コンクリート打ちっぱなしの物件に住んだ結果
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コンクリートが熱を持つから、夏の夜は地獄なんじゃないの？
打ちっ放しは安くできるわけではないよ。
このくらいの時期の物件なら外断熱施工されてるだろうけど、
コンクリート打ちっ放しそのままだと劣化が激しいからクリアー塗装したり、コンクリート柄がおかしいところは
美大生などのアルバイトをお願いして綺麗にしあげてもらったりする。
結構コスト自体はかかるものだよ
流行ったのって90年代くらいじゃなかった？
そのあとデメリットばかり指摘されてたのに今どきわざわざ選んで住むとかww
外壁面に断熱してあっても内壁部分は断熱されてないからしゃーない
普通の物件にコンクリ風壁紙貼った方がええで
※3
ほんまやで…
今なんてネットで検索すればその辺のデメリットなんてすぐわかるのにな…
コンクリートそのものに熱を持つから夏は暑いだろうね
冬も一緒でコンクリートそのものが冷えるから冬も冬で寒い
賃貸だったらまだ救われるよね
木造は木造でシロアリとかあるしな
今の建築業界じゃ笑われてる。
エコの面で建築が遅れてると言われるのはこーゆー事してるから。
室内の温度は建材の溜め込む熱で左右されるしな
コンクリはそりゃ大変だろうよ
最近の打ちっぱなしは、コンクリートの中に断熱材を挟んでる
そもそも打ちっぱなしがお洒落とか思った事ないな
なんか独房みたいで
アレコレ吟味して設計した念願の家を設計したのだが
コンクリは夏は蒸し焼きで冬は凍えて後悔したって
渡辺篤史が建もの探訪の新年特番で言ってたわ
日本人なら伝統的な木造家屋に住めよ
日本人の魂を売り渡したこの似非野郎が
米14
てめえは黙ってチョンマゲ結っとけ
うっすい壁紙張っただけでも絨毯敷いただけでも体感温度が5度とか10度とか変わると思うでこれｗ
デザイナーの自己満足でしかないか
施工業者も出来ればやりたくない案件
冬はコンクリまで温めてるようなもんだからな
そら電気代高くなるわ
打ち放しは建築業者も安上がりにできないし楽ちんじゃないよ
コンクリ打ちに凄い気を使って失敗できないし、ムラができたりしたら化粧専門の工賃高い左官工呼ばなきゃならんし
内装でごまかす方が何倍も楽ちん
普通に壁紙貼れよ…
団地や集合住宅も似たようなモンだな
これ系の物件が意外と安いのは、そういう事だったのか。
でもコンクリしっかり入ってるなら防音は良いのでは？
もう部屋全体を暖めるのは諦めて電気ストーブにへばりついとけｗその方が体は温まるぞ。
打ちっぱなしってオサレ感だして馬鹿騙すための物件だしなあ
こういうのって内装を自分でやりたい人向けだと思ってた
オサレ目的だったのか
ヨーロッパの城に住むようなモノか
割と買える値段だからたまに日本とかの成金が買うけど冷暖房が効かなくて維持費も高く、すぐに手放す物件と聞く
牢屋だと思えば
コンクリの中に断熱材なんて入ってる訳ないだろ。
見るからに暖房・冷房効率悪そうなのに、それでも
住むってバカなのかな。
コンクリートは熱を保持して外気温と同じ温度になるから最悪
冷暖房なんていくらやってもコンクリートが放熱・吸熱するから効果が弱まるし水も保持するから湿気もすごい
会社の寮だったけど廊下に霧が出て真っ白だったのは笑った
寒さは室内用テントでごまかせるけど
夏は地獄だろうな
※9
こーゆー とか書いてるお前こそ笑われてる事に気付けよ
※27
すこしは建築についてお勉強してから書き込んだ方がいいよ
防音もあんまり期待出来ない
部屋間の間仕切りは普通に石膏ボードだから
軽量鉄骨＋ALC壁のアパートよりはマシかもね
ちょうどアパートのロフトも流行ってた時期のシロモノ
話それるけどデザイナーズマンションで機能的な物件を見たことがないわ
見た目先行も甚だしい印象
デザイナー(笑)て感じ
打ちっ放しは雰囲気カッコいいけど住み心地は悪いって聞いたな
でも聞いたのって二十年とかそんくらい前だから減ってると思ってたけど、
まだ被害者（と呼ぶのはさすがにひどいかな）がいるのかね
※32
防音については分譲タイプのRCやSRCなら界壁はほとんどコンクリートだよ
そうでなければボードの場合もあるけど、軽量+ALCの場合も多い。
※34
施工業者側からの視点だと、デザイナーズマンションは買いたくない、もしくはお勧めしたくない物件が多いよ
どうしてもいろんな物件を見るから普通の人よりは目が肥えてしまう。
貴方の言うとおり機能性が悪いものが多いね。外観などは良いものが多いけど、実際住んだら大変だろうなっていうものが多いよ
※34
施工業者側からの視点だと、デザイナーズマンションは買いたくない、もしくはお勧めしたくない物件が多いよ
どうしてもいろんな物件を見るから普通の人よりは目が肥えてしまう。
貴方の言うとおり機能性が悪いものが多いね。外観などは良いものが多いけど、実際住んだら大変だろうなっていうものが多いよ
※36
本文の物件は都内の1Kで5万でしょ
分譲タイプなわけないしほぼ間違いなくsglにボードだわ
実際、ダンボールは暖かいだけじゃなく、多少の防音もあるで
問題はGのエサになる事
多分、日陰の物件なら夏はちょっと涼しそう。(日当たりの良い物件はオーブン状態になるだろうけど)
夏は焼けた石で保温材みたいなものだからものすごく熱い
今時、牢屋でももっとマシだろ。
好き好んで暮らすとか意味分からん。
打ちっぱなしの方が高いぞ
安い、早い（人件費少ない）、いい素材（保温、防音）、気密性は
現代建築のほうが優れているよね。
慣れればなんとかなる
安藤忠雄も利便性は諦めて住めとか言ってたような
梅雨が地獄だな。
コンクリに断熱材埋める工法は一応あるよ。最近は流行ってないけど。
RCは熱容量大きいから外断熱にして連続全館空調すると室温安定して快適ではある。変なエコ意識で間欠空調にすると全然立ち上がらないから良くない。
「おしゃれ、かっこいい」で契約
↓
「住みにくい」で退去
回転がいいから礼金がっぽり大家ホクホク
自分で釘打ってＤＩＹするんで、石膏ボードじゃなくて厚さ１５ｍｍぐらいのベニヤ合板に成ってる方が良いな。
その向こう側にはもちろんちゃんと断熱材入れて。
※39
ああ、それなら確実に界壁はボードだな・・・よくてALCだわｗ
指摘ありがとう
空間断熱が無いんじゃしゃーない
オール電化でガス代かからないんだから
冬に暖房を使って電気代1万なら普通じゃないの?
昨年の安藤忠雄展で安藤設計の住宅の住人の感想文が展示されてたんだけど、「大変」「我慢してる」「工夫がいる」「環境と戦いながら」といったものばっかりで笑った。
まあ作品性が高いものや独特なライフスタイルを提案するような建築に住んでるならそういうものとして付き合う覚悟があるだろうけど、ただの賃貸マンションとかでなんとなくカッコイイからって理由で選んじゃうと辛そうだよね。
それにさらに部屋の構造が悪くて空気が通り抜けないから臭いがコモッて最後ハウスダストになったは
こういう部屋でハンダ作業なんかするもんじゃないな
掃除機も掃除機のホースに臭いついて隣の部屋も狭い廊下も臭いをかき混ぜるだけの悪循環
収容所かよ。
鉄琴とコンクリートは伸び縮みする上に弾力性ないから中に他のもの詰めにくいとかでなかには断熱材いれれないんじゃないのかな
しらんけど
原発動いてない以上、オール電化とかアホかと。
（ΦωΦ）「ダンボール箱は温かいにゃ」
コンクリートは躯体でしょコンクリートの壁に断熱なんか入れれる訳無いでしょ
もし外壁そのまま内壁まで同じだったら
そりゃ寒いわ結露やカビも酷そう
まあ詐欺にあった物件やな
打ちっ放し風でいいなら壁紙変えりゃ済むこと
ガス代の代わりと思えば
そんなもんなんじゃないの？
これがきちんと外断熱してあると鉄筋コンクリートは最強なんだがな。
コンクリートの蓄熱性が高いから快適な温度で壁も天井も一定になるから。
逆に断熱材無いor薄いと最悪だけど。
>>25
これがドイツとかフランスだと中古物件は今ものすごい勢いで断熱化されてるから快適に住める。
日本だと新築の性能でも下手すると寒すぎて住めない。温暖でも寒冷でも世界の考え方として室温１８℃切る家は先進国だと居住禁止だから新築でも違法物件だな。
>>58
鉄筋とコンクリートの膨張率が奇跡のように一緒だから他には何も入れようがない。というか入れると脆くなる
建築雑誌とかで断面図見ると、コンクリート壁の間に断熱材って見かけることあるよ
>>61
コンクリートで内断熱とか日本だとよくあるけど
世界的に絶対やったらいかんってなってるんだよね。
断熱材とコンクリートの間で結露する可能性が高いから。室内はそこそこ暖かくなる分質が悪い
>>64
ドイツだと熱橋防止ようは角とかで断熱材が薄くなる部分ではそういうことはやるけど基本やらないね。
日本だと特に構造に気を使うし。
デザイナーハウスとかでコンクリうちっぱなしってあるけど風通し悪い上に断熱効果悪いから住むのには向いてないんだよな
いっそ内装で断熱材張り付ければ？
>>66
いや、見かけたのは日本人設計者の作品だったと思うけど
というか、コンクリート打ちっぱなしの外観がほしいだけだろうから、片側は構造を担ってなくても問題ないでしょ
構造を担ってなかったらただの縁が切れた二重壁やん
それはコンクリートの内部に断熱材ではないだろ
RC内断熱工法に謎のデザイン用内部壁を打設してるだけ
そしてそんな謎工法を採用するアパートやマンションなんて存在しない
>>66
まぁ基本的にはやらないんだけどね。
特に海外の住宅とか。あっちはメンテナンス性に気合いれてるからね。窓なんか特に日本とは比べ物にならん。
他人とは違う自分カコイイの代償
なぜ内装が必要なのか、考えればわかるでしょ
それが考えられなかった自分の浅はかさの勉強代になったし、良かったじゃないか
コンクリート打ちっぱなしなんて
デザイン性だけだから手を出しちゃダメって
友人の一級建築士が以前はなしてたよ
打ちっぱなしは綺麗にコンクリートしないといけないから大変だって聞いた。業者は嫌がるらしい。
重量比だが、コンクリの２５％は水。
形を保ってるように見えるが実は泥、だと考えれば
住みやすいかどうかは自明だと思うんだが。
でも地震に強いやろ ﾊﾅﾎｼﾞｰ
まぁ、固いこと言うなって
外側は打ちっぱなしでいいんじゃない？
打設で手を抜かれなさそう
当方一級建築士ですが、増し打ち部に断熱材仕込む工法はあるよ。
断熱材が浮いてきちゃって打設しにくいからあんまりやりたくないって聞くけど。
コンクリ打ちっぱなしのオール電化だと
台所のコンロもIHじゃ無く電熱ヒーターでしょ
それで暖房ガンガン入れたら10ｋ位簡単に行くわ
安藤忠雄「ワイの作った家に住む奴はアホ。結局長屋が一番住みやすいんやでｗｗｗｗ」
安藤忠雄全盛期は姉歯事件以前だから鉄筋スカスカで綺麗に打てたけど
今の網の目鉄筋で綺麗な打ち放し作るのって難しいよね
あまりにも綺麗だと逆に怪しく見える
コンクリのワーカビリティか鉄筋のどっちかにインチキされてそう
間違ってるかもしれませんがコンクリート打ちっぱなしの家って石でできた家と同じじゃないかとおもってますね
未だに打ちっぱなしの家に魅力を感じる人が一定数いるという現実
コンクリは年月経つと垂れた後がそこらじゅうについてホラーハウスや廃屋みたいになってしまうし
コンクリの中性化があるから補修に金かかるしで築10年前後までしかメリットで盲目的になることが出来ないんだよなぁ
コンクリの外側にタイル、内側に木材か軽量鉄組んで、
断熱材吹き付けて石膏ボード壁紙貼れば
木造よりよっぽど気密性の高くて寒くもなりにくい
暖房効率のいい家になるんだけどな。
※85
それは鉄コン断熱材入りの理想の建築物だけど建築費が高くなるでしょ
オール電化ならガスが担ってた分も電気代入ってるだろ
>>85
なんでわざわざそんな面倒なことを。
しかも軽鉄とか熱橋で結露しまくりじゃん。
素直に外断熱でええやん。
工場製造の発泡スチロールみたいな
断熱効果のあるコンクリパネルでええやん
俺んとこの家はRC造なんだけど快適だぞ。冬も床暖房とセントラルヒーティング、加湿機能付き空気清浄機、シーリングファンで快適。まぁ打ちっ放しではないんだけどな。外断熱してるし。なによりもRC造は耐震性と防音性がいいな。守られてる感が凄い。ほんと落ち着く。金かけて良かったわ。
何かのシェルターにはなる
DMの掃除夫のバイト面接行ったことあるけどゴミの保管所や管理人室すら後付で住むこと全く考慮されてなくて逃げたわ
毎朝保管所のゴミを全部前の通りまで出せってあのさあ……一緒に面接して多分採用された70過ぎのじいさんに務まるのかなあ
動画見たけどオシャレどころか単なる留置場じゃねえかwww
ガス代がかかってないということに気付かず、
単純に電気代だけ見て高い高い言ってそう
冬場エアコンつけてると夜に窓が結露し水滴つきやすいし面倒だったよ。カーテン薄い方がびちょびちょになるし。あと窓閉めて喋ると室内に反響して変な感じ
コンクリート壁の中に断熱材って頭おかしいな
内装でいいじゃねえか
でもガス代ないわけでしょ？
光熱費はたいして高いと思わないけど
うちの方の公共施設、コンクリート打ちっぱなしが多いんだけどさ、景観的にも良くないよ。ほんと牢獄みたい。寒々として見えるし、汚ならしい灰色。全然おしゃれじゃない。
コンクリートって石みたいなもんでしょ？
お前ん家だけ石器時代かよ
今時打ちっぱなしがオサレとかいつのセンスだよｗ
二十数年前にパンチングメタルと一緒に流行ったが、どっちも経年で凄く汚くなる。
ワイ建築屋だがあんなもん有難がる奴の気が知れん。
てか、お洒落ってもともと不便と引き換えに楽しむもんだろ。
服だって外見に気を遣わなけりゃどんだけ楽で快適なことか。
オール電化で1.1万なら別に普通だろ
メリットのオシャレ感も今じゃ廃れて監獄か廃墟かって感じだからねぇ
ワイ内装屋。軽天の職人や。コンクリート打ちっぱなしは、
ワシらの天敵みたいな建物なもんで、はっきり言ってキライw
部屋が寒いなら着る毛布でも着ればいい
コンクリ物件が流行った当時もわかり切ってた事なのに
意識高い系がおしゃれ気取って住んでたよな
外側コンクリ打ちっぱなしは手抜き施工が露骨に現れるので手抜き出来ない。なのでかなり長持ちする。内側には断熱材必須。
内側がコンクリの物件は外断熱が必須。
蓄熱性が高いので冬は快適、夏も断熱性によるけど換気しっかりしてれば問題ない。
両方コンクリの物件が酷いだけ。
建築ニキ多すぎやろ
大して知りもしないし建てられもしないが
アレコレ言って楽しむのがネットやし、まぁ別にええやろ
独特の無骨さがあって格好良く見えるときもあるけど
倉庫っぽいというか居住空間という認識はないな
スレ立てたの俺だけど引越すわ・・・。
住居部屋としては欲しくないが、離れとか地下室はコンクリにしたいかも。居住しなければデメリットはほぼないやろ。
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