「すっぱい葡萄」と「人それぞれ論」って現代っぽいよなback

「すっぱい葡萄」と「人それぞれ論」って現代っぽいよな


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年03月02日 08:02
4. 人それぞれを認めたくない奴は
人類の思想を統一しなければ気が済まない統一教会。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年03月02日 08:11
8. うーん、高校生ぐらいかな?w
社会に出ればまた色々考え方変わってくると思うよ!ファイトっ!
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年03月02日 08:12
12. 認知的不協和の例題によく使われるよな>すっぱい葡萄
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年03月02日 08:13
16. ハリボテのにんじんぶらさげられて走ってた時代の人間の戯言
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年03月02日 08:15
20. イソップは奴隷やったから、狐が一般人を指しているかどうかはわからんな。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年03月02日 08:17
24. 正直何もかもめんどいし
外の世界と関わりたくないんだよまじで
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年03月02日 08:19
28. 視野が狭すぎてやばいな
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年03月02日 08:19
32. 好きに生きればええやろ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年03月02日 08:20
36. 中途半端
自由なら自由で価値観の殴り合いを教えるべきだし、それがダメなら秩序のもとで上からのコントロールを徹底するべき
中途半端だから頭がおかしくなるやつが増える
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年03月02日 08:21
40. 別にいいじゃん、この人がそう思うのも人それぞれってもんだ。みんな違う身体で生まれて違う環境で育ってるんだから、同じ考えになる方がおかしいわ。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年03月02日 08:22
44. 酸っぱい葡萄って言ったもん勝ちの決めつけだからな。それに対しての「人それぞれ」でもあるのに思考停止だと言われるのはなぜなのか。
論も無く「みんなこれが好きなはずだ!欲しないのは馬鹿か僻みだ!」と主張する方が思考が足りないわ。
現代的かどうかはともかく、意見が合わない奴を煽るには便利な言葉だよ。大抵使うと的外れな言い争いになっちゃうけど。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年03月02日 08:24
48. m(° - ° )カミサマ※1ノアホンダラガ クルシンデ シニマスヨウニ…
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年03月02日 08:24
52. 古代の哲学者が言いまくって問題になったのが今も問題になってるって面白いよな
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年03月02日 08:28
56. て言うか資本主義が悪くねかな?
どんどん経済成長しないと回らないから
働け、消費しろ、子供作れって社会が圧力かけてくるんだよ
なにするのも本当は自由なはずなんだけどね
学校とかの時点で友達作れ部活は入れだの余計なお世話してくるアホどもいたなあ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年03月02日 08:28
60. 葡萄嫌いが理解出来ない時代遅れ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年03月02日 08:32
64. 中高生特有の「社会に出ればオレならお前等よりももっと上手く立ち回ってみせるぜ?」感かな
スレ主みたいな完璧な人間ばっかりだったら奨学金払えないって悩んでる人間なんか1人も居ない筈だよね
社会に出た時分かります「理想と現実は違うわ」ってね
「1日8時間働く」をただの文章として理解するのと、実際働いて経験するのとでは天と地程の差があるのが理解できる
その時「あ、オレ甘い事考えてたわ」って気付くさ
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年03月02日 08:35
68. まぁわからんでもないけど。
例えば「野球選手」「パイロット」みたいな他人から選別される理想の高い職業は不人気になって「youtuber」とか「絵師」の、誰かに選抜される事なく簡単になれてワンチャン狙える仕事が人気やな。
確かに妙にプライド高いし怒られ慣れしてへんからすぐ凹む。頑張らんくても何でも手に入るから頑張らへん。
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年03月02日 08:47
72. 1に同意だわ。
人それぞれって多様な趣味・仕事etcを許容するのが本来の意味なのに、今だと逃げの意味で使われてるよね。
個性を尊重するのはいいが、オンリーワンで胸を張るためには相応の努力がいるわ。
オンリーワンは逃道じゃないと思う。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年03月02日 08:49
76. 象の背中から鼠から虎にまで威張り散らすハエの図
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年03月02日 08:54
80. 人それぞれであるのは良いと思うよ
でも人それぞれ過ぎて自分が正しいという壁が厚くっているのは感じる
それが間違ったことをずっと正しいと思い込む原因になっていると思う
たいていの人は困ったときに人それぞれには範囲があることを理解するんだけど、
そもそも困ったことに気付かずにずっと正しいとか、気づいているのに正しいとか思ってしまう人は人それぞれではないよね?と思う
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年03月02日 08:55
84. ※16
7時間だろ?
8時間拘束とごっちゃになってるやつ多すぎ
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年03月02日 08:55
88. 人それぞれであるのは良いと思うよ
でも人それぞれ過ぎて自分が正しいという壁が厚くっているのは感じる
それが間違ったことをずっと正しいと思い込む原因になっていると思う
たいていの人は困ったときに人それぞれには範囲があることを理解するんだけど、
そもそも困ったことに気付かずにずっと正しいとか、気づいているのに正しいとか思ってしまう人は人それぞれではないよね?と思う
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年03月02日 09:01
92. でもお前甘いレモンは認めないじゃん?
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年03月02日 09:01
96. >>負けを認められない現代人の闇だよな
まず何を以て「負け」とするかによると思うが…自分で「勝ち」だと思っているのなら「負けを認める」事もないし
確かにこのような思考の人間が増えてきたようには感じるが「闇」と呼ぶような汚点なのか?と問い詰めたい
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年03月02日 09:01
100. 大半の人間は境遇受け入れて、分相応に生きてるよ
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年03月02日 09:02
104. 米14
なるほどね。
確かに身の丈に合わない恋愛や仕事を勧める風潮はあるよね。誰しもが子供が欲しいとか、他を犠牲にしてでも際限無く富や名声を求めるとは限らないのにね。
「そういう奴でも目の前に札束置けば絶対欲しがるだろw車いらない奴でもタダで貰えるなら貰うだろw好みの相手に誘惑されたら…」みたいな煽りあるけど、現実的な話をしているのを分かっちゃいない。たとえ葡萄が甘くとも、それを獲るために割りの合わないことをするくらいなら…ってのを考える人は少なくない。資本主義的には生産→消費→再生産を繰り返さなきゃいけないから、あくまで例えだけど葡萄嫌いな人のために品種改良したり、別の果実を勧める方が世の中を豊かにする。葡萄をゴリ押してくるのは葡萄を提供するのが自分の利害に関わる人か、ただのバカだと思う。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年03月02日 09:02
108. 1ひとり生きている事は全体から見れば天文学的なレベルで意味のないことだからもっと肩の力を抜いて生きてほしい
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年03月02日 09:06
112. そもそも同じ道じゃない人なのに比べるのがおかしいだろ
こういう視野が狭くて頭固い奴って一定数存在するけど自分が絶対正しいってやつしかいないわ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年03月02日 09:08
116. まーたガイジがスレを立てたのか
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年03月02日 09:18
120. 例えば議論の場で何でもかんでも人それぞれで片付けようとするのは思考の放棄だと思うけど、自分の意思を押し付けるのが正しいわけじゃない
自分はこうだってのはある大前提でその上で人の考えに耳を傾けてその良いとこ悪いとこを考えられるようになるべき、そんで確かに自分の意見をそもそも持たずに粗探しに終始する人や人それぞれと言いながら自分のそれを一切持たない人も居て、これは良くないと思う
重ねて言うけど、自分の意見は持つべき、けどそれが全員の意見じゃないことは受け入れるべき
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年03月02日 09:22
124. 競争大好きだし、常に争いだけどビールは苦かろうと1杯目は上手いと感じるよ。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年03月02日 09:23
128. この>>1こそ如何にもお馬鹿な現代人って感じだな
恥ずかしい
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年03月02日 09:25
132. あがる土俵を選ぶ権利ぐらいあるよね
こいつに決められる筋合いはないし同じ場所に立つ必要は無いよ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年03月02日 09:27
136. ○か×でチャートフローみたいな人生がお望みなんやろwこのハゲイッチは。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年03月02日 09:29
140. このイッチはアドラー的にいうと優劣コンプレックスっぽいね。
本当のプライドは他人と自分を比べたり
他人を必要とはしないよ。
自分を自分で作り上げてきたというところに
プライドが芽生えてくるんだよ。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年03月02日 09:30
144. かけっこで1番取った奴以外誰も幸せにならないだろ。そいつよりもボールが遠くに投げられる奴だって数学が得意な奴だって文章が上手い奴だって誰よりも完璧に掃除をこなす奴だっている。なるべく多くの人が幸福感を得る(不幸と感じる人を減らす)システムにするなら、それぞれ論でみんなが自信を持てる方がベターなんじゃないの。最強のスプリンターこそ生まれないけど
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年03月02日 09:31
148. "花屋の店先に並んでる花"は厳しい選別を潜り抜けた物である事を棚に上げて、オンリーワンとか持ち上げてるから駄目なんだよな。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年03月02日 09:33
152. 5chやまとめ見る度に卑屈なマウンターになっていくのはガチ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年03月02日 09:41
156. ※37
そもそもオンリーワンになるためにナンバーワンを目指すんだもんな
元々特別なオンリーワンだなんて言われても、希少であっても価値が無いんじゃ意味が無い
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年03月02日 09:41
160. ひたすら自論のみを喚いているイッチも、人との対話から逃げてプライドを守ってるだけだよね
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年03月02日 09:47
164. 聞くのも言うのも初めての表現だが、そもそも"現代っぽい"ってダメなんだろうか
今の時代に即した考え方で、それを受け入れられないってのは社会に不適合ってことなのでは・・・?
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年03月02日 09:49
168. >>例えば一昔前なら
「東大にいきたい」って人が多かったけど 今ではレベルが足りないと「東大だけじゃないよね いい大学もいっぱいあるし」とかいってfランいく奴とか増えたよな 
こいつらプライドだけは一流だなって思うわ
こんな拗らせた奴みたことないんやけど
東大レベルに達さない人は「東大行けたらいいけど学力足りんなぁ、やっぱ受かる奴すごいわ」ってなるやろ
Fランレベルが「東大だけじゃないよね」なんて思わんやろ普通
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年03月02日 09:56
172. 勝ち負けだけの判断も極論だろw
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年03月02日 10:01
176. 人それぞれを使いすぎて免罪符化してるのは確か
明らかに正しくないことでも人それぞれ適応させる奴は増えた
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年03月02日 10:03
180. 総じて興味がない。
何があっても負けるシステムなのだから、
真剣に生きるだけ馬鹿馬鹿しいし本当のところ仕事なんかないからなぁ、どんな風に劇的に負けるかということしか考えていないわ。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年03月02日 10:07
184. 一番プライドが高くて自己正当化をしているのがスレを立てた本人だって言うのがいいね
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年03月02日 10:09
188. 大半がなんだかわからず不安に駆られて競争してるだけなのに
それをなんかの美徳と勘違いするまで刷り込まれて哀れすぎる
コイツはなんだか知らんが逃げたと思われたくないから競争してるだけ
国としては制御しやすい人間だろうな
競争の場を自ら選択してる奴だけが言えること
そしてそんな奴はほとんどいない
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年03月02日 10:10
192. ※45こういう興味ないのに語っちゃう奴って突っ込み待ち?
しかも後半の内容がイタイという
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年03月02日 10:10
196. >>25
いや競争が大事や言うてるんやったらそれこそ東大なんか目指させてどないすんねん
中途半端なやっちゃなホンマ…
人それぞれがダメや言うんならトップないしトップクラスのもんは目指させな意味ない事くらい分かるやろ
それとも結果よりも人と競い合う過程の方が大事だとでも言いたいんか?
そんなんやったら人それぞれ論言うとる奴等と大差ないやんけ
しょうもねえ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年03月02日 10:11
200. どうなったら勝ちでどうなったら負けなんだ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年03月02日 10:14
204. 本当は食べたいのに手が届かないから「どうせ酸っぱいんだろ!」って虚勢を張るのが酸っぱい葡萄
でも今は始めっから葡萄好きじゃない奴とか手を伸ばそうともしない奴とかもいるからぶっちゃけこの例えはあまり上手くはないと思うわ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年03月02日 10:18
208. 東大行った奴が勝ちでFランは負けってのがもう絶対基準でしかない
東大入っても研究職につけるかで分かれるし科学者になれて一線で働いていても新発見できたかどうかで勝敗がある
そこまで行った人間でも歴史に名を残せなかったということで自分の人生は負けだと思うこともできる
自分の負けを認めなければならないのだったら全ての人間は(ジョブスレベルでさえ)負け人生だったと思うことができるしこいつはそうしなければならないと言ってる
一方Fランの人間でも「大学いけなかった奴は負けを認めろよ」と勝利宣言することもできる
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年03月02日 10:20
212. ブーメラン投げる前から頭に刺さってて笑う
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年03月02日 10:24
216. プライドが高いであってるよ。
5のスレ見返してみろよ。
まぁ互いに認め合わない同士で議論したって無意味よ。所詮匿名掲示板の意見を鵜呑みにしたっていい事ないから無視か嗜む程度でいいよ。
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年03月02日 10:24
220. わいは、負け組や
高卒
二十二歳
フリーター
グロ面
ガリ 
ハゲ
コミ障 
自意識過剰
童貞
彼女いない歴=年齢
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年03月02日 10:25
224. この世に価値があると思いたいのだろう。
甘くて甘くて甘い葡萄(絶対的価値=神的存在)があって報われたいと。
その葡萄のために競走し、高め合いたいと。
まぁそういう理屈の人は競争させて自分が得する立場の意見だからな。
というか大分高めて、意味ないんじゃないかと悟ったり高学歴になったは良いものの生活ができなくてF欄ができているわけだからなぁ…。
F欄ができた理由を考えたらそんなに社会は葡萄じゃないと思うだろう。普通は。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年03月02日 10:25
228. どこがどう極論なのか分かってない奴が多い。
レスバで頭に血が上ってる奴に限ってそう。
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年03月02日 10:27
232. ※55
趣味おススメやで!
空いた時に旅行行くなりして地域の習慣、歴史とか景観とか学んだり。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年03月02日 10:28
236. 人は生きてるだけで戦いなのだ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年03月02日 10:29
240. ※59
これなのだ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年03月02日 10:29
244. 自我を持った歯車?
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年03月02日 10:33
248. ※37
…花屋の花の選別はそこまで厳しくないだろ。道端に咲いている花の方が状態が良いこともあるし。
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年03月02日 10:34
252. ※61
社会は機械仕掛けでもないしな。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年03月02日 10:37
256. 闘技場で草
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年03月02日 10:37
260. なぜそこまで相手を負けていることにしたがるんだ
結局はこいつがマウント取りたいだけじゃないの
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年03月02日 10:48
264. 負けを受け入れて自分のできるところで勝負しようってのが現代的なのでは?
自分の土俵で勝負するって戦いでは常套手段よね。
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年03月02日 11:02
268. 要は世間に均一的な価値観を押し付けられて、言われるがままに人生送ってきた奴の僻みだろ?
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年03月02日 11:23
272. 負けを受け入れられない、そうすると精神病・うつ状態となり、闘争本能が抑制される。
100万人の精神病患者と自殺者が毎年数万人は出る国に於いて、負けを受け入れて、切り替える事が出来ない人間が居るのも事実。そう言ったある価値観にしがみ付くタイプの人間は旧時代型人間だ。
自分の存在意義を繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し・・・何度も構築するような強靭な精神の持ち主が、多様性を知り、自らの乏しさを知り、より豊かであることを知るだろう。
この多様な価値観を共有できる新時代型の人間と旧いタイプの人間の在り方は異なるから、本質的な部分でお互い理解し得ないだろうな。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年03月02日 11:27
276. 人それぞれ論はまさに思考停止を受け入れた人間って感じ。基本的にダメな大人の典型
日本にはたくさんいるよね
相対主義は逃げでしかないから何も生み出さん
別に人それぞれ論って間違ってないんだけど何も生み出さない思考停止でしかないって認知が無さすぎる
それを我が物顔で、この世の真理、大人の余裕、とばかりにドヤ顔で話す大人が多すぎてなぁ
まあ考える価値もないようなものに使うやつだよ人それぞれ論は
ただ大体は一人一人が自分の中で考えておくべきことに人それぞれを理由に思考停止してるのが現実
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年03月02日 11:36
280. ここは不適切な単語が多すぎるだろ
言論弾圧ブログはさっさとなくなれよ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年03月02日 11:41
284. この1の方が遥かに闇が深く見える
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年03月02日 11:44
288. なんか最近、言葉の魔女刈りがよくまとめられるようになったなぁ
そして大体の奴らが言論の自由を尊重しているようで実際は言論弾圧しているし、独りよがりな極論家ばっかり
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年03月02日 11:44
292. 多様性=(個人の理想、あり方)
個人の理想=個人の最高
比較されてそこで評価を得ることから自由になること=個人の最高。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年03月02日 11:55
296. これだけ視野が狭いと議論にすらならない好例だねw
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年03月02日 12:08
300. 勢いだけのヘタクソな煽り屋が排除されてるんすよ
もっとうまくやってください
独り言になってます
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年03月02日 12:08
304. 今の時代価値観の移り変わりがすぎるからこういう議論をむきになってするのはそれが落ち着いてからでいいよなぁと思っちゃう
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年03月02日 12:08
308. 17: 以下、5からVIPがお送りします 2018/02/25(日) 11:11:57.926 ID:72enkXZR0
>>15
それ相応の行動すればいいのにね
ダメなくせに言い訳してプライドだけは立派なのは滑稽だよね
これで読むのやめた
人それぞれってのはそれ相応の行動をすることだろ?
矛盾してんじゃん
ただ単に架空の人物像を好きなように叩きたいっていうだけの>>1であると確信した
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年03月02日 12:09
312. 同じ価値観に走るやつもまたダメでバカな奴だけどな。
本当に有能な奴は競争で混雑しているレールは降りて
一人、荒野を突っ走って目的地に続く新たな道を作る。
今の停滞する日本に必要とされているのはこういう人材だろ。
盲目的な家畜はいらん。
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年03月02日 12:11
316. 藤井くんは野球でイチローに負けている負け犬って言ってるようなもんや、>>1の考えは
評価基準なんて色々あるんだから、負け犬ってのはなかなか存在せんよ
童貞無職の俺以外
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年03月02日 12:31
320. 勝敗を競うなら相応の場で相応の相手にやれよ。
唐突に勝利宣言するマウント厨なんぞ生活板でのネタにしかならん。
普通に道を歩いている相手を抜かして「俺の勝ちだ」と悦にいるのは単なる馬鹿。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年03月02日 12:40
324. 負けを認めるのは自分に自信がある人だけだ。
例えば政治家や芸能人で不祥事を起こしたら
すぐに表舞台から消えた人達がいたが、
彼らは後で復活できる、あるいは別の分野で活躍できる
自信があったのだろう。
実力が無いのにプライドだけは高い人が多いって
1は言いたいのかな?
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年03月02日 12:41
328. 犯罪、迷惑、反社会行為でなきゃ人それぞれの価値観で勝ち負けさえ変わるもんだしなぁ
他人からの賞賛がないと自分の価値を決められないって依存的弱者のたわごとよね
まぁそれも人それぞれというか共生か依存かなんてその人の精神性や価値観によって決まる事っていうね
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年03月02日 12:50
332. イッチ自身が酸っぱい葡萄言ってて草
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年03月02日 12:52
336. 自由競争が不完全ということかな
無能は何も金をもらわずにダイレクトに餓死しろ、と
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2018年03月02日 12:54
340. そこで企業がブラックとわめき出すのが1の言うすっぱいブドウのやつか
なんだかなあ…
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