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カウンセラーだけど、生きる意味についての考えを軽く書いていく
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1.
2. 1.名無し
3. 2014年05月31日 00:11
4. 心理学を本格的にやり始めると
ただの統計学になってくる。これ豆な
心理学を読心術と勘違いしてる人大杉
5.
6. 2.
7. 2014年05月31日 00:16
8. お前らみんなしねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
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9.
10. 3.名無しカオス
11. 2014年05月31日 00:17
12. 死ぬために生きてるんですよ
あなたたちは絶対死にます
努力しようがしまいが絶対死にます
どんなにあがいてもムダです死にます
あなたの大切な人も絶対死にます
生きててもいつか絶対死にます
未来は死しかありません
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2014年05月31日 00:21
16. こういう話で知ったように勝手に文字色つけるのやめてほしかったかな
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2014年05月31日 00:21
20. 鬱なのにこんな長い文読むの？
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2014年05月31日 00:23
24. アンパンマンのマーチが適格じゃないのか
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2014年05月31日 00:27
28. 長げぇよ
日本での心理カウンセリングって10数年程度の歴史の浅い分野だからあまりアテにならない
生きる意味っつーか死生観てのは個人を「個」で考えるとぶっちゃけどうやっても生きる意味とか見出せなくなっていく
なので家族とか会社とかという「輪」の中に自分の存在価値を見出さなきゃならないが、カウンセリング受けなきゃならない人はその「輪」に問題抱えてる
カウンセラーの多くは「問題のある輪に順応する方向」に向けようとするが、環境の悪さによって生きる意味を見失っている人はさっさと別の輪を模索したほうが手っ取り早い
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2014年05月31日 00:29
32. こいつカウンセラーじゃないだろ、おもいっきり病んでるじゃねえか。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2014年05月31日 00:34
36. めっちゃ普通
それ以外何も言いようが無いわ…
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2014年05月31日 00:38
40. 勝手に産み落とされて
生きる意味に悩んで死んでいく
やれやれですわ
41.
42. 11.名無し
43. 2014年05月31日 00:39
44. また優越感得たいだけのガキが講師かよ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2014年05月31日 00:42
48. どこぞの精神科作品で、生きる意味なんてテメーで考えれや 与えられるもんじゃねーぞ って吐いたエライ方が居るって書いてたけど触れられてねーな
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2014年05月31日 00:53
52. 長いし、結局、よくわかんなかった
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2014年05月31日 00:54
56. カウンセラーも精神科医も
結局異常者に飲まれて
自分も堕ちて行く
生きる事に意味を求める事が
馬鹿のやることだろ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2014年05月31日 00:58
60. ＞案外とユングよりも身近な漫画でも読んでいた方が自分に響く言葉に出会えるものではなかろうか
俺は身近なマンガに載ってたユングの言葉が心に響いたｗ
「ウォッチメン」に引用されてたユングの言葉で
「我々の知る限り、人類の生存の唯一の目的は、
単に存在することの暗黒に意味の光を灯すことである」
ってのはマジでナルホドと納得した
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2014年05月31日 01:01
64. もうこういう方向のカウンセリングは古いんじゃ無いか？
「人生に意味は全く微塵も無い」
「どんなに楽しいことだろうが苦痛を確実に伴う」
「実現不可能な欲求が存在する」
「個人のみに関しては死んだ方が得だ」
これらを先ず「事実」として受け入れるところからやり直してみたらどうだ。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2014年05月31日 01:01
68. ためになるなー
この先自発的にはカウンセラーに行くことはなくなった
69.
70. 18.名無し
71. 2014年05月31日 01:04
72. スラッシュ禅問答とバラード禅問答おもいだした
73.
74. 19.カタリナ
75. 2014年05月31日 01:04
76. 2ちゃんで死ぬとか死なないとか書き込めるようならみんな大丈夫だよ！
自分で決めて自分で決めて楽しめ！まだ間に合うよ！
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2014年05月31日 01:09
80. ※7
輪のくだり、確かになと思うわ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2014年05月31日 01:12
84. カウンセリングとは自己を見つめなおすこと
河合隼雄も言ってるが
カウンセラーはカウンセリング時間の間返事をして、お金を貰えばいい
まあこの言葉は半分冗談半分本気みたいなもんだが
患者はカウンセラーと話したがっているのではない
ここを履き違えればカウンセリングではなくてただのおしゃべりに成り下がりかねない
傾聴と気付きだよ。カウンセラーは鏡。気づくのは患者自身。教わったはずだろう。
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2014年05月31日 01:13
88. 認識すべきは、この現実世界はこの世に生きているすべてのもの分だけ存在し、その死をもってその世界は無くなる。
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2014年05月31日 01:18
92. 俺も確かに生きる事に普遍的な意味なんてないと思う。
だから後付けで自分で決めていいと思うんだよね。
俺は人の役に立つ為に生きる、例え利用されようとも、それで誰かが幸福を感じれるのなら俺もそれで満足と思っている。
死んでからもその行いは人の記憶の中や意思の中で残り続けるから。
生きる理由なんて何でもいいよね、子供の為に生きようとも歴史に名を刻む為に生きようとも自分が楽しむ為に生きようともただなんとなく生きようとも美味しい物を食べる為に生きようとも好きな人とsexをする為でもいいと思う、自分にフィットする理由があればそれだけでその人は充実してると言えるんじゃないかな。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2014年05月31日 01:18
96. カウンセラー(笑）
所詮人事アドバイスで専門資格とは。
笑わせる。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2014年05月31日 01:19
100. ※7
コミュニティ心理学の考え方だね
汚い水に金魚を無理やり放り込んで「適応させる」のが臨床心理
汚い水からきれいな水に金魚を移してやるのがコミュニティ心理
って感じのことをコミュニティ心理学の教授が言っていた
臨床の人が聞いたらブチギレそうだけどね
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2014年05月31日 01:20
104. >「(生きたいけど、生きられないから)死にたい」
これは凄く納得した
例えばイジメられてる方が自サツすることはあってもイジメる側が自サツしたなんて話は聞いたこと無いしな
>122
>でもそれって自分に価値とか意味が欲しいから苦しいんだろうなって話
ぶっちゃけ一生分の金があったら学歴とかニートとかで悩まないと思うが
105.
106. 27.ツンデル王子
107. 2014年05月31日 01:21
108.
この世に生きる事は罰ゲームなのかと思う。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2014年05月31日 01:21
112. ※24
アドバイスじゃあないんだなこれが
学派にもよるけど
あなたの言うとおり、人事アドバイスなんだよね
だからカウンセラーはアドバイスをあんまりしない。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2014年05月31日 01:25
116. まづ、この世界を認識する自己フィルター機能に気がつこう。
117.
118. 30.かおすなななし
119. 2014年05月31日 01:29
120. まあ結局、カウンセラーも接客業なんですけどね
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2014年05月31日 01:36
124. ※7
輪って、集団ってことだよね。自分に合った輪なんて都合よく見つかるとは思わないんだが
その「輪」が何かしらの目的意識を持っていたら、輪の中に絡め取られてしまうかもしれない
現実的な方法論としては、現状に適応していく方向で不安の解消を模索するという形がいいと思う
一度うつになった身としては、この話はいろいろと理解できる部分は多かった
基本的に自分の心の問題だから、自分が理解し納得しないと良い方向へは進まないんだよね
自分にとって回復に一番効果的だったのは薬だった。合う薬のおかげで症状が治まり、
精神的に落ち着いてくると人の話を聞いたり状況を受け入れる余裕が出てくる
それでも落ち着くまでに半年以上かかったけど
他に留意すべきは生活習慣かな。ちゃんと夜は寝る。これだけでも随分楽になる
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2014年05月31日 01:39
128. いじめでジサツする子供の悲劇は、そのせまい共同体の中で自分の評価を決めつけ、現実世界として認識していることにある。結局世界を認識しているのは自己フィルター機能である。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2014年05月31日 01:47
132. 生きることに意味なんてないよ、
そこに意味を付けようとするのは捏造以外の何物でもない。
133.
134. 34.名無し
135. 2014年05月31日 01:49
136. 生きる意味なんて人それぞれだし何だっていい。
商売してる人や職人でも暖簾や看板を守る為だったり、この一杯ryの人もいる
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2014年05月31日 01:49
140. 意識的な意味は人それぞれだし自分の人生のうちに見出すしかない。
でも根本と言うか本来の生きる意味は動物と変わらん。
子孫を残し子孫や同族をよりよく繁栄させる。
子を残し社会を形成、維持し齢を重ねたときは知恵や経験を使い群れに貢献しこれを次世代に次ぐ。
たぶんこれが種の一個体として生物として生まれ持った意味。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2014年05月31日 01:53
144. あなたが死ぬことと、この世が無くなることは等しい
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2014年05月31日 01:58
148. ん、ためになった。
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2014年05月31日 02:00
152. ＞確かにそれだけなんだろうけど、楽しくなくて、苦しいばかりの人にとっては、全く役に立たない考え方だよね。
役に立つか立たないかで考えてしまうなら意味の探求でもなんでもないんだよな
哲学者気取りの俺はそもそも意味が「あるかもしれない」じゃなくて「ある」という前提で考えてるような人が全く理解できない。
理由という意味で使ってるなら理解できるけど、それじゃ普遍的じゃないのは当たり前だし。
意味があると仮定して、じゃあなんだって考えてみるならいいけど勝手に生きることに意味があると前提にする奴はなんなんだ。
怖いわ。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2014年05月31日 02:00
156. この物理的、現象のある一つの世界にあなたは集束している
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2014年05月31日 02:01
160. お前らの意見は訊いてないんだけど（苦笑
161.
162. 41.
163. 2014年05月31日 02:07
164. 若いのはわかった25.6ってとこか
承認欲求かしらんがFacebookにでも書いてればいいのに
165.
166. 42.名無し
167. 2014年05月31日 02:08
168. ものごとに意味を求めるのが人間
意味のないものにまで意味付けしてしまう
169.
170. 43.
171. 2014年05月31日 02:25
172. 生きた方がいいのか、死んだ方がいいのか分からないから
とりあえず両方を検討してるだけだよ
死んだ方が得だとはっきり結論付いたら死ぬつもり
173.
174. 44.ぬーん
175. 2014年05月31日 02:38
176. 生きることに意味がある、のではなくて意味を考えるという行為そのものが生き延びるために開発された諸刃の剣だよ。
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2014年05月31日 02:43
180. 生きることに意味なんて無いが理由ならいくらでも思いつくぞ
生きるってのは理由になった物を欲することなんじゃないかと思う
ここでディオ様の名台詞
「エンヤ婆…ひとつ尋ねるが、『生きる』ということは何だ？（中略）しかし欲するものを手に入れるとき必ず戦いが起こるな、エンヤ婆？戦いに敗れ欲するものが手に入らなかった場合………挫折感と敗北感を味わい、傷つき…そして次なる戦いのとき『恐怖』を感じることになる…………おれは『恐怖』を克服することが『生きる』ことだと思う。世界の頂点に立つ者は！ほんのちっぽけな『恐怖』をも持たぬ者ッ！わかるか、エンヤ婆？」
さすがディオ様っ！そこにシビれる！あこがれるゥ！
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2014年05月31日 02:44
184. ユング、完全なオカルトです。
フロイト、疑似科学です。
だいたい正当心理学は「生きる意味」など考えたりはしません。
あと、哲学に対して「生きる意味」など求めるのもナンセンスです。強いて言えば思想と宗教がそれにあたります。
いろいろなパターンがありますが、カウンセラーとか言う職業の人は考える必要はありません。それより、エリザベス・ロフタスが指摘した「抑圧された記憶」神話などにはまらずに、迷惑をかけない様に仕事をしましょう。
結論、アホがボケ。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2014年05月31日 02:44
188. なにかおもしろい考え方でも見せてくれるのかと思ったら
院まで行ってこんなあたりまえことしか並べられないのか・・・
この程度ならこの手の葛藤をした人間なら大抵当たり前の結論として心に持ってるものだと思うんだが・・・
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2014年05月31日 02:47
192. 生きる意味なんて人それぞれ、って結論出てるんじゃないの？
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2014年05月31日 02:50
196. ※1.
何を知ったかしてるんだよ。心理学は神経科学との連携でかなり科学的な学問になっている。統計とかめちゃくちゃ抜かすなよ。かなり実験してるわい。
あと、読心術うんぬんはフロイトとかユングあたりをさしているのだろうけど、彼らのほとんどの説がアナロジーとしての意味合いしか無い。
仮説を作り、実験を繰り返している現在の心理学者は、一般で思われているものとだいぶ違う形をしている。
その成果の一つが行動経済学だし。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2014年05月31日 03:10
200. 意味なんてない方がいい
そんな絶対的な基準あったら最悪だ
201.
202. 51.
203. 2014年05月31日 03:37
204. し（あわせ）に（なり）たい
205.
206. 52.あ
207. 2014年05月31日 03:39
208. カウンセラーの真似事して聞き出して泣かせて吐き出させようて人いるけど逆効果よね
かさぶた剥がすっていうんだよそれ
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2014年05月31日 03:50
212. 生きることに意味がないなら、死ぬことにも意味がない。
生身を離れて記号に陥ると途端に現実から乖離した答えが導き出される。意味は歴史が決めることで今考える必要などなく、むしろ日々を正しく生きているかを問い行動する方がよっぽど幸せになれるだろう。
つまり幸せを渡すために生きろ。隣人の息遣いの深さの為に生きろ、先祖の鎮魂の為に生きろ。それがいい
213.
214. 54.名無し
215. 2014年05月31日 03:52
216. 無資格のくせにカウンセラーとか笑わせんな
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2014年05月31日 03:58
220. 生きる意味なんか考えてる暇があったら糞して寝ろ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2014年05月31日 04:01
224. 傾聴なんて接遇セミナーでも習えちゃうしなぁ。カウンセリングっぽい受け答えの『仕方』だが、どうやらメタ認知で自分自身ってのを捉えてなさげで、本当に申し訳ないんだがﾜﾀｽには>>1が来談者に感じられてしまったのだが。
そんでま、ユング派だフロイト派だ現状の臨床現場では古典はもうあんま持ち出さないんじゃないかなぁ。研究分野は別としても現代心理学は脳科学と密接だし。臨床心理士（資格所有者とは書いてなかったけ？）が『生きる意味』なんてわざわざ持ち出してスレ立てるかも、首ひねる感じ…。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2014年05月31日 04:05
228. 最近天理教の教えに興味が出ている。
「みんながいい人なら幸せだよね
でもいい人になるのは大変だから、せめていい人のふりをしよう
困ってる人がいたら、心底同情するのではなく、まず助けようか」
という風なもんらしい。
ボランティア精神のなんたるかあ！とか言わんでも、誰かさんが
小銭を落としたら、拾うのを手伝うのは出来るし。
あんまり難しいこと考えんと、にこにこしてたら周りも幸せ♪
幸せになる方法は案外単純なんかも知れん。
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2014年05月31日 04:26
232. 疲れたんだよね ほんとに 身内もいないし３０までいいことなければ死のうと思ったけど 死ぬの怖くて４０まで生きちゃったよ でもほんと疲れたｗ もしあの世があるなら 飼ってたハムスターとくらしたい 今のささやかな願い
233.
234. 59.萬 物 照 應
235. 2014年05月31日 04:33
236. Do what thou wilt shall be the whole of the Law.
汝の意志するところを行え。それが法の全てとならん。
The study of this Book is forbidden. It is wise to destroy this copy after the first reading.
この書を学ぶことは禁じられている。最初に読んだ後にこのコピーを破棄する事が賢明である。
Whosoever disregards this does so at his own risk and peril. These are most dire.
これを無視する者は自らを冒険と危険に晒すものだ。これらは最も恐ろしいものである。
Those who discuss the contents of this Book are to be shunned by all, as centres of pestilence.
本書の内容について議論する者は疫病の中心にあるが如く人々に避けられる者となるであろう。
All questions of the Law are to be decided only by appeal to my writings, each for himself.
法に関する全ての質問は、わが著作への懇請によってのみ決定される。それぞれが自分自身の為に。
There is no law beyond Do what thou wilt.
汝の意志する事を行えを超える法はない。
Love is the law, love under will.
愛は法であり、意志の下の愛である。
The priest of the princes,
王子らの司祭
Ankh-f-n-khonsu
アレイスター・クロウリー ★１８７５??１９４７
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2014年05月31日 04:34
240. ※58
またハムスター飼えば？
猫もおすすめ
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2014年05月31日 04:57
244. 人生に意味なんて無いよ
みんなたまたま生まれて、たまたま生きてるだけだ
「自分が存在すること・生きることには何か意味がある」と
思い込むことで、ちょっと安心したいだけ……
なんて言っちゃうと実も蓋も無いけど、
各々が「これが自分の人生の意味だ！」と思えるものがあれば
それだけでも少しはプラスになると思う
思い込みだって、時には何かの助けになるだろうしね
245.
246. 62.
247. 2014年05月31日 05:26
248. 生きていてもいいという事に対して、自信をなくしたり、不安になったりすると、「意味」というものが欲しくなるのかも知れない。
辛かったり、苦しかった出来事が理由で、生きることに不安をもってしまう人がいる。その人が、生きるために意味という確証を欲しがるのは、全然馬鹿なことではないと思う。
多くの人間は、急に余命数ヶ月です、と言われたら生きている意味について考えるに違いない。心理学について全くの無知なんだけど、生きる意味を考える事って、苦しみや不安を和らげる効果があるんだろうか？
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2014年05月31日 05:57
252. 本人が病んでいるので、
＞個人的に好きな吉本隆明って思想家がいるんだけど
こういうことを書くことになる。。。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2014年05月31日 05:57
256. 聞かれてもないのに自分の意見を語るカウンセラーは三流
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2014年05月31日 06:29
260. 生きる意味
考えるのは人間だけ
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2014年05月31日 07:25
264. 好きで生まれたわけじゃないのにこの歪んだ社会で生きる事を強要する
俺は間違った社会で生きるのは反対だ
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2014年05月31日 07:29
268. 生きる意味だの目的だのどうでもいい
社会で生きる事を強要するならまともな人間を用意しろ
269.
270. 68.名無し
271. 2014年05月31日 07:36
272. 心療内科やカウンセラーでよく居るやつやなぁ。
この上から攻めてくる感じ。
悩むタイプ(鬱)にはあまり効果の無い人やね。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2014年05月31日 07:44
276. 何とも一切関わらないのが一番無意味な人生だから
その逆が意味のある人生なんじゃなかろうか
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2014年05月31日 07:54
280. バグだらけのゲームやりたいと思うか？
バグだらけの社会で生きる事を強要する前にちゃんと修正しろ
281.
282. 71.名無しんこ
283. 2014年05月31日 07:55
284. こいつみたいなお話だけのカウンセリングで人が良くなると思ってんのかね。どうやら心理療法とカウンセリングの区別もつかないようだね。
285.
286. 72.あ
287. 2014年05月31日 08:10
288. 生きることに意味なんてないよ。
死ぬのも意味なんてないよ。
ただなんとなく生きてる。それで良い。
それでも良いだろう。
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2014年05月31日 08:11
292. 「生きる意味」なんぞクソどうでもいいわ
余裕ないなら余計な事考えるのは後回しだ
死ぬ事考えてるやつは余計な人間関係と社会はとりあえず捨てちまえ！
死ぬよりはいい
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2014年05月31日 08:14
296. 生まれたことに嘆くやつは好きじゃない。生まれた後の権利を謳歌してるくせに嘆くのはフェアじゃない。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2014年05月31日 08:20
300. 頼んで生まれたわけじゃないのに状況を把握した頃には権利だの何だの言ってくる方がフェアじゃないわ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2014年05月31日 08:26
304. この国にいながらこの国の煩わしい社会から抜け出すことが出来れば世界でこの上ない贅沢な暮らしになるね
人の目気にしないスキルあればこの国で生きる意味は「楽しめるだけ楽しむ」だ
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2014年05月31日 08:30
308. 個性が尊重されない村社会だからこういう発想が生まれるんだろうな
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2014年05月31日 08:35
312. 食う寝る遊ぶ
それができなきゃ死ぬ
単純で良いのかもね
考える暇があるからおかしくなっちゃう
身体に直接的に気持ちいいものを取り込み続けるのが
なんとか生きてく術なんだと思う
ほんと単純なのに難しくややこしく考えるのがいけない
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2014年05月31日 08:36
316. 57さん いい言葉ですね
確か泉谷しげるさんも奥尻の地震だか津波だかの募金のとき これは偽善かもしんねえけど 役に立つことに意味がある って言ってましたよね そのとおり！
やらない善よりやる偽善 って言葉もありましたね
言ったひとは犯罪やっちまったんで印象悪いですが
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2014年05月31日 08:37
320. まず「したい」、これについてよく考えることが大事。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2014年05月31日 08:43
324. 生きていたい理由がないから
生きるためにする仕事への意欲が沸かなくて苦痛
でも仕事をしないと生きていけないから
結果生きて居たくない、死にたい
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2014年05月31日 08:43
328. 社会に出て糞みたいな人間がいなけりゃ楽しく過ごせる
それだけの事だよ
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2014年05月31日 08:55
332. 俺生きる意味なんてないと思って
会社辞めて死のうと思って田舎に引っ越してきたんだけど、
安いボロ小屋に住んで、電気と水道をどうにか引っ張ってきて下水詰まったら自分で掃除して農作物育てて…ってしてたら不本意に自分が生きてる事を実感してしまった
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2014年05月31日 09:04
336. 本来の人間の生き方はそれ位が丁度いいんだよ
必要以上に稼ぐのは趣味だと思ってる
337.
338. 85.あ
339. 2014年05月31日 09:08
340. まず生きているといお前提がおかしい、そもそも勝手に産まれて生かされた命は受け身でしかない
生きている人間は強い意志で道を選び進む、受け身の人間は生きているなんて言わない勝手に産まれ生かされてるだけだ
資源消費コストから見れば植物より下等な生物じゃないか？
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2014年05月31日 09:16
344. 石仮面でもかぶっとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故生きるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死にたくないからに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
永遠の命とまでなると怖いかもしれんが、
若いままの時間が延びる薬があるなら誰だって欲しいｗｗｗｗｗｗｗ
誰だって死にたくないからなｗｗｗｗｗｗｗ
死にたくないのは何もできない状態
（五感をはじめ、ミルこともシルこともその他含めてできなくなることや精神的萎縮）
になるのが怖いからだよｗｗｗｗｗｗｗ
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2014年05月31日 09:25
348. 世の中は騙したり不幸な人をわざわざつくってたりして、それを相手に稼ぐ仕事がほとんど
カウンセラーなんて職業はなくなれ
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2014年05月31日 09:29
352. かなり浅い知識だけどブッダが考えるだけ無駄って言っててそれで良いやって思ってる
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2014年05月31日 09:35
356. カウンセラーって自分自身も病んでる人が多いからなぁ・・・
職業上生きる意味について難しく考えてしまうようだけど、
もっと簡単に考えた方が楽になるよ。
カウンセラーとして筋を立てて人生について書くのであればこれでいいと思うけど、
この報告者個人の考えとしてはもっと簡単に考えた方がいいと思うよ。
どう考えるかはその人次第だけどね。
357.
358. 90.名無し
359. 2014年05月31日 09:45
360. 口先だけの仕事は大同小異の詐欺師です
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2014年05月31日 09:47
364. 生きることに意味がないと死ぬって発想
自体意味が分からない。
お前らは生きることに意味を見出さないと死にたくなるのか？ｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2014年05月31日 10:13
368. マジレスすると輪廻転生を繰り返し、諸行無常を理解して最終的に悟ることです。
多くの人は幸せの基準を外側に求めますが、それは長く続かないのです。
あなたが手に入れたあらゆる「物」はいつか消えます。
人間関係ですら、現世的にはその人の死で終わりを向かえます。
もしあなたが幸せに生きたかったら
まずは思考から離れましょう。
思考や感情は精神世界的にはエゴといいますが
エゴがあらゆる苦悩の根源であること
まずは知識的に学んでください。
あなたの「エゴ」はあなたではありません。
思考ではなく、ただそのことを行う時あなたは幸せなはずです。
そしてそれを突き詰めていくと、ただあるだけで
あなたは十分に幸せであることを悟ります。
ある程度までいけば、苦を必要な物と理解し
それを糧に成長できるでしょう。
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2014年05月31日 10:15
372. まあ、日本はもっと精神カウンセリングが一般的になってもいいよな
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2014年05月31日 10:17
376. 米91
意味がわからないんならそれは幸せなことなんだと思うよ。
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2014年05月31日 10:17
380. 俺も自称カウンセラーだが、お前ら人生について軽く考えすぎ
381.
382. 96.名無し
383. 2014年05月31日 10:28
384. うっす
385.
386. 97.名無し
387. 2014年05月31日 10:28
388. な、なげぇ
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2014年05月31日 10:35
392. 生きるのは義務だってサンデル教授が言ってた
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2014年05月31日 10:36
396. 万物に生きる意志あり、生きる権利あり、死を選ぶ自由あり
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2014年05月31日 10:40
400. ※98
またアホサンデルが哲学者面して、
哲学のての字にもならん宗教みたいな言説をまき散らしているのか。
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2014年05月31日 10:43
404. チャンネル桜の「NHKが報道出来ない鬱病治療の実態」見てから
ストレス学手に入れ、支援施設でカウンセリングも受け回復してきたが
すでに年齢的にＯＵＴだったり無理したので身体が壊れてるんだよな。
対処療法学の病院で薬漬けにされてた年数が長かったのと
毒親家庭で育った為、アダルトチルドレンの思考の呪縛から抜け出せない。
ただ毒親や毒親族縁切った時の開放感は凄かったな。
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2014年05月31日 10:44
408. ※94
当たり前だろ俺が不幸なわけないだろ。
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2014年05月31日 10:47
412. カウンセラーとかだれでもなれるからな
まず哲学、社会学を齧ってから書き込めよ
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2014年05月31日 10:55
416. 人生に目的なんてないさってのは、タクシーに乗って行き先を告げずにひたすら走るのと同じ。いずれガソリンが無くなって終わり。ただただ無駄な時間、疲労を残すだけ。
それだけならまだしも、今までの人生で作り上げてきたものはすべて死ぬことで崩れ去り、無意味になる。
高校のときにこのことに気づき、どんだけ頑張って手に入れた地位・名誉も、なんの意味もないんだと。そしたら必死に生きてるのがバカらしくなった。無気力状態というか、中程度にがんばればいい、がんばりすぎずにただこの時間が早く終わってしまえばいいと思うようになった。
がんばれば、自分の能力が上がるかもしれない、周りからよく思われるようになるかも知れない。でもそれはこの自分の人生の中だけのこと。
人生が終われば何も残らない。どんなに住みよい世界ができたとして、その世界を楽しむ時間は長くて100年程度。それが人間の身体の限界だから。死んだあとは、残された人がその世界を楽しむだけ、自分には関係ない。
じゃあ何のために生きるの？そりゃ幸せになりたいから。それなのに死によって確実になくなる。ほんとはずっと幸せでいたいのに、必ず死ぬから、幸せを手に入れても不安や恐れがつきまとう。死んでも続く幸せが欲しいと願っている。考えられないが、人間の本当の欲求がそれだと思う。
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2014年05月31日 11:08
420. ※104
目的地があってもガソリンはなくなるけどな。
もっと言えば、タクシーの類比はおかしいしな。
タクシーは目的地があるから乗るわけだが、人生はそうではないから。
生まれてきたって事実は偶然的な事実でしかなく、
お前が類比するように、
まず目的地があってから「よしこの世界に生まれよう！」なんてなってないわけで。
421.
422. 106.名無し
423. 2014年05月31日 11:20
424. 死にたいけど死ねないから生きているのか
生きたいけど生きれないから死にたいのか
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2014年05月31日 11:21
428. ※105
タクシーに乗ったら目的地言うのが当たり前、
乗っておいて「目的地は分かりません」って言ったら
タクシーから降ろされてしまうかもしれない。
そんだけおかしいってことを伝えたかった。
人間は目的知らされずに（目的地を持たずに）、
生まれてくる（タクシーに乗る）わけだから、
こんなに滑稽なことはない。
まあタクシーのくだりはいらなかったかも。。
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2014年05月31日 11:23
432. ＞生きたいけど生きれないか死にたいのか
意味わからなすぎワロタｗｗｗ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2014年05月31日 11:25
436. ＞そもそも、「死にたい」っていうことが、悩みになってること自体、
＞「生きたい」っていう欲求の現れだってことが、よく考えると分か
＞ってくる
全然違うと思う
うまく言えないけど生死すらも手段とする生死とは別次元の
意志？のようなものが俺らの頭の中に存在することを示唆してると思う
だから生きる意味を得たいなら、その根拠に欲求を置くべきではないと思う
それらを総べる存在を無視することになってしまうから
437.
438. 110.名無し
439. 2014年05月31日 11:25
440. よくわからんが、こんなクソな世の中と思うならクソじゃない世の中にするために努力したり政治家になればいいし、病気が憎いなら医者になればいいし、不幸なことが多いと思うなら周りの人を幸せにすればいいじゃないかね。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2014年05月31日 11:30
444. 人生に意味がないのは、人生と意味の存在論的なレベルが異なるからだと考えてる。
人生に意味が与えられるのではなく、人生が意味の配給元である。
人生とは生きることそのもの。
林檎の赤み、もっと言えば、400?500nm程度波長を持った林檎からの反射光を、赤という"色味"として感じるのは
人間の感覚器と脳が"生きていて"、正常に機能していることが前提となっている。
生きることに色味を問うのではなく、生きることこそ、色味という存在の前提だ。
意味もきっと同じもの。色味は広く拡張された意味であると言えるかもしれない。
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2014年05月31日 11:31
448. ※107
あなたが気付いてないだけでひょっとしたら目的も目的地も
知ってるかもしれないぞ
自分にその意志がなくても、ある方向に向かってしまうことはある
人生の主役は実のところあなた自身ではないかもしれない
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2014年05月31日 11:36
452. 長い3行で
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2014年05月31日 11:36
456. ※111
なら感覚器と脳が意味の配給元じゃないの？
あんたの理屈ってピカソが素晴らしい絵を描くことができるのは
才能があるからではなく、生きてるからだって言ってるような
もんだと思うんだけど
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2014年05月31日 11:37
460. 生きる意味を問う人が却って鬱っぽくて幸福そうに見えないのは
生きる意味という生の強い肯定が逆に死の強い否定を伴ってるから
飯を食ったらウンコするように生きたら死ぬのが自然で当たり前のことで
それを否定することは人間を、あるいは人生を否定することに近い
第一この人の言う通り死が不幸なら皆不幸になるじゃねぇか
生き方の問題は死に方の問題でもある、それを否定することの方が不幸
461.
462. 116..
463. 2014年05月31日 11:40
464. 突き詰めると、人間として生まれて生きてゆく理由はただ一つ「償うため」になる。
ではどう生きるべきか、と考えると「恩を知って、その恩に報いる」となる。
だからこそ、命を絶つ事が人間として最も許されない事とされている。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2014年05月31日 11:41
468. ※107
＞目的を知らされずに
その発想がおかしい。
その時点で※105の言いたいことわかってないと思うよ。
目的や意味なんてものは世界内でのものであって、それが存在そのものを超えて意味づけることなどできない。
つまるところ、人生という”現にある事実”がただあるだけで、
それをメタ的視点から評価意味づけるような視点自体が、
世界内での作り物にすぎないという事。
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2014年05月31日 11:44
472. いやこの理論は当たり前じゃん。今さら何。
悩みなんかなかったら皆死にたいなんて思わないよ。
でもその悩みの種が消えないから、死にたいと思う。
カウンセリングに行っても解決しない人はしない。
要は考え方だったりするわけなんだが、まぁそう簡単に前向きに考えられないからね。
カウンセリングによって助けられる人もいるわけだから、馬鹿にはできないけども。
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2014年05月31日 11:46
476. ※115
生き方は生きることが前提になってるから
死に方は関係ないんじゃないか？
確かに死ぬけど、頭の中でつながらないものを肉体の方が無理やり
つなげてるからその矛盾に悩むんだと思う
結局のところ頭の中の世界と、現実の肉体が存在する世界の隔たりが
話をややこしくしている原因だと思う
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2014年05月31日 11:47
480. ※112
そりゃ、人生の主役は誰だって自分だろ。
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2014年05月31日 11:50
484. ※117
それを言うなら「人生」なんてどこに存在するの？
現にある事実っていうけど、人生こそ作り物にすぎないじゃん
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2014年05月31日 11:52
488. 生きていると結果的に絶対死んでしまうってことと、死ぬために生きることって違うよな。
死ぬことが目的なんだったら今すぐ死んだらよくないか？
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2014年05月31日 11:54
492. ※120
主役であるはずなのになぜ本能なんてものが備わってるんだ？
欲求なんてものが存在するんだ？
お前の意志と無関係に肉体は活動し、また死ぬんだ？
精神においても肉体においてもお前の自由にできる範囲は部分的だ
つまりそれはお前という存在だけでお前は存在しているわけではないってことだ
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2014年05月31日 11:55
496. ※119
いや、自分の生の延長線上に死がある以上
決して無関係なものではないと思うよ
それを無理に遠ざけようとするから苦しくなるんだと思う
どんだけ遠ざけようとしてもいずれは向き合わなきゃならん問題だから
497.
498. 125.名無し
499. 2014年05月31日 11:56
500. しにたいしにたいって思うけど、何とかしたい、解決したいってのはあんまり思わない。そりゃ少しは思うけどさ。
何とかしよう、って気力が無い。
ダラダラ過ごして、何とかなったらいいなぁ、何とかならないかなぁ、って思いながら、しにたい日々を無意味に積み重ねていってる気がする。
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2014年05月31日 11:59
504. ※117
ん？
今ここに現前してるじゃないか。
「これ」が人生という事実そのものだよ。
それ以外に、外から「これ」を目的や意味づけるものなんてないよ。
一見あるように考えられても、それは「これ」内部での作り物でしかない。
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2014年05月31日 12:00
508. ※124
いや、たしかに無関係ではないけど
俺が言ってる無関係というのはそういう意味じゃなくて
そもそも生死という概念の成り立ちにおいて生は死と無関係だって
言ってるんだ
死がなくとも生は語れるが、生がなければ死は語れない
そういった非対称な概念同士だから
独立性をもつ生とは根本的な意味においては死と無関係だってことを
言いたいんだ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2014年05月31日 12:01
512. こういうちょっと馬鹿っぽいやつの方が
カウンセラーに向いてるんだろうか？
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2014年05月31日 12:03
516. ※121
ん？
今ここに現前してるじゃないか。
「これ」が人生という事実そのものだよ。
それ以外に、外から「これ」を目的や意味づけるものなんてないよ。
一見あるように考えられても、それは「これ」内部での作り物でしかない。
126はミス
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2014年05月31日 12:05
520. ※126
だから「これ」ってなんだよ
お前だけに見えてるってだけの話じゃねーのかよ
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2014年05月31日 12:06
524. ※129つけたし
てか、作り物でしか”あり得ない”。
これがカントとウィトゲンシュタインの素晴らしい考察。
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2014年05月31日 12:08
528. ※130
この世だよ。
もちろん俺には俺にしかないが、
お前にはお前のがあるんだろうな。だからこそ生きてるって語の意味が理解できてるんだろうし。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2014年05月31日 12:11
532. ※132
>俺には俺にしかないが
だったら生きてる意味なんか理解できないよ
抽象的なものだからこそ言葉で意思疎通ができるんだよ
人生と言葉にした時点でそれはもはや抽象的な存在になるんだ
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2014年05月31日 12:13
536. ※114
>なら感覚器と脳が意味の配給元じゃないの？
脳や感覚器が動くためには生物的なレベルでの生が前提になっているから、今回のように「人生の意味は何か」という問いに答えるだけなら形而上学的な議論まで踏み込まなくても十分だと考える
おれは唯物論者じゃないけど一般的なレベルでの意味の配給元は脳だと考えてるよ
記号的な処理を司るのは脳の側頭葉にあるウェルニッケ野だ
ただし、こうした構造的な理解もまた意味の一つの在り方で、「脳が意味を配給している」という意味にまで、その根源を問うならば、それはもう生きていることだと言うしかない。
>ピカソが素晴らしい絵を描くことができるのは
才能があるからではなく、生きてるからだって言ってるような
もんだと思うんだけど
ちょっと反論の趣旨が掴めない
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2014年05月31日 12:18
540. こんなまとめをわざわざ見る奴は結構精神病んでる
※欄にハッキリ現れてるねｗ
541.
542. 136.名無し
543. 2014年05月31日 12:19
544. カウンセラーは自分に合う相手を見つけるために行脚しなくちゃならんし
インチキとかキチガイみたいのもいるからな
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2014年05月31日 12:20
548. カウンセラーから言わせると、カウンセリングに行ってこいつに当たったらハズレ。
まあどの業種でもそういうやついるから、カウンセリング通ってこのカウンセラーと合わないと思ったら病院かえてくれ
きちんと話しを聞いてくれるカウンセラーはちゃんといるよ
相談してくる相手に不安を持たせたり不信感を抱かせるなんてもっての他だから
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2014年05月31日 12:27
552. こいつ臨床心理士じゃないよな？
カウンセリング=悩みを聞く、じゃないぞ
来談者中心療法は基本的な手法だが
まあ、国家資格に制定されてない時点で信用ないわな
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2014年05月31日 12:29
556. ※134
＞それはもう生きていることだと言うしかない
なにが言うしかないだよｗ
そここそ一番明確にしなきゃいけないとこじゃねーか
人生とは生きることを前提としてる以上のことは言えてないよ
その前提が、人生の意味にまで昇格される筋道はなんなのよ
また、「脳が意味を配給している」という意味にまで生きているという
前提が昇格する筋道はなによ
あんたの頭の中って普遍性を見つけようとするあまりにどんなふうに
話が繋がっていくかってことを軽んじてるよね
それに人生から、生きてることって話をでかくするならこういう疑問も出てくる
生きてるからって意味を配給するとは限らないじゃん？
だって生きてるのは人間だけじゃないからな
それとも人が生きるとはって限定するのかな？
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2014年05月31日 12:33
560. カウンセリングが必要な人って、実は自分の意見や見解ってものをかなり強く持っている人な気がする
ただ漠然と死にたいとか思ってるだけの人って少ないんじゃないかなと
561.
562. 141.ななし
563. 2014年05月31日 12:50
564. こんなところでケンカするなよ。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2014年05月31日 12:51
568. ダメもとだけど>>1氏と連絡を取りたい
コメント欄を見てて気が向いたら連絡ください
falsepositive249@gmail.com
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2014年05月31日 12:55
572. ※139
>あんたの頭の中って普遍性を見つけようとするあまりにどんなふうに話が繋がっていくかってことを軽んじてるよね
正直その傾向はある。論理展開よりも納得の方がおれには大切。
>生きてるからって意味を配給するとは限らないじゃん？
これを議論するには形而上学に踏み込まないといけない。
>だって生きてるのは人間だけじゃないからな
これを議論するには形而上学に踏み込まないといけない
実際のところ、意味を配給する存在として「生」を定義したのならば、人と動物、自己と他者といった意味の分別よりも根源のレベルに置かれていることになる。
こうした分別は生の中で、生を前提として獲得し構築していくものだ。
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2014年05月31日 13:03
576. 生きる意味、人生を考えるときに死を抜きに考えることは
できない。死んだらどうなるかが問題。死んで何もなくなる
ならさっさと死んだ方がいい。死にたいと考えてる人は
今が苦しいと感じてるんだから、苦しむ時間を延ばすだけ。
そうでなくても、結局死んで無くなるなら、適当に何か
見つけて人生という時間つぶしをして過ごせばいい。
ただし、これは死んだあとが本当に無ければの話
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2014年05月31日 13:03
580. 意味は自分でつくる、それが人生なんじゃないの
もし普遍的な意味があったら、それを達成できなくて困る人が大勢出てきちゃう
というかそれ以前に、どうやって「普遍的」であると決定されるのか、想像できない
よって、普遍的な意味というのはありえない
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2014年05月31日 13:14
584. カウンセラーだけど、と言ってまともな人は知らない。
カウンセラーってのは、その人の問題に対して提案していくべきであって、一般論的にこうだよ、ということが仕事ではない。それが「生きる意味に、普遍的な意味なんてないよ」ということであっても。
それで苦しむ人もいるんだ。
目の前の人間が何を苦しんでるか、何を困っているかちゃんと見れば、ひとりひとり違うことが分かるはず。
それを見ずにこの人はこういうタイプとレッテルを貼って、全員に共通した悩みがあるかのように勘違いするから、「お前らよく聞けよ」みたいに特定しない大多数に言いおうとしてしまう。その大多数の中に、その言葉によって苦しむ人がいることが分かってない。
ちゃんとカウンセリングをしろよ。基礎の基礎をおろそかにするなよ。
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2014年05月31日 13:27
588. ※133
ちょっと言ってる意味がわからないけど、
俺が言いたいのは生きる意味なんてものは
存在”し得ない”という事だけど。
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2014年05月31日 13:29
592. そもそもの根本的な間違いで、
人間という種が繁殖し、繁栄する為に『遺伝子』なるものがあるのではなく、
『遺伝子』そのものが、地球という環境で生きていく上での形質?つまり人間という肉体を持った訳。
そしてこれは他の動物も昆虫にも共通する事で、
だけど俺らは基本的にダーウィンの進化論を受け入れている。
熱心なキリスト教徒様でもなければ、人間は神によって作られたんだ、猿から生まれた訳ないだろ！！なんて言わないだろう？
・・・でも、どうしてだろう？
ダーウィニズムの根源的な本質は上で書いたような遺伝子の為の容器としての肉体、という所から来ているのだけど、
どうしようもなく人間は傲慢だからそう思いたくない。
もちろん僕もそう。
だってそうでしょう？僕らは遺伝子のいわば『乗り物』であって、
生きている事に意味はない、だなんてなぁんか寂しいじゃないか。
僕らが生きている証拠なんて、結局子を成す毎に半分に、半分にを繰り返して、とても単純な計算をしても、例えば僕は祖父の性質を４分の１しか持っていない。
詰まるところ、人間が生きている理由を模索しようだなんていうのはこじ付けでしかない。
僕らがダーウィンの進化論を受け入れるということは、本質的にはそういうことに繋がりかねないんだよ。
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2014年05月31日 13:30
596. ※147
生きる意味→×
訂正： 生きることの意味
597.
598. 150.
599. 2014年05月31日 13:33
600. 管理人、カウンセラーのIDは色付けてくれ
誰が誰なのか分からん
601.
602. 151.あ
603. 2014年05月31日 13:35
604. 動物と神の間で、人間は冷静にも本能のままにもいられない
生きる為につけた理解力や優しさが、生きようとする傲慢さに耐えられないのだ
605.
606. 152.あ
607. 2014年05月31日 13:48
608. ごめんと泣きながら、生き物を食う人間の可笑しさは、俺は美しいと思う。
悩みながら生きるんだよな。人間には悩む使命があるよ。
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2014年05月31日 13:58
612. 生きる意味から欲求の話になってるんですが……
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2014年05月31日 14:09
616. 神を例に出す奴は信用しない事にしてる
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2014年05月31日 14:18
620. 誰かを助けるために死ぬ人は？殉教する人は？
人間は信念＞生存の本能の場合があるじゃないか
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2014年05月31日 14:41
624. 生きる意味が無いとかわからないとか言ってるのって、結局はそのほとんどが
自分にとって不本意な現実がまずあって、その現実から逃避するための言い訳として言ってるだけだからなあ
人生成功してたり、夢中になってやる事があるやつは、そんな事思ってる暇はないって言うだろう。
人生の意味の見付け方、解決方法は簡単。現実を自分が納得する形に変えればいいだけ。それができないのなら我慢するだけ。
原因も解決策も分かりきってる。哲学とは程遠いな。
例えば、人生成功しつくして全て思い通りに手に入れた奴がこの問題提起をすれば、それはそれで哲学的かもしれんがな
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2014年05月31日 14:45
628. 2ｃｈでまともなやつがいるほうがおかしいんじゃないか！？
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2014年05月31日 14:49
632. 俺もカウンセラーだけど、ネット上では時には女、時には医者、時には外人などになるよ。これも哲学の1つ。人は何にでもなれるのさ。
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2014年05月31日 14:50
636. 自分のアイデンティティに立脚した創作活動をすることがすべての人類の生きる意味だよ これは絶対正しいと思う
これにおいての創作活動はとても意味が広くて、日常の会話で面白いことを言うとか、面白いスレをたてるとかでも十分 たとえ人を不幸にしてもね
これも文明という範囲での考えにすぎないけどね
637.
638. 160.名無し
639. 2014年05月31日 14:57
640. 生きる意味なんて深く考えるようなことでもないだろ！生まれてきたから生きてるだけでね！死にたくないのは生物の本能的な生存欲求だし、死ねば記憶も何もなくなりどんな人生を送ろうがすべて無になるだけだよ！それでも出来るだけ楽しい人生送ろうよ！あんたみたいに屁理屈こねても楽しくないでしょ！
641.
642. 161.まとめブログリーダー
643. 2014年05月31日 15:08
644. ※2が正論すぎてヤバい
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2014年05月31日 15:14
648. ※159
自分の「物語」を創り生きていくことが文明と考えるわけだね
いいと思う
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2014年05月31日 15:17
652. たとえば頑張ってバイトして貯めた10万がなくなった時の悲しみよりも
事業を立ち上げて、やっとできた1億円がなくなったときの悲しみの方がはるかに大きい。
生きている間に汗水流してあつめた一切のものが、
自分が死ぬことで自分の手から離れていってしまうんだから、
これほどの不幸はない。
どこに努力する意味があるの？
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2014年05月31日 15:22
656. ※83
自然環境に身を置いたら色々見えてくるものがあったのかな
今の現状も含めて、よければ詳しく教えてほしいな
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2014年05月31日 15:27
660. 無資格高卒ニートだが、10年以上毎日遊びまわってて幸せ。
やっぱ全ての時間が自由になるってのは最高よ。
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2014年05月31日 15:50
664. カウンセラーだけど、って言ってるけど無資格高卒ニートとも書いてて、結局この人なんなの？？？
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2014年05月31日 16:21
668. ※160
一方の意見を全部否定しようとするからダメなんだよ
こういう考えの人もいていいじゃない
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2014年05月31日 16:41
672. 個人の価値観でfa
んなもん
あってもなくてもその人次第。
意味を見つけたい奴が見つければ良い。
ひたすら楽しいだけで、意味なんか見つけられなくてっも
それでも後悔しないで死ねれば良い人生だろ？
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2014年05月31日 16:41
676. 命とは広がり
個が生の意を欲するは安心を求めるが故
意味を見いだせなければ動けないなら
そんなものに価値はない
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2014年05月31日 16:44
680. 今時吉本隆明かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗあったま悪いんだな
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2014年05月31日 16:47
684. ※166
結局こいつが言ってるのは畑違いのそれっぽい本に書いてあるようなことばかり
実際に大学の心理科に通えばこんな見当違いの的外れな講釈なんて恥ずかしくて口に出せないわ
こいつ心理学研究法系統のデータ授業どうしてたんだよｗ
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2014年05月31日 16:53
688. いろんな生き方を知らずして生きる意味なんてわかるはずもなく
自分の生活でやっとなのに他の生き方を考える暇なんてあるはずもなく
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2014年05月31日 17:16
692. ※欄読んでる方が救われるｗ
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2014年05月31日 17:19
696. 生きることに意味なんてあるわけないだろ
そもそも意味なんて人間が勝手に決めただけで、自然界的に見れば
そんなものはありはしない
じゃあ何故生命は存在するのか？
宇宙は何故あるのか？
考えていけば、そういう所に行き着くと思う。
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2014年05月31日 17:43
700. ※174
「自然界」ってのも人間がある程度は領域決めて足りするしなぁ
生命っていうのはどういう状態かも人間の尺度で決めてる面はある
それらを絶対的な尺度と思える人がいれば、意味に意味を求める（ややこしいな）人が居るのも解るだろ
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2014年05月31日 18:01
704. ※177
そもそもカウンセリングは高尚な理想や難解な理論を駆使して相手を論破するものではないから平易な表現で言うこの＞＞１が浅く見えるのは仕方がないよ
個人的には「普通の人々」のバーガー先生はカウンセリングのお手本のようで今でも好きだよ
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2014年05月31日 18:03
708. 何も考えず無邪気に過ごす人間もいれば
考えて過ごす人間もいる
一方だけを受け入れれば楽しいっていう事じゃないんだよな
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2014年05月31日 19:31
712. 人生無意味じゃ嫌ってそんな子供みたいなこと言われてもねー
一人で無駄なこと考えてる暇があったら働くか金になること考えろとしか言えん
多分そっちに答え有るんじゃねーかー？
713.
714. 179.名無し
715. 2014年05月31日 20:35
716. 俺はマズローの欲求5段階説を推すね
そして、この説のなかの承認欲求が有る程度満たされないと、生きる意味について考えはじめてしまう、と思うよ
717.
718. 180.あ
719. 2014年05月31日 20:49
720. 人間という種が地球から消える場合確率が高いのが既存の地球環境の崩壊
気温変化、生態系の循環破壊による減少消滅連鎖
あと何年保てる？予想では200年もたない、200年後の世界が見たいなぁ
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2014年05月31日 21:20
724. みんな一人ひとりが村社会思考を捨てて個人を尊重すれば答えが見えてくるよ
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2014年05月31日 21:32
728. 無いとも言えるし有るとも言えるよな。
なら自分が死んだ時に悲しんでくれる人が
一人でも居てくれたらいいかな
729.
730. 183.無名の女
731. 2014年05月31日 21:35
732. 大学、心理学系にいこうとおもうんだけど迷う
学んでおもしろいんだろうか
超絶ガラスのハートの私は
人の役に立てるのだろうか
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2014年05月31日 21:39
736. 暇だろ
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2014年05月31日 21:40
740. カウンセリングに通ったことがあるけど
1回の相談料6000円くらい（約30分）取られる
多少気は楽になったけど根本的な解決には至らなかった
どのカウンセラーも自律訓練法を薦めるのはお約束なんだろうか
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2014年05月31日 21:57
744. 五木寛之の言ってることまんまだな
生きるヒントの想うって章を読むとまったく同じことが書いてある
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2014年05月31日 22:00
748. ナウシカの原作読めって
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2014年05月31日 22:15
752. 素人の俺の勝手な意見だけどさ、カウセンラー失格じゃね？
「普通に頭のいい」とか人によっては劣等感を煽る言葉って禁句じゃねえの？
753.
754. 189.だなぁ
755. 2014年05月31日 22:26
756. 寿命が来たら死ぬだけ
757.
758. 190.あ
759. 2014年05月31日 22:42
760. 無い方がいいかな。あった時にそれが失われたり傷つけられるのが怖いから。
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2014年05月31日 23:06
764. ＞133と＞12の考え方は好きですな
どんな人間も死は訪れる生きてる意味を感じながら
安らかに旅立ちたいものです。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2014年05月31日 23:11
768. 俺結構名前の知れてる（自分で言うのもなんだがカリスマカウンセラー）ほうだが、お前ら人生ナメすぎだわ
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2014年05月31日 23:23
772. カウンセラーｗｗｗ。精神科医の俺がとおりますよ。
773.
774. 194.※83
775. 2014年05月31日 23:24
776. ※164
遅くなってすまんが…
自然と共に生きるのは人間が自然体の姿でいられる一助になると実感したよ
自分は家を修理したり周りの環境を整えたりしないと住めないから
それらに追われてるうちに生きる意味や死ぬ事は考えなくなった
『かぐや姫の物語』にあった一節 “生きている実感があればそれが幸せ” これには妙に納得した
自然体でいられれば目の前には生きてる実感しかない
人が生きやすくするためにあるはずの社会が今、社会のために生きる事を犠牲にさせているその不自然さが生きる意味を見失わせているんじゃないか？
特にネットなんて「これ以外不正解」のようなレッテルばかりで不自然そのものだ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2014年05月31日 23:34
780. たとえば 「テーブルにトイレがある意味ある？」って言われました
この場合の意味って何？
俺は「テーブルにトイレがあった場合に良い結果をもたらす？」って解釈してる。
つまり、俺は意味というのは「良い結果」って意味だと思うんだ
生きる意味ある？、に例を置き換えると、「生きた場合に良い結果をもたらす？」ってことになるよね
良いって何よ？価値観っていう万能な言葉で片付けれるいわば「人それぞれ良い悪いは分かれる」ってテンプレが通るやつでしょ？
良いと感じるのは人それぞれだから、「お前生きる意味ある？無いでしょ」や、「お前生きる意味あるよ！」だの出るんでしょ？ってことは、「キモイ」「カッコイイ」と同様の感想の範疇よ。
つまり、生きる意味というのは自分が判断するものじゃなく、「他人が判断し且つ、有る無いは決定的なものではない」 ・・よな？
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2014年05月31日 23:34
784. ※172
同意
家族のために働いて時間が無い立場なら仕方ないが、若い独り身で生きる意味を結論づけてる奴、
あらゆる生き方の可能性を試した上で言ってる奴がどれだけいるのかと
意味が無いと言い切るまでどれだけの深いと苦悩と経験を積んだのかと
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2014年05月31日 23:37
788. あ、因みに意味っていう意味は何通りもあるからな 195で意味が連発されてるけど脈絡で読んでくれ 知識無いのに長文すまんな
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2014年05月31日 23:42
792. 苦悩も経験も何も、仏陀が言ってたろ。
この世には生きる価値なんか無いぜって。
どんなに幸せでもそれは長く続かずに、いずれは消えゆく存在だ。
だったら産まれない方が楽なんじゃね・・・って気付いちまったんだろうよｗ
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2014年05月31日 23:49
796. 多くの問題が蓄えがある程度あれば解決できる。
お金があれば、次の問題が出てくるかもしれないが、
現状、多い、将来の不安や現状の不安は金で緩和できることが多い。
お金があれば、無理にいまの職業続ける必要もなかったりするし。
生きる意味は、本当はないからいろいろ理由をつけなければならない。
今、地球に隕石がぶつかって地球が壊滅しても、なにか問題あるのかと
いうと、なにもないからね。
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2014年05月31日 23:50
800. 手塚治虫死んでも世の中なにも変わらなかったし、
火の鳥の完結みれないのは悲しいが、だからどうだとも思える。
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2014年05月31日 23:54
804. 子供が生まれると、子供が成人になる（ひとりで生きられるまで）がんばろうとは思った。
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2014年05月31日 23:57
808. ※１９５
意味は己が見出すものだよ、しかもどうでもいい
我々には観測の義務だけがあるよ、これは義務だよ
例えばテーブルのトイレを認識する義務がある
それ以上は何も無いしどうでもいいよ、自分ならこのテーブルを
銀行の前に置くね、非常に有意義だが、これについてはまた話し合おう！
この義務は我々が世界を知覚し「在る」事を信じる契約をして
居ることになったことに対する義務だよ
世界が「在る」ということはとても稀有なんだよ、計り知れないほどに
ただそれを観測するだけでいいんだ
観測になんか障害とかあるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？
809.
810. 203.名無し
811. 2014年06月01日 00:06
812. カウンセリング受けにいったことあるけど腹が立つばかりだったな。
カウンセラーや精神科医が見ているのは、｢俺｣ではなく「俺の持つ、精神病患者特有の症状や特徴」なんだなと。
カウンセリングの教本にかいてある内容に、俺の言動を照らし合わせ、「ああ、こいつはこういう人間で、こういう悩みを抱えているから、こんなふうに対応した方がいいな。」といって、あたかも俺を理解した気になっているだけなんだなと。
結局病院やカウンセリングに通うのではなく、毎朝散歩するだけである程度改善しちゃったんだからあんまりこういうのは当てにならんよな。
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2014年06月01日 00:13
816. ※202 生きる意味と生きる理由を履き違えてないか？
後半の日本語に難が有りそうな気がするがとても遠い言い回しか？
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2014年06月01日 00:44
820. 社会というカテゴリの中での「生きたい」なのか、そもそも生き物としての「生きたい」なのかで大きく変わる。多分、前者が「生きている間に持つ能動的な動機」であり、後者は「死の恐怖に対する相対的な生の希望」に当たると思う。
動機とはいっても色々なものがあるけど、数ある食べ物の中でもカレーライスとヨーグルトを食べて美味しいと思いたいのが前者で、もうそれを食べなければ発狂して餓死するんじゃないかという危機感から食べたいと思うのが後者。
そもそも俺は「生きる意味」というものが判らなくて、生きたいと思う理由(例えから引っ張ればカレーの美味しさとか)ならあるかもしれないけど、それを美味しいと思って食べたくなる理由となると、結局はただの本能でしかないんじゃないかと思う。どんなことにも、どうしても突き詰められないようなブラックボックスが存在していて、それこそが不安の種になるんだろうね。
もういっそ、科学的(客観的？)に、よそよそしく自分を受け止めた方が気楽なんだろうけどなあ。何の希望も抱かず、逆に大した絶望もせず、惰性で老犬の面倒でもみる気持ちで相手していればいい。
821.
822. 206.ななし
823. 2014年06月01日 00:47
824. 生きる意味とかくだらない
無くてもいいよ、楽しければそれで
そんな答えのでないもん考える暇があったら、一秒でも楽しめる時間を増やすね
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2014年06月01日 01:00
828. すごくどうでもいいな
死にたい時だってあるだろう、死ぬよりつらい拷問にかけられた時とかほんとに死にたくなるかもしらんしな
そいつが考えて出した言葉が死にたいなんだからそうなんだろう
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2014年06月01日 01:15
832. 所詮はすべて夢幻で、自分が納得するしかないと思う。”ソフィーの世界”か”唯幻論”かって感じ。
833.
834. 209.あ
835. 2014年06月01日 01:37
836. 指南書じゃないんだから、色々な人の哲学を見物するのが面白いんじゃん
『誰か』に『何か』に
当て嵌めようとしたらいかんよ
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2014年06月01日 01:47
840. 俺にとってはすごいためになるスレだった。
快楽は、副産物であって、目的にはならない。ってのは、言われてみると当たり前のことなんだが、自分の中ではすごい発見だった。
幸せになりたくて、そのためになにかを達成しようと努力してきたけど、それは少しだけ考え方にずれがあったのかもしれない。
何か自分のやりたいこと、達成したいことのための努力が必要で、その過程で知らぬ間に得られるものが幸せなのかもしれない。
ならば、これからは将来の幸せを求めて、漠然とした気持ちから努力するのではなくて、具体的なやりたいことを考えて、それを達成するために努力をしていけばいいんだって思ったら、何かすごい心が晴れた気がした。
841.
842. 211.名無し
843. 2014年06月01日 01:48
844. 生きることは暇つぶしだよ。その先は知らないけど。
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2014年06月01日 02:15
848. 生きるとは目的を持って活動することだと思う。
そしてその目的は自分がやりたい。と思っていることであるべき。
目的を見つけ、目標達成に向けて楽しく活動する。それを続けていければ生きる意味なんかヘンに考えるまでもなく生きていけるよ。
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2014年06月01日 02:31
852. この人の考え方が正しいとか有効だとかは分からないけど
結局原点は生きたいってことなんだなーと思えたから良かった
ネットの垂れ流しなんだし、読んで得るものがあればラッキーって感じだわ
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2014年06月01日 02:42
856. >>126
こいつ磨いたら小説家なれるんじゃね
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2014年06月01日 02:52
860. 生きる意味ってのは本質的には無いんだと思う。
自分がいなくなっても地球が止まるわけではないのだし。
たとえ自分の認識している世界が全て水槽に浮いた脳の作り出している夢だとしてもそれこそそんな夢の中で生きている意味を考える意味は無い。
だから生きる意味は本で読む知識ではなく経験で自ら学び取るものだと思うよ。座学で手に入れるものじゃない。
しかしそれでも生きる意味を考えたいって欲求が多くの人にあるのはなぜなのか。
現代社会では人の死という場面はとにかく当事者の目の見えないところで行われるシステムができている。例えば、本来家族の死はその家族の手によって葬られるものだった。身内の死体を葬儀の場へ運び、お湯で洗い、化粧をして弔う。その作業の中で死を理解していくのがお葬式だった。だがそういった日常的な死との対面というものを葬儀会社という他人に任せるようになり、身近な死体に触れる機会も無くなった。現代社会では死を体感できる場面はあまりに少ない。死を意識する場面は少なくなっている。結果、現代人は生死の意識が希薄になり、生きることの実感を得られなくなっているのではないか。死を意識しない社会で生きていること。それが生きることの意味を考えたい、という欲求を作り出しているのではないか。というところまで全裸で考えてた。
若者は親や親しい人の死もそんなに経験していないから余計死に対する経験が浅い。死に対する経験が浅い幸せな若者ほど、死への欲求、探求心も持っていると考えることもできるんじゃなかろうか。
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2014年06月01日 03:42
864. ※欄、みんな真面目でいい人だなぁ。
わざわざ『カウンセラーだけど』とかくっつけちゃってるとこに自分は悪意つか意図的だなぁと感じちゃって、まじめに生きることの意味とか考えずに読んじゃったよ。
別にわざわざカウンセラーだけど、って但し書きするようなこと書いてなかったし。
その人なりの生きることの意味をその人なりに許容できるような整合性を持てるように歪みを自己修正できる手伝いをするのが（国家資格の有無問わず）
カウンセラーの職責だと理解してるからさ
ｲｯﾁって、なんか胡散臭いとしか…。
カウンセラーっつう人が個人的にも『自己実現』だとか『生きることの意味』だとかをつかめてなくて、他人様の心理の軸歪みの修正なんか手伝えるんか？と
そこにしか着眼できなかったてゆー。
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2014年06月01日 04:14
868. ※202の人面白いな
哲学者かな？もっと話を聞かせてほしい
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2014年06月01日 04:48
872. この１は結局という言葉を多く使っているのが印象的
結局という言葉は意見の押し付け
そして、相手の話を封じ込める意味合いが強い
結局と言いつつ結論の出ない話を続けているのもおかしい
カウンセリングやっているようには見えなかった
873.
874. 219.あ
875. 2014年06月01日 05:08
876. 「結局」という言葉の意味についてしゃべりたいのなら自分でスレたてればいいんじゃないのかね？
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2014年06月01日 06:15
880. そんな事にスレ立てるまでもないだろう
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2014年06月01日 08:03
884. 「生きる意味って何？」
と聞かれて、
「生きる意味は人それぞれ。自分で見つけろ。」
と答えて食い下がってくれないのなら、その人は
「私を幸せにして。」
と君にせがんでいるのだ。
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2014年06月01日 08:33
888. ブッダはブッダなりの生き方の一つの答えであってそれを一般人が真似をするのは違うと思う
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2014年06月01日 08:37
892. ブッダの境地に行ってない人間が真似なんかできないよ
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2014年06月01日 09:05
896. 真面目な奴がバカを見るのは社会が間違った方向に動いてる証拠なんじゃないかな
恐らく生物としてではなくこの社会で生きる意味を考えてる人が大半だろうな
897.
898. 225.あ
899. 2014年06月01日 09:26
900. 臨床心理士で研究職だけど、なんじゃこりゃ
自己満足も甚だしい
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2014年06月01日 09:29
904. ブッダこそ生きる目的を伝えているのに、理解できていないのか
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2014年06月01日 09:48
908. ※129
これだな。
この世の外からメタ的視点に立って、この世自体を意味づけることはできない。
一見できると考えれるように思えるが、
暗にこの世内のものを密輸入してるにすぎず、
つまりただの妄想か捏造にすぎない。
できない、という事こそ重要で、
それこそカントの純粋理性批判の、そしてウィトゲンシュタインが
語りえぬものと沈黙したもの、の哲学的意義。
それに気づかず、何らかの意味を付与しがちだが、
それは、暗に意味に包摂されない存在それ自体が前提にならざるを得ず、
意味に存在それ自体が包摂されることは不可能なのである。
つまるところ、人生（存在それ自体）に意味を与えることは不可能、
という意味において、人生の意味などあり得ない。
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2014年06月01日 09:53
912. どいつもこいつも偉人の言葉を借りてしか言えないのか
結果が同じになってもいいから、いっぺんその足りない脳で考えろよ。脊髄反射で『生きる意味なんて無い』とか言ってんじゃねーわ。
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2014年06月01日 10:06
916. こんな高卒でもわかるようなことをさも真理を得たように書かれてもな
こんなん読むよりブッダの言葉読んだ方がいいぞ
917.
918. 230.名無し
919. 2014年06月01日 10:10
920. 一人で生きていると空虚になるのは事実。
元ガチ引きこもりの自分が言うのだから間違いない。
対人恐怖症で一人が大好きで他人が理解できない自分だが、しかし引きこもって一人でいると定期的に誰かに会いたくなるんだ。不思議なことに。
ブッダは徳を積むことが生きる意味だとしてるが、自分もそう思う。
自分だけを幸せにしたり他人を不幸にする人生には必ず空虚がつきまとう。
しかし好きな人を幸せにし続けるのはすごく気楽で飽きがこないんだこれが。
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2014年06月01日 10:12
924. 違うね。
人間は本来生きたい願望に比例して死にたい願望も持ち合わせている。ただ普段は社会的影響や欲求があるから身を潜めてるだけなんだよ。
タガが外れれば一気に死に向かうが、それを引き留めてるのが理性なわけ。
その理性が壊れれば死に近づくよ。
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2014年06月01日 10:38
928. ちょっとまて、生きる目的云々言ってるやついるが、生きる理由が生きる目的ならば、目的を達成すれば死ぬということだろ？
上記の前提から考えると、生きる目的＝死ぬこと或いは死ぬ直接の原因に触れる、起こらせること になるぞ？
そもそも生きる目的って日本語可笑しくないか？
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2014年06月01日 10:50
932. ※129
※227
これ。
生きることの意味なんて存在し得ない。
そもそも生きることに意味を付与してもらわないと生きれないって、
宗教信者みたいというか、自由じゃない人生だな。
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2014年06月01日 11:31
936. 人生の目的は達成したら、いつ死んでもいいよ。
死ぬまで人生楽しんだらいい
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2014年06月01日 12:54
940. 普遍的な生きる意味なんてないだろ
あとに残るのは生きて何をしたいかっていう欲求
昨日セックスしたら今日も別の女とセックスしたくなるだろ
それでいいんじゃねーの？
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2014年06月01日 17:25
944. 長い上に偏見、先入観、引用多すぎ
読んでてて息苦しくなったわ
945.
946. 237.名無し
947. 2014年06月01日 21:33
948. いや、そらそうだろ
949.
950. 238.あ
951. 2014年06月01日 21:37
952. コネ回すねー
953.
954. 239.・
955. 2014年06月01日 22:00
956. 中学生の頃にちょこっとそんな事考えた事あったわ
んな事いつまでも考えてたら
おのれのショボさ加減に愕然として生きていけないと思う
そんな事あんまり考えなくても生きていけるしね
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2014年06月01日 23:08
960. カウンセラーが全く意味の無い職業だと思ったけど
詐欺師で生計建ててる人がいるようにカウンセラーや宣教師も必要なのかな
それで救われる馬鹿が税金を納めていけば価値があるね
961.
962. 241.あ、
963. 2014年06月02日 00:49
964. 生きる意味は、生きる意味を探すことだと思うな
それを見つけてからは、各々がその意味のために行ければいいんだと思う
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2014年06月02日 01:17
968. 意味なんて結局飾りでしかなくなるよ
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2014年06月02日 01:51
972. 何かにつけて文句しか出てこない奴は何しようが分からんわ
素直に聞ければ成長出来るかもしれんのに
アホちゃうか
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2014年06月02日 01:53
976. このあんぽんたん！
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2014年06月02日 02:43
980. 臨床心理士の資格なんかなくてもカウンセラーできるけどな
981.
982. 246.あ
983. 2014年06月02日 03:37
984. アホくさ
985.
986. 247.名無しさん
987. 2014年06月02日 04:37
988. やっぱカウンセラーとかゴミだな
応援歌謡曲で飯食ってる奴と同等の陳腐さ
こういうクソ野郎は俺みたいな屁理屈野郎に精神的に追い詰められて鬱病にでもなった方がいい
989.
990. 248.七草粥
991. 2014年06月02日 10:34
992. 生きる意味云々と書いているのなら、某有名宗教会員の行いをどうにかしてください。
職場で人格否定をし社員イジメをしておきながら、高尚づらしている奴や、気に入らない人間を軽度な知的障害があると言い降らしたり、と生きる意味を喪失させるような事をしています。
事実、見ましたし経験しました。
宗教会員が全てそうだとは限りませんが、胸くそ悪い世の中で、生きるのが嫌になる事が多いと思います。
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2014年06月02日 11:45
996. ※194
社会のために生きてるから違和感が付きまとうのかも
自然と向き合うことで自分自身のために生きていくことを実感するのか
997.
998. 250.おこめ
999. 2014年06月02日 12:25
1000. 日本の心理学はクソ
臨床心理士の資格もってるけど精神分析みたいなクソな療法にお金かけるなら
エビデンスのある認知行動療法や行動療法受けた方がいいよ。
お金あまってるならカウンセリング行けばいいと思うけど
あんなの占い師と何ら変わらない連中だからね。
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2014年06月02日 13:25
1004. 我らの世界に意味など無く
そこに生きる我らにも意味など無い
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2014年06月02日 14:56
1008. 「人生の意味」ってのはただの「言葉」だよ。
意味の意は「誰かの意思の意」であるように、本来人為的なことにしかその言葉を使うべきでないのに
人はなまじ賢いから「意味」という言葉を組み合わせて「文章作成」という言葉遊びを始めてしまった。
水の意味 火の意味 風の意味 猫の意味 りんごの意味 地球の意味………
そして「人生の意味」という文章に到達する。
するとあたかも人生が人為的な（もしくは神の様な存在によって）意味が「あらかじめ設定」されていたかように錯覚する。
本来何もなかった所に「言葉」によって「想像力」が発生してしまい、それによって延々と人々を悩むことになった。
この現象は「言葉」の功罪でもあるが、人によってはモチベーションにもなり悪い面だけではない。
でも、その「解の存在しない問い」に捕われて精神を病むくらなら、こんなものは「ただの言葉」として本来の無意味の状態に還元してやればいい。
だから多くの人は「人生は無意味」だと悟りながらも「自分で意味をみつける」等、各々が自分なりの落とし所を見つけて生のモチベーションを獲得する。
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2014年06月02日 17:11
1012. どんだけ他人の死生観に踊らされてるんだよｗｗｗ
まあでも生きててもそれくらいしかやることないか…
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2014年06月02日 17:30
1016. コメント欄長すぎて吹いたｗｗｗ
どんだけ悩んでんだよｗｗｗ
死にたければ死ねばいいよそのほうが楽になるソースは俺
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2014年06月02日 18:31
1020. カウンセラーの解決できる問題って、ほとんど人間関係の問題だけ
恋愛、夫婦関係、育児、職場の人間関係 など、女の腐ったようなテーマばかり。
経済的な問題や健康の問題など、本当にクリティカルな問題は、解決できないし、そもそも取り扱ってもいない。
1021.
1022. 256.ななし
1023. 2014年06月02日 19:23
1024. ※欄の方が建設的な意見が見られるような気がする。>>1はまだ、カウンセリングというものを自分の体験にできていないんじゃないかな、って思った。そういうのって本見れば分かるようなことじゃない？カウンセラーには、その上の、自分が生きてきて社会の中で思ったこと、人間味のあることを語って欲しいんだ。
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2014年06月02日 19:30
1028. 死なない為
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2014年06月02日 19:38
1032. カウンセラー
＝精神科医に成りそこねたメンタル系の根暗。
というイメージしかない。
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2014年06月02日 19:43
1036. 食べる喜びより、食べられる苦しみがずっと大きいから苦しみの多い世界だってのは好きな考え方
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2014年06月02日 20:44
1040. オレ臨床心理士だけど、こいつ、病んでるなｗ
なんか若い。仮に本物の臨床心理士だとしても、キャリア浅そうだよな。
とりあえず寝ろって感じだ。
1041.
1042. 261.な
1043. 2014年06月02日 23:15
1044. 自 分 を 殺 す
めんどうだけど人は一人じゃ生きられんのよね。
面倒だよなー本当。
1045.
1046. 262.
1047. 2014年06月03日 01:16
1048. それでも世界は愛で溢れてる
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2014年06月03日 01:24
1052. 要するに、生きる理由を模索していくと深い考えになっていくが、最終的には簡単な答えだったわけだ。
1053.
1054. 264.s
1055. 2014年06月03日 02:01
1056. 生きるのが苦しいけど、死にたくないから「生きる意味」を探すのかなぁと思った。
生きていると変化は避けられないし、感情や思考が揺らぐ。揺らぐ事が「生きる意味」だと言ったら納得する？ 何の為に揺らぐのかは知りません。そういうものなのです。
言葉遊びの粋を出ないなぁー。
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2014年06月03日 02:29
1060. 私の場合、死にたいというのは、逃げたいということなんだ。
何から逃げたいかって簡単に言うと生きることで、
寝ることがつらくて、呼吸することが面倒だったんだ。
私は生きていることで生まれるしがらみに縋って自殺を思いとどまったんだ。
自分には親がいる、友人がいる、職場の同僚がいる。すれ違ったことのある人がいる。私を見たことのある人がいる。
その中で私を覚えている人がいたら、どんな屑でもちょっとばかり、「私が自殺したことによって自分のせいだなんて思う人はいなくても、何か出来たんじゃないかって思って傷つくんだろうな」なんて思ってさ。
でもさ、そうやって思いとどまってもその先ってないんだよな。
だから生きるために生きている人すら羨ましく思えてしまう。
さて、私はこの先何をしよう。。。
生きるために生きる必要がなくなった時、人はもう一度「ああ、死のうか」って思えるんだよな。。。
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2014年06月03日 07:20
1064. >>それは、「人間は本来、誰も死にたくはなくて、生きたい、生き続けたいっていう欲求を持ってるんだ」っていうこと。
そうなンスか？少なくとも今の俺には「無い」と断言できちゃうゾ。
ある程度恵まれた家庭、特に挫折も無く上流の方の学生生活、豊かな縁故に拠る就職・結婚
からの
両親の早逝、嫁浮気発覚からの離婚、胃と膵臓患って一切物理的に動けず休職→クビなどなど
金だけはたんまりあったから予てより考えてた事、興味あった事合法非合法問わずガンガン動いて
20代半分以上タイ、ベトナムなど東南アジア、インド、中東ウロウロしながら生きてた。
悪化したらそのまま死んどくか、と思ってたカラダもいつの間にか治ってたわ。スゴいね人体（ハート
婆ちゃん寝たきりンなっちゃったんで今は帰ってきてるがね。
特にもうやりたい事も思いつかない程全部やっちまったし、能動的に生きたい欲求なんてねーぞ。
強いて言えば「死んでみたい」って興味は結構ある。インドじゃメチャクチャ死がありふれた日常だった。
ガンガー付近「あー、もうワイ今日か明日には死んでるわー。スマンけど死んでたら焼いといてー」500円ポイー
「おっけー。おつかれサーン。来世もガンバれよ?」がごく当たり前。
とりあえずなんか適当に引用して悦に入ってるようにしか見えんのだけど、意味考える前に「経験」してんのか？
コイツの言うカウンセラーって、通販で買ってもいない商品のレビューする様な人種にしか見えないぞ。
1065.
1066. 267.名無しカオス
1067. 2014年06月03日 10:29
1068. 小4くらいの時に考えて分からなくて
中3くらいの時に考えて答えはなくて
20くらいの時に考えて考える事で色々な事を思い浮かんでいるけれどどれも絶対じゃないんだろうなと思って
どっかに転がってるんだろうと待つようになった
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2014年06月03日 10:41
1072. 生きてて辛いことは当然あって、それが致死量を越えると死にたくなると思ってる
拷問されてかなりの痛みを受けると「殺してくれ」って言うみたいな
日常生活でもゆるやかな拷問みたいに感じてる人もいるだろうしなあ
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2014年06月03日 13:37
1076. ※266の考えに若干近いのかもしれんが、生活に不自由してるかどうかで違うと思う
何か悩み抱えてる人が、悩みを解消して大金持ったら生きる意味なんてどうでも良くなると思うんだけどな
1077.
1078. 270.名無しカオス
1079. 2014年06月03日 16:00
1080. 考えた時点で・・・
意味なんて無いよ、言葉に縛られすぎ
1081.
1082. 271.名無しカオス
1083. 2014年06月03日 19:55
1084. このスレッドの中の言葉ほぼ哲学関係でずっと言われてることを繰り返してるだけだね。やっぱりいつの時代も考えることは同じか。
1085.
1086. 272.名無しカオス
1087. 2014年06月03日 19:58
1088. いままでも何百億人死んでるけどまだ意味がわからんのだから、今わかるはずもないねぇ。
1089.
1090. 273.名無しカオス
1091. 2014年06月03日 20:00
1092. 天上天下唯我独尊
今じゃ世界で一番偉いのは私って意味で使ってるけど
あの釈迦が「私が偉い」なんて言うかね
「我」とは、我々のこと。だから本当は
天上天下、すべての人に、唯一つの尊い使命がある
という意味。
釈迦が生きる意味はあるって言ってるってこと
1093.
1094. 274.名無しカオス
1095. 2014年06月04日 00:19
1096. 楽して楽しく生きたいわー
1097.
1098. 275.名無しカオス
1099. 2014年06月04日 08:15
1100. 意味なんて無いよって言ってる奴って薄っぺらいな
内容がないんだよ
1101.
1102. 276.名無しカオス
1103. 2014年06月04日 11:13
1104. 10代の悩みと20代の悩みと30代の悩みは問題が同じでも微妙に違う。
この人は10?20に切り替わる時の、ただそれだけの変革。
1105.
1106. 277.アンタッテー
1107. 2014年06月05日 00:16
1108. たまたま生き残るように進化したやつが現代まで生き残った。生き残らないよう進化したやつは現代にいないだろ。お前らの遺伝子が生き残ろうとしてるんだろ。
1109.
1110. 278.名無し
1111. 2014年06月05日 00:34
1112. むかし精神科にお世話になったが、
包丁を持って相手を追い掛け回した事があると話したら
医者は爆笑して「たまにはそんな日もあるさ、振り回せばいい」と
安定剤出されて終了、
何か納得はいかなかった。
数日後、
その精神科入院病棟で
患者同士が揉めて刺○された
何となくあの病棟なら分かる気がした…
1113.
1114. 279.名無し
1115. 2014年06月05日 00:42
1116. ×→何となくあの病棟
○→何となくあの病院
1117.
1118. 280.名無しカオス
1119. 2014年06月05日 10:13
1120. 哲学者とか文学者ってさ、私生活や身内みるとその無能っぷりがよく分かる
見分を広げるのは良いが、そんなヤツらから生きる意味を学ぼうって無駄だよ
偉そうにモノ語るヤツらや俺が考える事こそ至高だとか言うヤツらに簡単に頷いちゃダメ
1121.
1122. 281.名無しカオス
1123. 2014年06月05日 12:22
1124. オレは何をしていたら喜ぶのだろう……？ 喜ぶことをやることが生きる意味のようにも思える
1125.
1126. 282.名無しカオス
1127. 2014年06月05日 16:47
1128. 色んな意見あって頭痛くなってきた…
いかに苦しみ、哀しみより楽しさ、嬉しさを上回らせることが生きる意味だと思ってる
1129.
1130. 283.名無しのカオス
1131. 2014年06月05日 17:18
1132. あれ？
私が聞いたカウンセラーの先生は
カウンセラーは助言してはいけないって言ってたよ。
カウンセラーによりけりなのかな？
1133.
1134. 284.名無しカオス
1135. 2014年06月05日 19:57
1136. 唯我独尊の『我』われって、本然の吾（自意識を捨てた状態の無）で、梵我一如のことを意味してるんじゃなかった？
カウンセリングは基本的に来談者自身が自己と向き合う誘導をして、自分で答えなり整合性を見つけて自分の感じ方の修正のお手伝いだから
○○は間違っているよ、とか
○○すべき、とか
価値観を押し付けるだとかの助言はしないが、療法によりけり。
この1が冠にカウンセラーをくっつけたのは、自己顕示欲だろ？カウンセラーやってる僕のスレ、僕の言うことに『価値』をくっつけたかっただけに思うので
中身はカウンセラーであるかどうかなんてことはまったく関係なく
ﾒｻｺﾝ動機でカウンセラーかたってるあぶないひとじゃないのかね。
1137.
1138. 285.名無しカオス
1139. 2014年06月05日 20:32
1140. 右手が重くなーる
左手が重くなーる
とかやって１時間７０００円?
何も得られず馬鹿らしくなって２回で辞めたよ。
1141.
1142. 286.名無しカオス
1143. 2014年06月05日 21:31
1144. つーかこいつカウンセラーじゃないだろ、
自称医者が「皆さんにも出来る簡単な開腹手術の方法をお教えします！」とか言ってるくらい言ってる事おかしい。
1145.
1146. 287.名無しカオス
1147. 2014年06月05日 22:15
1148. うん？ カウンセラーではなく心理学部の学生か？
1149.
1150. 288.名無しカオス
1151. 2014年06月06日 09:00
1152. みんなさあ、いろいろその人なりに意見持ってて、その意見に関しては自分で正しいと思ってるんだろ。だったらさあ、それを逆手にとって、とにかく対象がお金であろうと、未来の自分の姿であろうと、恋人であろうと、愛であろうと、出世であろうと、なんでもいいから好きなそれを徹底的に信じちゃえばいいんじゃないのか。ちょうど宗教を信じる人みたいにやみくもにね。そうすりゃ心は満たされるだろうし、結果幸せな人生が送れるだろう。とにかくロレックスロレックスロレックスとか、ポルシェポルシェポルシェって唱えて、ただただそれを買うことを目的に生きれば、それはそれで絶対幸せだろうからな。そんなふうに自己暗示かけて自分をだましちゃえば、それはそれで幸せな人生送れるだろう。いけないのは途中でふと立ち止まって、振り返るってことだろうから、まちがってもそんなことはしないように心がけてな。
1153.
1154. 289.名無しカオス
1155. 2014年06月06日 13:35
1156. 生きることに意味なんてありません。
あると（いう妄想を）抱いているとしても、お前の中でしか通用しないものなので、
宗教みたいに他を巻き込むことはやめてください。
1157.
1158. 290.名無しカオス
1159. 2014年06月06日 13:42
1160. ※280
哲学批判をする奴は、だいたい自分で哲学をしたことがないばかりか、
哲学の概要や形式すら知らない奴が多い。
文学や人生論やカウンセリングと、哲学を一緒にした挙句、
さらにその解釈内で哲学を批判してるアホがいるようだが、
君の批判の無意味さとアホさに驚嘆します。
1161.
1162. 291.名無しカオス
1163. 2014年06月06日 16:02
1164. 心配しなくても千年後位には人は死ななくなってるよ多分
今の俺達はその世代を産むための捨て石で御座る
悲しいね
1165.
1166. 292.名無しカオス
1167. 2014年06月07日 02:53
1168. コヘレトは言う。なんという空しさ
なんという空しさ、すべては空しい。
わたしは太陽の下に起こることをすべて見極めたが、見よ、どれもみな空しく、風を追うようなことであった。
ゆがみは直らず
わたしはこうつぶやいた。「快楽を追ってみよう、愉悦に浸ってみよう。」見よ、それすらも空しかった。
しかし、わたしは顧みた
この手の業、労苦の結果のひとつひとつを。見よ、どれも空しく
風を追うようなことであった。太陽の下に、益となるものは何もない。
わたしはこうつぶやいた。「愚者に起こることは、わたしにも起こる。より賢くなろうとするのは無駄だ。」これまた空しい、とわたしは思った。
わたしは生きることをいとう。太陽の下に起こることは、何もかもわたしを苦しめる。どれもみな空しく、風を追うようなことだ。
その者が賢者であるか愚者であるか、誰が知ろう。いずれにせよ、太陽の下でわたしが知力を尽くし、労苦した結果を支配するのは彼なのだ。これまた、空しい。
知恵と知識と才能を尽くして労苦した結果を、まったく労苦しなかった者に遺産として与えなければならないのか。これまた空しく大いに不幸なことだ。
一生、人の務めは痛みと悩み。夜も心は休まらない。これまた、実に空しいことだ。
神は、善人と認めた人に知恵と知識と楽しみを与えられる。だが悪人には、ひたすら集め積むことを彼の務めとし、それを善人と認めた人に与えられる。これまた空しく、風を追うようなことだ。
人間に臨むことは動物にも臨み、これも死に、あれも死ぬ。同じ霊をもっているにすぎず、人間は動物に何らまさるところはない。すべては空しく、すべてはひとつのところに行く。すべては塵から成った。すべては塵に返る。
わたしは改めて
太陽の下に空しいことがあるのを見た。
1169.
1170. 293.名無しカオス
1171. 2014年06月07日 03:02
1172. ひとりの男があった。友も息子も兄弟もない。際限もなく労苦し、彼の目は富に飽くことがない。「自分の魂に快いものを欠いてまで
誰のために労苦するのか」と思いもしない。これまた空しく、不幸なことだ。
民は限りなく続く。先立つ代にも、また後に来る代にも
この少年について喜び祝う者はない。これまた空しく、風を追うようなことだ。
銀を愛する者は銀に飽くことなく
富を愛する者は収益に満足しない。これまた空しいことだ。
ある人に神は富、財宝、名誉を与え、この人の望むところは何ひとつ欠けていなかった。しかし神は、彼がそれを自ら享受することを許されなかったので、他人がそれを得ることになった。これまた空しく、大いに不幸なことだ。
その子は空しく生まれ、闇の中に去り
その名は闇に隠される。
欲望が行きすぎるよりも
目の前に見えているものが良い。これまた空しく、風を追うようなことだ。
言葉が多ければ空しさも増すものだ。人間にとって、それが何になろう。
短く空しい人生の日々を、影のように過ごす人間にとって、幸福とは何かを誰が知ろう。人間、その一生の後はどうなるのかを教えてくれるものは、太陽の下にはいない。
愚者の笑いは鍋の下にはぜる柴の音。これまた空しい。
この空しい人生の日々に
わたしはすべてを見極めた。善人がその善のゆえに滅びることもあり
悪人がその悪のゆえに長らえることもある。
この地上には空しいことが起こる。善人でありながら
悪人の業の報いを受ける者があり
悪人でありながら
善人の業の報いを受ける者がある。これまた空しいと、わたしは言う。
太陽の下、与えられた空しい人生の日々
愛する妻と共に楽しく生きるがよい。それが、太陽の下で労苦するあなたへの
人生と労苦の報いなのだ。
長生きし、喜びに満ちているときにも
暗い日々も多くあろうことを忘れないように。何が来ようとすべて空しい。
1173.
1174. 294.あ
1175. 2014年06月07日 14:39
1176. 意味はあるよ
ただ、それは人にこれだよなんて言われるもんじゃない
1177.
1178. 295.二級
1179. 2014年06月07日 14:50
1180. 「じゃあ生物は子孫を残すために生きているんだな。その子孫もまた子孫を残すために生きるわけだ。そうすると子孫を残すことが目的であって、生きること自体には意味がないということになる。生物とはいったい何だ。何の意味があるんだ」
「意味なんてないよ。そういうものなんだ」
みたいなやり取りが姑獲鳥の夏の中にあった気がする。
1181.
1182. 296.名無しカオス
1183. 2014年06月09日 00:33
1184. ケツ〇さんも同じような事言ってるんかな
1185.
1186. 297.名無しカオス
1187. 2014年06月09日 04:55
1188. 俺は死ぬのが怖いから生きてる。
他の人はどう？
1189.
1190. 298.や
1191. 2014年06月09日 08:21
1192. 長いわボケ、軽く書くならもっと読みやすくしてからスレ立ててね
1193.
1194. 299.名無しカオス
1195. 2014年06月09日 18:40
1196. 4行以上のコメントは読まないことにしている。
1197.
1198. 300.名無しカオス
1199. 2014年06月15日 17:38
1200. カウンセラー（笑）
生きる意味について人に語れるほど特別なつもりなのが笑える
自分の尺度でオナニーしてるアホにしか見えん
1201.
1202. 301.………
1203. 2014年06月22日 07:02
1204. カウンセラーにもセラピストをする人もいる
悪いイメージばかりで、勘違いされやすいけど、海外では予防法 予防注射みたくならないように、受ける人も多い
日本は偏見で物を言う器の小さい狭い国だよ
1205.
1206. 302.あ
1207. 2014年07月11日 02:59
1208. 楽に生きられる方法は馬鹿になること
自分は賢くなりたい、他の人より優れたいと思いたいから現状との差に苦しむ
恥をかき、馬鹿みたいにわらい、人生に意味があるかなんて考えない
これが一番生きやすい
馬鹿でいいじゃないか
死ぬくらいなら全部投げ捨てて馬鹿になった方がまし
1209.
1210. 303.名無しカオス
1211. 2014年07月13日 12:01
1212. 星の瞬きに比べれば
人生はおろか人類の歴史も
一瞬の夢まぼろしよ。
1213.
1214. 304.名無しカオス
1215. 2014年07月14日 14:49
1216. 人類を創造したとかいう「神」がいる or いたのであれば、
俺にとってはどうでもいい「生きる意味」は存在するだろう
なら、生きる意味などないほうが良い
1217.
1218. 305.名無しカオス
1219. 2014年07月21日 03:16
1220. 生きる意味などないし、意味を見出したいものや見出せるものは勝手に見出せばよいと思う。
私は死にたいとは思わないけれど、ただ生きるなんてばからしいことだと思うだけ。
1221.
1222. 306.名無しカオス
1223. 2016年01月30日 16:17
1224. 今になってはじめて、このカウンセラーの言葉の片鱗がつかめた気がする…
1225.
1226. 307.名無しカオス
1227. 2018年02月09日 23:37
1228. 生きていれば鼻毛はとめどなく生えてくる、人生とは、つまりそういうことだ
1229.
1230. 308.名無しカオス
1231. 2018年02月10日 00:21
1232. そりゃ生きたいけどね、そもそも俺は人間として生きてるって言えるのかって
この先もそうなりそうな可能性が微塵もないって分かってしまったら死にたいって悩みから永遠に解放されないんだが
障害がある特定の人間にあるとしたら、または思ってしまったら殺したい悩みになるんだろうな
障害の排除が不可能に近ければカウンセリングとやらでどうにかなるのかな
1233.
1234. 309.名無しカオス
1235. 2018年02月10日 00:24
1236. 大学生四年間心理カウンセリング専攻の俺が通りますよ笑
トッモ「心読めるの？」
ワイ「読めへんで」
1237.
1238. 310.名無しカオス
1239. 2018年02月10日 00:26
1240. 尺度とか統計とか
そういった勉強に時間割かれるやで
1241.
1242. 311.名無しの人
1243. 2018年02月10日 00:29
1244. いやぁわいも心理四年やってたけど
文固いっすなぁー
生きる意味なんて考えてたらそれだけで疲れそうだわ。
そんな時間あるならエロ動画探したりゲームする方がよかよ
働くために生きるんじゃなくて生きるために働く。
働いたお金で楽しめばよかないですかね。
働いてなくても何かしたいこととかあればそのためには何すればいい。とか順々に考えればいいさね。
死にたいとかの前に一度限りの人生。幸か不幸か偶々この世に生を受けたなら勿体ないから生きてみる。とかぐらいに適当に生きた方が楽さね。
頑張りすぎない程度に生きればいいさね。死ぬ勇気あるんなら生きる勇気の方がよっぽど楽やおもうよ。
あれだrock 'n' rollだ
1245.
1246. 312.名無しカオス
1247. 2018年02月10日 00:30
1248. 生きるのは現象、俺達生命は単なる現象に過ぎない。
喜びとか悲しみとか苦痛快楽は生きてるという現象のただの状態異常で、生きる事そのものではない。
苦しみ過ぎも楽しみ過ぎも生きる事からは外れやすくなる。
苦しみから逃げる、楽しみから逃げる事で生きやすくなる。
自分がどのような状態で居れば生きやすいか、それは人それぞれなので好きに選んで生きれば良いだけ。
1249.
1250. 313.名無しカオス
1251. 2018年02月10日 00:38
1252. 生きる意味は生きればわかる
わからないのは生きようとしていないからだ
と言っても自分を愛せないと生きようと思うのも難しい
やはり本質的にはその人の愛とは何かという話だと思う
1253.
1254. 314.名無しカオス
1255. 2018年02月10日 00:47
1256. 意味ってのはあるないじゃなくて付けるもんだろ
石ころが転がってるみたいに意味が存在してるんじゃなくて人間が意味を付けるから意味は生じる
だから「生きる意味はあるのかないのか」って問うたら「ない」ってなるのは必然
「生きる意味は自分で付けろ」って考えて「じゃあ自分の生きる意味は何にしようか」って考えるのが正解
まあそこから先もまた難しいんだけど
1257.
1258. 315.名無しカオス
1259. 2018年02月10日 00:51
1260. 生きる意味とかいいから
生きる糧をくれ
金だよ金だ
1261.
1262. 316.名無しカオス
1263. 2018年02月10日 01:50
1264. 飯食ってたら勝手に生きるし首つったら勝手に死ぬ
親の保護欲求をかいくぐって有象無象な存在だと自分を自覚すれば生きるために努力するか自殺するかなんて自ずと選択できる
カウンセリングを受けるって事は生きようとしてるんだから生きる喜びをどうにか見つけて生きる努力をするしかない
1265.
1266. 317.名無しカオス
1267. 2018年02月10日 01:55
1268. そして死にたい欲求が生きたい欲求を上回れば我慢せず自死に向かえばいい
生きる意味を見つける必要性だって別に無いんだから、生きることを主題命題にせず当人のために死を選択するのも良い
1269.
1270. 318.名無しカオス
1271. 2018年02月10日 02:14
1272. 無いと思ってる
だから自分で決めて良いと思う
でも決めれないから辛い
好奇心に従えば楽になれるよ その代わり他人から理解得られなくても仕方ないよね でも1番辛いのは自分から理解得られないことじゃない
1273.
1274. 319.名無しカオス
1275. 2018年02月10日 02:21
1276. マズローの欲求5段階説は結構腑に落ちる
1277.
1278. 320.名無しカオス
1279. 2018年02月10日 02:55
1280. ユンギアンかよ
1281.
1282. 321.名無しカオス
1283. 2018年02月10日 03:59
1284. これがカウンセラー?
嘘だろ
1285.
1286. 322.名無しカオス
1287. 2018年02月10日 04:00
1288. 普通の感想じゃん
どこがカウンセラー?
1289.
1290. 323.名無しカオス
1291. 2018年02月10日 04:15
1292. こいつの話つまんねえな
1293.
1294. 324.名無しカオス
1295. 2018年02月10日 04:51
1296. 心理学なんて占いみたいなもんだろ。
相手にストレスを与えて自分の思いのままに動かすことはできるけど、それって読心術じゃなくてただの嫌がらせだし力業じゃねぇかと。あとはカルテ読んでるだけ。わりと民間でも読めるらしいしね。
心理学が学問として確立する自体意味が分からないよ。
西洋だと仮病ばかり使うから結果、精神病院ないところもあるんだぞ。
そして心理学の発祥は西洋だ。
頭おかしいんじゃねぇの？
1297.
1298. 325.名無しカオス
1299. 2018年02月10日 05:02
1300. ※1
推薦だといきなり統計を読んで分かることを述べよ、とか出題されるぞ。
それを学ぶために大学に入るんじゃねぇの？っていう内容で疑問なんだよなぁ。
1301.
1302. 326.名無しカオス
1303. 2018年02月10日 06:35
1304. 生きる意味なんか金で簡単に解決できる
1兆円やるから悩むのやめろ！といえばやめる
すべて金で解決できるからだ
1305.
1306. 327.名無しカオス
1307. 2018年02月10日 09:34
1308. 出来ないじゃなくて選ばないだけだとはわかってはいるけど
逃げるから生き詰まる
わかってはいるんだが
1309.
1310. 328.名無しカオス
1311. 2018年02月10日 10:40
1312. 何か辛いこと、不調なことがあって生活に支障をきたすのなら、病院に行けば良いんじゃないかな
医者によってはより悪化するケースもあるだろうから下調べは重要なのだろうが
1313.
1314. 329.名無しカオス
1315. 2018年02月10日 10:52
1316. オゴリまくってるマスコミ幹部に鉄槌を加えてから自身が死ぬと、マスコミは大々的に報道するか？
それとも模倣が怖いから報道しない自由か？
1317.
1318. 330.名無しカオス
1319. 2018年02月10日 11:35
1320. 生きるのに一々意味考えて生きてるのかよ…
1321.
1322. 331.名無しカオス
1323. 2018年02月10日 12:14
1324. 死ぬまでの暇つぶしだろ。
しかし暇つぶしにもならない人は苦痛で先を急ごうとする。
悲しいけど後者は多い。
実行に移すかどうかは別として。
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