明治を代表する小説家→夏目漱石 大正を代表する小説家→芥川龍之介 昭和を代表する小説家→三島由紀夫back

明治を代表する小説家→夏目漱石 大正を代表する小説家→芥川龍之介 昭和を代表する小説家→三島由紀夫


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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2018年02月12日 22:35
4. ID:dwjPXzwb0
5. 確かに平成は遠藤周作・大江健三郎・村上春樹あたりからの後続を生み出さなかったな。
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2018年02月12日 22:37
9. ID:mEMjbfoV0
10. ラノベっぽさの原型は宮沢賢治な気がする
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2018年02月12日 22:44
14. ID:I.WDI4F00
15. なんだかんだ言って村上春樹のノルウェーの森は凄いわ。
読む人によってラストの印象が違いすぎる。
バットエンドと感じる人もなんだかんだで強く生きているって人と解釈が分かれる。
良くも悪くも人に感情を揺さぶる小説は偉大。
16.
17. 4. 
18. 2018年02月12日 22:44
19. ID:lPUQCcPN0
20. 平成終わって10年ぐらいたたないと感覚的にピンと来る人
浮かばなさそう
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2018年02月12日 22:45
24. ID:6mhtoRxZ0
25. 赤川次郎はダメかな?
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2018年02月12日 22:47
29. ID:88uqGE.I0
30. 村上春樹だけはパスしたい
奴を挙げるくらいならラノベ作家から挙げた方がいい
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2018年02月12日 22:49
34. ID:ihgiKvz90
35. 米3に同意。嫌うってことは、嫌わずにはいられない何かがその人の中で起こったってことだもんな。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2018年02月12日 22:51
39. ID:K7m7xyT.0
40. 知名度的に又吉でええやん
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2018年02月12日 22:52
44. ID:ovIw8v.j0
45. 教科書に作品が載ってる人とかにしたら絞りやすいんちゃうんか
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2018年02月12日 22:52
49. ID:ihgiKvz90
50. この前「赤と黒」の感想読んでたら、突然村上春樹批判しだしててワロタ。
「時代の流れの洗礼を受けるのは名作の条件だ。この点で村上春樹は古典たり得ないということには、さもありなん、と思う」だってさ。親でも殺されたのかね。
51.
52. 11. 
53. 2018年02月12日 22:53
54. ID:qkz4nvPT0
55. 高橋源一郎
56.
57. 12. 
58. 2018年02月12日 22:53
59. ID:qkz4nvPT0
60. 筒井康隆
61.
62. 13.名無しのプログラマー
63. 2018年02月12日 22:54
64. ID:.g7fZtZ20
65. 京極夏彦でしょ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2018年02月12日 22:55
69. ID:qkz4nvPT0
70. 町田康
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2018年02月12日 22:55
74. ID:qkz4nvPT0
75. 多和田葉子
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2018年02月12日 22:55
79. ID:qkz4nvPT0
80. 阿部和重
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2018年02月12日 22:56
84. ID:qkz4nvPT0
85. 中島らも
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2018年02月12日 22:57
89. ID:qkz4nvPT0
90. 池澤夏樹
91.
92. 19.浜風吹けば名無し
93. 2018年02月12日 22:57
94. ID:Cv07jcKF0
95. アンチの多さで村上春樹が他の挙げられてる作家より頭二つぐらい抜けてることがわかる
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2018年02月12日 22:57
99. ID:qkz4nvPT0
100. 保坂和志
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2018年02月12日 22:58
104. ID:7Brz.NVU0
105. 西尾信者だけど流石に平成代表はねーわ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2018年02月12日 22:58
109. ID:ihgiKvz90
110. 高橋源一郎はすごいと思う。
言語への疑いを主題にして、言葉を使った作品である小説に結実できる人なんてなかなかいない。けど、それ故にメインに据え辛いのが難点
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2018年02月12日 23:00
114. ID:kvC241RG0
115. 誰か1人を選ぶと誰かがそれを腐す、ってのが今の文学性なのかなぁと思う
代表者がいないのよな、それはある種時代性もあるんだろうけど
ジャンルが枝分かれし過ぎてて同じ秤が使えないから誰も答えを出せないし、出したくないのが文学性というか
西尾維新とか町田康とか東野圭吾とか各々がそれぞれの場所で象徴的存在なのは確かだしなぁ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2018年02月12日 23:01
119. ID:ihgiKvz90
120. 国語の資料集眺めとけば、天皇の代替わりほど大雑把にわけなくてもいいって気付きそうなもんだがな。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2018年02月12日 23:01
124. ID:J7mei.OI0
125. 没後評価される作家もいるし多少はね?
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2018年02月12日 23:01
129. ID:qkz4nvPT0
130. 女流なら川上弘美か川上未映子、時点で綿矢りさと金原ひとみ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2018年02月12日 23:01
134. ID:TVDyGf1h0
135. ※19
いや、ただ単にハルキストと呼ばれる奴らの、気持ち悪さ故だと思うわ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2018年02月12日 23:02
139. ID:zavz3Bp90
140. J文学で川上弘美でいいんじゃない?
141.
142. 29.名無しのはーとさん
143. 2018年02月12日 23:02
144. ID:qGnnmHLh0
145. 森博嗣
146.
147. 30. 
148. 2018年02月12日 23:02
149. ID:LiE92aGI0
150. 写真が誰かは知らんが猫の嫌そうな顔に草
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2018年02月12日 23:03
154. ID:dOX.t1g50
155. 西尾維新()
冗談でも寒いな
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2018年02月12日 23:03
159. ID:UFOd.hLE0
160. 西尾維新だけはない。コテコテの稚拙な表現は美しさの欠片もない。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2018年02月12日 23:04
164. ID:fQcxj2dO0
165. 春樹以外にないだろ
外国かぶれでスピリチュアル。そしてモラトリアム。平成にふさわしい作家だよ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2018年02月12日 23:05
169. ID:qkz4nvPT0
170. 村上龍の方が好き
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2018年02月12日 23:06
174. ID:ihgiKvz90
175. ※27
そのハルキストだけどさ、俺は実際にあったことないんだわ。おまえはどう?
勿論、そういう人も実際にいるとは思うが、ハルキストって言葉にはどうも文壇の人間が創り出した仮想敵の要素が多分に含まれてる気がしてならないな。
176.
177. 36. 終焉の名無し
178. 2018年02月12日 23:08
179. ID:W93OlvEQ0
180.
柄谷行人という文芸評論家が
「 近代文学の終わり 」という本を出している。
文学とか、映画とかは、それ自体が 「 終わる 」
ということがある。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2018年02月12日 23:08
184. ID:d0WXTfEh0
185. スレ主とコメントが総じて文学に精通していないのはよくわかった
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2018年02月12日 23:10
189. ID:qkz4nvPT0
190. 話題にするのにいちいち精通しないといけない分野はうんこ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2018年02月12日 23:11
194. ID:ihgiKvz90
195. ※33
そんな独りよがりをぶちまける自分はニヒリストってか?
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2018年02月12日 23:12
199. ID:dhWZAOGp0
200. 村上春樹は昭和だなあ、それで三島と村上どっちかと言われたら三島だし
平成ねえ・・・不在でいいんじゃないの? 文学自体が死んでる
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2018年02月12日 23:14
204. ID:ihgiKvz90
205. 精通クソワロタ。
だけど谷崎や鏡花は明らかに股間の瞬きが小説書いてるようなもんだよなぁ…ある意味あってるかもしらん。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2018年02月12日 23:14
209. ID:qkz4nvPT0
210. 昭和の代表は安倍公房だと思うんですが
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2018年02月12日 23:14
214. ID:YPOrdClR0
215. 意外と町田さんの名前がチラホラ上がっててファンとしては嬉しい
ギケイキの二巻まだっすか
平成… 三浦しをんも名前あがってもいいんじゃねと思う
216.
217. 44.名無しのプログラマー
218. 2018年02月12日 23:14
219. ID:4o.oqHiZ0
220. 大江は評価しない、読んだ数から言えば司馬遼太郎になる、
三島は生きていれば実績を積めたが、自分で断ってしまった。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2018年02月12日 23:15
224. ID:qkz4nvPT0
225. 言うて昭和も戦前戦後に分ける必要が濃いすか?
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2018年02月12日 23:16
229. ID:qyu3TTMu0
230. あべきみふさ
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2018年02月12日 23:17
234. ID:Ezd4FnF10
235. 平成っぽさなら伊坂かな
軽くて読みやすいのが今風なんやろ
236.
237. 48.名無
238. 2018年02月12日 23:18
239. ID:JKeaDmYq0
240. 平成のベストセラー作家って、有名どころの東野、池井戸、宮部、湊あたりは皆直木賞作家(あるいは過去候補作家)で、純文学芥川賞の受賞作家って又吉直樹と羽田圭介以外は「蛇にピアス」と「蹴りたい背中」のコンビくらいしか知らんわ。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2018年02月12日 23:18
244. ID:RLHwBvAs0
245. 春樹がひどく嫌われているから逆に偉大なんて言ったら太宰や志賀直哉はどうなんだよ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2018年02月12日 23:19
249. ID:qkz4nvPT0
250. 読んだ感想じゃないのか…(困惑)
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2018年02月12日 23:19
254. ID:x7NGcphd0
255. 純文学なら村上春樹
ライトノベルなら西尾維新でいいじゃんよ
256.
257. 52.浜風吹けば名無し
258. 2018年02月12日 23:20
259. ID:Cv07jcKF0
260. ハルキストみたいな人って村上春樹の小説を読んでる人の典型ではないっていうか真逆のタイプだよな
ああいうの一番嫌いなのが多数派だと思うよ
読者が多いから痛い奴も多いってだけ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2018年02月12日 23:20
264. ID:mnNRWNAe0
265. 村上春樹言うほど平成か?
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2018年02月12日 23:21
269. ID:fQcxj2dO0
270. ※39
はあ?なんの話してんねんバカか
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2018年02月12日 23:22
274. ID:ihgiKvz90
275. 何がどうなのか知らんが、嫌われてるから偉大なんじゃなくて、好かれるのも嫌われてるのも同様に偉大って言われる要素の一つだってことだと思うぞ。
276.
277. 56.名無しさん+
278. 2018年02月12日 23:23
279. ID:PujW0fTo0
280. 平成の作家=平成生まれの作家 ではないのかい?
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2018年02月12日 23:24
284. ID:ihgiKvz90
285. ※54

286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2018年02月12日 23:24
289. ID:mnNRWNAe0
290. いっつもこういう時に名前被ってて出てこない龍ちゃんがかわいそう
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2018年02月12日 23:24
294. ID:.BhGNmd70
295. 東野、西尾、村上の誰かなんだろうな。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2018年02月12日 23:24
299. ID:ihgiKvz90
300. 5分後の世界大好き。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2018年02月12日 23:25
304. ID:mnNRWNAe0
305. >>56
それいったら夏目漱石は慶応の生まれやし…
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2018年02月12日 23:25
309. ID:7DJIPu2l0
310. 司馬遼太郎でいいだろ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2018年02月12日 23:27
314. ID:mnNRWNAe0
315. 平成ではない気が…
316.
317. 64.名無しのプログラマー
318. 2018年02月12日 23:27
319. ID:lKfXrI890
320. 村上春樹、宮木あや子、三浦しおん、宮部みゆき、嶽本野ばら、この辺かな。
次点で桜庭一樹と「光圀伝」以降の冲方丁が出て来るぐらい。
出版社が全集出してるクラスの作家になるとどうにも昭和臭がする。
 
※37
否定するだけの意見が許されるのはイヤイヤ期のキッズだけやで。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2018年02月12日 23:27
324. ID:DiP68Qa.0
325. >>76
妖精作戦は笹本祐一
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2018年02月12日 23:28
329. ID:eaErjMK00
330. 読書好きなんだけど、後世に名を残すには作品の良し悪しより知名度が大切だと思う
本読まない人からすれば内容なんてきっとどんぐりの背比べでしょ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2018年02月12日 23:29
334. ID:QEnN5TXB0
335. 平野啓一郎は思ったほど行かんかった
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2018年02月12日 23:30
339. ID:ihgiKvz90
340. 「外国かぶれでスピリチュアル。そしてモラトリアム。平成にふさわしい作家だよ」
村上春樹の批評だってな、これ。
便所の落書きにしても、これはやっぱりひどいよ。平成(というわけ方もどうかと思うが)に対する強い否定感を感じる。しかも本来自分に向けられるべき感情を、偏見まみれで発信してる自分を、もう少し見つめ直した方がいいよ。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2018年02月12日 23:31
344. ID:RLHwBvAs0
345. ※52それは違うだろう
読者が多いだけなら大衆作家の方が春樹ファンより多いわけだからな
でもハルキストみたいのは珍しいだろ?
自覚ないだけで、お前だって他人からは如何にもハルキストだなんて思われているのかもしれん
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2018年02月12日 23:31
349. ID:wSFk.P0G0
350. う〜ん、考えてみたけどいないな。村上春樹は平成というより昭和だと思うし、他も同じ。かと言って、西尾維新とか大衆文学から選ぶのも違うと思う。どの作家も作品は面白いんだけど、平成を代表すると言われれば、正直いないな。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2018年02月12日 23:32
354. ID:ihgiKvz90
355. ハルキストを侮蔑する時、ハルキストもまたおまえを侮蔑しているのだ。そしてそれはあなた自身かもしらん。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2018年02月12日 23:32
359. ID:mnNRWNAe0
360. >>67
デビューからの失感がね…
361.
362. 73.名無しさん
363. 2018年02月12日 23:33
364. ID:kztmO9SQ0
365. 村上春樹以外思いつかんなあ
老若男女海外含め読まれてる作家って他にいないでしょ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2018年02月12日 23:33
369. ID:2DBr6e9r0
370. 今やるには早すぎる
渦中に居るものは観測者たり得ないと言うのもあるから平成が終わって10年ぐらいたった後に平成って時代を総括してからじゃないと決められん
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2018年02月12日 23:34
374. ID:w.3stTtp0
375. 平成を生き、この3人とまともに相対することができるのは筒井康隆くらいだと思うガッツリ昭和の人でもあるけど…
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2018年02月12日 23:34
379. ID:mnNRWNAe0
380. 島田雅彦は…昭和かねぇ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2018年02月12日 23:35
384. ID:RLHwBvAs0
385. ※68言っていることに具体性が無さすぎる…
何がどうひどいんだよ
それ書いた本人ではないけど俺は納得したぞ
「しかも本来自分に向けられるべき感情を、偏見まみれで発信してる自分を、もう少し見つめ直した方がいいよ。」なんのこと言ってんだ?
春樹が貶されたから発狂したハルキストにしか見えん
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2018年02月12日 23:35
389. ID:mnNRWNAe0
390. 平成がまだ終わってないから筒井康隆でええやろ
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2018年02月12日 23:36
394. ID:ihgiKvz90
395. 結論:年号でわけるには昭和がちょっと長すぎた。(あと、まだ平成は過ぎてないから評価不能)
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2018年02月12日 23:37
399. ID:mnNRWNAe0
400. 昭和は前期後期でメンバーが豪華すぎる
401.
402. 81.名無し
403. 2018年02月12日 23:37
404. ID:zsbRaoho0
405. 小説だって明治の保守的な人達から今のラノベみたいな扱いを受けてきたんだがなぁ
406.
407. 82.名無しのプログラマー
408. 2018年02月12日 23:38
409. ID:lKfXrI890
410. まず平成を代表するような条件っつーとなんだろうな。
・平和ボケを匂わす軽い文体
・にも関わらずしっかりとしたカタルシスがある
・文章が消せる(←文学として大前提)
こんなところで※64になった。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2018年02月12日 23:38
414. ID:fQcxj2dO0
415. ※57
いやいや、?じゃねーしw
水掛け論とレッテル張りのコンボとか正気の沙汰じゃねーんだよ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2018年02月12日 23:39
419. ID:8geXaQXv0
420. 村上春樹とか西尾維新とかは小説家じゃないだろ(笑)
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2018年02月12日 23:39
424. ID:ihgiKvz90
425. ※77
酔っ払って書いてるからまともに見ない方がいいぞ。また朝起きておれが頭抱えるパターンだわこれ。
でも「外国かぶれでスピリチュアル。そしてモラトリアム。」これのどこが平成にふさわしいのか、納得した君から聞きたいわ。是非。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2018年02月12日 23:40
429. ID:QEnN5TXB0
430. 筒井康隆は復帰後がまた素晴らしいので押したい
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2018年02月12日 23:40
434. ID:ybDxUk010
435. 普通に東野圭吾や西尾維新でいい
村上春樹は平成って感じしないし
純文学なんて終わったジャンル、評価するのは無意味
今を生きてないんだから
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2018年02月12日 23:41
439. ID:qt7xqJB.0
440. ラノベ批判するつもりはないが、あれは小説ではない
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2018年02月12日 23:41
444. ID:mnNRWNAe0
445. ※82
昭和やけど「なんとなく、クリスタル」とか?
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2018年02月12日 23:41
449. ID:TG1vJ9RF0
450. 田中慎弥
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2018年02月12日 23:42
454. ID:RSSf4Tqc0
455. 舞城さんでは駄目ですか?古いっすか?平成はスピード時代ですもんね。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2018年02月12日 23:42
459. ID:mnNRWNAe0
460. ※87
「恋する原発」っていう小説があってぇ…
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2018年02月12日 23:43
464. ID:mnNRWNAe0
465. あー舞城完全に忘れてた
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2018年02月12日 23:44
469. ID:RLHwBvAs0
470. ※85ああ、そっちか
俺は「春樹が外国かぶれでスピリチュアル。そしてモラトリアム。」っていうのに納得いただけで、「平成が外国かぶれでスピリチュアル。そしてモラトリアム。」っていのは確かに違うな。どっちかっつーとバブル時代の特徴だわ
俺が悪かったわ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2018年02月12日 23:44
474. ID:0MhuqiPQ0
475. メッチャ売れたラノベ作家でええやろ。夏目漱石だって当時はラノベ作家扱いやったし
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2018年02月12日 23:44
479. ID:dwjPXzwb0
480. 春樹の文学は学生運動に対する失望ってのが根底にある作家だから、せいぜい昭和後期の代表じゃないかね
昭和前期 太宰
昭和中期 三島
昭和後期 村上
こんなイメージ
481.
482. 97.絶望的名無しさん
483. 2018年02月12日 23:45
484. ID:XLh9fAm60
485. 「妖精作戦」も「ミニスカ宇宙海賊」も笹本祐一なわけだが
両作品ともごっちゃにするとは
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2018年02月12日 23:47
489. ID:wv.77URm0
490. "ライク・ア・ローリン・ストーンズ"にノーベル文学賞が与えられる時代にナンセンスな意見ばかりだな
俺はボブディラン好きだから貶しているわけじゃない
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2018年02月12日 23:47
494. ID:ihgiKvz90
495. ※94
そういうことか。おれも変な文章書いてすまんかったな。納得だ。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2018年02月12日 23:47
499. ID:jGEeDPbP0
500. 角田光代さん
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2018年02月12日 23:49
504. ID:b4tfvmjy0
505. やっぱり村上春樹だと思うけど昭和臭するってのもわかるし、伊坂、東野、ましてや西尾維新はちょっと軽いんだよね。
メジャーと重みを両立、かつ新しいものって非常に難しいよね。
よし、期待値込めて中村文則や。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2018年02月12日 23:49
509. ID:mnNRWNAe0
510. ※96
その流れだと昭和後期に高橋源一郎も入れてあげたい
個人的に好みというところもあるけど
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2018年02月12日 23:49
514. ID:4wBVikjB0
515. 森見登美彦でええんちゃう
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2018年02月12日 23:50
519. ID:RSSf4Tqc0
520. しつこいようですが、平成っぽい軽薄さとメディアミックス感にプラス、純文学もエンタメもいけるっていうことで舞城さんではダメですかね?
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2018年02月12日 23:51
524. ID:dwjPXzwb0
525. 森見登美彦は直木賞すら取れてないから一般読者にとっては人気作家でも文壇ではまだまだ二流作家の扱いでしょう
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2018年02月12日 23:51
529. ID:mnNRWNAe0
530. 阿部和重×川上未映子「ダメです」
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2018年02月12日 23:52
534. ID:RLHwBvAs0
535. 春樹や龍って昭和だの平成だのと言うよりかは「バブル」なんだよな
平成って感じでもないけど昭和全体を表してるわけでもない
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2018年02月12日 23:53
539. ID:ipZesqzC0
540. 戦後昭和感は安倍公房だと思うわけ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2018年02月12日 23:53
544. ID:dwjPXzwb0
545. なんだかんだ時代またいで活躍できてる春樹は偉い。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2018年02月12日 23:54
549. ID:ihgiKvz90
550. ※101 1984読んだあとにR帝国読んだんでどうしてもいいイメージが持てないです…
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2018年02月12日 23:54
554. ID:ybDxUk010
555. 塩野七生好きなんスけど、流石にカテゴリ違いですかね…
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2018年02月12日 23:55
559. ID:RLHwBvAs0
560. ※109じゃあ龍も
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2018年02月12日 23:55
564. ID:gqviwih70
565. もうW村上で良いんじゃない
Wってとこがかっこいい!
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2018年02月12日 23:56
569. ID:cwDHc9Qr0
570. 一瞬神林長平と笹本祐一が同一人物だったのかと焦ったわ…
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2018年02月12日 23:56
574. ID:RSSf4Tqc0
575. 舞城さんがダメなら、古き良きかつての私小説を現代的にブラッシュアップして蘇らせたという点で、西村賢太さんはいかがでしょうか。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2018年02月12日 23:58
579. ID:ihgiKvz90
580. 塩野七生だいすき。この人の著作から、ダブリン市ばりにローマ再現できるんちゃうかと思う。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2018年02月12日 23:58
584. ID:E70SXWlP0
585. れはやっぱり村上春樹なんじゃない?
私は大嫌いだけどね…
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2018年02月12日 23:59
589. ID:ihgiKvz90
590. 塩野七生は質、量ともに司馬遼太郎に比肩されてしかるべきだと思う。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2018年02月13日 00:01
594. ID:8h4MHOxA0
595. 平成っぽさと言われれば湊かなえとか東野圭吾なのかな
老若男女感が
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2018年02月13日 00:02
599. ID:P.moaWgl0
600. ※115俺も西村賢太好きだけど、昭和への原点回帰って感じで平成とはかなり離れた作風だと思うよ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2018年02月13日 00:03
604. ID:s6i9f8tF0
605. でもほんとは江國香織なんですけどね
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2018年02月13日 00:03
609. ID:8MJhEd6k0
610. 大正 河口慧海
昭和 山本周五郎
平成 谷川流
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2018年02月13日 00:04
614. ID:.i6ojSKK0
615. 筒井康隆がいるじゃないか
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2018年02月13日 00:06
619. ID:.i6ojSKK0
620. 辻仁成とかどうや。ザ平成って感じがする
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2018年02月13日 00:06
624. ID:16EyQNx50
625. 西村賢太読むと中上健次が頭をよぎって…
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2018年02月13日 00:07
629. ID:16EyQNx50
630. 辻仁成は上位互換の町田康がおるからなぁ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2018年02月13日 00:08
634. ID:s6i9f8tF0
635. ※120
昭和の文学を、平成時代の感覚で楽しめるような作品に昇華しているという点で良いかな…と思ったんですよね。ヒップホップ音楽が大昔のオールディーズのポップスをサンプリングしてる感じというか。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2018年02月13日 00:08
639. ID:8rlWZ8X30
640. ※111
塩野七生は歴史小説とも歴史書とも違う日本に無いジャンル、
みたいな感じのことを自分で言ってたからね
もしもこのスタイルが今後の日本文壇の主流になるならある意味で
平成を代表するとか言われるかもしれないけど
さすがにそんな気配は無いし本人も望んでないだろう
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2018年02月13日 00:09
644. ID:s6i9f8tF0
645. でもほんとは佐藤亜紀なんですけどね
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2018年02月13日 00:09
649. ID:CCH1caqi0
650. ※124 あの人がフランスで賞を貰えたのって、翻訳家が有能すぎたからじゃねえかな…フランス語やる機会があったら比べて読んでみ。全然違うよ。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2018年02月13日 00:11
654. ID:am61AAkV0
655. 中村文則やぞ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2018年02月13日 00:12
659. ID:.MORa0LM0
660. 昭和の作家は横溝正史一択
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2018年02月13日 00:13
664. ID:r4bvLvp.0
665. ある時代の問題意識を一身に背負えた作家のことを時代を代表する作家と言うのなら、
そもそも平成には背負うほどの問題はなかったような気もする
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2018年02月13日 00:13
669. ID:8MJhEd6k0
670. 昭和は戦前とバブル同じ土俵なんか、、、
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2018年02月13日 00:13
674. ID:s6i9f8tF0
675. でもほんとに舞城さんよりも西村賢太よりも平成っぽいのはやっぱり円城塔でしょう。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2018年02月13日 00:15
679. ID:55LNht8Z0
680. 【ハルキスト=村上春樹アンチ】だよね。
だって村上春樹アンチって村上春樹作品をめちゃくちゃ読み込んでるじゃん?「天下の1Q84orノルウェイの森or世界の終わりとハードボイルドうんたらの瑕疵を炙り出してやったぜ!(キリッ!」みたいな粗探しに血道をあげ、さも自分が村上春樹より有能な人物であるかのような錯覚に陥り、ちっぽけな自尊心を満たす。
そういう人々が巷にめちゃくちゃ居て作品買ってくれてるから、天下のヒットメーカー村上春樹たりえている。
かようなシステムが自然に構築されてるんだろうなあって思うよ。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2018年02月13日 00:15
684. ID:CCH1caqi0
685. ※133
大丈夫や。「特筆すべき問題がなかった」って問題を引っ張り出してくるから(ニッコリ)
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2018年02月13日 00:16
689. ID:s6i9f8tF0
690. ※137
だから円城塔はどうですかね。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2018年02月13日 00:17
694. ID:P.moaWgl0
695. ※136ハルキストがめちゃくちゃなこと言い出してて草
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2018年02月13日 00:18
699. ID:2YTWKfxQ0
700. 米121
山本周五郎賞のノミネート・受賞作は今読み返して見ても秀逸だと思う
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2018年02月13日 00:18
704. ID:Npv5w1uH0
705. 浅田次郎でええやんけ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2018年02月13日 00:18
709. ID:CCH1caqi0
710. ↑↑海辺のカフカとねじまき鳥クロニクルを忘れないでください(血涙)
嫌よ嫌よも好きのうち。結局ファンであることと作品への好悪は関係ないんだね。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2018年02月13日 00:18
714. ID:16EyQNx50
715. 円城塔来るなら松浦寿輝も挙げたい
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2018年02月13日 00:19
719. ID:5i9Urr3z0
720. 昭和の三島由紀夫で日本語を使った文学というジャンルは完成してしまったんじゃ。
後に残ったのは、小説という形態に近い別ジャンルと思った方がいいのでは。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2018年02月13日 00:19
724. ID:VcA6ue9i0
725. 森見の作品ほとんど読んだが読みやすい作家であって文豪では無い。
おやつに読む作品で合ってこの人に影響受けて人生狂った人はいないだろ。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2018年02月13日 00:20
729. ID:16EyQNx50
730. 三島由紀夫よりも安部公房を推したい
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2018年02月13日 00:20
734. ID:8MJhEd6k0
735. 時代の空気を代弁し昇華させたと定義するなら
寺山修司なんかも入るのかな。
平成基準だとクソつまらんがwww
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2018年02月13日 00:21
739. ID:P.moaWgl0
740. ※142
アンチをファンにとりこむのはやめちくり〜
売り上げには貢献したかもしれないが、そのぶん悪評にも貢献しているからな
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2018年02月13日 00:25
744. ID:dx.pH5Yj0
745. アンチ的ハルキストはけっこういそうではあるけど、それだけでバカ売れは続かんだろう
やはりそれなりに時代性と合致してる作家なんだとは思う
平成って天災とかのカオスと不況などの空虚さが社会に影響を与えまくった時代じゃん?
春樹の作品も根底にそういうとこがあって、
でもそれなりの豊かさは確保してる世界観っていうか、作中に居心地の良さはあったと思うよ
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2018年02月13日 00:26
749. ID:s6i9f8tF0
750. 小説とか文学の話題になるといっつも最後は村上春樹に話を持ってかれちゃうよね。もうやめようぜ、この流れ。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2018年02月13日 00:26
754. ID:CCH1caqi0
755. ※138
円城塔いいよね…でも、高橋源一郎もそうだし、言葉そのものを扱うように、頭がいい故にひたすら作品が俯瞰的なのがな。
時代の主流にはなりにくいなぁって思う。ジョイスと同じく、後から振り返る分にはとても面白い作家だよね。
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2018年02月13日 00:32
759. ID:K6.1SRDv0
760. こういうのはもっと時間が経って時代を俯瞰してみないとわからんからな
まあ多分春樹だろうが
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2018年02月13日 00:32
764. ID:16EyQNx50
765. たまには龍の話をしろやオォン!
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2018年02月13日 00:33
769. ID:P.moaWgl0
770. ※152
ほんとにィ〜?
もしかしたら龍かもしれないぞォ〜?
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2018年02月13日 00:34
774. ID:KdG5h50.0
775. 平成があと10年続くなら中村文則を強く推してたけれどもう少しで平成終わるしなぁ。知名度的にも春樹が一番良いんじゃないですかね。
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2018年02月13日 00:35
779. ID:CCH1caqi0
780. だから五分後の世界面白いつってんだろが!
いいよねドラゴン村上。お兄さん許して
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2018年02月13日 00:36
784. ID:VcA6ue9i0
785. 村上春樹は陰キャラこそ好きな作家だろ。
当時バブルに浮かれている時代に一人孤独だった渡辺。
あっちの世界にいる尚子は世間から見たら幽霊だが主人公から見たらあっち側の人こそまともに見えた。
実は閉じも世間の中に居場所がない人はたくさんいた。
それを時代が隠していた。
最初に世間の中にある穴を表現したのがノルウェーの森。
あれをしても渡辺と尚子は全く分かり合えていない。
あれをしても人は孤独で分かりあえないこの世の地獄を描いている、
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2018年02月13日 00:36
789. ID:s6i9f8tF0
790. ※150
たしかに。それに、円城塔の小説はいわゆる、飛び道具的なギミックも多いですからね。文章表現のみでの勝負、という意味では弱いかもしれないですね。あ、そういえばじゃあ伊藤計劃はどうですか?
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2018年02月13日 00:37
794. ID:0vw9NX4J0
795. 村上春樹でしょ
個人的な好みを聞いてるわけじゃないよ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2018年02月13日 00:41
799. ID:s6i9f8tF0
800. ※159
もちろんそうなんですけどでも「時代を代表する」っていうのは、売り上げとか知名度だけで計るのも違うと思うんですよね……(震え)
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2018年02月13日 00:41
804. ID:P.moaWgl0
805. ※157
こうやって見るとやっぱ平成というより昭和だな春樹は
もっと言えばバブル時代代表
じゃあ平成代表は別のやつになるのか
中村文則とか?
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2018年02月13日 00:41
809. ID:VJXIV2ni0
810. 村上春樹って主人公が違うだけでどれも同じ様な気がするのだけれど
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2018年02月13日 00:42
814. ID:16EyQNx50
815. 川上コンビでいいでしょ
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2018年02月13日 00:43
819. ID:s6i9f8tF0
820. さっきから何度か名前の上がっている中村文則だけど、それならば断然、田中慎弥を私は推したい。
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2018年02月13日 00:44
824. ID:16EyQNx50
825. ※164
じゃあ阿部和重でええやん、ってなる
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2018年02月13日 00:45
829. ID:CCH1caqi0
830. ※158
でたね伊藤計劃。ブログ全部読むくらいには好きよ。虐殺→ハーモニーと順当に思考と文章が深まってた。老若男女が読める文章でSFを書いたのはすごい。でも、彼独自の境地に達する前に死んでしまったのがひたすら残念。
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2018年02月13日 00:48
834. ID:s6i9f8tF0
835. ※165
えー、まじすか?じゃあ阿部和重と中村文則だったらどっちですかね?(それでもまだ私は田中慎弥を推しますが)
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2018年02月13日 00:49
839. ID:ZRDzUNat0
840. 村上春樹だろ
ただ、純文学以外は文学じゃないとなると売上と知名度からピース又吉になるぞ
841.
842. 169.名無しのプログラマー
843. 2018年02月13日 00:49
844. ID:S.Nr6Bkl0
845. クラッシック音楽でも絵画の世界でもそうだが時代が進むほど勢いが衰える
にもかかわらずジャンルが細分化していくせいで代表的なものって少なくなってくものだがね
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2018年02月13日 00:51
849. ID:PiUyBI410
850. 綿矢りさ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2018年02月13日 00:52
854. ID:16EyQNx50
855. 阿部和重のずるいところはは文学にモテ要素を再度ぶち込んできたところ
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2018年02月13日 00:52
859. ID:s6i9f8tF0
860. ※166
彼が存命であれば、例えばレイブラッドベリが読書家たちの必読書であるように、SFや純文学なんて垣根を越えた作家になっていたと思うんですけどね。で、当然平成を代表する作家候補に挙げられていたはずです。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2018年02月13日 00:55
864. ID:s6i9f8tF0
865. ※171
主人公はオタクなんですけどね。
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2018年02月13日 00:56
869. ID:16EyQNx50
870. 伊藤計劃とディックどっちが好き?
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2018年02月13日 00:57
874. ID:16EyQNx50
875. ※173
本人が川上未映子と結婚してるのがね…
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2018年02月13日 00:58
879. ID:s6i9f8tF0
880. 好き嫌いだけでいいなら伊藤計劃
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2018年02月13日 00:58
884. ID:P.moaWgl0
885. やっぱ代表者無しかね、平成は
どうしても明治・大正・昭和と比べると見劣りする
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2018年02月13日 00:59
889. ID:CCH1caqi0
890. どっちも好き!
でもやっぱり黒丸尚訳のギブスンに戻っちゃう!
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2018年02月13日 01:01
894. ID:s6i9f8tF0
895. ※175
美人ですもんね。ただ、同業者と結婚するのは割とオタク的な発想な気もします(いや、悪い意味ではなく、むしろシンパシーを感じているんですが)。
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2018年02月13日 01:02
899. ID:7SetJcDU0
900. 笑わせるなよ。
村上春樹が100年後読まれてると思うか?
時代を貫く普遍性が必要だろう。
何を春樹から学びとるんだよw
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2018年02月13日 01:04
904. ID:s6i9f8tF0
905. ※177
同時代の作家が、前時代の作家と比べて見劣りするのはある程度仕方がないと思いますよ。何しろ、前時代の作家たちはこの時代にまで語り継がれてきたという?箔?がついていますから。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2018年02月13日 01:05
909. ID:8gFqnkPU0
910. 純文学ってジャンルがもう息してないしなぁ…
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2018年02月13日 01:05
914. ID:MFWNN84n0
915. 塩婆は好きなんだけどあれだけでローマを語るだけじゃなく他の文明や地域を貶す輩がいるのがね
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2018年02月13日 01:05
919. ID:dGXyjS.c0
920. ※113
そういう呼ばれ方いわれ方するのってW浅野ぐらいしか思い浮かばねえ
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2018年02月13日 01:06
924. ID:s6i9f8tF0
925. ※182
別に純文学に限定してないけどね
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2018年02月13日 01:08
929. ID:mtxiA9HN0
930. 一人に絞らなくてもいいだろ
太宰も鴎外も全然並ぶレベルじゃん、ただ好みの問題だ
平成は、まあ、良くも悪くも時代に合ってるんじゃないか
知性という面では明らかに格落ちしたけど
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2018年02月13日 01:10
934. ID:P.moaWgl0
935. ※181
箔無しにしても、今の時代に漱石・芥川・三島よりも面白い小説なんか無いとおもうけどなあ
そもそも三島が前時代の漱石や芥川よりも見劣りするとは思えないし
まあ完全に主観の話になってるけど
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2018年02月13日 01:11
939. ID:KdG5h50.0
940. 阿部和重も中村文則も田中慎弥も好きな作家だけれど何十年か後には文学部の学生が研究で読むくらいにしか読まれる機会がなくなってると思うなぁ。
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2018年02月13日 01:12
944. ID:OTxKZNhx0
945. 大衆文学は人生の糧にならない
読む価値なし
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2018年02月13日 01:12
949. ID:s6i9f8tF0
950. ※186
知性という面では、太宰は?外よりも断然劣ると思うんです……
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2018年02月13日 01:17
954. ID:s6i9f8tF0
955. ※187
そうではなくて、今この?私たちと同時代?の作家と、前時代の作家を比べた場合のことを言いたかったんです。三島も漱石も、私たちからすれば前時代の作家ですよね?だからこの時代から見たらどうしてもある種のバイアスがかかった目線で見てしまうという意味です。
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2018年02月13日 01:19
959. ID:KdG5h50.0
960. ※190
太宰は鴎外に知性で劣るかもしれないが鴎外が昭和の作家を寄せつけぬほど究極の頭脳を持っていたとは思わない。戦後派とか読んでるとそう思う。
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2018年02月13日 01:21
964. ID:CCH1caqi0
965. それってどの時代でも人によるってことじゃ…
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2018年02月13日 01:21
969. ID:P.moaWgl0
970. ※191
なるほど
そうなると、やっぱもっと時間が経ってからじゃないと判断できないのかねえ
少なくとも今生きてる作家たちがみんな死んでからじゃないと
971.
972. 195.名無しさん
973. 2018年02月13日 01:23
974. ID:WjZeon5k0
975. スレタイからしてガバガバじゃん
論じる価値もないわ
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2018年02月13日 01:24
979. ID:e7FUPf.O0
980. 村上春樹になっちゃうかなぁ結局
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2018年02月13日 01:25
984. ID:P.moaWgl0
985. そもそも平成が短いんだよなあ
もう少し続いたら代表者が現れたかもしれん
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2018年02月13日 01:26
989. ID:oH8qDYU10
990. 村上春樹バカにしてるやつは例のコピペを読んだことがあるくらいで小説は大して読んでないだろ
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2018年02月13日 01:29
994. ID:P.moaWgl0
995. ※198
その「ちゃんと読めばハルキスト並みに絶賛するはず」って感じの文壇評価丸無視の狂的な信仰はなんやねん
こわいわ〜カルト宗教やんけ
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2018年02月13日 01:29
999. ID:s6i9f8tF0
1000. ※194
万人の納得するような結論はおそらく、もっと時間が経たなくては出ないんじゃないかと思うんですが、せめて読書家、文学ファンの人たちは、せっかくのこういう場ですから、時代の色眼鏡をできるだけ外して議論しましょうよ!ってことです。
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2018年02月13日 01:32
1004. ID:CCH1caqi0
1005. そうだな。
さぁ!まずは高校国語の資料集を耽読だ!
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2018年02月13日 01:34
1009. ID:s6i9f8tF0
1010. ところでねえねえ、舞城さんはやっぱりダメなの?
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2018年02月13日 01:39
1014. ID:aqWVxXiq0
1015. 平成を代表する作家を「知名度」や「人気の高さ」ではなく「平成らしさ」という観点から議論しようとしてているのは理解出来た
だけどスレタイでの明治?昭和の代表作家がどう見ても「知名度」で選ばれいて「時代らしさ」っていう判断基準がブレブレ
議論に一貫性がない
1016.
1017. 204. 
1018. 2018年02月13日 01:41
1019. ID:PbYXIpW90
1020. 久保帯人やろ
ポエムだけど
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2018年02月13日 01:43
1024. ID:s6i9f8tF0
1025. ※203
よっしゃ、じゃあこれから明治、大正、昭和の代表する作家をそれぞれ決めていきましょうよ。夜は長いですからね!
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2018年02月13日 01:44
1029. ID:CCH1caqi0
1030. 一貫性が何のは当たり前だろ。
何人が代わる代わる書き込んでると思ってんだ
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2018年02月13日 01:44
1034. ID:CCH1caqi0
1035. 何→無い
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2018年02月13日 01:44
1039. ID:s6i9f8tF0
1040. 知名度とか無視で!
(※205です)
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2018年02月13日 01:44
1044. ID:JRykiT9b0
1045. 平成なら小説家よりも多分他分野の人の方が平成っぽい、平成を象徴するような人が存在するかも。
平成を代表するってのが、平成を振り返った時に欠かせない作家というぐらいの意味なら何人かいるかも知れないが。
1046.
1047. 210.ななしさん@スタジアム
1048. 2018年02月13日 01:45
1049. ID:QWONYrXj0
1050. キライだけど村上春樹しか思いつかんな
軽いし文豪じゃない感じもする
まだ円城塔の方が文豪っぽいけどそこまで著名でもないからなあ
平成を代表するとなるといないもんだねえ
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2018年02月13日 01:46
1054. ID:4lKn.3FA0
1055. 村上春樹と村上龍は代表作が昭和に発表されてるしな
ここは舞城に一票
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2018年02月13日 01:49
1059. ID:P.moaWgl0
1060. 代表作が昭和に書かれたってのはなあ、平成として挙げていいもんなのか
文学じゃないけどパヤオみたく平成にも代表作があるってならいいんだがな
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2018年02月13日 01:50
1064. ID:s6i9f8tF0
1065. なんだか議論が取り留めもなくなってきたようなので、総括すると、平成を代表する作家は舞城王太郎ということでいいですかね?
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2018年02月13日 02:09
1069. ID:KRZK3cKN0
1070. 村上春樹の作品っていうほどエンタメ性あるか?東野ならわかるけど村上のやつは大衆受けしない意味不明な作品が多いだろ
村上作品は内容がいいからというより比喩表現がうまいからなぜか読めちゃうって人が多そう 読ませる文章を書かせたら天下一品だよな
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2018年02月13日 02:11
1074. ID:s6i9f8tF0
1075. 村上春樹の話はしないって約束だっただろ!
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2018年02月13日 02:12
1079. ID:P.moaWgl0
1080. ※214
なんか生前の志賀直哉と評価のされ方が一緒だな…
同じ道たどるかもしれん
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2018年02月13日 02:14
1084. ID:kAjAZwWf0
1085. 該当者なし
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2018年02月13日 02:16
1089. ID:s6i9f8tF0
1090. ※216
志賀直哉ってそんな感じだったんですか?
1091.
1092. 219.名無しのプログラマー
1093. 2018年02月13日 02:17
1094. ID:ms.WfRsF0
1095. 文芸雑誌と純文学は昭和で死に絶えたよ
今やってる連中はゾンビの狂信者だけ
編集者にたかる貧乏作家より、娯楽垂れ流して羽振りのいい人気作家の方が社会的地位も高い
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2018年02月13日 02:22
1099. ID:s6i9f8tF0
1100. ※219
文学に限らず、音楽でも映画でも「そのコンテンツ自体がもう終わりだ」みたいなことがちょくちょく言われるし、あなたがどう思おうが自由ですが、現代でも優れた小説を書いている作家はいますよ。あなたがその作品を、面白くない、と評価するのも自由ですけど。
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2018年02月13日 02:25
1104. ID:iyuAXRvc0
1105. じゃあ、舞城さんに一票
1106.
1107. 222.名無し
1108. 2018年02月13日 02:28
1109. ID:IoVLIAl10
1110. まあ東野圭吾だろう
ラノベ作家も直木賞取ってるし、まともに本読むやつならラノベだからってバカにはしないけど、東野圭吾より上のラノベは思いつかないな
維新も刊行ペースとか色々とすごいとは思うが、一般的には有川浩の方が広く読まれてるし
ラノベ作家からあげるとしたら有川浩か桜庭一樹が妥当だろう
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2018年02月13日 02:30
1114. ID:s6i9f8tF0
1115. じゃあもう最終議決、賛成多数で舞城さんに決定ね。それから今後、村上春樹の話はしないこと!
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2018年02月13日 02:34
1119. ID:fuOiymgZ0
1120. 田山花袋のことをもっと顧みてあげてもいいと思うの
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2018年02月13日 02:36
1124. ID:P.moaWgl0
1125. ※218
似てる
ひたっすら文章が良いと褒められて評価され、それでいながらアンチと信者が激しく争い続ける
晩年になって失言したのも似ている
春樹「向こうが許すまで謝り続けるしかない」
志賀「フランス語を国語に採用すべき」
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2018年02月13日 02:38
1129. ID:s6i9f8tF0
1130. ※224
そんなとこからまた話を掘り下げるんですか?それならそれで私もこんな夜中ですけど、蔵書ひっくり返して議論に臨む所存ですよ。
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2018年02月13日 02:41
1134. ID:s6i9f8tF0
1135. ※225
文体とか表現法でなく、取り巻く背景が似ていたということでしょうかね。
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2018年02月13日 02:46
1139. ID:JSR7OCg.0
1140. そもそも昭和代表が三島由紀夫て
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2018年02月13日 02:47
1144. ID:P.moaWgl0
1145. ※227
文体と表現法は別に似てないや
志賀直哉は比喩を凝らせることは無かったし
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2018年02月13日 02:50
1149. ID:s6i9f8tF0
1150. ※229
ですよね。本題とは関係ないですけど、志賀直哉の文体は無骨でかっこいいですよね。村上春樹はオカマみた……、いやなんでもないです。
1151.
1152. 231.名無しよ大志を抱け
1153. 2018年02月13日 03:00
1154. ID:8aY93duh0
1155. 吉本ばななとか辻村深月はどうよ。
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2018年02月13日 03:02
1159. ID:s6i9f8tF0
1160. ※231
ないだろ。ごめんだけど。
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2018年02月13日 03:04
1164. ID:o24axytP0
1165. ライトノベルが平成っぽいというなら西尾維新よりも、涼宮ハルヒの作者や、とある禁書目録の作者、SAOの作者のほうがいかにもカドカワらしくて良いんじゃないの?売れてるし
あと、ライトノベルがオッケーなら昭和の代表は司馬遼太郎だと思う
江戸川乱歩の一派とかね
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2018年02月13日 03:07
1169. ID:sFQQDcKC0
1170. 赤川次郎
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2018年02月13日 03:41
1174. ID:aTd.b0fQ0
1175. もうそういう時代ではないぞ。全てが相対化されていく。
1176.
1177. 236.名無しの偉人さん
1178. 2018年02月13日 03:44
1179. ID:cR.0b6PP0
1180. 西尾維新の仕事っぷりには正直感服するけど、その内容はノベルゲームのシナリオの文字をそのまま本に起こしたかのようなまとまりの無い坦々とした文章で小説とは違う印象だった。まぁそれが新時代の小説のあり方なのかもしれんが、俺としては西尾はノベルゲームのシナリオライターをやるべき人物だと思ってるわ
1181.
1182. 237.どうしたの?
1183. 2018年02月13日 05:39
1184. ID:bXJusKvu0
1185. 今朝の読売新聞を開いたら、湊さかえ氏の本が エドガー賞の候補になったと言う作品の広告があったらしいです すると、 新聞横文字伊藤家 イバラの家から すぐ隣の憑き纏い (日本人かは分からない) から
声音中山金に君 声音 本田慶介氏を真似した レッサーパンダ着グルミ の男が
「もう 興味なくなったのか?」「賞とったけど、もう湊さかえの本に興味なくなったのか と言葉を 向けてきたらしいです 
意味がわからないけど。何かあったの?この国日本で何か起こっているの?君はいつからその【盗聴盗撮のインフラ】をこちらや他の人たちに行使してきたの? それで君は興味なくなったの? なぜ賞の候補になると興味をなくしたの? 君はファンだったの?
1186.
1187. 238.君って闇のプロデューサーだとか
1188. 2018年02月13日 05:40
1189. ID:bXJusKvu0
1190. それで
なんで賞をとると興味がなくなるの?一切関知しておりませんから、何かあったの?声音中山金に君氏って 影のプロデューサーだとか
通称闇プロだとか?
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2018年02月13日 05:41
1194. ID:8MM5.TZC0
1195. わりと真面目な話
今の平成の小説家が、昭和や大正にタイムスリップしたら歴史に名を残す小説家になってると思うわ
つまりそれほど今の小説ってのは技術高い分、様々な人が多すぎる(時代だよ時代)
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2018年02月13日 05:48
1199. ID:UUfVrSIx0
1200. 俺俺の作者
それに当時に作品が沢山売れたからといって後世に作家としての高い評価を得られるとは限らない
正宗白鳥は売れっ子だったけど教科書に載っているのは正宗白鳥ではなく夏目漱石
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2018年02月13日 05:54
1204. ID:6mM6jZFu0
1205. 当事者(笑)
まぁそれはとにかく。
エンタメ作家って読後の余韻がないよね。
そういう意味では、売れない作家のほうが上であがってる代表作家と形質は近いんじゃないの。
ラノベでも西尾よりは秋山のほうが近いみたいな。
あとは日本じゃないけどカズオイシグロみたいな。
ていうか日本にはカズオイシグロみたいな本格派がいないんだよな。
なんか話題性で賞やったり、多作なほうが賞賛されるところがあるから。
良い作家ほど描かなくなる気が
1206.
1207. 242.名無しさん
1208. 2018年02月13日 06:00
1209. ID:0HTYGeOa0
1210. 「もはや文学など読まれていない」っていう時代を代表する作家なんだから、東野、村上、西尾とかがふさわしいんだよ
あきらめろ
それがイヤなら尾田栄一郎とかから選ぶしかなくなるわw
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2018年02月13日 06:33
1214. ID:W7Kpnfaf0
1215. 影響力から見ても三島より司馬の方が格上なのは明白
司馬史観についてはまた別の話
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2018年02月13日 06:58
1219. ID:3apQKIFv0
1220. 舞城王太郎に一票
初めて読んだ時文学に新しい波がきた!って確信した
存命なら伊藤計劃だったかもな
1221.
1222. 245.八神はやて
1223. 2018年02月13日 07:24
1224. ID:M7hh3njP0
1225. とりあえず昭和の代表は松本清張。平成は【該当なし】。
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2018年02月13日 07:57
1229. ID:Qr.IwVds0
1230. もしも平成を代表する人がいたのならその人は平成と次の元号にまたがって活躍すると思う
そしてその人は○○よりも平成のひとだよと次の時代の人に言われる
村上春樹が平成より昭和の人だよと言われるように
なので昭和の後期と平成は一緒の時代区分でいいのではないか
じゃないと平成が終わって次の時代に進むまで平成の人はいない
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2018年02月13日 07:57
1234. ID:kzl7EVKI0
1235. 自分も、
平成は該当なしで。
1236.
1237. 248.sakana
1238. 2018年02月13日 08:11
1239. ID:8B7VNL260
1240. 平成のシェイクスピア、ブロントさんがいるじゃないか
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2018年02月13日 08:17
1244. ID:tJIqOrmf0
1245. だからみんな、舞城さんに決まったって何回言わせるんだよ。もしくは円城さん。舞城さんか円城さん。舞城さんか円城さん。
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2018年02月13日 08:26
1249. ID:QdF4ztFM0
1250. 宮部みゆきじゃないないかなぁ。あの人の書く話は大概面白いし知名度も人気もある。幅広い世代に受け入れられる作家なのでは。西尾なんちゃらはガッキー好きのうちの親父がドラマの影響で手を出した結果、「ありゃあ漫画だな」と受け入れられなかったようだから、若い世代にしかうけない作家は違うと思うの。
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2018年02月13日 08:29
1254. ID:y.ySXskb0
1255. 芥川も夏目も、今の尺度で見たら職業評論家様が素晴らしい!と持ち上げるような内容じゃないしな
言葉遊びや文章遊びで過剰に着飾って
分かったような分からないような、メッセージ性があるようなないような
ファッション的な作品や読書ヲタク向けの作品でないと評価されない平成の昨今は没落期だと思う
大手出版社が宣伝しまくって書店に強制的に置かせてベストセラーという肩書を付けて
「これはいい小説らしいよ」「みんな読んでるし傑作だって言われてるし」「面白くないって言ったら文学が分かってないと思われそう」って空気感で商売してるだけ
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2018年02月13日 08:54
1259. ID:YmDyJySn0
1260. ※250
あなたのお父さん一人の意見だけで、親父世代全員が西尾維新を受け入れないというような言い分もどうかと。あと、漫画にも文学性はありますよ?
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2018年02月13日 09:10
1264. ID:pCQWq8PU0
1265. ラノベなんてそもそも見てる人少ねえだろ
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2018年02月13日 09:18
1269. ID:YmDyJySn0
1270. ※253
純文学よりは多いんじゃない?層に偏りはあるだろうけど
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2018年02月13日 09:21
1274. ID:l6ZJOIUu0
1275. 三島の後継って意味なら浅田次郎でいいんじゃないの
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2018年02月13日 09:26
1279. ID:LlKc7W7K0
1280. 小川洋子じゃいかんのか?
1281.
1282. 257.Nanashi has No Name
1283. 2018年02月13日 09:29
1284. ID:h.U5wxYB0
1285. それぞれの観点はあるだろうが、夏目・芥川・三島をセットで上げるのは非常に奇妙に見える。
純文学かといえば夏目は大衆娯楽小説家であり、
後に文学的影響を残したかと言えば三島は弱い。
夏目を挙げるなら大正は谷崎だろう。そしてこの2人を挙げてしまうと昭和は該当なしとしか言えない。
1286.
1287. 258.名も無き哲学者
1288. 2018年02月13日 09:30
1289. ID:LlKc7W7K0
1290. ハルキスト会ったことあるぞ
めっちゃ勧めてきて、読んだけど比喩表現とオシャレが過ぎてちょっと苦手で…って言ったらセンスない人は理解できないからね?って言われた
オシャレじゃなくてすまん
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2018年02月13日 09:38
1294. ID:LlKc7W7K0
1295. バランスで筒井康隆
しかし平成というより昭和色が強いんかな
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2018年02月13日 09:53
1299. ID:B7CxpWq10
1300. 構成力、着想、心理描写、筆力等の総合的な実力が一番すごい人は貴志だと思う。
いかんせん、知名度が足りない。
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2018年02月13日 09:58
1304. ID:B7CxpWq10
1305. これだけ大衆の嗜好が多様化してしまうと、娯楽だの純文学だのという垣根自体が無意味になってくると思う。
吉川英治が大衆作家だったのは、彼がヒーローを描いていたからだ。
ドストエフスキーが文学作家だったのは、彼が罪人を描いていたからだ。
最も発行部数の多かった週刊少年誌の看板作品において、ノートに名前を書いて人を殺して回る主人公が台頭した時、文学と娯楽の垣根は完全に失われたと考える。
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2018年02月13日 10:05
1309. ID:c1n0imKy0
1310. 西尾好きなやつでろくなやつ見たことないな。中二病こじらせたクソガキのまま大人になっちゃったやつ
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2018年02月13日 10:06
1314. ID:B7CxpWq10
1315. 春樹の文章は良くも悪くも90年代の世界の文化を体現してるんだと思う、だから世界中で売れた。
西尾の文章が良くも悪くも00年代のオタ文化を体現しているように、だからオタ中に売れた。
10万部売れるまでは実力だと思うけど、それ以上となると、あとはその作風が何人の感性にマッチするかの問題でしか無いんだと思う。
もし、千年単位で、世界中で、千万部単位売れる作品があれば、それこそ人類普遍の感性に訴えかける作品だろう。
・・・・・・って思ったけど、それだと聖書=人類の感性になってしまうのでやっぱナシで。
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2018年02月13日 10:11
1319. ID:B7CxpWq10
1320. 千年後に文明が崩壊してても星新一の作品のいくつかは残ると思う。
千年後に文明が超発達してても筒井康隆の作品のいくつかは評価されてると思う。
逆の場合、筒井の作品は残らないと思う。
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2018年02月13日 10:13
1324. ID:NYuKojgL0
1325. 宮部みゆきに1票
1326.
1327. 266.260
1328. 2018年02月13日 10:17
1329. ID:B7CxpWq10
1330. 東野の作品に無くて、貴志の作品に有るものが、人間の悪性に根ざした心理描写だと思う。
それ以外の点において、東野と貴志の作品の完成度は互角だと思う。
だから、東野は多くの人に受け入れられている。
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2018年02月13日 10:21
1334. ID:B7CxpWq10
1335. 芥川賞って「みずみずしい独自の感性」とやらを過剰に重視しすぎて、かえって純文学という分野を狭めているのでは?、と一時期思ってたけど。
娯楽と文学の境目が曖昧になっている以上、そういう風に棲み分けしていくしかないのかもしれない。
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2018年02月13日 11:04
1339. ID:T0e4Nph00
1340. 司馬遼太郎でしょ。
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2018年02月13日 11:23
1344. ID:fMe77FTn0
1345. 原則として純文学でないと納得できん。
そうでないなら売上で決めればいいだけになる。
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2018年02月13日 11:26
1349. ID:alabw9A.0
1350. ※269
純文学小説か商業小説か、という二択はちょっと極端ではないですか。
1351.
1352. 271.名も無き哲学者
1353. 2018年02月13日 11:28
1354. ID:fe5vE7dK0
1355. 冲方丁は?
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2018年02月13日 11:49
1359. ID:P8we.VYt0
1360. 純文学は明治で生まれて昭和でなくなった
でいいんじゃない
1361.
1362. 273.名も無き哲学者
1363. 2018年02月13日 11:57
1364. ID:dZSgumf60
1365. 西尾挙げてる奴ってマジなのか?
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2018年02月13日 12:00
1369. ID:alabw9A.0
1370. 西尾維新は知らないけれども、舞城さんはきっとマジ。
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2018年02月13日 12:01
1374. ID:DSI.Kbgt0
1375. 平成っぽさでいったら東野
個人的には町田康がすきだけど
1376.
1377. 276.名も無き哲学者
1378. 2018年02月13日 12:02
1379. ID:alabw9A.0
1380. でも文学かどうかはともかく、活字媒体のギャグで一番おもしろいのは西尾維新。これは譲りません。
1381.
1382. 277.名無しさん
1383. 2018年02月13日 12:04
1384. ID:YMj4ajnH0
1385. 西尾あげるぐらいなら京極夏彦だろ。
こいつに影響された人が小説書いてるんだから
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2018年02月13日 12:08
1389. ID:alabw9A.0
1390. それよりもまず?平成らしさ?を定義しようよ!早くしないと、新しい時代が始まっちゃうよ!
1391.
1392. 279.名無し
1393. 2018年02月13日 12:17
1394. ID:QNAqkFmb0
1395. 俺的には宮城谷昌光かな。
多分、生涯好き。
1396.
1397. 280.名も無き哲学者
1398. 2018年02月13日 12:40
1399. ID:QOFIMl4c0
1400. あれこそ おれTUEEEEじゃん
読んでて恥ずかしくなる
1401.
1402. 281.名も無き哲学者
1403. 2018年02月13日 13:01
1404. ID:Eh21gzLg0
140

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