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【朗報】五億年ボタン、デメリットはなかった…
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2018年01月12日 20:09
4. あの漫画は記憶が消えるって設定なら五億年の間を描写するなよ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2018年01月12日 20:09
8. 原作本が実家の押入れにあるわ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2018年01月12日 20:10
12. レスの送信ボタン押した瞬間異空間に飛ばされて五億年過ごすけど五億年後に戻ってきて全ての記憶が消されている状態かもしれないって思う恐ろしすぎる
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2018年01月12日 20:14
16. 5億過ごす自分は押した自分を絶対恨むんやろなぁ
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2018年01月12日 20:17
20. 押す奴アホやろ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2018年01月12日 20:23
24. あの原作みたいに押し放題なら、何も知らない誰かに押させて半分こするわ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2018年01月12日 20:25
28. 今ワイらがクリックしとるマウスのボタンだって
5億年ボタンでない保証なんてないんやで
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2018年01月12日 20:25
32. 「１００万円の報酬あげるからハンマーで滅多打ちさせて？」
「ものすごく痛いけどこのマシンに入るとすぐに全回復するし
痛かった記憶も完全になくなる」
っていう場合なら誰もやらんだろ
忘れるかもしれないけど激痛は味わうわけだから
つまり５億年の虚無の時間の苦痛度合いともらえる報酬が
見合えばやるし見合わなければやらないことになる
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2018年01月12日 20:25
36. 記憶は無くなると言っても一種の臨死体験だからな
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2018年01月12日 20:26
40. 押す派多すぎだろ。人生仮に100年として500万回だぞ。記憶が消えようが過ごす事実は変わらないんだからやるわけない。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2018年01月12日 20:30
44. 「ボタンを押した自分と、記憶を消されたあとの自分は別人」という解釈がしっくりこない人は、飲茶の『哲学的な何か、あと科学とか』という本に掲載されている、ドラえもんのどこでもドアに関する話を読むとよくわかると思う。
一応ネットでも少しだけ読めるから気になる人は検索してみて。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2018年01月12日 20:30
48. おまえらも俺も、あの何も無い世界知ってしまったからそう言えるわけで、漫画の押したやつの立場だと「はぁ？５億年？、、とりあえずこのボタン押したら１００万くれんの？」ってところで、自分が押すかどうかじゃ、また意見変わる。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2018年01月12日 20:33
52. 1000年で2円しか稼げないとか効率悪過ぎ
普通に働いた方がよっぽどいいわ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2018年01月12日 20:33
56. このボタン押したら１万円やるって言って押させる
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2018年01月12日 20:34
60. 絶対押さないし、押した自分と終わった後の自分はもはや別人っていうのも同意出来るんだけど
これを納得すると記憶喪失は死んだも同然ということになるし、寝るっていう行為すら記憶の連続性を断たれることなんじゃないかと思い始めてしまう
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2018年01月12日 20:35
64. ということは死んだら無にはならないのか
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2018年01月12日 20:37
68. 毎回思うが、パソコンの書き込み毎に同じことが起きてる みたいなのに反論できてるやついないよな
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2018年01月12日 20:41
72. 押さない派の頭の中見てみたい
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2018年01月12日 20:43
76. ここの「コメントを送信」が五億年ボタンかもしれんのやぞ？
押さない派はしっかり考えれば絶対分かるはず
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2018年01月12日 20:43
80. 押す奴はガイジ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2018年01月12日 20:48
84. この話関連は全体的に幼稚
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2018年01月12日 20:48
88. 押します押させてください
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2018年01月12日 20:50
92. 「記憶」だけやぞ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2018年01月12日 20:51
96. すぐに何も考えないことを覚えるだろうし
その後には苦痛は無いよ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2018年01月12日 20:55
100. 戻る直前の方が辛くはないのかと思ったけど5億年も先の事はわからん
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2018年01月12日 21:00
104. 5億年すごすのは確実にオレだが
その後記憶をリセットされたオレはオレなんだろうか
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2018年01月12日 21:00
108. ５億年間が主観的にどうなるか分からんから平行線なんだよな
５億年後になった瞬間なかった事になるんだけど
悪夢見てる感じなのか？
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2018年01月12日 21:01
112. 記憶がなくなるっていうのは実は嘘で、いま地球にいるガイジのほとんどがうっかりどこかで5億年ボタンを押した奴の末路だよ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2018年01月12日 21:01
116. 記憶を失うなら、いずれ死ぬ我々が今を知覚してるのはおかしくないの
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2018年01月12日 21:04
120. 後で消されるってだけで５億年分の苦しみはあるわな
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2018年01月12日 21:06
124. 100万手に入れたって10年も経たずに使い切るだろお前ら。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2018年01月12日 21:10
128. 押さない理由は別人格ガイジ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2018年01月12日 21:15
132. （仮にあったとして）前世とかもそうだが、記憶にないことの苦痛を味わえるようには人間できてないからな
怖いのはボタンの誤作動くらいで、絶対に誤作動がないという前提なら押すよ
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2018年01月12日 21:15
136. 記憶を消すボタンがあればどんな恥でもかけそうだな
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2018年01月12日 21:18
140. 人生一度くらい5億年生きてみるのも良いかもしれない
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2018年01月12日 21:18
144. だけど目の前で友人が大金手に入れてたら押さない派のお前らも揺らぐだろ？
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2018年01月12日 21:21
148. 何も無かったように金を受け取るのも自分
5億年過ごすのも、紛れも無く自分
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2018年01月12日 21:26
152. ※19
投稿するボタンは五億年ボタンじゃないぞ？
百万も出てこんぞ？
大丈夫か？
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2018年01月12日 21:27
156. ハゲは五億年あれば髪生えるやろーの精神で押しそうw
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2018年01月12日 21:28
160. 知ってたら押さない
知らなかったら連打してる
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2018年01月12日 21:32
164. まばたきと同じだから押すのが正解なんだよなあ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2018年01月12日 21:34
168. 五億年も5兆年もかわらんから押すなら10000回押して100億もらうわ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2018年01月12日 21:36
172. ※38
（記憶が消えてる･･･成功だ！）
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2018年01月12日 21:36
176. 有史以来の知的産物をすべて持っていったら暇にならずに済むだろうか
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2018年01月12日 21:36
180. 意識Aがボタンを押した時、五億年を過ごす意識Aは別の意識の意識Bに分化する。意識Bは五億年後に消滅する。意識Aは意識を連続的に保ったまま100万円を受け取ることができる（はず）
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2018年01月12日 21:36
184. 記憶が消えようが5億年の苦しみを味わうのは他でもないボタン押した自分自身だし、仮に苦しむのは実質別の自分だとしても、別の自分にそんな苦しみを味合わせたく無いので押しません
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2018年01月12日 21:38
188. 押さない意見に一つも納得できるもんがないからなあ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2018年01月12日 21:39
192. 死亡体験ボタン
このボタンを押した人には100万を差し上げますが、様々な死に方（溺死、焼死、転落死など）をしてもらいます。その後、体や記憶などはボタンを押す前の状態にもどります。
これでもやるの？ほぼ同じだけど
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2018年01月12日 21:39
196. 連打するマンはどうして友達に分けてあげないの？
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2018年01月12日 21:39
200. もし５憶年空間にチャレンジ中止ボタン(100万はボッシュート)があったら全員押すやろなぁ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2018年01月12日 21:39
204. 自分の意識が5億年の方に移行さ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2018年01月12日 21:41
208. ※50
全員押すやろなぁってのは「中止ボタンを押す」って意味ね
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2018年01月12日 21:43
212. ※45
押した瞬間でもう5億年が終わってるのに5億年過ごす自分がーとか言ってるやつはガイジ。
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2018年01月12日 21:43
216. 5億年間の記憶だけボタン押した微小時間後に継承されるのならネットが繋がるスマホとか何かしらの教材を亜空間に持ち込んで5億年間ゆっくり勉強して全国偏差値カンストさせたい
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2018年01月12日 21:44
220. ※48
やるに決まってんだろ。
全ては押した瞬間にもう決着してるだけだ。
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2018年01月12日 21:45
224. ※53
それは意識Aだけの視点から見た場合の話やろ？
違うんか？あ？
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2018年01月12日 21:46
228. アンパンマンの新しい顔は自分のコピーであって、自分自身は死ぬって漫画が怖かった
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2018年01月12日 21:46
232. ボタン押す自分と金を貰う自分が別人と言う意味が分からないんだが誰か教えてくれ。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2018年01月12日 21:47
236. ※56
認識してないものに視点なんて存在しないぞ。神様じゃねーんだから。
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2018年01月12日 21:47
240. じゃあやるわ、って今からボタン押せる奴なんて1人もいないだろ
思考実験以前に、無責任に俺なら平気だぜって強がる輩しかいないから
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2018年01月12日 21:49
244. 自分が意識ない時にどれだけ罵倒されても腹も立たんだろ。気づかないんだから。
5億年ボタンってのはそれと同じ。
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2018年01月12日 21:49
248. 5億円貰えるのが他人とか言ってる奴はさすがに頭悪すぎる
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2018年01月12日 21:50
252. 押す派の人間は死に対して何の恐怖もないんやろな…
羨ましいわ
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2018年01月12日 21:51
256. ※62
5億年間は完全にリセットされて認識してないから自分の主観は完全に連続なのにな。
押さない派は何が気になるのかさっぱり分からん。
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2018年01月12日 21:52
260. ５億年一人ぼっちで過ごす自分が可哀そうだからやらない！
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2018年01月12日 21:56
264. 仮に押して金貰ってどうすんだよ
その金で充実した人生も結局なくなるやんけ
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2018年01月12日 21:58
268. 押した瞬間何もない空間に飛ばされて五億年待つんやぞ？精神が狂うわ。記憶消えてもいややわ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2018年01月12日 21:59
272. 最後記憶が無くなるだけで５億年後悔し続けるのは自分だからな。長いぞ。５億年って１００年の人生を５００万回くりかえすわけだからな。やれよ。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2018年01月12日 22:00
276. ※66,67
なんで認識してるの？認識しないのが5億年ボタンだぞ。
押さない派は前提無視するやつ多いよな。
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2018年01月12日 22:02
280. ５億年ボタンを押すと、ただただ100万を貰うだけの自分と５億年の苦痛を与えられるだけの自分に分けられる
前者は押す派で後者は押さない派や
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2018年01月12日 22:03
284. ※69
問題の設定上存在する意識があるのは確定的で認識も起こっているだろう。
それは本来の主観から認識できないだけだ。
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2018年01月12日 22:03
288. ※70
だからその前提がおかしいんだよ。
押したら5億年終わった自分がそこにいるだけだぞ。
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2018年01月12日 22:06
292. それよりも、5億年かけて宇宙の真理にまで到達したのにすべて無かったことになるほうが空しいわ・・・
全ての英知をわずか100万円で売っているに等しいんだからね。
むしろ、宇宙の真理を全て忘れるという事のほうが超デメリット。
最初にコレ読んだとき、神か何かが100万円を餌に5億年かけて解き明かした真理を搾取してんじゃないのか？って思った。
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2018年01月12日 22:06
296. ピッコロさん化しすぎやろw
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2018年01月12日 22:06
300. どうせ記憶が消えるから良いじゃん。
…なんていって押して5億年がスタートした時に凄く後悔しそうだわ。
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2018年01月12日 22:06
304. 別けられる論者は深く考えすぎなんだよ
所詮完全に記憶を消すなんてのはフィクションで現実で置き換えると他人みたいなもの?なんてのは邪推以外の何物でもない
そもそも人間の脳は5億年分も記憶を刻み込む容量なんてないから
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2018年01月12日 22:09
308. こういう答えがない問題で自分が正しいと思ってるやつは痛いわ
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2018年01月12日 22:09
312. っていうかさ、逆にあと５０年程度とかぐらいで自分が死ぬっていう事実のほうが怖くね？
早いやつなら５０代で平気で大病を患って死ぬぜ？
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2018年01月12日 22:11
316. 五億年ボタンって映画のバタフライエフェクトであって平行世界になるわけじゃないやろ
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2018年01月12日 22:11
320. 記憶を消される前の地獄の苦しみ考えれば押せんわ。
たとえ記憶を消されるとしても一度はその体験をしなきゃいけないから、
苦しみを味わうのは自分だしな。
ボタンを押した後の自分も連続してるから、記憶がないってだけじゃ
デメリットがないとは言えんのよな。
この問題定義って、コピーだとか勘違いしてる人多いけど。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2018年01月12日 22:12
324. 来世で100万貰えるけど残りの数十年の人生苦しみ続ける条件でも嫌だわ
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2018年01月12日 22:12
328. 記憶は残らなくても事実は残る
100万で5億年の苦痛を実際に味わったという
罪悪感に耐えられるか？
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2018年01月12日 22:13
332. 俺これで押す派は頭だいぶ弱い奴なんだと思ってるよ、論理的思考が出来ないから押すんだろうね。
まぁ2chはそういう頭弱いの多いから押す派がいても不思議じゃない
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2018年01月12日 22:14
336. ※82
自分に罪悪感感じてどうすんねん。
終わったあと美味しいもの食べたらええやろ。
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2018年01月12日 22:17
340. こういうフィクションな話題で他人につっかかってまで自分の意見を押し通したいやつってなんなん？ｗ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2018年01月12日 22:18
344. ５億年過ごす奴は確実に押した奴なんだから
何で別の奴に任せるみたいな発想になるのか分からない
普通逆だろ、押した奴だけ散々待たせられて記憶のない自分が金を受け取るってなるだろ
金を受け取るまでの間は記憶が残ってるんだぞ、それまで待つなんて正気じゃない
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2018年01月12日 22:18
348. ※83
それだと頭弱い奴の方が金稼げることになるんだが…
頭の良い無能と頭の悪い有能なら頭悪い方で良いわ
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2018年01月12日 22:20
352. ※17それはまた別の話。てか反論も何も知らない自分が苦痛を味わってから忘れるだけで5億年過ごした自分がいるんだし今このコメント書き込んだら5億年立つと言われたら絶対押さないよ
てか起きてるからなんなん？ｗ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2018年01月12日 22:21
356. 漫画のトンデモ設定に熱くなっちゃう奴
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2018年01月12日 22:22
360. ※83
最初の俺が頭の弱さをいい具合に演出してるね
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2018年01月12日 22:24
364. ※87
5億年ボタンの話限定で何を偉そうに言ってんだ？
結果は金稼げるだろうけど5億年の苦痛を味わうのは押した奴だし、勝手に頭悪いほうでいけよ
※19もだけどコメントがそうだったら俺が投稿したら5億年の苦痛を味わうわけだ。なら絶対コメントしないよ？
苦痛を忘れるからって苦痛が俺に起きないって事じゃないからな
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2018年01月12日 22:26
368. こんなありもしないボタンでよくそんな攻撃的になれるな
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2018年01月12日 22:27
372. 押す派って苦痛を感じるのも押す自分って事を分からないみたいだね、ホント頭沸いてるとしか思えん
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2018年01月12日 22:27
376. 自分は死んで、自分のクローンが残りの人生を100万円貰って受け継ぐんやぞ。
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2018年01月12日 22:28
380. 苦痛を味わった自分なんていないんだぞ。消去されてるからな。
押した自分が意識連続したままカネを手にしているという結果しか残っていない。
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2018年01月12日 22:30
384. まずAがボタンを押すだろ、そしたらそのまんまAが5億年の苦痛を味わう。そして5億年たったらその間の記憶を忘れてAが100万円貰うわけだ。
いくら忘れようが結局苦しむのはA
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2018年01月12日 22:31
388. 押さない派のエンターキー五億年ボタンに変えといたわ
もちろん100万は無しな？
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2018年01月12日 22:32
392. ※59
5億年の間はずっと認識してるんだぞ
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2018年01月12日 22:33
396. 神の目のスキルを持ってる前提がいるな
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2018年01月12日 22:33
400. ※98
消された後だから認識なんてできないぞ。前提を無視すんな。
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2018年01月12日 22:34
404. サードアイ持ってるやつ多すぎ定期。
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2018年01月12日 22:35
408. ※72
なんで5億年が無かった事に？
今5億年ボタンで飛ばされた先にいるけどこれから5億年とか気が狂うわ
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2018年01月12日 22:36
412. ※102
認識できないものは存在しないのと変わらんぞ。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2018年01月12日 22:37
416. ※100
今のお前が認識できないだけで
苦痛を味わう自分もいるから
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2018年01月12日 22:37
420. ※80
ホントそれ、頭悪いんだろうね押す派
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2018年01月12日 22:38
424. ※86
だから正気じゃないんだって、ネットの世界なんて大分沸いてる奴多いから
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2018年01月12日 22:38
428. ※104
ボタンを押したら苦痛はもう終わった後だぞ。
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2018年01月12日 22:39
432. この一瞬一瞬の間に五億年過ごしていない証拠なんてないのになんでボタンという形式になった途端怯えだすのかわからない
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2018年01月12日 22:39
436. ※95
結果しか見えてないんだなぁ、その前に課程がある事をお忘れなく
押すお前がだぞ
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2018年01月12日 22:40
440. ※109
その過程は押した自分の主観上で消去されてるし、誰からも認識されてないぞ。
つまり存在しないと同義。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2018年01月12日 22:42
444. なんか結果しか見えないアホが多いね、想像力が欠如してる奴多いっすね
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2018年01月12日 22:43
448. 結果を見ないアホが多いね
想像力が欠如してるやつ多いっすね
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2018年01月12日 22:44
452. 経験出来ない物に怯えてる状況なのが押さない派
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2018年01月12日 22:46
456. 承認欲求あふれるやつ多すぎて草
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2018年01月12日 22:47
460. 押すと百円なくなるけど新垣結衣とヤリ放題の後記憶が消えるボタン押す？
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2018年01月12日 22:47
464. 我思う故に我あり
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2018年01月12日 22:47
468. 押す派って5億年の間どう思うんだろうか、そこら辺ちょっと想像してみてよ
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2018年01月12日 22:48
472. 押す奴の気がしれないんだが
お前ら地獄で五億年過ごして、その後金持ちに生まれ変われるならよしとするのか？
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2018年01月12日 22:49
476. 00000000000000001秒 スタート
00000000000086400秒 1日経過
00000000031536000秒 1年経過
00000002522880000秒 80年経過
00000063639648000秒 2018年経過
00000315360000000秒 1万年経過
15768000000000000秒 五億年 1.5768京秒
全く実感はできないが兆の一つ上の桁で5億年を秒で表せるのにびっくり
200000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
ちなみにこれは200那由多
一万円札200那由多円分を入れる立方体ジュラルミンケースの一辺は32光年
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2018年01月12日 22:49
480. 将来死ねば記憶は残らんが現在死に至るまでの過程を認識し続けてるから不幸は避けたい
押さない理由
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2018年01月12日 22:50
484. 押す派はマジで馬鹿だから説得する必要もないという結論に達した
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2018年01月12日 22:52
488. だからさあ、認識できないものをどうやって怖がればいいんだよ
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2018年01月12日 22:53
492. ※112押した瞬間から結果までを想像して押さないことを選ぶんだぞ
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2018年01月12日 22:53
496. 押さない派は※108にどう反論すんの？
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2018年01月12日 22:54
500. 記憶が無くなろうがなんだろうが甚大な苦痛を味わうことを理解できない馬鹿にどうか本当に5億年ボタンを押させたいと常々思ってる
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2018年01月12日 22:54
504. ※117
死ぬほど後悔するだろうけど、どうせ無かったことになるし問題ないな
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2018年01月12日 22:55
508. ※122
それはお前が認識できないって思い込んでるだけで実際は押した瞬間から5億年間ずっと認識し続ける事になるんだぞ。
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2018年01月12日 22:55
512. ※117
そんなものは認識できないんだから存在しないのと変わらんぞ。
って何度も言われてるだろ。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2018年01月12日 22:55
516. ※127
前提無視すんなって何度言われたら理解できるの？
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2018年01月12日 22:56
520. ※115
福原遥なら押す。
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2018年01月12日 22:57
524. ※124
※108が押す根拠になると思ってる時点で齟齬がある
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2018年01月12日 22:58
528. ※127
実はお前がキーボード叩くたびに五億年過ごしてたんだ
お前が認識できないと思い込んでるだけで
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2018年01月12日 23:00
532. ※129
そもそも元ネタの漫画自体が「押さない派」の理屈が正しいという前提で書かれた話なのに
前提無視すんなって何言ってんだコイツ状態
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2018年01月12日 23:01
536. じゃあ勉強したら？
勉強の苦痛なんて時間が経てばなかったことになるし
記憶がなくなるどころか有用な知識が手に入るんだよ？
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2018年01月12日 23:01
540. ※133
これ
押す派が記憶消えるんだったら認識しないのと一緒とか頭悪いこと考えて押してしまって自分の過ちに気付くという漫画なわけで
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2018年01月12日 23:01
544. 結局、あの漫画の最初の部分だけなら皆押すやろ
五億年描写後やと絶対に押さないわ
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2018年01月12日 23:02
548. ※132
押す派は「記憶が消える」設定を都合よく捉えすぎなんだよなぁ……
だからこれが無敵の反論だと思い込んじゃってる
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2018年01月12日 23:03
552. 押す前と押した後が繋がってる以上結果論で言えば五億年経験してる奴が別人だな
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2018年01月12日 23:03
556. ※132
そうだとわかってれば押さんよ
なに見当ハズレなこと言ってんだこいつ
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2018年01月12日 23:04
560. ※139
だからそうだと教えてあげたよ
二度とキーボード叩くなよバーカ
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2018年01月12日 23:05
564. ※132
それが？叩くたびに5億年の苦痛を味わうなら押さないけど？
てかそれ反論にすらなってないじゃん。押すとしたら忘れるだけで5億年の苦痛を味わう未来があるからな。
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2018年01月12日 23:05
568. ※137
都合よくも何も事実だろ、都合よく捉えすぎやで自分
これが何かの拍子にフラッシュバックするってんなら話は変わるかもやが
あ、横レスやですまんな
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2018年01月12日 23:06
572. ※140
それが押さない派への反論になってると本気で思ってるのがすごい
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2018年01月12日 23:06
576. ※136普通の奴なら最初見ても5億年想像したら押さないわな。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2018年01月12日 23:07
580. ※140
おいおいw
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2018年01月12日 23:07
584. とりあえず押す派を自覚してる人は少なくとも漫画読んでるのか読んでないのかだけは表明してから議論始めてほしいよね
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2018年01月12日 23:09
588. ※135
読み直してみたけどそんなことなかったぞ
結果としてぼろもうけしてた
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2018年01月12日 23:09
592. 結局記憶が消えるから何も残らないってアホか？
ボタン押したらまず5億年過ごすんだぞ？記憶が消えるのはその後だぞ
例えるなら爪を全部剥がされたのを味わってから、元の状態に戻されるのと同じ
その過程にお前らは耐えられんのか？
アホか
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2018年01月12日 23:09
596. ※133
元ネタの漫画はただの思考実験なだけで良し悪しなんて論じてねーよw
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2018年01月12日 23:10
600. ※148だからアホなんだって。ネット掲示板とかは想像も付かないような頭の悪い奴が多数いるんだから。
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2018年01月12日 23:10
604. うーん、上手く伝わらない
ポイントは五億年ボタンだと知ってるかどうかなのかな
このボタン押す度に100万出てくるよってなったら誰だって連打するやん
たとえその一回一回に五億年過ごしてたとしても
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2018年01月12日 23:11
608. ※148
耐えられるか耐えられないかは問題じゃないぞ
ぜんぶなかったことになるんだから
聞きたいんだけど、耐えられなかったらどうなるの？
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2018年01月12日 23:11
612. あれって5億年分の時間の描写をしなかったらほとんどの人が押す派になるよな
結局その描写された部分がホラー染みてるから怖がって押せないだけで最初からそこがカットされたある意味正しいシーンを見せたらどうなるか
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2018年01月12日 23:11
616. ※151
五億年ボタンだと知らされずにボタン渡されてってことね
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2018年01月12日 23:14
620. たった数十年すら本気で生きられないやつが5億年も生きられるかーい
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2018年01月12日 23:14
624. ※147
認識できない5億年分が描写されたってだけで押した本人は金もらうだけだよな。
仮に自分が押す場合は認識できないから押した瞬間に100万もらって終わり。
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2018年01月12日 23:17
628. わかった
まず5億年ボタンと知らせずにボタン渡すじゃん？
で、100万出てくるじゃん？
当然喜んで連打すると思う
で、後から実はこれ5億年ボタンだったんだよって教えるじゃん？
果たして押すの止めるかね？
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2018年01月12日 23:17
632. ※156
まぁ5億年ずっと認識し続けるんだけどね
※153
ならないぞ？苦痛を想像出来ない馬鹿だけだろ押すのは
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2018年01月12日 23:19
636. 結果を見るか過程を見るか、どっちの意見も正しいと思うけどね。
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2018年01月12日 23:19
640. ※158
お前は記憶がなくなることを想像できない馬鹿だなw
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2018年01月12日 23:20
644. これからやることが嫌なのであって記憶の有無なんてどーでもいいだろw
惑わされすぎ
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2018年01月12日 23:20
648. それに比べ、人生もって80年って短過ぎんな
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2018年01月12日 23:21
652. ※160
記憶がなくなっても自分はとてつもない苦痛を味わう事になる事実がこれから先の未来に起こるからな、5億年も
※159
結果しか見えないんだから馬鹿なんだよ、押す自分が苦痛を味わう事を想像出来ないんだから。別人って事にしてるのが良い証拠
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2018年01月12日 23:22
656. 五億年＝苦痛だから苦痛なんだー理論やね
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2018年01月12日 23:23
660. もう押す派が押さない派の代わりに押してあげるってことでいいじゃん
誰も傷付かないしみんな得するよ
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2018年01月12日 23:24
664. ※158
苦痛を想像して押さないのがバカだぞ
それは感情だからだ
頭の良い奴はその過程があったとしても最終的に無かったことになり連続性が続いている事を理解して押す
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2018年01月12日 23:25
668. ※165
賢い
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2018年01月12日 23:25
672. 何もない誰もいないところで睡眠欲もない食欲もわかない中で5億年生きるなんて本当に嫌だわ
1ヶ月ボタンでもやらんて
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2018年01月12日 23:25
676. 押すは論理派
押さない派は感情派でいいかもう
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2018年01月12日 23:27
680. 押さない派だけど、押さない派は押した瞬間に記憶飛んだ状態になってるっていう想像力が欠如してて怖いだけ
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2018年01月12日 23:28
684. 押す派は金欲しい貧乏人
押さない派は苦痛に怯えるニート
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2018年01月12日 23:29
688. 5億年の中でボタン押したことに後悔しない自信のある奴だけ押せばいい
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2018年01月12日 23:30
692. そりゃ結果は100万円貰う事実しか残らんけどさ、押したとして5億年間の間に後悔しない奴はいないだろ。押す派の論理は後悔した時点で破綻するから。
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2018年01月12日 23:31
696. 記憶を植えつけてから消してるだけだよね
押す派が想像してるのは
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2018年01月12日 23:32
700. ※170それ5億年後の結果の話だよね、実際は押した瞬間から5億年を体感するんだけど。
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2018年01月12日 23:33
704. 詳しく教えず他人に押させるのが一番いいよ
報酬は1.2万位で喜んでやってくれるだろ
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2018年01月12日 23:33
708. ※173
何で破綻するの？
最終的に記憶は消えるのに
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2018年01月12日 23:34
712. ※173
後悔してもなかったことになるって話じゃないの？
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2018年01月12日 23:34
716. ※163
他の誰かも言ってるけど、キーボード押す度に五億年たってるんだぞ
って言われても信じないよな？
当たり前だよな、記憶が無いんだもん
怖くもないだろ？
これからもキーボード押すよな
五億年ボタンを押した後の気持ちもそれと一緒
実際に五億年過ごしたか過ごしてないかは分からないんだから、苦痛も恐怖もないだろ？
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2018年01月12日 23:38
720. なんでもはや誰ともわからん俺の姿したやつに100万渡さなあかんねん
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2018年01月12日 23:40
724. 金も貰えないのにここでレスバトルしてるぐらいだから、
押すだろうな
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2018年01月12日 23:40
728. ※179
それは結果だけの話で実際には5億年の苦痛を味わう事実はあるんだろ？
そもそもそれじゃ押さない派の反論に全くなってねーよ。5億年我慢できる奴だけ押せば良い。
※177
てかそもそも後悔するしない以前にその5億年の間は押す派の論理なんか破綻してるわ。
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2018年01月12日 23:40
732. だから押す派は今すぐ死ぬほど勉強しろって
そんな苦痛すぐ忘れるから
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2018年01月12日 23:41
736. 押す派は設定が「５億年拷問を受け続ける」だったとしても
記憶なくなるからって理由で押すんかね？
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2018年01月12日 23:41
740. ※182
一体押さない派の何に反論すればいいんだ？
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2018年01月12日 23:43
744. ※184
押すよ
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2018年01月12日 23:44
748. ※184
別に5億年ボタンでなくとも人生でいいよな
死んだら記憶が消えるんだからどれだけ苦しんでもさ
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2018年01月12日 23:44
752. ※186
じゃあ押すと百円なくなるけど新垣結衣とヤリ放題の後記憶が消えるボタンは？
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2018年01月12日 23:45
756. ※182
我慢できるかどうかは問題じゃない
我慢できずに頭がおかしくなっても何がどうなっても、最終的にはなかったことになるんだから
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2018年01月12日 23:46
760. そもそもお前らは押してる派なのに気が付いてないだけ
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2018年01月12日 23:47
764. ※190
知らなければ選択は発生しない
どっちを選ぶかを聞いてるんだよ？
わかる？
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2018年01月12日 23:50
768. ※187
例えがおかしい
5億年の世界＝現世って例えだよね
でも、押すかどうかは 5億年の世界の外＝現世の外 での判断だから
5億年の世界の内側でもよりよく生きようと思うように、現世でもよりよく生きようと思うのが普通
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2018年01月12日 23:51
772. じゃあ五億回殴られるとすればいい。最後の一発受けたら記憶と痛みが無くなるとする。でも殴られてる最中の長さ考えるとな。五億年って長いぞ。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2018年01月12日 23:52
776. ※193
でも全部なかったことになるんだぞ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2018年01月12日 23:52
780. とりあえず押す派はやっぱり頭悪いって言うか池沼入ってるって事が分かった。
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2018年01月12日 23:53
784. ※182
>>てかそもそも後悔するしない以前にその5億年の間は押す派の論理なんか破綻してるわ。
意味がつかめなかったのでもうちょっとわかりやすく書いてくれ
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2018年01月12日 23:54
788. ※194
全部なかったことになるまで５億年も待つの嫌じゃない？
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2018年01月12日 23:55
792. 怖いのは自分が連打する可能性があるから
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2018年01月12日 23:56
796. ※197
待ってる間は嫌だし、キャンセルボタンがあるなら間違いなく押すだろうけど、最終的には全部なかったことになるし
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2018年01月12日 23:56
800. 自分は押す派の意見の方が納得いってるな
なんとなく怖いから実際にあったら押さないけど
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2018年01月12日 23:57
804. ※157が結論かな
後から止められるやつなんていないだろ
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2018年01月12日 23:57
808. なかったことになる苦痛なんて現実にもいくらでもあるんだよね
その全てから逃げてるくせに押すとか言ってるアホはどーにもならんな
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2018年01月12日 23:57
812. ※202
例えば？
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2018年01月12日 23:58
816. ※199
でもそれまで５億年も待つの嫌じゃない？
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2018年01月12日 23:59
820. ※203
勉強
なかったことになるどころか有益なものが残る
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2018年01月13日 00:01
824. ※204
嫌だけど、最終的にはなかったことになるからいいじゃん
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2018年01月13日 00:04
828. この話の元ネタってコミックボンボンでやってたやつ？
22，3年前にドラえもんのパロディで、この話やってて
メッチャ怖かったんやけど？
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2018年01月13日 00:04
832. クソみたいな人生を送るけどその人生で死んだら記憶をなくして100万円もらえるボタンがあるとする。
今の俺らはボタンを押したヤツの仮初の記憶なんだよ。
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2018年01月13日 00:05
836. ※191
別に好きに選べば良いぞ
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2018年01月13日 00:05
840. ※205
すげえな！
勉強の苦痛がなかったことになるのか。その方法を教えてくれ。
念のため、「なかったことになる」と「苦痛以上のリターンがある」「有益なものが残る」は完全に別のことだからな
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2018年01月13日 00:07
844. ボタンを押して5億年過ごす自分と記憶消去後の自分が同一かって話でしょ。少なくとも金もらう方は何の苦労もない状態で金だけ貰えるからプラスだけど、五億年を過ごした自分は完全に抹消されるわけだから死も同然。五億年一人で過ごして誰にも認知されずに消えるのは今ボタンを押そうとしている自分なんだから俺は嫌だな。
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2018年01月13日 00:07
848. 後悔するのに押すとか言ってる奴はその時点で論理的な思考が出来て無いから。後悔するの分かってて押すとか言ってる奴は実際には幼いだろうな。
結果しか見えずに押す押す言ってる池沼だけは本当に押すだろうね。池沼だから5億年も苦痛にはならんのだろう。
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2018年01月13日 00:08
852. 100万貰って記憶を消すために五億年過ごすって考えると絶対押したくない
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2018年01月13日 00:08
856. ※211
ボタンを押すのも、5億年を過ごすのも、金をもらうのも、全部自分だぞ
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2018年01月13日 00:10
860. ※210
ちょっと時間が経てばいいだけだよ
5億年も待つ必要ない
あの頃勉強辛かったなーって思うことがそんなに嫌なら別だけどね
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2018年01月13日 00:10
864. ※212
一時的には後悔するけど、最終的には後悔しないぞ
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2018年01月13日 00:10
868. 天文を趣味にしていると恒星年齢とか把握するので
5億年なら、そこそこ若いなレベルなので押せる気がする。
現在のロケットが地球引力を振り切って他の惑星に行くのに時4万キロ
１光年進むのに22万7112年。
銀河系を抜けるのに2万5000光年なら
6億7780万年かかるから
5億年ぽっちじゃ、隣の銀河にすら行けん。
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2018年01月13日 00:13
872. ※216
数億年後悔して過ごす後に数十年後悔しないで過ごす
お前の人生ほとんど後悔してるよ
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2018年01月13日 00:13
876. ※215
押す派が言ってるのはそういうことじゃなくない？
後悔とか苦痛とかあらゆる事が文字通りなかったことになって手元に100万だけ残ることでしょ？
勉強で例えるなら勉強した記憶や時間は全部なくなって賢さだけ残るって感じじゃないかな
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2018年01月13日 00:15
880. ※216
人間の感覚的にほぼ永遠と言える長い年月を1人でずっと放置されるのを一時と言えるかどうかだな。
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2018年01月13日 00:17
884. ※211
なぜ別人になるんだ？
理由を教えてくれ
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2018年01月13日 00:17
888. ※２０６
最終的に記憶が無くなるのは五億年後って言ってるだろ。その期間どうすんの？
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2018年01月13日 00:21
892. ５億年の経過したって言っても押す瞬間までの自分と押して５億年経って元に戻った瞬間の間の記憶は何一つ無く連続して自分が存在してると認識してるんだぞ？
少なくともこうして下らない論争に参加してる俺はその苦痛を一切味わってないと言って言い訳だから多分押す
今を生きてる俺からしたらボタン押したら金が貰えたって認識になるわけだからな。記憶も間違いなく完全に無く時間が経過するわけでも無い・自分にとっては何も起きてないんだからデメリットなんか存在しない
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2018年01月13日 00:21
896. ※222
どうしてたかな？
ごめん、覚えてない
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2018年01月13日 00:23
900. ジャンプの増刊でやってたのか
子供の頃にトラウマ植え付けられたわ
俺も何回も押してまうわと思って怖かった
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2018年01月13日 00:25
904. ※224
要するにこういうこと
これからするのに都合よく過去のことにしている
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2018年01月13日 00:27
908. ※226
意味が分からない
これからそんな事する予定無いぞ
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2018年01月13日 00:31
912. ※227
お前はきっと何の意味もわからないから気にするな
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2018年01月13日 00:34
916. 記憶引き継がれないから1回押すのも何回も押すのも変わらないから金は無限に貰えるのと同義だろう。だとしてもだ、人生たった100年の極楽の為にそれより長い苦痛を味わうのは馬鹿馬鹿しいな。条件が100年で金無限でもやらない。
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2018年01月13日 00:35
920. ※207
了解
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2018年01月13日 00:39
924. 自分押さない派です。
キーボードが5億年ボタンだよと知らされたら二度と押しません。
一見何の変哲もなく自分が文字を打っているように周りからは認識されるかもしれませんが、それは何人もの5億年を経験した亡き自分の上に成り立っているのであり、次は我が身であると考えるからです。
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2018年01月13日 00:42
928. 俺の定義は
なんも考えずに押す バカ
目の前でバカが押したから押す 愚か
リスクを考えて押さない ビビり
他人に押させる クズ
って感じかな
俺は愚かになるなぁ
バカのほうになれたら人生楽しそうだ
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2018年01月13日 00:46
932. あっちの世界にギブアップボタン存在したら誰も達成できないんだろうな…
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2018年01月13日 00:46
936. ※231
バレたか
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2018年01月13日 00:50
940. ※231
ちなみにお前の家のチャイムもだ
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2018年01月13日 00:50
944. よーし、ほんじゃそろそろ結論まとめっぞ
押す派:物事を理性的に観察でき自身の利益のために最適の行動を取ることのできる人物。成功者タイプ。
押さない派:物事を感情論でしか考えることのできない猿。短絡的で冷静に判断する能力が著しく欠落しており損をするばかりか周囲にも迷惑をかける。
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2018年01月13日 00:50
948. 100万出てくるからきな臭く感じるんだよな
五億年ボタンなんてもんがあるとしても、本当に五億年過ごしてるかは誰にもわかんないんだよ
今この瞬間にもエンターキーを押した事で無限空間に飛ばされてるやつがいるかもしれないけど、その存在は誰にも証明できない
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2018年01月13日 00:50
952. 自分押さない派です。
この話を例える二つの面白い話があります。
一つはもし現世を苦しみ抜いて死ねば来世の自分は極楽へ行ける、しかし、来世の自分は現世の記憶を持たないと言われたとき、今この現世を苦しむ選択をするかです。
これだと僕は苦しむ選択をしないと思います(押さない)。
二つ目は、押すととてつもない悪夢を見る代わりに、朝になるときれいさっぱり忘れてお金がもらえるというボタンです。これだったら多分押します。
要は、自分の意識の主体をどこに捉えるかで押すか押さないかが変わってきます。
来世の自分ではなく、現世の自分に主体があると自分は思う。睡眠時に不連続となる意識の中、起きた先に主体があると自分は思う。
得体のしれない5億年ボタンを前者と捉えたほうが、ノーリスクであると思います。
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2018年01月13日 00:51
956. ※222
最終的になかったことになるんだから、どう過ごしても問題ない
何をしても5億年過ごすことには変わりないんだし
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2018年01月13日 00:54
960. ※231
キーボードはZに仕込んである
押す度に一休みだ
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2018年01月13日 00:54
964. 幼い派まじで言葉通じんな
感情論でしかものを論じられない
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2018年01月13日 00:56
968. ※239
その苦痛を想像出来ないのは論理的とは言えないと僕は思う
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2018年01月13日 00:57
972. ※231
今までの分を口座に振り込むから
個人情報を教えるのだぁ
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2018年01月13日 00:57
976. 押す派は結果でしか物事を判断できない池沼なのは分かる。しかも被害を被るのは自分なのに
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2018年01月13日 01:01
980. ※231
金額は200万だ
お前の親友は2億だぁ
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2018年01月13日 01:01
984. ※241
これを感情論とか言ってる時点でガイジやんけ、実際苦痛を味わうのは押した本人だぞ。最終的に忘れるからどんな苦痛も味わえるとか言ってる奴の方がどう考えてもアレだぞ。
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2018年01月13日 01:02
988. ※242
想像できないんじゃなくて、想像したうえで答えてるの
無かったことになるんだからどんな苦痛でも問題ない
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2018年01月13日 01:05
992. ※231
今から俺は202回自分で押さなければならない
怖いぃぃ
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2018年01月13日 01:10
996. 押さない派は想像力があるのか無いのか分からんよなぁ
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2018年01月13日 01:10
1000. 押す派はもう駄目ですねこれ、ガチで頭のネジ外れてるわ
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2018年01月13日 01:11
1004. ※231
お前とお前の親友の分はFXでとかしてしまった
すまないぃぃ
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2018年01月13日 01:12
1008. ※184
そもそも5億年体験が既に拷問みたいなもんだけどな
5億年の間にある出来事を変えても押すか押さないかが特に変わることは無いと思うけど
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2018年01月13日 01:15
1012. ※231
やっぱり怖いぃぃ
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2018年01月13日 01:18
1016. ※231
いつの間にかお前の分が9億になってるぅぅ
高橋名人なのかぁぁ
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2018年01月13日 01:18
1020. 押す派は５億年何もないところで何すんだろね。押した瞬間終わると思ってるから質悪い。記憶が無くなるからオッケーとかウケる。五億年苦痛味わうのは自分だぜ。記憶が消えるまで五億年後だぞ。五億年後悔してくれ。
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2018年01月13日 01:20
1024. 押さない派：押した後と前の人物は果たして同一と言えるだろうか？だから押さない
これは分かる
押さない派：記憶が消えても5億年の苦痛を味わうから押さない
は？？？？？？？？？？？？？
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2018年01月13日 01:23
1028. ※231
もうやめてくれぇぇ
一回でアクエリオンの4倍と2000年だぞぉぉ
愛せないぃぃ
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2018年01月13日 01:26
1032. ※231
音楽が絶えるぅぅ
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2018年01月13日 01:30
1036. ※231
明日ハローワークに行くから勘弁してくれぇぇ
履歴書も引き出しにあるはずだぁぁ
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2018年01月13日 01:33
1040. ※231
大丈夫だぁぁ
笑顔と力は自信あるから面接は受かるぅぅ
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2018年01月13日 01:36
1044. 死ねばそれまでの人生無意味だから人生不幸でもいいってね
アホだろ
1045.
1046. 262.名無しカオス
1047. 2018年01月13日 01:36
1048. ※231
ボールペンがないぃぃ
明後日行くぅぅ
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2018年01月13日 01:42
1052. ※231
いい加減にしろ? 金田一一も言ってた
そんなこと望んじゃないみたいなことを
もっと自分を大切にしろみたいなことを
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2018年01月13日 01:45
1056. ※231
確かにボタンを押すことで一時は幸せを手に入れられる
でも、それはもう一人の自分を殺して得た幸せでしかないことなんだ
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2018年01月13日 01:49
1060. ※231
人生なんてどういう状況でも幸せになる道はあるんだ
それは決してボタン一つで決まっていいものなんかじゃない
お前のその手はボタンを押すための手じゃない
愛する誰かを抱きしめる手なんだ
だから俺は押さない以上！
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2018年01月13日 01:53
1064. 今から10年間拷問を与えます。
終わりましたら記憶を消してあらゆる変化を10年前に戻します。
その後、100万円あげます。
さあ、ボタンを押す方は今から地獄のような拷問を与えますね。
やりますか？
1065.
1066. 267.名無しカオス
1067. 2018年01月13日 02:01
1068. ※266
世にも奇妙な物語の「懲役30日」みたいだね
あれは記憶消されなかったと思うけど
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2018年01月13日 02:03
1072. 押す奴は何故か10年後の話をしだすからその質問は無意味だぞ
あいつらは今10年後と5億年後と死後に存在してるんだ
1073.
1074. 269.名無しカオス
1075. 2018年01月13日 02:13
1076. ちゃうちゃう
押す奴は、2通りあって
記憶消えるならいいじゃんってやつと
その機械はホントかわからないけど
100万円は事実出てきたし、押した後は記憶消えてるから
そっからは押しちゃうよねっていうのの
押してしまった後のことを考えている2通り
だから後者は押さない派でもあるの
それを一色淡にするからややこしいだけ
1077.
1078. 270.名無しカオス
1079. 2018年01月13日 02:22
1080. ※188
福原遥なら押す。
1081.
1082. 271.名無しカオス
1083. 2018年01月13日 02:23
1084. 簡単に押すっていうやつは暇つぶしでやってて
一回押してしまった後のこと考えている奴は
押さない派がエエかっこしいみたいでムカついてるだけ
だから、これは一回押してしまった後に
もう一回押すかどうかで話したら、ちゃんとした議論になるの
1085.
1086. 272.名無しカオス
1087. 2018年01月13日 02:37
1088. 押すって言う奴等はもれなくこれからの経験と過去の記憶を同列にしてるから頭悪く見えるんだよな
この文章の意味も理解できないだろう
1089.
1090. 273.名無しカオス
1091. 2018年01月13日 02:37
1092. 『記憶がなくなるから問題ない』と言ってる奴は、
“今の自分が最悪の苦痛を味わいながら100歳まで生きてもいい” って言ってることになるぞ？
だって“今の自分”だって記憶なくなるんだから。
“今の自分が最悪の苦痛を味わいながら100歳まで生きて死に、来世で100万持った状態で生まれ変わる（もちろん記憶はリセット）”ボタンがあったら押すか？それと同じじゃん。
苦痛を受け続ける自分は、決して100万を貰える自分に希望は抱けない。
1093.
1094. 274.名無しカオス
1095. 2018年01月13日 02:56
1096. 考え方としたら、
押さない派は前世とか来世とかの括りで考えてる。
来世の為に自分を犠牲にするってバカじゃないのって
押す派は、朝にが覚める時の考え方で
寝ている間の全く記憶に残らない部分の夢のことまで
気にするってバカじゃないのって考えてる
どっちの考え方も別に間違ってない
1097.
1098. 275.名無しカオス
1099. 2018年01月13日 03:22
1100. ゴタクはいいからボタン持ってこいよ。
1101.
1102. 276.名無しカオス
1103. 2018年01月13日 03:33
1104. 目の前でボタン押して金もらってるやつみたら
自分は押しちゃうかもなー
それはそれで５億年抜きに胡散臭くはあるから
押さないってのもわかるけどｗ
1105.
1106. 277.名無しカオス
1107. 2018年01月13日 03:34
1108. こういうやつら実際目の前にボタンあったら押せないんだろうなｗ
正にイキリオタクｗｗｗ
1109.
1110. 278.名無しカオス
1111. 2018年01月13日 03:42
1112. 「来世では幸せな人生が約束されてるからこれから苦しみ抜いて死になさい」でも苦しみ抜いて死ぬ方を選ぶの？
1113.
1114. 279.名無しカオス
1115. 2018年01月13日 04:02
1116. 押す派は「前世を犠牲にして現世を幸せにするボタン」ってニュアンスで捉えてるようだが、
実際は「現世を犠牲にして来世で幸せになるボタン」の方がニュアンス近いよな
5億年後悔することになるのは正にこれからボタンを押す自分なわけだから
1117.
1118. 280.名無しカオス
1119. 2018年01月13日 04:30
1120. 二次元キャラが嫁に貰えるなら押す
100万じゃやらん
1121.
1122. 281.名無しカオス
1123. 2018年01月13日 05:50
1124. 10年経つ前に何も考えなくなりそう
1125.
1126. 282.名無しカオス
1127. 2018年01月13日 06:13
1128. 押さない奴は頭悪いわ
５億年隔離世界に飛ばされた事を押した側の俺らは認識したくても出来ないんだから、ただ押せば100万が出てくるボタンにしか見えない
あのアニメみたいに先に押して100万ゲットしてる奴がいたら尚更だな、というか押さない馬鹿はいないと思う
1129.
1130. 283.名無しカオス
1131. 2018年01月13日 06:19
1132. 体も記憶も元通りってもう確認のしようがないし存在しなかったことと同じやん
おさないやつは論理性に欠けた奴
1133.
1134. 284.名無しカオス
1135. 2018年01月13日 06:28
1136. ※274
＞＞押さない派は前世とか来世とかの括りで考えてる。
だとしたら滅茶苦茶馬鹿やんけ、宗教とかにハマってるタイプかな？ｗｗ
1137.
1138. 285.名無しカオス
1139. 2018年01月13日 07:18
1140. ※273
ぜんぜん違う
来世の自分は自分じゃないが、5億年後に全部今の自分に戻った自分は自分だぞ
勝手に条件を変えるなよ
1141.
1142. 286.名無しカオス
1143. 2018年01月13日 07:29
1144. ※266
やる
1145.
1146. 287.名無しカオス
1147. 2018年01月13日 07:30
1148. ワイ哲学研究者、押す。
押さない派は数百年前に、既にカントに論破されている。
1149.
1150. 288.名無しカオス
1151. 2018年01月13日 07:45
1152. バカにも分かりやすく説明するけど
時間が戻るって考えたらいいんじゃないの、時間が戻って記憶も無くなったら何が残る？何も残らないだろ？
結局残るのは100万のみ、これでも押さないの？
1153.
1154. 289.名無しカオス
1155. 2018年01月13日 07:53
1156. カントは随分とロマンチストだなw
1157.
1158. 290.名無しカオス
1159. 2018年01月13日 07:54
1160. ※288
時間が戻るまで５億年も待ちたくないです
1161.
1162. 291.名無しカオス
1163. 2018年01月13日 08:29
1164. 押さない派は理解力も想像力も欠如してるから何言ってもしゃーない
押す派はいい加減それに気づけ
1165.
1166. 292.名無しカオス
1167. 2018年01月13日 08:45
1168. ※290
記憶消えて認識出来ないから待たなくていいんやで
1169.
1170. 293.名無しカオス
1171. 2018年01月13日 08:46
1172. ※292
記憶消えて認識できなくなるまで５億年も待ちたくないです
1173.
1174. 294.名無しカオス
1175. 2018年01月13日 08:51
1176. 毎度の事ながら、押さない派は自分ルールを付け足すなと。
1177.
1178. 295.名無しカオス
1179. 2018年01月13日 08:56
1180. 来世云々の例えをするなら、「生まれる前」に「このボタンを押すと1回は地獄のような人生を送る。その後、すべて元に戻った状態で幸せになれる人生が確定した状態で生まれることができる」ってボタンを押すかどうかだよなあ
1181.
1182. 296.名無しカオス
1183. 2018年01月13日 08:58
1184. 今30歳だとして残り約40年小銭貰って生きるか、5億30歳まで苦痛な人生過ごすのどちらがいいかだね
人生全うして生まれ変わる的な感じかな、来世幸福になれるから今からの人生拷問され続けてもいいのかみたいな？
1185.
1186. 297.名無しカオス
1187. 2018年01月13日 09:01
1188. 論破されてもなかったことにしちゃう押す派さんww
1189.
1190. 298.名無しカオス
1191. 2018年01月13日 09:03
1192. ※293
つまり認識出来ないパラレルワールドの自分、すなわち姿かたちだけが一緒の他人が可愛いがために100万取り逃してるんやね
1193.
1194. 299.名無しカオス
1195. 2018年01月13日 09:04
1196. 5億年後の自分と他人から見たら何も無かったことになってるけど、押した瞬間から5億年経つまでの自分にとっては5億年苦痛を味わい続ける地獄のボタンなんやぞ。
記憶が無くなるにしても、五億年の最中には関係ないやぞ。
1197.
1198. 300.名無しカオス
1199. 2018年01月13日 09:11
1200. ※298
それで言うなら100万円受け取るのがパラレルワールドの自分だぞ
1201.
1202. 301.名無しカオス
1203. 2018年01月13日 09:14
1204. 寿命70年か80年ですら楽に生きたい言うてるのに、5億年生き続けなきゃならんなんてツライやん
1205.
1206. 302.名無しカオス
1207. 2018年01月13日 09:20
1208. ※300
設定読んでないの？ボタン押した側は押す前と全く同じ状態に戻るということ
つまり意識も全て押す前の方になるということ
1209.
1210. 303.名無しカオス
1211. 2018年01月13日 09:21
1212. 記憶なくなる言いながら5億年苦しんでる描写を書かれてるから構えてしまうわ
今の年齢+5億年は時系列繋がってるってことやから
1213.
1214. 304.名無しカオス
1215. 2018年01月13日 09:24
1216. でもその時系列で繋がっている、というのは神の視点に自分が立っているよね？
1217.
1218. 305.名無しカオス
1219. 2018年01月13日 09:25
1220. ※302
いやいや全く同じ状態に戻るからパラレルワールドなんだよ
先に五億年があって戻って枝分かれするんでしょ
1221.
1222. 306.名無しカオス
1223. 2018年01月13日 09:26
1224. 死ぬの怖いけど５億年もこんな空間いるなら死んだ方が楽だなって思う
1225.
1226. 307.名無しカオス
1227. 2018年01月13日 09:27
1228. 押さない派って絶望的に例えが下手だから、最低限「金を受け取るときはまるで何も起こらなかったように感じてるボタンを押す前の人物そのもの」という大前提を例えに反映させろよなw
来世()とか言い出してるとまた他人ボタンが湧くぞーwww
1229.
1230. 308.名無しカオス
1231. 2018年01月13日 09:29
1232. 押さない派の方には永井均「存在と時間 哲学探究1」を数ページでいいから読んでみてほしい、そうすれば疑問が解決すると思うよ。
1233.
1234. 309.名無しカオス
1235. 2018年01月13日 09:29
1236. ※307
お前その文章力でよく他人のこと言えるなあw
1237.
1238. 310.名無しカオス
1239. 2018年01月13日 09:29
1240. ※299
いくら苦しんでも、記憶がなくなった後の自分には関係ないぞ
1241.
1242. 311.名無しカオス
1243. 2018年01月13日 09:32
1244. ※305
横だけど
元どおりって設定だからパラレルではないだろ
てか、戻ってから何と何に枝分かれなん？戻ったら一本道やん
1245.
1246. 312.名無しカオス
1247. 2018年01月13日 09:33
1248. ※310
記憶がなくなる前の自分には関係あるって自分で言ってるじゃん
1249.
1250. 313.名無しカオス
1251. 2018年01月13日 09:34
1252. お前等が知らないだけで、実は今叩いてるキーボードのボタン一つ一つがそうやぞ。
1253.
1254. 314.名無しカオス
1255. 2018年01月13日 09:34
1256. ※309
じゃあ添削してこっちを感心させてくれw
その素晴らしい文章力でww
逃げずにできるもんならなwwwww
1257.
1258. 315.名無しカオス
1259. 2018年01月13日 09:34
1260. 時間を空間的に捉えているからパラレルワールドという考えがでるのかな
1261.
1262. 316.名無しカオス
1263. 2018年01月13日 09:36
1264. ※305
全く同じ状態の自分という前提があるなら魂や意識がパラレルワールドごとに別だと仮定しても自分になるじゃん
1265.
1266. 317.名無しカオス
1267. 2018年01月13日 09:43
1268. 今から押して戻ってくる自分はいいけど、押されて5億年ボーっとしてる自分の事考えたら嫌だわｗ
1269.
1270. 318.名無しカオス
1271. 2018年01月13日 09:44
1272. ※315
「0」に戻る言うてんのに、勝手に「1」プラスされてる話してるからの。
1273.
1274. 319.名無しカオス
1275. 2018年01月13日 09:47
1276. ※316
言ってることがよくわからないな
じゃあ５億年後に記憶を消さずに戻ってきたらそれは自分じゃないの？
1277.
1278. 320.名無しカオス
1279. 2018年01月13日 09:50
1280. ※308訂正
おす派押さない派関係ない
1281.
1282. 321.名無しカオス
1283. 2018年01月13日 09:50
1284. 押さない
怖すぎ
無理
1285.
1286. 322.名無しカオス
1287. 2018年01月13日 09:51
1288. ※319
それは苦痛を受けた自分やん
全く同じ状態の自分に戻るという前提がある時点で、5億年の認識は出来ないしボタンを押す前の今ここに書き込みしてる自分の意識がそのままあるということだろう
1289.
1290. 323.名無しカオス
1291. 2018年01月13日 09:58
1292. また押す派が勝ったのか
1293.
1294. 324.名無しカオス
1295. 2018年01月13日 10:00
1296. ※322
１、ボタンを押す前の自分と５億年経過直前の自分は連続している
２、5億年経過直前の自分と百万円を受け取る自分は連続していない
どこか間違ってる？
1297.
1298. 325.名無しカオス
1299. 2018年01月13日 10:03
1300. ※324
３、ボタンを押す前の自分と５億年経過直後の自分は連続している
1301.
1302. 326.名無しカオス
1303. 2018年01月13日 10:05
1304. ※324
連続してるかしてないかなんかさほど重要じゃなくね？
要は認識の問題だろ
1305.
1306. 327.名無しカオス
1307. 2018年01月13日 10:05
1308. ボタンを押した瞬間にクローンが作られて、本体だけ5億年生かされて死ぬってイメージ
1309.
1310. 328.名無しカオス
1311. 2018年01月13日 10:08
1312. 押す派は記憶がなくなるからいーじゃん、しか言ってないね
思考停止してりゃそういう発想になっちゃうわな
1313.
1314. 329.名無しカオス
1315. 2018年01月13日 10:11
1316. ※328
お前が思考停止してるからそういう事しか言ってないように見える
1317.
1318. 330.名無しカオス
1319. 2018年01月13日 10:12
1320. ※325
してないぞ
それはあくまで5億年が経過したことを条件に発生するルートだろ
1321.
1322. 331.名無しカオス
1323. 2018年01月13日 10:15
1324. ※328
今のところ、全部その回答で問題が解決できちゃうんだもの
記憶がなくなるからいーじゃんに対する押さない派の説得力のある意見が欲しい
1325.
1326. 332.名無しカオス
1327. 2018年01月13日 10:18
1328. ※331
記憶がなくなるまで５億年も待つの嫌でしょ
1329.
1330. 333.名無しカオス
1331. 2018年01月13日 10:20
1332. ※332
どうせ記憶がなくなるからいーじゃん
1333.
1334. 334.名無しカオス
1335. 2018年01月13日 10:21
1336. ※332
別に 記憶なくなるからいーじゃん
1337.
1338. 335.名無しカオス
1339. 2018年01月13日 10:21
1340. ※333
でも嫌でしょ？
なんで回答を避けるの？w
1341.
1342. 336.名無しカオス
1343. 2018年01月13日 10:22
1344. ※335
嫌だよ
でも記憶がなくなるからいーじゃん
1345.
1346. 337.名無しカオス
1347. 2018年01月13日 10:23
1348. なんで押す派がその一文句で待ちの立場なんだ
お互い出し合わなきゃ始まらないよ
1349.
1350. 338.名無しカオス
1351. 2018年01月13日 10:24
1352. ※336
記憶なくなるまで待つの嫌なんでしょw
だったら記憶なくならないじゃん
我慢するの？ww
1353.
1354. 339.名無しカオス
1355. 2018年01月13日 10:24
1356. 出し合ってるけど逃げてるやん
連続してるかしてないかなんかさほど重要じゃなくね？
要は認識の問題だろ？
1357.
1358. 340.名無しカオス
1359. 2018年01月13日 10:24
1360. なんかバカっぽいやり取りになっちゃった
1361.
1362. 341.名無しカオス
1363. 2018年01月13日 10:25
1364. ※338
途中は我慢するよ
でも最終的に記憶なくなるからいーじゃん
1365.
1366. 342.名無しカオス
1367. 2018年01月13日 10:25
1368. ※338
我慢してたことすら記憶なくなってるしいーじゃん
1369.
1370. 343.名無しカオス
1371. 2018年01月13日 10:25
1372. ※341
まあ５億年我慢してでも百万円欲しいなら止めないようん
1373.
1374. 344.名無しカオス
1375. 2018年01月13日 10:27
1376. 別人とか言ってるのは理解力足りてないね
五億年過ごすのも記憶消去後も自分だよ
ただ五億年過ごすだけの生活とただ百万貰うだけの人生の両方を体験するんだからその二つを天秤にかけるだけの話
1377.
1378. 345.名無しカオス
1379. 2018年01月13日 10:28
1380. ※343
100万手にした記憶しかないしいーじゃん
1381.
1382. 346.名無しカオス
1383. 2018年01月13日 10:28
1384. 記憶がなくなるからいーじゃんに対する押さない派の説得力のある意見が欲しい
1385.
1386. 347.名無しカオス
1387. 2018年01月13日 10:29
1388. ※344
体験してもボタン後は記憶ないから経験と言えなくなるじゃん
1389.
1390. 348.名無しカオス
1391. 2018年01月13日 10:29
1392. ※345
待つの嫌なんだからボタン押せないでしょ
100万円は手に入りません
1393.
1394. 349.名無しカオス
1395. 2018年01月13日 10:30
1396. 結果だけ見るか過程も含めるかで意見はまるっきり変わるわね
押さない派は結果だけで終わらせると面白くないからあれこれ考えてるわけ
1397.
1398. 350.名無しカオス
1399. 2018年01月13日 10:31
1400. ※348
記憶なくなるから押すじゃん
100万手に入ったじゃん
1401.
1402. 351.名無しカオス
1403. 2018年01月13日 10:32
1404. ※350
でも待つの嫌なんでしょ？
1405.
1406. 352.名無しカオス
1407. 2018年01月13日 10:33
1408. ※351
記憶がなくなるから別にいーじゃん
1409.
1410. 353.名無しカオス
1411. 2018年01月13日 10:34
1412. 自分とは何かって話である
記憶が消されるから自分ではないと考えると、人は何かを忘れるたびに自分ではない誰かになったと言える
一時的な記憶はすぐに消えるらしいので、昨日の自分と今日の自分は別人であると言える
1413.
1414. 354.名無しカオス
1415. 2018年01月13日 10:35
1416. つまり時系列で表すと分岐してるように見えるが
因果関係としては全くの一本道なんだね
1417.
1418. 355.名無しカオス
1419. 2018年01月13日 10:35
1420. どうせ別人なら、昨日のことを忘れた別人も5億年の記憶を失った別人も同じことだな
1421.
1422. 356.名無しカオス
1423. 2018年01月13日 10:36
1424. ※353
そんなことで100万取りこぼすとか勿体ないね
1425.
1426. 357.名無しカオス
1427. 2018年01月13日 10:38
1428. ※347
記憶消去後だけね
ボタン押した後五億数十年の内数十年だけしか見てないのが押す奴の特徴
体験しても死後は記憶ないから生前は不幸でもいいって言うなら押す奴の主張を認めるよ
1429.
1430. 358.名無しカオス
1431. 2018年01月13日 10:43
1432. ※357
死んだあと、決断をした状況とまったく同じ状況から記憶をなくして再び人生を送れるって前提があれば生前は不幸でもいいぞ
1433.
1434. 359.名無しカオス
1435. 2018年01月13日 10:49
1436. 353
むしろこの問題は前提として私の連続性が確保されている
だから問題なのは「今」の連続性だと思う
1437.
1438. 360.名無しカオス
1439. 2018年01月13日 10:54
1440. ※358
経験と記憶の話だぞ？自分から話題出しといて話反らしてるけど大丈夫？
1441.
1442. 361.名無しカオス
1443. 2018年01月13日 10:57
1444. ※330
認識の上で連続してるぞ
認識上の話じゃなく神視点の事実の話なら、お前の２は連続している
お前は思考が片手落ち
1445.
1446. 362.名無しカオス
1447. 2018年01月13日 11:01
1448. ※361
残念だが両方が連続していないとそれは別のものなんだよ
1449.
1450. 363.名無しカオス
1451. 2018年01月13日 11:03
1452. 要するに押すと5億年を体験するパラレルワールドができるってことやろ
1453.
1454. 364.名無しカオス
1455. 2018年01月13日 11:04
1456. ※357
100万の設定はどこいったの？それだとただ生前不幸だっただけじゃん
1457.
1458. 365.名無しカオス
1459. 2018年01月13日 11:05
1460. ※363
経験しても元に戻るから認知できなくて本当にあったかのさえ分からないけどな
1461.
1462. 366.名無しカオス
1463. 2018年01月13日 11:06
1464. ※364
何を勘違いしてるのか分からんが経験と記憶の話だから
同じような例題を言ってるわけではないよ
1465.
1466. 367.名無しカオス
1467. 2018年01月13日 11:07
1468. 押す派は池沼だから何を言っても5億年と言う課程は考えないよ。ただの頭弱いガイジ
1469.
1470. 368.名無しカオス
1471. 2018年01月13日 11:09
1472. ※362
３が連続してないなら認識の上の話でなく、神視点に固定だよな？
では、２が神視点で連続してない根拠は？
神視点では五億年含む単なる一本道だが？
1473.
1474. 369.名無しカオス
1475. 2018年01月13日 11:11
1476. 体験しても死後は記憶ないから生前は不幸でもいいって言うなら押す奴の主張を認めるよ
不幸を体験して感じる主体がありつづけるから問題だけど、その不幸が取り除かれちゃう(問題にできない)のがこの問題のキモでしょ、その主体にとって思い出すことも感じることもできない不幸は不幸と言えるか
1477.
1478. 370.名無しカオス
1479. 2018年01月13日 11:13
1480. ※367
認識出来ないものを恐れて100万逃してる方が頭悪いガイジやん
1481.
1482. 371.名無しカオス
1483. 2018年01月13日 11:14
1484. 押す奴は死後に不幸を感じるのか
時間跳躍したり死後に存在してたり大変だな
1485.
1486. 372.名無しカオス
1487. 2018年01月13日 11:14
1488. ※368
２は認識は連続していないが神視点は連続している
３は認識は連続してるが神視点は連続していない
認識と神視点の両方が連続していないならばそれは連続していない
つまり２、３ともに連続していない
1489.
1490. 373.名無しカオス
1491. 2018年01月13日 11:19
1492. ※371 それ押さない奴だろ
前世や来世の自分が可哀想とか言い出すし
1493.
1494. 374.名無しカオス
1495. 2018年01月13日 11:21
1496. ※371
押さない派の出してくる死後どうこうって例えは条件が不適切ってこと
1497.
1498. 375.名無しカオス
1499. 2018年01月13日 11:22
1500. ※370
まーた課程を無視してる、認識出来ないのは5億年後だぞアホ
1501.
1502. 376.名無しカオス
1503. 2018年01月13日 11:24
1504. ※375
まーた前提を無視してる、全く同じ状態に戻るという前提がある時点で意識は連続している
1505.
1506. 377.名無しカオス
1507. 2018年01月13日 11:25
1508. 記憶消えるんだから何もデメリットないしそもそも体験してないのと同じだというのであれば、報酬が1億ではなく100円だったとしても押すのだろうか。。。？
1509.
1510. 378.名無しカオス
1511. 2018年01月13日 11:25
1512. ※377
押すよ
連打する
1513.
1514. 379.名無しカオス
1515. 2018年01月13日 11:26
1516. ※377
まあ押すよね
1517.
1518. 380.名無しカオス
1519. 2018年01月13日 11:27
1520. ※376
押してから5億年も待たないとその状態になれないじゃん
もっと想像力働かせてどうぞ
1521.
1522. 381.名無しカオス
1523. 2018年01月13日 11:29
1524. ※376
てかその前提を無視ってのはお前の見当違いって事に気づきな？
1525.
1526. 382.名無しカオス
1527. 2018年01月13日 11:30
1528. ※380
それこそ想像力がない
元の状態に戻るということはその記憶もないということ、つまりボタンを押す前の意識(今ここに書き込んでいる俺ら)は5億年を認識できずにただ100万が目の前に出てきただけになる
1529.
1530. 383.名無しカオス
1531. 2018年01月13日 11:32
1532. ※374
だから経験と記憶の話なんだろ？誰も五億年ボタンの例題の話はしてないよ
死んだら記憶か無くなるんだから不幸な人生は無いも同然ってのが押す奴の主張ね
誰も来世とか言ってないよ
1533.
1534. 384.名無しカオス
1535. 2018年01月13日 11:33
1536. ※380
記憶がなくなるからいーじゃん
1537.
1538. 385.名無しカオス
1539. 2018年01月13日 11:33
1540. ※380
事故った時とかにショックで記憶無くすと苦しかったり、痛み感じてたのも全く覚えてないことが多々あるってご存知ない？
その状況と全く同じで気付けば病院の天井見上げてたってのがこのボタン押した直後のパターンだろ
1541.
1542. 386.名無しカオス
1543. 2018年01月13日 11:34
1544. 解釈
作家・哲学者の三浦俊彦氏は、その著書「思考実験リアルゲーム」の中で、
「人格の連続性は記憶の連続性だと考えれば、五億年ボタンを押した瞬間に『異空間で5億年を生きる自分』と『すぐに100万円を受け取る自分』の二通りの人生に分岐するとみなせる」
という解釈を披露している。
この場合、もし前者の分岐に入ってしまったら 当然5億年後に死ぬだけ となる。
この項目を閲覧したそこのあなた。
あなたはこの5億年ボタンを…
押 し ま ち ゅ か ？
1545.
1546. 387.名無しカオス
1547. 2018年01月13日 11:35
1548. 押す人→「最終的には100万という利益だけが残り、そこに至るまでの苦痛は記憶が消えるため何も問題ない」というのは
「押した後の自分視点」である。
押すか押さないかの判断を迫られているのは「押した後の自分」ではなく「押す前の自分」なのであって、そこに矛盾が発生している。
命題が「あなたがこのボタンを押せば、あなたは実は既に5億年過ごしてきたという設定になります、かわりに100万を得ます」というものであれば、「押す」派の理論は正しいが、5億年ボタンはそうではない。
押さない人→「これから5億年苦痛を味わいたくない」というのは押す前の人間の視点であり、実際にボタンを押す押さないの判断を迫られるのも押す前の人間である。これらに矛盾はなく、整合性が取れている。従ってこちらが正解であると言える。
1549.
1550. 388.名無しカオス
1551. 2018年01月13日 11:40
1552. 死ねば幸福も不幸もないよそりゃ
でも存在している今は幸不幸(記憶にあるもの)は問題になるね
1553.
1554. 389.名無しカオス
1555. 2018年01月13日 11:40
1556. ※385
押さない派はその程度の想像力もないから何いっても無駄だよ
1557.
1558. 390.名無しカオス
1559. 2018年01月13日 11:40
1560. 押した奴は数日後に「あと五億年経てば記憶消えるし頑張ろう」とか言ってんのかな
1561.
1562. 391.名無しカオス
1563. 2018年01月13日 11:41
1564. 確定している事
・5億年過ごす
・過ごした結果は忘れる
・100万円貰える
・寝れない、死ねない
押す人
・5億年かからないとできないことがある(多分一年で飽きるだろうが)
・ただ体験したい(ただのバカ)
・経過を想像できない人(例:観測できる人がいないからなかったことと一緒)
・何故か5億年経過した後のことでしか意見が言えない人(例:デメリットなく100万貰える)
1565.
1566. 392.名無しカオス
1567. 2018年01月13日 11:41
1568. たぶん最初にこのマンガ読んでよく分からず、二度、三度読んで「あ、ホントだ！記憶がなくなればただボタンを押して100万円ゲットしただけなのと同じだ！」と、まるで大発見でもしたかのように思ってしまった小中学生がエンターキー云々とサルのように繰り返しわめいている押す派なんだろうな。そういうやつからすれば押さない派は「記憶がなくなれば何もなかった
のと同じことになるってことが理解できてないバカなやつ」だと映ってるんだろう。押さない派もそんなことは百も承知で、その上で押さないと判断してるのになw
1569.
1570. 393.名無しカオス
1571. 2018年01月13日 11:41
1572. ※372
それは意味の無い連続性を語ってるだけになるね
昨日の自分と神視点で連続してる保証はないけど、だから何？認識上連続してるから問題にならないのでは？
それとも君は毎日保証のなさにビクビクしてるのかい？
1573.
1574. 394.名無しカオス
1575. 2018年01月13日 11:41
1576. 押す人は5億年体感している時に何を思うんだろう。
その意見が聞きたい
記憶が消えてしまうのはわかるけど、
5億年経過するのをずっと待ってるの？
1577.
1578. 395.名無しカオス
1579. 2018年01月13日 11:42
1580. ※387
押す派は先々のことも考えてるけど、押さない派は今のことしか頭にないってことか
1581.
1582. 396.名無しカオス
1583. 2018年01月13日 11:43
1584. 押す派は自分が軽度池沼入ってるレベルでやばい事を自覚した方が良いよ
1585.
1586. 397.名無しカオス
1587. 2018年01月13日 11:45
1588. 押さない派なんですぐ逃げて違う話題にするの？ｗｗｗｗｗｗｗ
1589.
1590. 398.名無しカオス
1591. 2018年01月13日 11:45
1592. ※380
はよ
1593.
1594. 399.名無しカオス
1595. 2018年01月13日 11:46
1596. ※392
押さない派は自分が「理解できてないバカなやつ」だと百も承知で押さないと判断してるのか
自分がバカだって承知してるならもうちょっと頭を使ったほうがいい
1597.
1598. 400.名無しカオス
1599. 2018年01月13日 11:46
1600. ※385
あー確かに そう考えたらいいのか
1601.
1602. 401.名無しカオス
1603. 2018年01月13日 11:48
1604. ※398
はよって？全然5億年ボタンの例えになって無いものをドヤ顔で言われてもなぁ・・・
1605.
1606. 402.名無しカオス
1607. 2018年01月13日 11:49
1608. ※388
視点ブレブレ
今の視点で言えば五億年は不幸だよ
視点を自在に変えれる時間跳躍者は別だけど
1609.
1610. 403.名無しカオス
1611. 2018年01月13日 11:50
1612. ※401
お前は想像力を働かせてどうぞ(ｷﾘｯ)ってドヤ顔で言ってこれだからしょうがないよ
1613.
1614. 404.名無しカオス
1615. 2018年01月13日 11:50
1616. ※394
暇だーとかやらなきゃよかったーとか延々思ってるんだろう
記憶がなくなるから別にいいけどね
1617.
1618. 405.名無しカオス
1619. 2018年01月13日 11:50
1620. 押す派は池沼で結果しか考えないガイジだからこれいくら話しても無駄だと思う
こういう障害者には何言っても通じないわ
1621.
1622. 406.名無しカオス
1623. 2018年01月13日 11:52
1624. ※401
記憶を失うという点では結構いい例えやん
1625.
1626. 407.名無しカオス
1627. 2018年01月13日 11:52
1628. 押さない派もはや煽ることしかできないｗｗｗ
1629.
1630. 408.名無しカオス
1631. 2018年01月13日 11:55
1632. ※406
記憶を失うってだけで終わってるから押す派は頭悪いんだよ
もうどうしようもないレベルの頭の悪さだしもうええわ
痴呆患者には何言っても無駄なように押す派には物事をまともに思考する能力が無いようだね
もう頑張ってその足りない知能で押さない派に抗ってろよ
1633.
1634. 409.名無しカオス
1635. 2018年01月13日 11:57
1636. ※408
ガイジかな？この問題は更に記憶を失うだけじゃなくて体も元通りになるんだから
結局何も答えれずに煽って逃げるんだなｗｗだっさｗｗｗ
1637.
1638. 410.名無しカオス
1639. 2018年01月13日 11:58
1640. 想像力マンのせいで押さない派劣勢になったやんけ・・・
1641.
1642. 411.名無しカオス
1643. 2018年01月13日 11:59
1644. ※387
例えばお腹がすいてるけどお金の持ち合わせがない
目の前のコンビニにはご飯が売っている
その時に
押す人→「万引きすると最終的には捕まるという不利益が残るため、空腹を我慢するのは問題ない」というのは
「万引きした後の自分視点」である。
万引きするかしないかの判断を迫られているのは「万引きした後の自分」ではなく「万引きする前の自分」なのであって、そこに矛盾が発生している。
押さない人→「これからしばらく空腹を味わいたくない」というのは万引きする前の人間の視点であり、実際に万引きをするしないの判断を迫られるのも万引きする前の人間である。これらに矛盾はなく、整合性が取れている。従って万引きするのが正解であると言える。
1645.
1646. 412.名無しカオス
1647. 2018年01月13日 11:59
1648. 押さない派は答えれないと池沼ガー障害ガーって言うだけだからな
1649.
1650. 413.名無しカオス
1651. 2018年01月13日 12:01
1652. 押すわ
1653.
1654. 414.名無しカオス
1655. 2018年01月13日 12:03
1656. 時間は全て連続している
飛ばされようが何しようが連続している
閉じていない
形にするとオメガマーク Ω
1657.
1658. 415.名無しカオス
1659. 2018年01月13日 12:06
1660. ※393
この場合は連続していないことが確定しているからね
毎日の不安とは違うわな
1661.
1662. 416.名無しカオス
1663. 2018年01月13日 12:06
1664. 時間が断絶してると思ってるなら間違い
主体にとっての時間は連続している
もし他人、自分という視点で別けるなら
今から5億年過ごす主体が自分
1665.
1666. 417.名無しカオス
1667. 2018年01月13日 12:08
1668. ※416
その後すべてを忘れて100万を受け取るのも自分
1669.
1670. 418.名無しカオス
1671. 2018年01月13日 12:09
1672. 主体による、自分、他人という分け方がそもそも間違い
主体はただ観測者というだけ
1673.
1674. 419.名無しカオス
1675. 2018年01月13日 12:11
1676. その先の自分を優先するというなら
5億年≦100万あるいは、どちらも罰ゲームではない
という価値判断を下しているのであって「押さない派」を否定する材料にならない
1677.
1678. 420.名無しカオス
1679. 2018年01月13日 12:12
1680. ※409
答えも何も結果はそうなるって押さない派はみんなわかってるんだよなぁ・・・その課程が苦痛すぎるから押さないってだけ
それくらいも想像出来ないとかやっぱり池沼やん？
1681.
1682. 421.名無しカオス
1683. 2018年01月13日 12:13
1684. 両者に齟齬が生まれるのはこの三つ
1685.
1686. 422.名無しカオス
1687. 2018年01月13日 12:14
1688. ※411
逆やで。
【過程】ボタンを押す＝万引きする
【結果】100万を得る＝ごはんを得る
でしょ？
押す人＝万引きをする人
→「万引きしてごはんを得ることに成功する」というのは
「万引きが成功した後の自分視点」である。
万引きをするかしないかの判断を迫られているのは「万引きが成功した後の自分」ではなく「万引きする前（成功するかわからない）の自分」なのであって、そこに矛盾が発生している。
押さない人→「万引きは捕まるリスクがあるので実行しない」というのは万引きする前の人間の視点であり、実際に万引きをするしないの判断を迫られるのも万引きする前の人間である。これらに矛盾はなく、整合性が取れている。従って万引きするの
1689.
1690. 423.名無しカオス
1691. 2018年01月13日 12:15
1692. 万引きという行為による例えが間違い
逸れだと、社会正義のために押さない派というのも生まれる
1693.
1694. 424.名無しカオス
1695. 2018年01月13日 12:17
1696. 解釈
作家・哲学者の三浦俊彦氏は、その著書「思考実験リアルゲーム」の中で、
「人格の連続性は記憶の連続性だと考えれば、五億年ボタンを押した瞬間に『異空間で5億年を生きる自分』と『すぐに100万円を受け取る自分』の二通りの人生に分岐するとみなせる」
という解釈を披露している。
この場合、もし前者の分岐に入ってしまったら 当然5億年後に死ぬだけ となる。
まとめでこういうのが結果として貼られてる時点で押す派はアホって証明されてるから
1697.
1698. 425.名無しカオス
1699. 2018年01月13日 12:19
1700. ※415
それで、認識上連続してるが、神視点だと直接の連続では無い(５億年を挟む一本道ではある)、ことの何が問題なの？
1701.
1702. 426.名無しカオス
1703. 2018年01月13日 12:23
1704. 逆に押す派が反論される点
１、連続性という条件の中で非連続を論じる
２、非連続である間違った前提条件を基に「今の主体」と「(未来の)客体的主体」を分割する
３、そもそも5億年が苦痛とは思っていないにも関わらず、ソレが苦痛である前提で話題を進める
４、以上いずれかの間違った前提を基に”主体の所在”によって自他を区別し、非社会性への反論を煽る
このぐらいかな？
1705.
1706. 427.名無しカオス
1707. 2018年01月13日 12:24
1708. ※415
昨日見た夢覚えてないよな？
昨日の夜と今日の朝のお前は、お前がいうところの直接連続してない(間に夢を挟む)状態だけど、おまえそのことで何か不具合でもあるの？大丈夫？
1709.
1710. 428.名無しカオス
1711. 2018年01月13日 12:24
1712. ※422
押す人＝最終的な利益で考える人＝我慢して家に帰るまで待っておいしいご飯をたくさん食べる人
押さない人＝直近の不利益（空腹）を避け、長期的な展望は度外視する人＝万引きする人
だぞ
1713.
1714. 429.名無しカオス
1715. 2018年01月13日 12:25
1716. この話はAが死ぬ代わりにお前の記憶を引き継ぐAのクローンが生きるし100万円をそのクローンにやるけど良いか？って話だからね
当然Aは拒否するだろ※424はこれと同じようなものだしね
馬鹿には当然理解できないだろうけど
1717.
1718. 430.名無しカオス
1719. 2018年01月13日 12:25
1720. タイムリーパープレッシャーさん、未来に逃亡した模様
1721.
1722. 431.名無しカオス
1723. 2018年01月13日 12:27
1724. 米427
寝てる間も実は薄く意識あるぞ
何もないじゃ脳波もないことになる
睡眠中は、わからない、何もないという人間より説得力があるだろ？
1725.
1726. 432.名無しカオス
1727. 2018年01月13日 12:27
1728. ※426
押す派は押さない派と違って、仮に相手の捉え方を前提にした状態で、押す派の主張を語ることが出来るからね
1729.
1730. 433.名無しカオス
1731. 2018年01月13日 12:29
1732. ※432
押す派はとりあえず結果論でしか語れないから捉え方とか関係なく同じ事言い続けるしかないだけ
1733.
1734. 434.名無しカオス
1735. 2018年01月13日 12:30
1736. ※431
何もないようなもの、というのが一番説得力あるが？
覚えてない夢のことで、お前に何があるの？
1737.
1738. 435.名無しカオス
1739. 2018年01月13日 12:31
1740. ※425
つまりボタンを押す前（つまり今）の自分と5億年を過ごす自分は同一で
百万円を受け取るのは別人ということになる
それは嫌でしょ
1741.
1742. 436.名無しカオス
1743. 2018年01月13日 12:31
1744. ※433
そうやってすぐ水掛け論に持ってくところも、押さない派の悪い癖
押す派が何に答えてない？
具体的に聞くと逃げるんだろ？
1745.
1746. 437.名無しカオス
1747. 2018年01月13日 12:32
1748. 米432
ちょっと言ってる意味がわからない
真ん中もう少しすっきり言い直して
＞仮に相手の捉え型を前提にした状態で
1749.
1750. 438.名無しカオス
1751. 2018年01月13日 12:32
1752. ※435
はい？別人？どこが？
間に覚えてない部分挟んでるだけだけど
夢の内容忘れたら君次の日別人になるの？
1753.
1754. 439.名無しカオス
1755. 2018年01月13日 12:34
1756. コメント伸びすぎワロタ
てか普通の人間なら押すで結論出てなかったか？
1757.
1758. 440.名無しカオス
1759. 2018年01月13日 12:34
1760. 仮定 と 前提 ってことばが重複してて意味がはっきりしない
1761.
1762. 441.名無しカオス
1763. 2018年01月13日 12:34
1764. 分からないやっちゃな
いいか、物事は規定されてるところでしか判断出来ないんだよ
「リンゴが3つありました。たかし君がふたつ持っていきました。リンゴはいくつでしょう？」←これ見て回答が1以外になる奴はいないだろう？何故かというと鍵括弧の中だけの問題として規定されてるからなんだよ。
今俺の目の前には本物のリンゴが実家から大量に送られてきてるけど、まさかダンボール1箱分なんて俺は答えない。問題が鍵括弧内だけのものだと思ってるからだ。
つまり規定されてない外の世界のものは鍵括弧の中には存在しないことになるんだよ。
では俺たちの鍵括弧はどこだ？それは今意識してる現在だろ？だから5億年経とうが鍵括弧内から消えてしまったものはないとしか言えないんだよ
1765.
1766. 442.名無しカオス
1767. 2018年01月13日 12:36
1768. ※438
一晩と5億年を同列には語れないねえ
そもそも連続って隙間のあるものでしょ
1769.
1770. 443.名無しカオス
1771. 2018年01月13日 12:38
1772. ※437
例えば、押す派にとって５億年の苦痛を語ることは無意味だけど、敢えてその苦痛を語った上で、何が問題なの？と。
例えばエンターキー押したら五億年でした。「押さない派の捉え方では」それはとても苦痛です。でも苦痛を味わいました。で？
1773.
1774. 444.名無しカオス
1775. 2018年01月13日 12:38
1776. それが非連続とすり替える詭弁
必ず5億年が先にあるん
かぎ括弧の中は関係なく
5億年は苦じゃないと言ってるのと一緒
あとは上から目線の雰囲気でごまかしてるだけだな
5億年過ごすことについての価値を述べよ
1777.
1778. 445.名無しカオス
1779. 2018年01月13日 12:40
1780. ※439
自在に視点を移動させる押す奴はタイムリーパーって結論になったぞ
1781.
1782. 446.名無しカオス
1783. 2018年01月13日 12:41
1784. ※442
認識上一緒だけど？まるで何も無かったかのようってだけ
５億年だと忘れて金受け取るのは別人
夢なら忘れて目覚めるのは別人じゃ無い
根拠も論理的整合制も無いけど？
1785.
1786. 447.名無しカオス
1787. 2018年01月13日 12:43
1788. 402
自分が間違っていた
たしかに今はどの時点においてもその時点にとっては今だね
1789.
1790. 448.名無しカオス
1791. 2018年01月13日 12:46
1792. 電気のスイッチを百万円の出てこない五億年ボタンだと本気で信じて押してみた
五億年過ごしたのだろうけど覚えていない
もしかしたら過ごしてないかもしれないけど、どっちか分からない
別に怖くないし後悔もしてない
押す前と違う自分だとも思わないな
俺は間違いなく押す派の人間だな
さらに百万円貰えるボタンがあるならたくさん押す
1793.
1794. 449.名無しカオス
1795. 2018年01月13日 12:47
1796. ※446
それは流石に無理があるだろ
憶えてる分より忘れた分の方が遥かに多い上に分割なしだからなあ
押す派はこれに賛同するのかね
1797.
1798. 450.名無しカオス
1799. 2018年01月13日 12:48
1800. 前提が絶対であることに反している
よって詭弁
疑い様がないからこそ前提として成立し
思考実験が成立する
よって詭弁
1801.
1802. 451.名無しカオス
1803. 2018年01月13日 12:48
1804. 448＜450
1805.
1806. 452.名無しカオス
1807. 2018年01月13日 12:50
1808. ※449
論点ずらすなよ
なぜ別人になるのかという論点だ
どちらも別人にならないという点で押す派は一致するぞ
1809.
1810. 453.名無しカオス
1811. 2018年01月13日 12:52
1812. ※452
わかったわかった同じに見えないからだよ
逆に君は何％までなら一度に失っても同じものだと認識できるんだ？
1813.
1814. 454.名無しカオス
1815. 2018年01月13日 12:58
1816. 「５億年ボタン」を「爪剥がし刑」に変換すると
このような理論が成り立つ
【前提条件】
イベント/爪剥がし＝5億年
代償/苦痛（痛み）＝苦痛（退屈）
救済/治癒（いずれは回復し「痛み」は残らない）＝記憶消去
報酬/100万＝100万
【命題】
記憶消去＝退屈消去（そもそも苦痛を感じない）なのかどうか
【前提条件】にて提示したとおり、
「痛み」に対する「治癒」
「退屈」に対する「記憶消去」という相関性が成り立っていることがわかる。
「記憶が消えるから退屈も感じない」というのであれば
「最終的に治るのだから痛みも感じない」と言い換えることが出来ると思う。
最終的に治癒するのは当然の話であるが、痛みがそもそもないというのは当然あり得ない。爪を剥がされている最中は多大な苦痛を感じるに決まっている。
従って、「治癒」が「痛み」を消去する手段となりえない以上、
「記憶消去」も同様に「退屈」を消去する手段とはなりえない。
つまり、「記憶が消えるのだからデメリットがない」という理論は破綻しているということである。
※このような記述をすると「爪剥がしイベントはトラウマが残るだろ」と言われそうから、先に反論を入れておく。
それは論点がずれている
「AがBの救済となりえるか」が争点となる。
このAとBには、それぞれ
A「治癒」B「痛み」
A「記憶消去」B「退屈」が格納される。
この理論がわからない場合、そもそもこの議論に参加するだけの論理性を備えていないということなので、恥を書く前に去ったほうがいい。
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