日 21:48
法治国家とは思えんレスが多いね。
40. Posted by 名無し 2018年03月04日 21:50
昼飯早く食うのが、法律より大事だったのか？
41. Posted by 名無しのプログラマー 2018年03月04日 21:51
受講者からすると本来受けれる15分×コマ数時間分の受講料をボラれた挙句
資格自体も無効状態とかやってられんやろ
42. Posted by 2018年03月04日 21:52
学校の授業も補講しようか
43. Posted by 2018年03月04日 21:52
杓子定規で決めなきゃ法律の意味がねえだろ何言ってんだ
44. Posted by 2018年03月04日 21:53
わざとやってんじゃなかろうな？ｗ
45. Posted by 2018年03月04日 21:54
免許つうか、警察が発行する運転免許じゃないからね
公道を走るためのものじゃない
労働局が労働災害がおきないようコントロールしているもの
定められた技能講習を受けていない者を従事させると罰せられる
罰せられるのは会社ね
講習は労働局が認めた法人が行う
46. Posted by 2018年03月04日 21:54
またコベルコか
47. Posted by 名無しのはーとさん 2018年03月04日 21:54
こういう公務員の業務が委託されている民間業務は、外形的要件が非常に厳しいんだよなー。学校の方もそれを見越しておかないと。絶対にやるなとは言わないが、なあなあで運用してたのが問題。
48. Posted by 名無しさん 2018年03月04日 21:55
ちゃんとした方がいいよ
あらゆる物事へ際限なくなる
49. Posted by 2018年03月04日 21:55
流石お役所仕事ですな
学科試験があるんだから合格してる奴は別にいいだろ
50. Posted by 2018年03月04日 21:55
規定時間を満たす＝技能を習得したと保証するってことだからな
技能がありゃいいじゃんが通るなら免許とか資格の存在そのものがいらなくなる
51. Posted by 2018年03月04日 21:55
>>39
放置国家があんだって？
うちは納得治国家だっぺさ。
52. Posted by 2018年03月04日 21:56
きっず 「杓子定規！テキトーでいいじゃん！」
53. Posted by 2018年03月04日 21:59
法律に融通を求めるアホが同じ口でサビ残だなんだって喚いてるんやろなあ
54. Posted by 2018年03月04日 22:00
こういう日本の頭の悪いお役所仕事ホント嫌い。
内容に不足がなければ時間とかどうでもええやろ。
バッカじゃなかろか。
55. Posted by 2018年03月04日 22:01
これ厄介な事に法で時間が定められているもの全て該当すんのよ
義務教育も同じ
56. Posted by 、 2018年03月04日 22:01
講義量を時間で判断するからダメなんだよ。質問ばっかりする真面目系バカがいたら、さっぱり講義が進まなかったりする。講義テキストの決まったとこまでやったんなら問題ないだろ？
57. Posted by 2018年03月04日 22:03
フォークなんて誰でも運転できるからな。
ただ免許取りにお金かかるってだけ。
あほらし。
58. Posted by 2018年03月04日 22:04
融通ガーお役所仕事ガー杓子定規ガーって言っときゃなんでも日本批判できると思ってるキッズwww
59. Posted by 2018年03月04日 22:05
受けたところでほぼ変わらないと思うが法律なら仕方ないかｗ
60. Posted by 2018年03月04日 22:06
何だろうねこの微妙〜な感じ、15分てのが絶妙だｗ
まずケースとして似たようなこと食らったこと無いから考えたことなかったけど理屈的には適当でとはいかんわね
結局融通っちゅーかそもそも発生さすなって話になっちまうか
61. Posted by 2018年03月04日 22:08
実際免許取り消されると困る人は、既に現場で足りない時間分動かしてると思うのよ
その証明書類書かせて審査してやれよ
62. Posted by 2018年03月04日 22:08
講習内容は満たしているんだから、
つまるところ「教室で15分休憩」か「食堂等で15分休憩」かの違いということだよね
あほらしすぎる
63. Posted by 名無しの刺客さん 2018年03月04日 22:08
※57
普通リフトって略さね？
リフトマンっつうくらいだから
２万だったか３万だったかかかるな
車両系（ユンボ、ブル）でフルサイズ乗れる資格のは７万だったか
小型移動式クレーン（ユニック）は５万だったかな気がする
どれも学科講習と実地講習がある
64. Posted by 2018年03月04日 22:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
65. Posted by あ 2018年03月04日 22:09
スレもここも遵法意識なさすぎでびびるわ。
66. Posted by ご一緒にポテトはいかがですかあ 2018年03月04日 22:11
役所にしてみれば、ルール違反は見逃せないのだ。
それが外部にバレると他の人間(教習所)も同じことをやる。
かもしれない。その時、それを認めざるを得なくなる。
どんな無駄な規則も法で決まっているかぎりは規則として扱う
しかない。役所とはそんなところだ。
67. Posted by 2018年03月04日 22:11
1回何時間の講義なのか
それを何度受けなきゃいけないのか
その辺りの情報が一切書かれてない
これだけの情報じゃ法律守れよとしか言えんわな
68. Posted by x 2018年03月04日 22:11
フォークリフトの講習は
教官？が教習本読んでたただけだった
時折下らん私語を入れてくるクソつまらん無いようだった
アレならやらない方がまだまし。
てか教官も質のランク付けしろよ。センス無いんじゃボケ！
因みに教官はソコの所長だった。な、最悪だろ？
69. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:12
私犯罪被害数え上げたら相当な数になるわ。それも度超過とかそういうのではないやつ
70. Posted by 2018年03月04日 22:12
多分受講者からちくりがあったんだろ
ちくりがあって実態を確認してしまったら指導しないわけにはいかないだろ
受講者にしたってお金をはらって、人によっては遠方まで出向いて受講してんのにいい加減に受講時間を縮められたら不満に持つ人が居たってしゃーない
71. Posted by 2018年03月04日 22:12
>>97
>>これ厳密にやったら高校とかの授業でも単位不足になるんじゃないの？
似たような話マジであったよね（厳密には授業早く切り上げとはちょっと違うけど）
大学受験資格にも関わるから急遽夏休みかなんかに補講やってそれで埋め合わせしたんじゃなかったっけ
72. Posted by 2018年03月04日 22:12
頭が固いな
大切なのは時間なのか？
73. Posted by 2018年03月04日 22:13
＞そんなに時間にこだわるならサービス残業もちゃんと勘定してくれよ
これに尽きる。
74. Posted by 2018年03月04日 22:13
俺ら高校で小特免許取った時、ユンボ壊れてて実技しなかった…
75. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:14
ものすごく嫌い
76. Posted by 2018年03月04日 22:14
15分も早く教え終わるとか優秀
77. Posted by 2018年03月04日 22:15
フォークなんて免許持ってれば一回触ってみれば皆乗れるよ
78. Posted by 2018年03月04日 22:17
クレーンは知らんけどフォークリフトって技能講習だろ
単に講習受けたって証明するだけのものだから
免許と違って持ってないから乗れないってものでもないし
修了証は手元にあるだろうし更新もしないから
紛失でもしない限り受ける必要ないな
つーか受けないで乗ってる奴普通にいるし
79. Posted by 神戸製鋼グループ 2018年03月04日 22:17
コベルコ・・・神戸製鋼・・・
あっ(察し)
80. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:17
でもこれ朝の１５分とか若いときの１５分とか通勤ラッシュ時の１５分でもお前ら絶対に文句言わない？言うと思うんだよな
81. Posted by 2018年03月04日 22:17
15分ならOKとかすると
次は30分 1時間と収拾がつかなくなる
82. Posted by あ 2018年03月04日 22:18
そもそも講義がクソ適当だから大丈夫
83. Posted by 名無しよ大志を抱け 2018年03月04日 22:18
ルールは守れよ
線引きが必要な話なのに、なぁなぁで済ませようとする意見が多すぎる
ケンチャナヨ精神の持ち主なのか？韓国人なのか？
84. Posted by あ 2018年03月04日 22:19
＞コベルコ教習所は、神戸製鋼グループの一員として、さまざまな資格取得の講習を行っています。
神戸製鋼グループなら決まりにルーズなのはしゃーないわ
85. Posted by 2018年03月04日 22:19
ところで15分早く休憩に入った講習に内容の不足はあったの？
テキパキ進んだら早く終ることもあるだろうけど
86. Posted by T 2018年03月04日 22:20
10年くらい前に愛知県の高校であっただろ。表題とは別の教科を教えてたってやつ。
補講するから興味があったら来てねって実家に通知が来てたぞ。
87. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:20
※82
やっぱインサイダーのこういう意識が横領事件とかを引き起こすんですか？w
88. Posted by 名無しさん 2018年03月04日 22:22
お役所仕事かもしれんが、必要なことだろ
89. Posted by 2018年03月04日 22:22
とりあえず法律だなんだうるさいから外面にはしっかりしたように見せないといかんよ
実際は呼びかけて来なきゃそれまで〜でいいでしょうけど
90. Posted by 2018年03月04日 22:22
4年も恒常的に続けてたのかコラー！ってのも込んでんのかしら？
いずれにせよ証人が増えるほどに一回騒ぎになったら素直に処理するしか無いわね
91. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:22
ちゃんと受講生に金返せよ？違法な教習やって余計に補講受けさせないといけない状況を作り出したんだからな
92. Posted by 名無しの刺客さん 2018年03月04日 22:22
※78
昔はゆるかったかもしれんけど今は厳しいんだよ
誰でも乗れるけど有資格者しか乗っちゃあかんというふうに
93. Posted by 2018年03月04日 22:24
※81
受けたことあるならわかるけど時間で縛っても意味ない
15分余るってのはグループ全員何巡かしてきりがよかったからであって
15分のばしたところで余った時間乗りたい人乗っていいよってなるか、雑談して時間潰すだけ
94. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:24
( ´,_ゝ`)
95. Posted by 2018年03月04日 22:25
法律で決まっている以上守るしかないだろ
馬鹿なのか？
96. Posted by 2018年03月04日 22:28
法律は法律。イヤなら法改正するよう政治家に働きかけるんだあな。
それとも半島や大陸みたく気分で法を捻じ曲げる法治国家の方がお好みかな？
簡単に言う「融通」とやらが、これから先も自分の都合のいい方ばかりに起こると、なぜ楽天的に考えられるのかな？
97. Posted by 神戸製鋼 2018年03月04日 22:29
神戸製鋼所
「そうだそうだ、ちょっとくらい規則に足りなくても
品質を保ってれば問題ないじゃないか。」
98. Posted by k 2018年03月04日 22:29
こういう取り消しとかあるからどこの場所でも時間だけは絶対守らないといけないから早く終わっても帰らすことはできないんです。ごめんなさい。って毎回講師が言うけどな。まさかコベルコほどの会社がやっちまうなんて
99. Posted by 2018年03月04日 22:30
１５分足りないから何だと言うのか
これで失効する方が損失でかいだろ
100. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:31
払わせられるのか
101. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:32
まあ無理っぽいな
102. Posted by 2018年03月04日 22:32
なんでその時間が必要な規定として決めたのか根拠を示してくださいｗ
103. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:33
北九州と神戸製鋼という夢のコラボw
104. Posted by あ 2018年03月04日 22:34
※83
八百長精神の島国猿が偉そうな口叩くな倭猿
105. Posted by 2018年03月04日 22:36
サービス残業も同じレベルで対処したらすごいことになるなｗ
106. Posted by 2018年03月04日 22:36
※102
じゃあお前が9200人全員が問題ないレベルなことを証明しろよ。俺だったら全員に補講受けさせて終わりにするけどな。
107. Posted by 2018年03月04日 22:40
大体どのくらい足りないのか書けよ
15分15分って騒いでる馬鹿ばっかりじゃねえか
108. Posted by 無し 2018年03月04日 22:40
内容よりも時間で事が決められる。
正にこの国の労働基準そのまんまじゃねぇかｗ
アホか。
109. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:40
擁護してる人結構いるけどこういうの許したらどんどんエスカレートするからな
110. Posted by 2018年03月04日 22:41
いやいや、5分10分の「ちょっと早いが昼飯にすっか」なら、
それが常態化してたってこんなことにはなりゃしないって。
表向き伝えられる内容よりもっと豪快なアウトがあるだろ。
111. Posted by 名無しさん 2018年03月04日 22:42
エスカレートした結果が今の現状じゃないんですかい
112. Posted by 。 2018年03月04日 22:42
※102
じゃあ神戸製鋼所が性能データを改ざんしたのも、
何故その品質を満たしていないとダメなのかの根拠が
明確じゃないので許してあげてください
113. Posted by 名無しの自由人 2018年03月04日 22:44
遅刻にうるさいくせに残業はさせないような融通性のないやつが密告したんだよ。
通告は事前に教習所に言うんだけどね。
114. Posted by 整備士 2018年03月04日 22:45
最近フォーク取りにコマツ行ってきたけど、１日目の座学は「時間に関してはお上が怖いから申し訳ないけど我慢して最後まで聞いてね」and２日目の実技は8人で回して時間ぎりぎりで順番廻るくらいだったよ
これの件が漏れてきたのかしらないけど切り上げはまずいってスタンスだった。
自分は大特持ちで最短の２日だから３０分で済むけどクレーン操縦免許の最長だと6日とかだからだるいだろうしかわいそうだな
何ちくってんだか・・
115. Posted by 2018年03月04日 22:45
※110
神戸製鋼グループだからチクられたんだろうな。
メディアとしても「神戸製鋼グループはやはり不正の温床だった！」
と食いつくネタになるし、チクったやつは賢い
116. Posted by 2018年03月04日 22:46
免許更新の講習も早く終わるで
117. Posted by 2018年03月04日 22:47
コマッちゃうな〜♪
118. Posted by 名無しの自由人 2018年03月04日 22:48
チームワークにこだわるくせに、幹部にゴマすりたいからストライキを嫌がるようなやつが密告したんだろうね。
119. Posted by あ 2018年03月04日 22:49
こんなもん新たに受講修了証出しておわりじゃね
そもそもがクソ適当な技能講習なんだから
俺が取ったところなんて、テストに合格すれば講義は寝てていいよとまで言われたからな
120. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:50
すべては受講者のために
121. Posted by maru 2018年03月04日 22:52
小松パターンの教習ってあるのか？
122. Posted by 2018年03月04日 22:53
短くなった時間分が本当に必要な時間だったかは知らんけど
ま、免許証更新時の講習なんかもキッチリやるしね。
123. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:53
15分くらいいいだろってやつは20分でもいいのか？30分だとダメか？その差はお前の気分以外にあるのか？ないなら阿呆なこと言っとらんで補修受けとけ
124. Posted by 2018年03月04日 22:56
ちゃんと合格要項を満たしてさえすれば今更補講を受けんでもいいとは思うけど
ここの教習所は仕事を舐めてると思うんでキッチリお灸をすえてもらえや
125. Posted by 2018年03月04日 22:57
※102
じゃあ定時の根拠が明確じゃないからサービス残業もセーフだな
たかが15分ならいいだら？
126. Posted by 名無し 2018年03月04日 22:58
時間泥棒にされる説教ほど腹のたつものもないな。
127. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:01
法治国家の日本でこんなにもいい加減な人間が多いことに驚きを隠せない
免許ってのは本来は禁止されていることを特別に許可するものであるから、国で定められたことをキッチリ守らなければ与えられないのは当然
これに反発してる日本人は、韓国人が国際ルールを守らなくても文句言うなよ。大多数の人が喜ぶなら決まり事守らなくても良いんだろ？国民感情を優先しろってことと同義
128. Posted by 2018年03月04日 23:02
※125
いいもなにも日本じゃ当然のごとくサービス残業が横行してるわけで
129. Posted by あ 2018年03月04日 23:02
修了証を持ってるってことは、知識、技能の要件は満たしてるってことだから、時間の問題じゃないと思うがね
コベルコを締め上げるのは当然として、試験をきちんとパスしてる受講者にまた受けろってのはどうかな
130. Posted by あ 2018年03月04日 23:02
良くも悪くも日本だなー
時間じゃなくて、きちんと決まった内容の講習してたらいいだろ
131. Posted by 2018年03月04日 23:03
※128
※102の理屈だとサビ残に文句を言うことすらできないって言ってるんだけどわかんない？
現状横行してるかどうかなんて関係ないの
132. Posted by 2018年03月04日 23:04
だから日本は〜
これは日本が〜
133. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:04
これは絶対に受けなければいけない。
受けないなら免許は剥奪！金もしっかり取れ。
134. Posted by 2018年03月04日 23:05
よくわからんが、フォークやクレーンの資格って1日で取れるのか？
毎日15分積み重なれば結構な時間になるとかじゃなくて？
135. Posted by 2018年03月04日 23:05
【赤だけど、もうすぐ青になるから横断した】
答え[ ]
136. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:06
×
137. Posted by 2018年03月04日 23:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
138. Posted by 2018年03月04日 23:07
現場を知らない卓上の理論で語る人の多いこと
そんな奴はフォーク准将と呼びたいね
139. Posted by 2018年03月04日 23:07
まぁ普通免許でも途中でトイレ行けば外した時間だけ補講するしな
これは講義してる側が勝手に切り上げて必要になる最悪なパターンだけど誰も指摘できんやろｗ
140. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:09
これは当然。
こういうの許すと、どんどん形骸化して能力に達していないのにもてたりするんだよね。
141. Posted by 名無しさん 2018年03月04日 23:09
行政がこんな調子だから、労働時間の長さを美徳とする流れが改善されない。
142. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:12
人の血が通ってんのかね
143. Posted by わ 2018年03月04日 23:12
警察署でやる優良運転者講習ってあるじゃない。
あれって時間は30分って決められてるわけだけど、警察署に行ったらもう講習会が始まってる、なんてときは途中から出席させてくれるわけじゃない。もうやってますけど入りますか？ なんて。
いいだろ15分くらい。
144. Posted by 2018年03月04日 23:14
役人の頭の中はおかしいわ。
中身よりも形式を満たすことが重要だからね・・・
商売人は実質主義で役人とは正反対の発想をしてしまうわ。
資格取得者の圧倒的大多数は現在、その資格を毎日、仕事で活かしているわけだろ。
今更ねえ・・・
国が定めた形式を満たすためだけの補講で、実質的には何も改善されず、有資格者にムダな負担を強いるだけじゃん。
145. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:14
教習所が就業所得などの補填をするようにすればいい
補修を受けないと取れない事態にしたのはこの教習所のせいだろ
労働局を叩くアホは今すぐ自動車免許とか返納しろ
持っていても事故を起こすクズにしかならないのは明白だ
146. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:14
短縮したことないからわかんないです。
147. Posted by 2018年03月04日 23:15
15分足らずでそこまで技術に差なんて出ねーよ
アホか
148. Posted by 名無しの刺客さん 2018年03月04日 23:16
※143
取得後の更新と取得するため講習とは違うかと
安全面や過重や操作方法やら習うから
149. Posted by 名無しのプログラマー 2018年03月04日 23:17
規定時間だって資格取得条件の一つなんだから守るのは当然なんじゃないのか？
そんななあなあでいい加減なもんでいいの？国家資格なわけだろ？
普段規則守らない企業を叩いてるのにこう言うのはいいの？なんかダブスタじゃね？
150. Posted by 名無しの刺客さん 2018年03月04日 23:18
※147
いやだから要するに
その15分の間に習うべきはずの飛ばしてる箇所があると
そういうことじゃないの？
151. Posted by あ 2018年03月04日 23:19
大学の授業で5分早く終わるなんて何回もあったから卒業取り消しにならないか不安になって来たわ…
152. Posted by 2018年03月04日 23:19
内容より時間で計ってるのがいかにも馬鹿らしい
終わってるのに棒立ちで30分待ってればokだったのかよ
153. Posted by 2018年03月04日 23:21
教習所の営業形態に問題ありで、業務停止処分だろ。
その結果、卒業者はそのとばっちりを受けただけ。
けど、問題が発覚した以上そのままどうぞとはいかないってだけだろ。
「内容を満たしている」云々言ってる人はこの問題の本質を把握できてない。
154. Posted by 2018年03月04日 23:22
内容を端折ったとかでもない限り問題ないだろ
ダラダラ時間通りにやってるのが良いなんて非効率極まりないと思うぞ
155. Posted by 2018年03月04日 23:22
杓子定規とは言うけどこの手のは1回例外認めると基準がない分際限なく例外認めなきゃ次の機会に馬鹿が余計に騒ぐからな
156. Posted by 名無しの刺客さん 2018年03月04日 23:25
※154
内容はしょったに等しい扱いになってるから問題になったんちゃうん？
157. Posted by 2018年03月04日 23:26
「内容を満たしている」とかいう漠然とした概念の基準として規定時間が定められてるんだぞ
場所によって「内容を満たしている」状態に差が出ないようにするために
158. Posted by 2018年03月04日 23:27
本質の話を持ち出すなら
習った時間よりも
習った内容こそが本質ではある
159. Posted by 2018年03月04日 23:28
規定やマニュアル通りに会社の現場では物事は進まないだろ？
記事が過不足なく事実だとすれば、この程度（最大でも１５分）のことで問題になる社会は嫌だね。
なんらかの利害関係者がリークしたか、神戸製鋼グループの教習所だからマスコミが嗅ぎ付けたのかわからんが、
目くじらを立てるようなことじゃないと思うわ。
160. Posted by 2018年03月04日 23:28
業務停止処分って意味が分からん。
15分講習を短くして学科試験を合格させたのなら、これこそ成果主義の鑑だろ。これは逆に称賛に値するのではないか。
161. Posted by あ 2018年03月04日 23:29
※157
一応試験があるから漠然とはしていないけどな
162. Posted by 2018年03月04日 23:29
※159
じゃあお前を無給で15分毎日働かせるけど文句言うなよ
この程度なんだろ？
163. Posted by 2018年03月04日 23:30
※161
技能は試験ないけどな
164. Posted by 2018年03月04日 23:32
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
165. Posted by 2018年03月04日 23:33
そんなことより無駄に国会審議長引かせてる連中をなんとかしろよ
そっちのほうがよっぽど無駄だ
166. Posted by 2018年03月04日 23:33
あちこちで7、8個資格取りにいったけど、
これが理由で1秒たりとも早く終えられないんです、
と最初に説明がありました。
もちろん遅刻も厳禁。遅延証明や、これは仕方ないという
理由がある場合は次の期に編入。絶対に返金なし。
167. Posted by 2018年03月04日 23:34
試験に落ちた人がちくることがあるんです、
とも言ってましたｗ
168. Posted by 名無しの刺客さん 2018年03月04日 23:36
※163
車両系と移動式クレーンは練習後実技の試験もあったはず
169. Posted by 2018年03月04日 23:39
なんでも経験値が重要だからな
とっとと補講受けてこいや
170. Posted by 2018年03月04日 23:39
面倒臭え
地方から来た奴＆今ニートで外出たくない奴どうすんだ？
171. Posted by 2018年03月04日 23:39
自動車教習所で習った通りに現実の道路は流れないし、制限度を守ることに固執すると逆に危険な場合もある。
国家資格取得には実技講習が必要だからやってるだけで、教習自体には大きな意味はない（自動車講習と同じくらいの意味はある）。
実際の運転では、自動車教習でやらされたAEDの使用法とか人工呼吸は関係ないんだよ。
172. Posted by イエス 2018年03月04日 23:48
制限度を一度も破ったことのない人だけが、この教習所を非難しなさい。
173. Posted by 2018年03月04日 23:53
さすが神戸製鋼、
あっちでもこっちでも、データ誤魔化すの大好きやな。
174. Posted by 2018年03月04日 23:53
特別教育は実技試験ナシで
技能講習はアリだったような。
筆記試験はどっちもアリだったような
気もしますがどうだったかな…
175. Posted by 2018年03月04日 23:57
いかにも形だけに拘る融通が効かない話だが決まってるんだからしょうがない
ルールで決まってるんだから時間くらいはちゃんと守れやｗ
176. Posted by 名無しさん 2018年03月04日 23:58
仕方ないだろ
たった15分なら、で許しちゃうと線引きをどこでするんだ？ってことになる
15分はokで1時間だと駄目？
20分なら？30分なら？
学科試験受かれば良いって言うなら受講0時間でも良いのか？
それもおかしいだろう
177. Posted by 名無し 2018年03月04日 23:59
〜分くらいいいだろ
なんて言ってたら
じゃあ何分まで許されるんだってことになるだろ
178. Posted by 2018年03月05日 00:01
特例を認めたら他所に示しがつかないだろうし
残当
179. Posted by あ 2018年03月05日 00:01
これを見逃して対象者が事故起こしたら、見逃した役所何やってんだって話になる。
俺が役人でも同じ対応するわ
180. Posted by 2018年03月05日 00:03
講習は時間だけしか決まってないから、時間さえ満たせばあとは何やってもOK
レクリエーション的なことでもやればいいんじゃない
181. Posted by 2018年03月05日 00:06
法律無視してるやつが多すぎて頭痛くなった
182. Posted by 2018年03月05日 00:06
※163
試験あるよ
実習で習ったとおりにフォークを動かして、減点方式で教官が採点
受講者全員が済んだら教室で合否発表、合格者に修了証交付の流れ
183. Posted by 2018年03月05日 00:10
『たかが15分』のサビ残は絶対に許せなくて『たかが15分』の規定時間不足は融通で押し通そうとするの？
とんだダブスタ野郎達やな
184. Posted by 引き剥がし 2018年03月05日 00:11
うん、嫌いなんだ
185. Posted by 2018年03月05日 00:15
フォークの免許あるけど元から適当だよ
そもそもフォークの免許なんてない状態でも昔は乗ってたような
186. Posted by 2018年03月05日 00:18
学科
フォークリフトの走行に関する装置の構造及び取扱いの方法に関する知識（2時間）/フォークリフトの荷役に関する装置の構造及び取扱いの方法に関する知識（2時間）/フォークリフトの運転に必要な力学に関する知識（1時間）/関係法令（1時間）
実技
フォークリフトの走行操作（4時間）/フォークリフトの荷役操作（2時間）
まあ理由付けは何とでもできる
187. Posted by 2018年03月05日 00:20
どんな補講を受けさせるのだろう
必要な内容は習得してるはずだから講師の雑談とかビデオ鑑賞とかかな
188. Posted by 2018年03月05日 00:22
ルール厨の中途半端な正義感が気持ち悪い。
教習所に制裁を課されて終わりでいいだろ。
責任のない有資格者の貴重な時間を奪う意味がない。
中途半端はよくないね。どうせなら徹底的に規則を守らないと。
有資格者の資格をはく奪、有資格者を雇用していた会社は無免許の人間をつかってたわけだから営業停止にさせろや。
会社に責任はない？ 有資格者にも責任はないだろ。
日本の製造業の名立たる大会社を営業停止させて数兆円規模の損害を出すくらいの根性はないのか？役人は
189. Posted by 2018年03月05日 00:22
俺日立で取ったわ
こんな場合って何分間の補講受けるのか分からないけど
補講分の金銭保障（交通費も含む）されないとおかしいよね？
被害者側（受講者側）へのな
190. Posted by ame 2018年03月05日 00:25
資格の意味が分かっていれば補講が最大限の落とし所だと分かるのに
短くてもいいとか言うのが多くてぞっとする
191. Posted by 2018年03月05日 00:28
高校なら遅刻回数で欠席とか。
各自の内容が調査できないからアホでもこの時間なら
講義完了できるという事で時間が決まってるんだろ
うまいへたくそがあるから余分にしておけば漏れがなくなる。
１５分早く終わって飯にして午後からは１５分追加していたなら
問題だけど規定時間は押さえている。
192. Posted by 2018年03月05日 00:30
※188
そもそも資格の取得条件を満たしてなかったんだから『有資格者』じゃないわけでね
本来なら資格取り直しのところを恩情で補講で済ませてくれてるの
193. Posted by 2018年03月05日 00:33
※192
日本語が読めないのか？
おまえは日本語の補講を受けろやｗ
194. Posted by 2018年03月05日 00:35
天下り拒否られた嫌がらせ？
195. Posted by 2018年03月05日 00:37
まあ緩んだら緩んだ分更に緩む余地ができるのがこの手の決まりごとなので温情で補講すれば資格そのまま認めて貰えるんだし今後なければいいんじゃないの
196. Posted by 2018年03月05日 00:39
※193
お前は資格についてもうちょっと勉強したらいいと思うよ^ ^
あとルールについてもね^ ^
197. Posted by 名無しさん 2018年03月05日 00:41
福岡労働局はもっと他にやるべきことがあるだろ
198. Posted by たかし 2018年03月05日 00:42
効率の悪さが日本らしいよな
例えば法律で60分勉強しろよと定めた場合、30分しか勉強してないやつが学科試験で満点とって60分も勉強したやつが学科試験ギリギリセーフだとしたら30分のやつは補習受けなきゃいけないのか？
あまりにも馬鹿馬鹿しい
199. Posted by 2018年03月05日 00:48
＞神戸製鋼グループの１つ
これ内部告発だろ？ｗ
そもそも昼飯なんて12時の昼休みからで間に合うだろうにｗ
200. Posted by 2018年03月05日 00:49
資格取るのに実務経験とか講習時間とか必要か？
201. Posted by 2018年03月05日 00:49
ボイラーの講習で言われたな。講習の時間はきっちり決まってるので電車が遅れたとかの理由でも遅刻は認められないと。
やたら強調してたけどいろいろうるさいんだな。
202. Posted by 2018年03月05日 00:51
>>104
言われてみればゴールドの更新でもキッチリ30分になってるな。
以前は小冊子渡したら帰って良いよだったのにｗ
でも、5年もあると以外と地味に道交法変わってたりするから、30分ぐらい最新の情報仕入れるの、実は意外と有益だったりするね。
ラウンドアバウトの走り方とか知らんかったしｗ
203. Posted by 2018年03月05日 00:51
通ってた自動車学校の名前思い出せないんだけど、同じような事態になったら、向こうから連絡くれるの？
でも引越ししちゃってるし…
気づかなかったら免許失効になるんだろうか？
204. Posted by 2018年03月05日 00:52
こういう所で細かいところをなぁなぁにしようとする人は
車を運転する時も道交法をなぁなぁにして無視したりするから危険
教習所では運転技術よりも順法精神を鍛えてほしい
205. Posted by 2018年03月05日 00:55
補講って別のところでも受けさせてもらえるのかな、住んでる場所変えちゃってる人とかたくさんいるだろ
206. Posted by 2018年03月05日 01:05
くっだらねーーーーーーーーー
207. Posted by 2018年03月05日 01:06
えっ、フォークリフトって免許いるの？
今まで普通に乗り回してたんだけど
敷地内だから免許いらないのかな
208. Posted by 軍事報の中将 2018年03月05日 01:09
１２時から激しく混むからなぁ
午前を１１：５５に切り上げてくれる講師は有難いんだけど
つか、内容が不完全だったとかならまだしも
単に時間かけてないからダメとかいかにも日本だな
209. Posted by 名無し男 2018年03月05日 01:11
技能自体は簡単で、すぐに修得できるから講習時間くらいは制限付けないと格好が付かないんでしょ。
210. Posted by 2018年03月05日 01:21
教習所は学校といいつつもかなり法律が絡んでるんだっけ
内容は満たせてても時間がってのは古過ぎるよなぁ
211. Posted by 2018年03月05日 01:28
成果ではなく掛けた時間で判断するのが日本だからね
衰退していくだけだよ、全ての分野でそうだもの
残業は偉い
非効率は尊い
212. Posted by 2018年03月05日 01:38
意味わからん。内容カットしたわけじゃないだろ。なんのための試験なんだよ。
213. Posted by 2018年03月05日 01:40
日本は精神論の国だからね
というか、終身雇用だと長く働いてる方が偉いってことにしとかないと制度が保てない
無能でも上司は上司、先輩は先輩
これだから日本の生産力は上がらない
214. Posted by 学名ナナシ 2018年03月05日 01:49
クソみたいなルールでもルールだからな
やぶってはいけないしばれた時点で
215. Posted by 2018年03月05日 01:53
試験は受かったんだから良いんじゃないのか？
何のための試験？
216. Posted by / 2018年03月05日 01:58
今更とは思うけど、教習所がそんな適当なのは…。
217. Posted by 2018年03月05日 02:00
実技講習やろ？
切り上げずにその時間乗せておけよ
毎回時間前に降ろされてたらそら時間が足りない言われても仕方ねえわ
218. Posted by 名無しさん 2018年03月05日 02:09
講習が10分早く終わったからって受けてた側からしたら大した差にもならんしな
219. Posted by 2018年03月05日 02:13
どうでもいいならやれよ
それぐらいやれ
220. Posted by 名無しさん 2018年03月05日 02:14
馬鹿げちゃいるが規則は規則。フォークだと11時間中の15分×2で約4.5%の削減だし馬鹿にできん。
既に取得していた人は補講で済むけど補講するまでは無効扱いだからかなり面倒だろうな。
だが、一番悲惨なのは今現在受講中のやつだと思う。他の教習所に転籍できなきゃ2ヶ月丸々資格取得が先延ばしにされるわけで…
フォークリフトだと11時間〜35時間で数日跨ぐからその際中に停止処分になった人は…ご愁傷様です。
これ、被害者とその雇用者は賠償請求出来るんかねぇ…最悪、業務に支障が出る企業もあるだろうに。
221. Posted by a 2018年03月05日 02:19
あかんやろと思うんだがええやろって意見が多いんやな。
ん〜。5分前出勤とか、残業15分切り上げとか構わんって考えの人が多いって事かな。
時間で決まってる物は時間ぴったりにやらんとあかんと思うがなぁ。
222. Posted by 名無し 2018年03月05日 02:21
融通きかないとか言ってる奴は池沼
223. Posted by 、 2018年03月05日 02:24
※221 30分講習したところでそいつらが運転上手くなるわけでも事故が減るわけでもないしなぁというのが本音だけども事務的な処理としてきちんとしないと意味がないという事情もわからんでもない
224. Posted by 名無し 2018年03月05日 02:26
融通きかないとか言ってるカスはゆとりかな？
なぜルールが厳格にしてあるか想像する能力がないのか？
まあ、上に立てない餓鬼の戯言だろうが
あまりにも知能が低すぎる
225. Posted by た 2018年03月05日 02:26
お前らフォークについて詳しいな
あ、察し
226. Posted by 名無し 2018年03月05日 02:32
223
馬鹿かな？普通に変わるだろ
フォークリフトでも
初心者免許無しだと5日だから1時間以上違うぞ
227. Posted by 2018年03月05日 02:52
コマケーホモやな
228. Posted by 2018年03月05日 02:53
これはお役所責めるのは間違いでしょ
受講者は可哀想だと思うけど、みんな規定時間こなしてるんだから頑張ってくれとしか
229. Posted by あ 2018年03月05日 03:06
経済に大きなマイナスになるだろ。9000人の時間を奪うんだぞ。頭おかしいんじゃないのか。誰か止めろよコレ。
230. Posted by 2018年03月05日 03:08
しょうもな
どうせ最後に試験やるんだからそれ合格してればいいだろ
231. Posted by 2018年03月05日 03:22
212.
2017.12.13 産経
神鋼子会社が講習時間不足 延べ２万３千人対象 建機技能講習、北九州などで
神戸製鋼所子会社のコベルコ建機（東京）は１３日までに、建設機械の技能講習を手掛ける傘下のコベルコ教習所（千葉県市川市）で、講習時間不足が見つかったと発表した。平成２４年６月から２９年４月まで延べ約２万３千人が対象。該当者には不足分の補講を行う。 コベルコ建機によると、北九州教習センター（北九州市）で昼食前の１時間の講習を１４分早く終了していた。受講者が弁当業者に代金を支払い、弁当を受けとってもらうため時間を短縮していたという。 これとは別に、広島教習センター（広島市）で２９年１１月１日以前に実施した実技教習でも、講習時間が一部不足しており、特定を進めている。
232. Posted by 2018年03月05日 03:37
229.
講習は通常コースで3日間（19時間）あり、14分ぐらいたいしたことはないと思うかもしれない。しかし、講習時間やその内容は法令で厳格に定められている。不十分な講習で安全ルールなどを理解しないまま危険な業務に就くと、死亡事故につながる恐れもあるためだ。時間不足がわかると受講者は補講を受け、その分野の理解度を確認する試験を再び受けないといけない。 不十分な講習をした事業者には、労働局が業務停止命令などの行政処分を出すこともある。 コベルコ教習所の矢仲徹太郎社長は取材に対し、「講習時間は法令で定められている。60分なら60分きちんとやらないとだめなのに、できていなかった」と謝罪した。 あってはならないはずの時間不足の理由は、意外なものだった。受講生は昼食として弁当を業者に注文し、直接購入することになっていた。その業者が昼休みよりも早めに届けに来ているため、弁当の受け渡しをしやすいように、教習センター側が配慮していたのだ。 たわいもない理由かもしれないが、労働安全に関わる講習がないがしろにされたことを考えると、笑えない問題だ。
神戸製鋼グループのコベルコ教習所で“手抜き講習” 受講者2万3千人が補講や追試へ
2017/12/12 AERA抜粋
233. Posted by あほ 2018年03月05日 03:37
これのせいか、五分はやく終わっても車の中で気まずく過ごしてたのは
234. Posted by 名無し 2018年03月05日 03:40
資格無効にしろ
235. Posted by 2018年03月05日 03:46
※233.
何処で取ったの？
名前さらせ、法令違反でお役所に連絡してやるから。
236. Posted by 2018年03月05日 03:50
仕事のできない人が残業して仕事のできる人より給料貰ってることがあるんだけど、不思議
短い時間で内容の濃いことが出来ていれば問題ないでしょ
ルールガチガチ過ぎて日本気持ち悪い
237. Posted by あ 2018年03月05日 03:50
流石、生産性が低い日本だな。
238. Posted by 2018年03月05日 04:04
確かにくだらねぇが、法で決まっているなら指摘されちまったらやらん訳にはいかんのだろうな
239. Posted by 。。。 2018年03月05日 04:08
主催者側の問題意識が欠如してる。受講者はいい迷惑だろ。
240. Posted by あ 2018年03月05日 04:19
天下りの受け入れ待遇が悪かったから怒っただけだよ。
ホント利権だらけ
241. Posted by たけし 2018年03月05日 04:25
神奈川の普通免許の学科の時間も途中トイレ抜けとかしたら受けなおしだったわな。
法律守るってそういうこと
242. Posted by 2018年03月05日 04:41
※236
飯のために打ち切ってるだけで濃い内容なんてものはないから問題になってんだろ
243. Posted by 2018年03月05日 04:44
法の不備や改正を訴えずにこれくらい見逃せとか言ってるのは遵法精神なさすぎ
運転できるからと無免許で公道で自動車運転上等の連中と大差ないというかその延長線上というか…
244. Posted by あ 2018年03月05日 04:46
何分なら🆗ってなっちゃうからダメじゃね？２０分もいいの？決まりだから仕方ないね。こういう風にならないように、何でもルールがあるしね。
245. Posted by 2018年03月05日 04:48
足りないのは問題だけど補講を受けた所で何も変わらないと思う。
246. Posted by 2018年03月05日 04:59
補講（有料）だったりしないの？
247. Posted by 名無し 2018年03月05日 05:09
補講受けなくともそれ扱う仕事してたら技術・知識共に身に付いてんだからよくない？
248. Posted by ななし 2018年03月05日 05:21
無免でも運転できれば良いだろは通用せんわ
249. Posted by 2018年03月05日 05:22
資格は苦行に耐えたご褒美や賠償じゃないんだから
反省と思議の時間は有意義さ
250. Posted by 2018年03月05日 05:30
＞15分話を聞くのと聞かないとで、何か変わるんやろか？
さあどうだろうここで教習受けた事無いから分からないけれど
足りない事実に問題があるのなら15分聞くしかないんじゃね
バカらしい話しだけどな
251. Posted by 2018年03月05日 05:33
9200人のそれぞれでどこが足りないのか調査不可能
確実にするのならまた初めから教習させるしかない
勝手に切り上げた責任は重い
252. Posted by わんぷー 2018年03月05日 05:35
ルールはルールだから仕方がない。それだけ。
運営側がルールを軽視して発覚後の問題の大きさを認識していなかっただけ。それだけ。
253. Posted by 2018年03月05日 05:51
>9199人はラッキー！と昼ご飯を食べたが、
>一人のアスペが通報したんだろうな
これな
アスペってこういう事に異様にこだわるイメージ
254. Posted by 2018年03月05日 05:53
法律がそうなってんだから仕方ない
法律関係をなぁなぁで済ませてあとでバレたら
世間からフルボッコになるしな
無駄だと思うなら頑張って法律変えてやれ
255. Posted by 2018年03月05日 06:06
236.
講習は通常コースで3日間（19時間）あり、14分ぐらいたいしたことはないと思うかもしれない。しかし、講習時間やその内容は法令で厳格に定められている。不十分な講習で安全ルールなどを理解しないまま危険な業務に就くと、死亡事故につながる恐れもあるためだ。時間不足がわかると受講者は補講を受け、その分野の理解度を確認する試験を再び受けないといけない。 不十分な講習をした事業者には、労働局が業務停止命令などの行政処分を出すこともある。 コベルコ教習所の矢仲徹太郎社長は取材に対し、「講習時間は法令で定められている。60分なら60分きちんとやらないとだめなのに、できていなかった」と謝罪した。 あってはならないはずの時間不足の理由は、意外なものだった。受講生は昼食として弁当を業者に注文し、直接購入することになっていた。その業者が昼休みよりも早めに届けに来ているため、弁当の受け渡しをしやすいように、教習センター側が配慮していたのだ。 たわいもない理由かもしれないが、労働安全に関わる講習がないがしろにされたことを考えると、笑えない問題だ。
神戸製鋼グループのコベルコ教習所で“手抜き講習” 受講者2万3千人が補講や追試へ
2017/12/12 AERA抜粋
256. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年03月05日 06:11
１５分のために補講しないといけないとか
時間の無駄
257. Posted by 2018年03月05日 06:12
銀行やら役所が定時より15分早く業務終了したら文句言うんだろうに、こいつら
258. Posted by 名無しさん 2018年03月05日 06:19
いかにも日本らしい
内容を考えて基準の時間を決めたのに
時間を決めたら15分でも早く終わると
内容関係なく許さなくなる
時間基準に変わる
259. Posted by こ 2018年03月05日 06:29
まぁどうかとは思うけど、法律なんて融通は効かんもんだしなぁ……
260. Posted by 2018年03月05日 06:34
>>9199人はラッキー！と昼ご飯を食べたが、
一人のアスペが通報したんだろうな
これだね
ウチも資格取得の講義を開催してるけど多少早く終わらせたりするわ
261. Posted by 2018年03月05日 06:47
講師は15分位くらいだらだらと蘊蓄たれるストック用意しておいて
過去の事故事例読み上げでもいいから
262. Posted by 2018年03月05日 06:47
早く終わらせないと飯食う時間もないカリキュラムを見直す方が先だろ
263. Posted by 2018年03月05日 06:49
リフトの免許かよ
あんなもん天下り機関作るための形式的なもんだろ
264. Posted by 2018年03月05日 06:50
国会では寝てる人も居るのに差別ニダｗ
265. Posted by 名無し三式 2018年03月05日 07:17
９２００人の受講生のうち誰かチクったのか？
たまたま公安か行政の査察に引っかかったのか？
それとも※１０みたいな事があったてこと？
266. Posted by 2018年03月05日 07:18
よし
こんなに許されてるんだから銀行や役所も時間前に業務を終わらせれば終了って事にしよう！
267. Posted by ななし 2018年03月05日 07:26
大きな事故には小さな違反の積み重ねが原因というデータもあるらしいからな。補講が一番いい落としどころでしょう
268. Posted by 2018年03月05日 07:34
15分か〜
足していけば結構な時間になるって話なんだろうけど、5分だったら・・・。
269. Posted by 名無しさん 2018年03月05日 07:34
免許の更新も時間がきまってるから講習宇変な感じだよな
270. Posted by 名無し 2018年03月05日 07:43
そういえば車の免許取った時に「5分前には必ず席に着き、始まってから教室には入らないようにして下さい。寝たら単位はあげません」って厳しかったな。終わっても「あと2分、鐘がなるまで待って下さい」とかもあったわ。そういう理由がちゃんとあるってことだ。
教える側にもルールがあるなら、キチンと守らなきゃダメってことだわな。
まぁ、講習受ければ良いんだし文句言っても変わらんから従うしかないわな。
271. Posted by 通りすがり 2018年03月05日 07:58
安全と効率を秤にかけて、効率とる奴の書き込みの多いことよ。
世界よ、これが日本だ。
272. Posted by 、 2018年03月05日 07:59
※226 いちいちしょうもない煽り入れないとレス一つできないのかよ
講習受けたらわかるけどあんなもん15分から1時間受ける時間変わったところで本当に何も変わらんぞ
それはともかくとして事務的な処理として厳密にしなければいけない事情もわかるけど
273. Posted by 2018年03月05日 08:02
いかにもお役所的な発想だわ。
おバカすぎる。
274. Posted by a 2018年03月05日 08:02
法律の方を叩くやつらが多くてびっくりする。
こういう叩いてるアホどものために、法律が存在するという良い例だな。
275. Posted by あ 2018年03月05日 08:03
あまり知られてないみたいだけど特別教育や技能講習の資格証って現金で買えるのよ
偽造じゃなくてマジモンの資格証をね
それに比べりゃ講習受けてるだけマシでしょ
そもそも資格証なんて責任の所在を明らかにするためだけのものなんだし
276. Posted by 2018年03月05日 08:15
もう実際現場で働いてる人もいるんだろうに15分間どんな有意義な補習をするのかすごい興味ある。
277. Posted by 名無しさん 2018年03月05日 08:16
技能習熟の為の目安だった時間が、時間を守ることが主になって正に主客転倒
278. Posted by 2018年03月05日 08:18
不正した時のリスクも損失も巨大にしないと労働時間データ改ざんみてーなことやるからな
279. Posted by 2018年03月05日 08:21
257.
接客業とお勉強を一緒には考えられないと思います。
280. Posted by 2018年03月05日 08:44
認定基準を教育時間じゃなくて、内容を網羅したかどうかにしろよ…
教育時間が書かれてるのって安衛則だっけか
281. Posted by あほくさ 2018年03月05日 08:47
こういうくだらないことには力いれて肝心なことには見て見ぬふりするのがこいつらの仕事
282. Posted by 2018年03月05日 08:50
実際に講習受けた人の話がちらほらあるが15分程度本当にどうでも良いっぽいな。
むしろ本当にきりが良かったんだろう。
もう現場で働いている人がほとんどだろうにこれで補修受けろと言うなら
教習所じゃなくて国に半日もしくは１日分の損害を請求していいと思う・・・
283. Posted by 2018年03月05日 09:00
お役所が法律違反を無視するわけにはいかんからね
むしろ無視したほうが叩かれるわ
法律違反の状態で万が一事故が起こった場合も役人の責任になるしな
事故を装うことも可能だしな
284. Posted by ハロー名無しだよー！ 2018年03月05日 09:00
住友のフォーク免許持ってるけど
フォーク経験ゼロで受けに行ったんだが、免許取得するまでに
講習と試験合わせて、実際にフォークに乗った時間合計10分もなかった
そんなもんなのに15分座学の講習が短かったから何だ？って感じ
285. Posted by 2018年03月05日 09:01
こないだ学童保育の説明会行って来たけど、午後７時まで預かりますが早くに児童全員が帰ったら早くに閉めますって言われたよ。
そういうもんじゃないの？
ちな保護者からの連絡は留守電FAXメールなので子供が手元にいるならなんの問題もない。
286. Posted by 2018年03月05日 09:09
足りない補習内容を公表してみたら？
287. Posted by こういう処が日本のシステムってバカだよな 2018年03月05日 09:10
こういう処が日本のシステムってバカだよな
288. Posted by 名無しのプログラマー 2018年03月05日 09:11
融通がきかないとか時間の無駄とか書いてる奴居るけど、
法律で決まってるんだから融通がきかないとか時間の無駄とかアホかと
法律違反おかして取得した免許は当然無効になるわな
ただ補習で有効にしてくれるってんだからまだまし
289. Posted by 2018年03月05日 09:15
おいおい！俺の出た教習所は【早く終わる】ではなく【遅く始まってた】ぞ！その教官に当たったら、いつも遅れて車に乗り込んできてたな。しかも、この教官、途中で寝るんだよ。どうなっとるんだ！
290. Posted by 2018年03月05日 09:20
どうせ特別技能講習とかなんだろ
元々、習熟度とかで資格を付与するんじゃなくて、講習を何時間受けたかで資格を付与してるからなｗ
そんなんだから、こんなアホみたいな話になるんだろｗ
291. Posted by VIPPERな名無しさん 2018年03月05日 09:35
勘違いしている人が多いなあ。
建設機械の資格は、免許と講習がある。
クレーンのように危険が多い資格は、免許になっている。本人の技能を試験で判定する方式だ。
これに対して講習は、試験ではなく講習をきちんと受けたかどうかで判断する簡易的な方式だ。パワーショベルの資格などはこちら。
試験がないので、講習をきちんと行った／受けたの判定を「講習内容と時間」でおこなっている。
たかが15分だが、合否判定基準に違反しているんだから、NGに決っている。お役所仕事かどうかの問題じゃない。
これを何とかするならすべて免許にするしかないが、そうなるとコストが上昇し合格率が下がる。業界の誰も喜ばない結果になってしまう。
292. Posted by 2018年03月05日 09:39
普通こんなん発覚しないし、本当に講習内容が足りてないんだろうな
「教習所でやったろ」→やってませんでした みたいな
293. Posted by 名無し 2018年03月05日 09:43
全員から損害賠償請求されたらいい
294. Posted by 2018年03月05日 09:52
ひでぇな。頭硬いおっさんがごちゃごちゃ言ってるんやろ。うちの会社にもおる。
295. Posted by 2018年03月05日 10:01
んーとりあえず返金が筋では
さすがに役所関連だからってこの対応はない
自分達が指導したんだし
296. Posted by VIPPERな名無しさん 2018年03月05日 10:02
受講者がかわいそうだが、文句を国に言うのはお門違い。コベルコに賠償を求めるべきだろう。
297. Posted by 2018年03月05日 10:02
返金+時間の浪費でその2倍の損害賠償請求が妥当かな
298. Posted by 2018年03月05日 10:03
>>こういう融通がきかなさと効率の悪さが日本らしい
ホントコレ、抗議内容は全て伝えたのに教員が時計片手に「まだ座っていてください」って言うんだろ
言われたわアホかと、フォークの労災が多いのなら講義内容とか実習時間の問題とかだろ
数分で変わる話じゃねぇだろ、いつも通りやる事が空っぽでズレテル
299. Posted by 2018年03月05日 10:06
補講受けろといったって時間的に受けられない人もいるだろうし、返金×2倍ぐらいの損害賠償+裁判費用料でいいかと
詐欺に近い
というかほぼ詐欺
300. Posted by r 2018年03月05日 10:09
受講者には非がない。むしろこれまで不正を把握しなかった福岡労働局に責任がある。
301. Posted by 名も無き哲学者 2018年03月05日 10:15
教習所側の業務停止は妥当だが、資格取得者は指示に従っただけの被害者で、その被害者を追及するのは間違いかと。
本来は資格取得徳に満たず駄目だが特例として認め、追加講習への参加を要請すべきで、参加の有無に関わらず資格を取り上げるべきではない。
302. Posted by 2018年03月05日 10:28
残りの１５分の教習時間で謝罪するのかな。
303. Posted by 、 2018年03月05日 10:31
これに関しては役所側を批判する方がどうかしてるだろ
304. Posted by 2018年03月05日 10:32
法律法律言ってる奴いるが別に誰も法律破っていいと思ってるわけじゃないやろ。中身に意味がなくて時間の無駄を強要するから文句言ってるだけで。
国民が本当に守ってほしい法律は守られねぇ癖にこんな下らないことしてっから非難されてんだよ。
305. Posted by 2018年03月05日 10:41
追加講習費用全額とお詫びの意味の慰労金を支給して収めとけ
306. Posted by 2018年03月05日 10:59
たかが15分ぐらいで…とか言ってる奴が細かいルール違反の積み重ねで大事故起こしたりするんだろうなあ
スレにも※も大量にいるのが寒気するわ
307. Posted by 2018年03月05日 11:16
ちなみに
自動車なんかの場合、道交法に基づいた教習内容を守って運転したる車両は皆無だったりする・・・
308. Posted by 名無し 2018年03月05日 11:21
なんで労基は適当なのに講習はこんな厳しいんだよ
309. Posted by Nanashi has No Name 2018年03月05日 11:26
大切なのは時間じゃなくて内容（密度）だろ
310. Posted by 名無しさん+ 2018年03月05日 11:30
都下のある教習所の路上教習の車は
いつも喫茶店の前に駐車してるよ
なんの時間ツブシしてるんや
だだ早くコース回ればいいのか？
道草はアカンやろ
311. Posted by 2018年03月05日 11:33
覚えてることよりも、時間さえ満たしてりゃOKってことでしょ。
そしたら、資格取得者9200人が関わった建設工事、全て建て直しだろ、資格のない奴が作業したんだから。
312. Posted by 2018年03月05日 11:38
昔は、お金を払えば自動車免許も貰えたって、おじいちゃんが言ってた。
そんなじいちゃんばあちゃんが、よくコンビニにアクセルとブレーキを間違えて突っ込む。っと思ったが、これは年齢による勘違いでおきる事故らしい。
313. Posted by あ 2018年03月05日 11:39
しゃーないから皆を一堂に集めて15分間『自習』でもさせとけばええやん
交通費とお昼代は教習所持ちで
314. Posted by 2018年03月05日 11:41
森友学園での国の損害は、何十億円もいってるだろうな。
315. Posted by 2018年03月05日 11:44
313
そーそー
めんどくさかったらユーチューブでやればいいじゃん。
316. Posted by 軍事報の中将 2018年03月05日 11:50
天下り採用拒否した、とかだろうね
317. Posted by (´・ω・`) 2018年03月05日 12:26
これは免許取り消しな
やり直し、最初からやで
受講者も同罪
普通は指摘する
はい、九千人はやり直し
318. Posted by 2018年03月05日 12:46
無資格よりこの記事見て15分補修なんて意味無いとか言ってる奴の知能が心配
319. Posted by 2018年03月05日 12:47
正直、ちゃんとした協会か何か作って指導させた方が良いんじゃね？あまりひどいと罰金とか
俺の時なんか教官がキチでなんか一人だけ残させられた奴がいて結局免許くれなかったとか酷い話しがあったわ
320. Posted by お釈迦様 2018年03月05日 12:48
15分×日数
なんの話するの？
321. Posted by 2018年03月05日 12:48
>>本スレ20
在日同胞の反応からして、講習バックレて落ちたポスコファンの同胞や潜り込んだ教習所職員が内部テロったんか？
322. Posted by お釈迦様 2018年03月05日 12:49
調べたらこの教習所で受かった人の事故が多かったのかな？
32
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