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Japan←は?
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1.
2. 1.名無し
3. 2014年09月17日 13:07
4. 合衆国って誤字(訳)なんだってな。
実際は合州国って言うらしいで。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2014年09月17日 13:11
8. japon
ハポン
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2014年09月17日 13:11
12. ジッポン説だと聞いたが
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年09月17日 13:12
16. 「ジャパン日本」なんてふざけた保険会社できたしな
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2014年09月17日 13:12
20. 雑魚国家は雑魚なりに、覇権国家がどこだか考えよう。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2014年09月17日 13:14
24. ジャポン?
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年09月17日 13:14
28. 大統領っていう訳語を当てた江戸の学者はいいセンスしてると思う
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年09月17日 13:17
32. 「イギリス」とか「オランダ」も大概だけどな
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年09月17日 13:18
36. 祝日をしゅくにちって読まないだろ?
日本をにっぽんとよむほうが当て字
大和をやまととか飛鳥をあすかと読むのと大差ない
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年09月17日 13:19
40. 日本国
Ribenguo リーペンクォ
数百年前ならr音の摩擦がもっと強かったのでジーペンクォ
g音は清音と濁音の中間ぐらいの音なので、人によってはたぶんジーペングォにも聞こえる
ジーペングォ→ジィペァングォゥ→ジパングゥゥ
ほら納得
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2014年09月17日 13:22
44. ロシア語のイポーニィは素早く言われたらニッポンに聞こえたわ。
ローマ字にしたらyaponyで、Jが昔はヤ行なことを考えると割と納得できた。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2014年09月17日 13:27
48. そんなん言ったら
いや止めとこう
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2014年09月17日 13:27
52. ジャパァァァン
って聞くとストIIのBGMが脳内再生される
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年09月17日 13:30
56. もはや今更すぎてどうでもいいじゃん
何百年前の話だよ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年09月17日 13:36
60. マルコ・ポーロが大体の原因だから、ざっと700年前の話だ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年09月17日 13:44
64. そもそも日本国内ですらニホンとニッポンで呼び方が定まってないのに何を言ってるのか
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年09月17日 13:52
68. スイスも謎
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2014年09月17日 13:56
72. ※16
スレ内にもあるけど今は廃れた「じっぽん」という読み方もあったしな。
73.
74. 19.名無し
75. 2014年09月17日 13:58
76. ドイツの中国語呼びは徳国だぜ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年09月17日 13:59
80. なんで中国語がしゃしゃりでてくんだw
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年09月17日 14:03
84. ※10
北京人は今でも普通にジーベン発音だ
85.
86. 22.
87. 2014年09月17日 14:17
88. なんで、なんJなのに高麗=KOREAだって知らないんだよww祖国だろうに。
※16
正式にはニッポンだって決まっているだろ。無知だな。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年09月17日 14:17
92. JAPANカッコいいから良いやん!
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年09月17日 14:24
96. そもそも当の日本人は日ノ本「ひのもと」と言ってたんだが
意はお日様が昇る最初の国っつーことで
「にっぽん」と呼び始めたの明治以降だろ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2014年09月17日 14:34
100. ※22
決まってねーから。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2014年09月17日 14:38
104. ヤ-パンとかはドイツ語だったけ。
ロシア語のヤポーニェは響きが可愛い。ヤポンスキーではなぜか小林源文の作品が頭にうかぶ。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2014年09月17日 14:38
108. 現代日本語の音読みですら
日をジツ、本をポンと読むんですが、それは。
なぜか現代北京語を基準に解釈する人が現れる
当時の中国のどこかの発音が元になっているんでしょうよ
それは素直にJPNだったんです
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2014年09月17日 14:46
112. 「J」はジとかイとか国によって変わる。同じ綴りの名前でも国によって読み方は変わるのと同じ。
113.
114. 29.ななし
115. 2014年09月17日 14:53
116. 日本列島、中国大陸ともに漢字の読み方が時代とともに変わって漢字の読み方にズレが生じて、日本をジツポンと向こうで読んでたのをイタリア人がZIPANGと表記したのがはじまりだと思うわ。最後のNGは元々はHong Kongとかの読み方と一緒だったんじゃないかな?
117.
118. 30.名無し
119. 2014年09月17日 15:03
120. 発音としては普通にニッポン(NIPON)と言ってたし書いてたのを
どこかで誰かがNを90°回しちゃってジッポン(ZIPON)と読み間違えたんだって聞いたけどホントかな
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年09月17日 15:04
124. ハポンなら許容範囲だろ
少なくともイングリッシュからエゲレス
とかアメリカンからメリケンとか呼んでたのより解る
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年09月17日 15:22
128. 日本もイギリスとかに酷いことしてるしお互い様やんけ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2014年09月17日 15:23
132. ※9
「日」を「ジツ」と読むのは1文字目以降にが来る場合が多い気が
一文字目が「日」の場合は「ニチ」か「ニッ」の方が納まりよい気がする
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2014年09月17日 15:32
136. ケイオスチャンネル
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2014年09月17日 15:35
140. 日本国を表すジャパンやハポンは漢字の音読みが由来で、
ニホン、リーベン、イルボンを含めて
世界中が一つの名前で呼んでいると言える
アジアで中国は中華人民共和国か中華民国を表し、
前者の場合はチベットやウイグル、内モンゴル等を含むが、
シナと呼ぶ場合、漢人以外の領域であるそれらは除かれる為、
主権国家、北京政府の国名としては普通用いない
チャイナは中国とシナ両方を意味することができ、秦が由来
ロシアでは中国を秦由来ではなく契丹由来のキタイと呼ぶ
ドイツには四つの名前があり、
ドイツやオーストリア、北欧、アジアはドイチュ等、
英連邦やアメリカはジャーマニー、フランスや南欧はアルマン等、
ロシアや東欧ではニェメツ等、と呼ぶ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年09月17日 15:39
144. どうでもいい
リンゴを何でアップルやマンサーナと言うのか?
と同じレベル
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2014年09月17日 15:56
148. オランダはホランドだから別にいいだろ!
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年09月17日 16:07
152. 郷ひろみがすごいってことはわかった
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2014年09月17日 16:09
156. Nippon > Giappon > Japon > Japan じゃない?
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2014年09月17日 16:11
160. ※9
当て字じゃなくて漢音と呉音の違い
日本の古い日本語読みは「ひのもと」で、「にっぽん」読みは呉音、「じっぽん」が漢音
日本に入ってきたのは漢音よりも呉音の方が古いとされるから、初期の「日本」の読みは「にっぽん」だった可能性もある
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2014年09月17日 16:30
164. 伝言ゲームなんてそんなもん
165.
166. 42.ななし
167. 2014年09月17日 16:31
168. そもそもイギリスなんて国は無い、「グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国」だ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2014年09月17日 16:33
172. 日本を世界に知らしめたマルコポーロが中国で引き返したから
読みが当時の中国読みって聞いた
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2014年09月17日 16:37
176. まぁ俺らだってアメリカを勝手に米呼ばわりしてる訳だがw
177.
178. 45.名無し
179. 2014年09月17日 16:39
180. >>74
ソビエト、だけじゃソビエト社会主義共和国連邦って意味で確定できないだろ
アホなの?
181.
182. 46.名無し
183. 2014年09月17日 16:40
184. 誰か※9の通訳頼む
185.
186. 47.名無し
187. 2014年09月17日 16:41
188. ※42
誰でも知ってるは何故言った
厨房くせえな
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年09月17日 16:43
192. そう思うけどヒトのこと言えないんだよな
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2014年09月17日 16:48
196. ジャーマンはゲルマンからきてるだろ
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年09月17日 17:06
200. アメリカ人「日本のやつらオレたち米なんて食ってねえのに米国なんていいやがる」
アメリカ人「じゃあ日本のこと邪パンって呼ぼうぜ」
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2014年09月17日 17:12
204. JAPANは『日本国』の中国語読みから『ジパング』となり、さらにその英語読みが『ジャパン』ということで言語学的に確定している。
『にっぽん』と『にほん』は、本来の正しい発音は『にっぽん』。
『にほん』という発音は、古語では半濁音や平仮名の小文字がなかったために、文字表記上は『にほん』としか書けなかった事から生じた誤用。
これも言語学的に確定している。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2014年09月17日 17:28
208. 漢字ってのは音のほかに意味もあるから、
外国人に音訳の説明するのが厄介だよな
英は優れている様、米はコメ、仏は釈尊、
独は支えがない様、露はツユって意味だよと説明するのは間違い
また英は喜ぶかも知れんが、他は困惑するだろうな
209.
210. 53.名無し
211. 2014年09月17日 17:39
212. 当時は南の方言が主流だったろうから?南とかの発音でジッポォン。
だからジャパン
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2014年09月17日 17:40
216. 日本はニッポンよりニホンと読むほうが汎用性高いと思う。
日本刀とか、日本酒とか、ニッポンじゃ通じない言葉もニホンなら読めるし。
逆パターンはなんかあるかな?
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2014年09月17日 17:41
220. ヨーロッパじゃJはNの発音だってことすら考察に入ってないとか恥ずかしくないの?
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2014年09月17日 17:44
224. ドイチュラントスープレックス
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2014年09月17日 17:46
228. ※42
連合王国が定着しないのは、
米、仏、独、またはアメリカ、フランス、ドイツと羅列したときに
連合王国だけ異質すぎるから、英またはイギリスとなる
わざわざ連合王国と書くときは文学的な効果を狙ってるか、
正確な表記が求められる場合だけ
まぁラテン文字の国ではUKを指してEnglandとは呼ばないね
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2014年09月17日 17:48
232. 幕末までの日本には日本国とか日本人とか同一民族・統一国家概念がなかった
だけど戦国時代には欧州ではjapan、Giapponeと言われていたのでjapanのほうが歴史が古い
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2014年09月17日 18:04
236. ちなみにアメリカ人は自国のことを「ステイツ」と呼びます。これ豆な。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2014年09月17日 18:05
240. これ高校生でもわかるだろ?
元々、Jはジェイじゃない
Judaと一緒
ぃやぽんが、当初の呼び方だぞ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2014年09月17日 18:09
244. なんていうか、学が無い奴がスレ建てると色々と哀れだなというのはわかった
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2014年09月17日 18:14
248. 頭悪い振りしてスレ建てて自称頭良いと思ってるピエロを釣るのがアフィの常套手段だろ
249.
250. 63.あ
251. 2014年09月17日 18:15
252. ※2
それイスパニアや
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2014年09月17日 18:30
256. 中国南方人が日本をヤップンと読むからね、これが大航海時代に欧州に広まった結果
日本(にっぽん)として国際的に認知されなかったのは
中国人の「せい」だと言えるが、日本人は相手を許容する民族なので
そういうところでこだわらないんだよね
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2014年09月17日 18:37
260. ※55
JはGまたはYと発音または表記が揺れてる
ジョージアとグルジア、ジョーダンとヨルダン、ジャカルタとヤカルタなど
他にはKとC、CとS、SとZ、SとG、WとV、YとIなどもそう
だから発音記号なんてものがある
でもJがNと発音か表記で揺れてるか?
※62
例えそうだとしても、こういう場は欲しい
芸能人のブログばっかじゃかなわんだろう
広告収入目当てに踊らされて愚かかもしれんが、
国営収入度外視検閲上等議論サイト(仮)が正解とは思えない・・・
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2014年09月17日 18:47
264. 北京「ペキン」"Beijing"も追加で
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2014年09月17日 18:49
268. 司馬遼太郎の街道を行くだったか、イギリスでは地名の語源探しをする人の
ことを酔狂とか、もの好きな奴とか言われるらしいって書いてあった気がする。
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2014年09月17日 18:58
272. ニートはホームレスになって餓死する粗大ゴミだから同じことを何回も言うのが嬉しくてしょうがないんだろ
273.
274. 69.あ
275. 2014年09月17日 19:04
276. イギリスとアメリカが滅亡すれば世界に平和が訪れるってはっきりわかんだね
隕石落ちて、どうぞ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2014年09月17日 19:08
280. ポンだけ名残があるな
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2014年09月17日 19:10
284. ※66
『ペキン』は呉音
呉音だと
北 → ペー
京 → キン
『Beijing』は漢音のピンイン表記
最近では漢音に合わせて『ペイチン』と発音すべきではないかとの議論もある
ちなみに、中国語のピンイン表記での『B』『J』は無気音だから、
実際の発生では、それぞれ濁った『P』『R』音のような音になる
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2014年09月17日 19:11
288. 日本語も大概だけどな
例えばFuransuとかDoitsuとか現地の人からすればピンと来ないだろ
289.
290. 73.
291. 2014年09月17日 19:18
292. これは巧妙なキングゲイナースレだな
293.
294. 74.AKB48
295. 2014年09月17日 19:28
296. 昔の日本人って、ゴリラかチンパンジーのような顔した奴らばっかりwwwww
297.
298. 75.あ
299. 2014年09月17日 19:32
300. 正sunland
日本
誤japan
日本
アメリカが浸透させた
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2014年09月17日 19:44
304. ジパングなんだし妥当
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2014年09月17日 19:52
308. ジーパン「なんじゃこりゃあああああ!!」
309.
310. 78.名無し
311. 2014年09月17日 19:58
312. Taiwanさいきょー
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2014年09月17日 20:18
316. じゃあポセイドン皇国でいいよ。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2014年09月17日 20:24
320. それよりも中華人民共和国は中国ではなく華国と略すべきじゃないか
だって大韓民国を大国と略さないだろ
それと話しはそれるがサンタクロースをサンタさんという言い方をするが名前の由来からするとクロースさんというべきじゃないか
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2014年09月17日 20:25
324. 当時の読みは日本(ジーベン)じゃないの?
中国史の先生が言ってたからそう信じてる
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2014年09月17日 20:43
328. >>80
中国という呼び名は中華人民共和国が出来るよりずっと前から使われている美称であって省略ではないよ
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2014年09月17日 20:52
332. ※71
北の漢音は「ホク」だろ
Beiは??だ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2014年09月17日 20:57
336. ※83
『??』って『漢語』の簡体字表記なのだが…?
『漢語』での発音だから『漢音』だろ?
もしかして、音読みのことを『漢音』って言ってる?
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2014年09月17日 20:59
340. >>74
米国
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2014年09月17日 21:03
344. jaなどjで始まる音をヤユヨで呼ぶ言語がある
ドイツ語などがそうだ
日本に最初に来たポルトガルでヤポン=japonとなっていたと思うので、英語は書かれた文字のみから自国の言語に合わせて読んだだけだろう
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2014年09月17日 21:06
348. いぎりす。。。。。。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2014年09月17日 21:07
352. にっぽんをマルコ・ポーロがジパングと聞き間違えて欧州に持ち帰り、それが訛ってジャパンになった説を聞いたけど
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2014年09月17日 21:23
356. マルコさんて司祭ヨハネの国探してたんだよな
今日一日中 プレスタージョン(ヨハネの英語読みね)なんちゃらで
ジャパンのなまったやつにならんかなぁ…と悶々してました
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2014年09月17日 22:05
360. ニッポン→ニホン→サンボン→ヨンホン→ゴホン→ロッポン→ナナホン→ハッポン→キュウホン→ジュッポン→ジャパン
361.
362. 91.あ
363. 2014年09月17日 22:32
364. 適当な時期に訂正しておきたいよね
ヒトの名前の読み方間違って呼んだり
正式な場所てアダナで呼びだされたりされるのは嫌じゃん
365.
366. 92.あ
367. 2014年09月17日 22:37
368. Japanは何語か分からないけど陶器または土器って意味って先生から聞いた。
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2014年09月17日 22:43
372. ニッポン→ニッポゥオゥウア゛アアアアアアアアアアアアアーーーゥアン!
→ニッポンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ↑
→にほんンフンフンッハ アアアアアアアアア↑↑↑アァン!!!!!!アゥッアゥオゥウア゛アアアアアアアアアアアアアーーーゥアン!コノヒホンァゥァゥ……ア゛ー!
→ジャパン
373.
374. 94.ななし
375. 2014年09月17日 22:52
376. japanは漆だった希ガス
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2014年09月17日 22:55
380. >日本「イギリス」
wwwなんかすいません・・
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2014年09月17日 22:57
384. この帽子ドイチュランド ネーデルランド
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2014年09月17日 22:59
388. 中国読みで
日=ジツ
本=ポン
ジッポン
その昔シルクロードで中国まで来た今の中東やヨーロッパ人が
自国語で発音しやすい発音に変化
ジッポン…ジッポン…ジャポン…ジパング…ジャパン
何も不思議じゃ無い
コリアは高麗の変化じゃないか?
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2014年09月17日 23:03
392. >>94
自分もjapan=漆ってどっかで読んだことがある
んでもってchina=陶器だったかな?
393.
394. 99.た
395. 2014年09月17日 23:27
396. ドイツ語で ヤ―パン =日本
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2014年09月17日 23:31
400. 長渕剛の歌の詩でよく出てくる奴
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2014年09月18日 00:27
404. オリンピックでジャパンの呼び方を
嫌がってニッポンで出た人がいなかったっけ?
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2014年09月18日 01:04
408. 日本は
北京語では「リィーベン」
広東語では「ズービェン」
って言うよ。広東語圏には世界的貿易港で知られる香港も含まれるため、ズービェンから派生したとも?
ちなみに池上彰の説では
日本はかつて地域的にジッポンとも呼ばれており、
ジッポンがジパングとかジャッポンに変化したと解説されておりました。
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2014年09月18日 01:15
412. 台湾人も日本のことを「ズーベン」と発音する。
413.
414. 104.名無し
415. 2014年09月18日 02:33
416. ジッポンからの変化だろ
「本日」の読みはホン“ジツ”だし「日」を“ジッ”と発音するのもおかしくはない気がする
あとJapan=漆はJapan国の特産品が漆塗りの器だったからじゃね(つまり先に国名ありき)
メリケン粉みたいな感じで
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2014年09月18日 03:17
420. 中国語で日本を読むとジャパンに近かった。
今でこそ、リーペン、いーぺん、って言う感じだが、時代、地方によって音もかわる。
上海語ではザッペンと読む。
シーだか、ジーだか、イーだか、ズィーだか、ガンガン変わる。
中国の東部、南部、海側では、日を、ザッだのゼッ、だのいう所が多い。
シルクロード交易のほとんどは南方経由だから、
必然的に、中国南方系の発音で日本の存在が伝わったんだろ。
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2014年09月18日 03:21
424. 欧米に伝わった日本の情報の最初って、
普通に考えて当時の中国からの情報だろ。
そりゃ中国人が地図広げて、ジーベンだのヂーフェンだの指さしながら島国させば
マルコも当然「へえジパング」とかなるだろ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2014年09月18日 03:25
428. だいたい、
日本人の「マイケル」って発音も、
マイカゥからすりゃ、誰だよそれふざけんなってもんだろ。
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2014年09月18日 03:34
432. フィンランド「・・・そやな」
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2014年09月18日 03:37
436. ※107
ミハエル、ミッシェル「・・・そやな」
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2014年09月18日 03:46
440. 日本って国内では「ニホン」または「ニッポン」だけど、海外では「ジャパン」「ヤパン」「ハポン」「リーベン」「ヤーパン」「ジャパーニー」→インド「イープン」→タイ「イルボン」→半島、等々色んな呼ばれ方してるなあ。
他は
ニャットバーン ニャットボン→ベトナム ジャポン→フランス ヤパン→フィンランド ヤーパン→ドイツ、オランダ ヤポーニヤorイポーニャ←ロシア、ポーランド
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2014年09月18日 03:48
444. 古語中国語読み→ポルトガル語読み→英語の順で変化していった
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2014年09月18日 03:56
448. カザフスタン「まわりスタン多過ぎるから、ただの『カザフ』に改名するわ」
オーストリア「・・・そやな」
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2014年09月18日 04:22
452. アメリカ→米国とかのがわからん
無理矢理当てた漢字のしかも一字だけ抜き出して全く違う読みって
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2014年09月18日 04:44
456. 郷ひろみ風w
457.
458. 115.あ
459. 2014年09月18日 05:54
460. 小渕優子は会見で「ニホン」って発音していた!
大臣なら「ニッポン」って発音して下さい。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2014年09月18日 07:09
464. 全ては郷ひろみのため。
えきぞち???っく ニホン!
でいいのか。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2014年09月18日 07:25
468. ネーデルランド? ネザーランド?
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2014年09月18日 07:44
472. 最近のDQNネームと一緒で日本と書いてジャパンと読めばいいんじゃね?
473.
474. 119.あ
475. 2014年09月18日 07:57
476. オーストリー「オーストラリアと間違われるからオーストリーって読んでくれって言ってんのに日本人がオーストリーって読んでくれないでおじゃるw 名刺も作ったのにwww」
ちなみに漢字だと墺太利、墺地利なので、昔の日本人はオーストリーって聞き取っていたはずなんですが、何でオーストリアになっちゃったんすかね?
ローマ字教育の弊害か?
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2014年09月18日 08:09
480. 昔のオリンピック選手に
「JAPANじゃなくて日本として活躍したい」と主張して
表記をNIPPON(NIHON)にして出場した人が居た気がする。
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2014年09月18日 09:40
484. Japanは日本が言い出したんだよ
もともとはnihonと言われてた
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2014年09月18日 12:40
488. ※119
ちなみにオーストリー人は自分たちの国のことを
『エースターライヒ』
と呼んでいる
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2014年09月18日 12:43
492. 中国は
秦→シナ→チャイナ
じゃなかったっけ?
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2014年09月18日 13:38
496. 元日(ガンジツ)で解決
ジツポン
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2014年09月18日 13:52
500.
スレもコメも全く見てないけど
確か中国での呼び方がシルクロード由来で欧州に伝わったんじゃなかったっけ・・・? 世界の地理図鑑で見たで
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2014年09月18日 14:16
504. 中学の頃社会の先生に聞いたな
日本人「ニッポン」
外人「は?イーポン?」
西洋人「zippone?」
こんな漢字で派生していったとかなんとか
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2014年09月18日 14:45
508. イングランド人のことをイングリッシュっていう
そこからなまって
イングリッシュ→エングレス→エゲレス→イギリス
なのでイギリス≠UKなのよね本当は
スコットランド人やアイルランド人あたりはイギリス呼ばわりはあんま心地よくないんじゃないかのぉ
ウェールズはどうなんだってうのもあるがw
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2014年09月18日 16:09
512. マルコ・ポーロは元朝の中国で日本国のことを聞いて
それを記したわけだからその当時の中国での読み方を
記録に残してイタリアほかヨーロッパに伝えた。
あと有馬晴信だとか支倉常長だとかの使節団が
ヨーロッパに訪問した際に日本語で自国の名乗りをしているはずなので
スペインだとかの一部でその発音が残ってるのかな?
ハポンはそれだったきがするけど
単にジャパンのスペイン語読みかもしれない
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2014年09月18日 18:46
516. 中学のチョン顔社会科教師が「ジャパンの語源は野蛮」だとか言い出したんで
堪えきれず失笑したら体罰受けた事があったなw
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2014年09月18日 20:09
520. 日本はにっぽんではなく、じっぽんとも読める。かつてはにっぽん、じっぽん、にほんなど正式な読み方は統一されてなかった。
日本(じっぽん)→ジポン→ジパン→ジャパン
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2014年09月18日 20:29
524. ジパングって良い意味だからな?
わるい気はしない
525.
526. 132.まとめブログリーダー
527. 2014年09月18日 20:41
528. 野蛮→ヤーパン→ジャパンって世界史で習った
だから日本人に対する蔑称なんだと
ほんとかどうかは知らん
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2014年09月18日 21:21
532. 郷ひろみで納得
533.
534. 134.JAPAN人
535. 2014年09月18日 21:33
536. ジャパン→ジャポン→ハポン→ニッポン
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2014年09月18日 21:39
540. ※132
ドイツ語では J の発音は ヤ だ
つまりJAPAN(ヤアパン)→ヤーパン
その世界史教師は更迭すべきアホ
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2014年09月18日 22:36
544. ×イギリス ○ユナイテッドキングダム
×オランダ ○ネーデルラント
×スペイン ○エスパーニャ
×オーストリア ○エスターライヒ
×フィンランド ○スオミ
×ハンガリー ○マジャロルサーグ
×ギリシャ ○エラス
×アルメニア ○ハヤスタン
×グルジア ○サカルトヴェロ
×インド ○バーラト
×エジプト ○ミスル
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2014年09月18日 23:25
548. ※98
そりゃJapanの特産品が漆だったから、漆をjapanと呼んだんだろ
Chinaとchinaの関係も同じ
理解sる順番が逆だ
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2014年09月18日 23:33
552. ※136
そもそも日本語表記してる時点で正確な発音じゃない気が
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2014年09月18日 23:43
556. ※132
その場合バルバロイやバイエルンやババロアに近い言葉になるはず
野蛮からは飛躍しすぎだと疑わなかったのか?
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2014年09月19日 00:47
560. ※136
まるでウィエナじゃないよ、ウィーンだよ!と言ってるようなもんだ
ブクレシュティ、リスボア、ミューニッヒ、アセンス、ワルソー等も同様
アジアではタカオ、ジンセン、ブカン、ジュウケイ、セイト等だな
読みは読むが側が決めるべき
561.
562. 141.
563. 2014年09月19日 03:04
564. 郷ひろみで一気に深まる理解度の凄さ。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2014年09月19日 03:42
568. アホなスレとレスばっかだと思ったら米欄まともで安心した
569.
570. 143.…
571. 2014年09月19日 04:06
572. ※103
臺灣語で「日本」は「ジップン」だよ。
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2014年09月19日 05:42
576. でたらめな妄想の中にまともなレスが見えたw
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2014年09月19日 10:34
580. 因みに戦前
やっぱジャパンじゃなくてニホンかニッポンに統一しようと頑張ったんだけど
ニホンは欧米人が発音しにくい
ニッポンは略すとニップになるで結局ジャパンが適当って事で
途中でやめたらしい
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2014年09月19日 16:12
584. 男は女に種撒く為だけに存在してる薄汚い種まき機
盛った薄汚い野良犬が服きて言葉喋ってるのと何ら変わりない汚く下劣な存在
「浮気は男の甲斐性(笑)」って、まさに自分らが性欲ごときも抑えられない猿以下の下等生物だと宣言してるようなもんだしな
性欲を満たすためなら平気で犯罪を犯し、犯罪者擁護までするクズ
こんな身も心も汚れ切ってるのがデフォな醜い醜い糞ビッチ生物が
偉そうに女に清純無垢求めるんだから狂ってる
585.
586. 147.こっこ
587. 2014年09月19日 16:39
588. 日本→ジーペン(福建よみ)→ジパング(マルコポーロ)→ジャポン(ラテン系)→ジャパン
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2014年09月20日 02:39
592. マジレスすると
日本→日(ジャ) 本(パン)な。
だいぶ訛りで変わったが、由来は中国から。
593.
594. 149.
595. 2014年09月20日 18:02
596. 「支那」は、元々は「秦」だったらしいね
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2014年09月21日 00:10
600. スペイン語だとハ行でハポン。
ドイツ語や北欧だとヤ行だからヤーパンとか。
Jも結構若い文字だからか違いがあるな。
海外だとchipangとかがJapanになったとかあるが…え、zipangじゃないのかよ。
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2014年09月21日 00:13
604. 中国も中国で、その読みからシナって読んでる国も多いのに、日本人が言うシナだけうるさく言いやがってな。
日本語には中国語みたいにそんな罵倒語多くないんだからさ、一々妄想うざい。
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2014年09月21日 00:16
608. むしろYamato(ヤマト)の方がかっこいいのに。
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2014年09月21日 00:21
612. 屈辱的かね?
そんな事より英語がおかしいんだろ。
ドイツとかイタリアとか日本語の方が現地語に近いのもある。
オランダもイギリスも何かを参考としてるわけだし。
イタリーって何だよw
英語(イギリス語)が、他の欧州語色々特殊というのは言われてるしね。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2014年09月21日 00:23
616. ※153
他の欧州語色々特殊×
他の欧州語と比べて色々特殊○
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2014年09月21日 00:25
620. というかJをジャと読む方が欧州内では少ないらしいとかだった気がする
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2014年09月23日 18:27
624. 唐突の郷ひろみでワロタ
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2014年09月24日 05:53
628. >中国「独逸」
ちげえええ 北京語じゃ「徳のある国」って書いて”徳国”と書くんだよ。ドゥーグォって発音するんだよ。
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2014年09月30日 18:38
632. イギリスとオランダは怒らられてもしゃあない
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2014年10月02日 11:17
636. ポルトガル語
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2014年10月14日 14:05
640. ジパングを知らんとは、幼稚園児以下だな。
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2014年11月25日 16:51
644. ポルトガルでは日本をヤポーニャっていってた気がするが^^
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2014年12月15日 12:12
648. ジャパンじゃなくてジャポンの方が分かりやすくていいのにと常々思う
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2014年12月26日 16:19
652. 昔は「日本」の読み方が
「にほん」「にっぽん」以外に「じっぽん」って読み方もあったんだよ。
ローマ字表記したらjippon
かなりjapanに近いだろうが。
653.
654. 164.名無し
655. 2016年08月04日 18:30
656. 日本「ギリシャwwwwwwwギリシャwwwww」
グリース「は?」
アメリカ「まあまあ」
日本「メリケンwwwwwwwwメリケンwwww」
アメリカ「は?」
インディア「まあまあ」
日本「インドwwwwwwwwインドwwwwwww」
インディア「は?」
イギリス「まあまあ」
日本「お前ら何でジャパンって呼んでるん?馬鹿なの?死ぬの?」
全員「死ね」
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2018年02月21日 22:10
660. 日、 人、 二、 女
にち、にん、 に、 にょ
じつ、じん、 じ、 じょ
ri, ren, er, ru
これらの発音は現代中国語では
発音にrがつくが、
jに近く聞こえることがある。
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2018年02月21日 22:14
664. 朝鮮 → チョソン → チョンさん
中国人 → チョンクオレン → ちゃんころ?
ロシア人→ ルースキイ → ろーすけぇ?
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2018年02月21日 22:40
668. そうだなあ文系的の俺からすると>>1の発言は
理系が酸性とアルカリ性の違いを求められたときと同じ反応取ってるかもしれない
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2018年02月21日 22:50
672. じっぽんはすごく説得力あるけど普通にジパングが出どころだろ
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2018年02月21日 22:53
676. ニホン ジパン ジャパンや。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2018年02月21日 22:54
680. 言われてみれば、ネーデルラントは驚いたわ。オランダってどこよ
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2018年02月21日 22:55
684. マカオで交易していたポルトガル人がマカオで話されてる広東語の日本(ヤーパン)を本国に持ち帰って各西洋言語に移植されたんだぞ
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2018年02月21日 23:26
688. Japanは
じゃぱん
やなくて
やぱん
元々はJaponだしぬ
中学位で習うだろ
って5chは小学生しかいないらしいから仕方がないか
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2018年02月21日 23:51
692. 170
アホ?
Hollandってオランダのことなんだが
オランダはNederlandだけじゃないって中学生でもわかるのに
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2018年02月21日 23:52
696. ジャパンは中国読み
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2018年02月21日 23:56
700. ちなみにニッポンも中国読み。本来はニホン
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2018年02月21日 23:57
704. ※175 源平の二本のにほん
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2018年02月22日 00:01
708. 175
いやいや昔からジッポンだし日本の正式な読み方は慣習的にもニッポンだぞ
お札のアルファベットになんて書いてあるか見てこい
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2018年02月22日 00:02
712. ※24
にっぽん、にほん読みは明治以前からある
というかもともと割りとその辺統一されてないのをにほんに統一しようとしたのが明治政府
結局にほんとにっぽん両方残って統一しそこねた
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2018年02月22日 00:49
716. 江戸時代
外人「ここはどこだ?」
日本人「矢田藩」
外人「ジャパンか」
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2018年02月22日 01:04
720. リーポングォン→ジーポング→イルボン→ジパング→ジャパン
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2018年02月22日 02:52
724. 言葉ってのは伝言ゲームなんよ
倭→日の本→にほん→にっぽん→いぽん(やぽん)→じ いぽん(ざ やぽん)→じぃぽん(ざゃぽん)→じゃぽん→じゃぱん
言葉は人から人へ、書から書へ伝わる時に癖や訛りで形を徐々に変えていく。
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2018年02月22日 03:08
728. ジャポーネ
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2018年02月22日 04:11
732. japonisqu
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2018年02月22日 04:15
736. そもそも日本て名前誰がつけたんだよ
天武天皇とか言ってるが実際わからんて話だし
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2018年02月22日 04:42
740. 日本をニホンって読むのって心愛でココアって読むようなもんだよね
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2018年02月22日 05:03
744. 元は二本だっチューの
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2018年02月22日 05:45
748. 最初に西洋で表記した側考えろよ
英語な訳ないだろ
ハボン(ハポン)だよ
あとチャイナは国名じゃなくて陶器の事な
陶器がいっぱい取れる国、オレンジ畑みたいなニュアンスや
シナは中共やら国民党やら軍閥の総称で作られた造語で明確な定義はないぞ
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2018年02月22日 06:33
752. じっぽん、じぽんでもよかったんだろうが
外国人が漢字を見たままを読んだ一方
かつての日本人が日本をにっぽんと読むことを
響きの柔らかさかなにかの理由で選んだんだと思う
ひのもとのままもあり得た
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2018年02月22日 06:38
756. NIPPOおおおん
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2018年02月22日 07:19
760. ※178
こういう三年以上前の書き込みにレスする奴って何考えてるんだろ
相手が未だに見てくれてるとでも思ってるのか?
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2018年02月22日 07:20
764. は?じゃねーよ
腹立つ奴だな
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2018年02月22日 07:28
768. ちなみに、日本語と中国語でも漢字表記が違う国はいくつかある。
ドイツ 日本・独 中国・徳
アメリカ 日本・米 中国・美
フランス 日本・仏 中国・法
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2018年02月22日 07:32
772. ニッポン→ジッポン(中国)→ジパング(マルコポーロ)→ジャパン(イギリス)
こうだと思っている。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2018年02月22日 08:06
776. 日本の事を中国では当時、日本と言う名称は使われず未だに、過去の記録から引用して倭国とか大和と称されてた
「大和」は当時の発音で「ジャマドゥー」「ジャマダ」と発音されていて、そこから日本の頭文字が「J」から発音されるようになったという話を聞いてる
そして、後に「J」+「NIPPON(日本)」の形で発音されるようになった
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2018年02月22日 10:40
780. 登場人物がヴェネツィアをベニスと言われて怒ってたのってなんの漫画だっけ?
ジョジョ?
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2018年02月22日 10:58
784. ※195
せや
名前は忘れたけど5部のやつ
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2018年02月22日 10:59
788. 結局「日本」を「にほん」「にっぽん」て呼ぶのは日本人だけ?
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2018年02月22日 12:34
792. 日本語がスタンダードだと勘違いしてる頭弱い子
79
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