面接でトンチ出されたと思ったらトンチじゃなかった件wwwwback

面接でトンチ出されたと思ったらトンチじゃなかった件wwww


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2013年04月09日 08:11
4. 論理的思考も確かに必要だろうけど、入社試験みたいな、今までの人生における一番の緊張状態?みたいな状況で、完全に想定外な質問されたのに、これだけ頭の回転い奴も貴重だよ。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2013年04月09日 08:16
8. こんなん無理やろw
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2013年04月09日 08:21
12. その後に論理的な解答ができてたら採用確実だったのに
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2013年04月09日 08:23
16. 会社って言うのはいきなり業務に関係無い仕事が回ってくる時もあるし、
やりたくない業務や苦手なメンバーとのチームプレーを要求される時もある。
そんな時どこまで切り替えて真剣に向かい合えるかが大切。
フェルミ推定で考え方を推し測るやり方もあるだけど、
今回は会社から出される課題に対しての姿勢が一番問われていたんじゃないかな?
17.
18. 5.名無し
19. 2013年04月09日 08:30
20. これは採用される
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2013年04月09日 08:32
24. 面接官のコミュ力は
たったの5ですな
25.
26. 7.なかなかできるな
27. 2013年04月09日 08:33
28. 面接の場でこの返しができるなら、相当な度胸か頭の切れがある。
俺が面接官なら大幅評価アップ。
29.
30. 8.
31. 2013年04月09日 08:36
32. 最近の面接じゃ本当にフェルミ推定なんて聞かれるのかね
なんの意味があるんだろうな
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2013年04月09日 08:38
36. シカゴって時点で面接官がカスだな。
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2013年04月09日 08:40
40. どうでもいいけど
>Explain the significance of "dead beef"
>正しい答えは「DEADBEAF は昔アセンブリコードの
コードの方綴りまちがってんぞ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2013年04月09日 08:43
44. 流行ってるから質問してるだけっぽいし、俺だったらその問題を出した意義を質問する
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2013年04月09日 08:47
48. 一瞬でそんな答えが出る>>1はすごいと思う
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2013年04月09日 08:48
52. 面接官がイマイチだったな
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2013年04月09日 08:49
56. 0
アメ公に音楽的センスなんかねぇよ
って言ってやりたい
57.
58. 15. 
59. 2013年04月09日 08:52
60. フェルミ推定が何の役に立つのか誰か教えてくれ。
数桁ズレて概算も何もないだろ。
クソ会社判別用?
61.
62. 16.
63. 2013年04月09日 08:53
64. 面接官よりもできそうな奴だな
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2013年04月09日 08:54
68. 米15
多分、お前みたいなカスをはじくための質問じゃね?
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2013年04月09日 08:54
72. また一つ賢くなった。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2013年04月09日 09:01
76. フェルミ問題なんて今では割りと知られている問にフェルミ推定で答えるなんてありふれた答えなんかよりよっぽど印象に残るわ
しかしフェルミ問題を採用試験で使うなんて随分遅れたアメリカの後追いだな
77.
78. 20. 
79. 2013年04月09日 09:05
80. 「面接のフェルミ推定対策」みたいな対策本とかあるんだろ?
完全に形骸化してる質問だろうに。
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2013年04月09日 09:23
84. 技術職を受けていても、営業職で即採用レベルやろ。
85.
86. 22.名無しさん
87. 2013年04月09日 09:24
88. そもそも仮定に仮定を積み重ねてもまともな答えが出るはずないんだが
なんでこんな国に負けちまったんだろ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2013年04月09日 09:24
92. "dead beef"の問題って
事前に知識として知ってて答えるだけよりも
その場のひらめきで「A?Fまでしか使われてない→16進数に違いない」
とか発想できた方が評価高そうだな
93.
94. 24.ほとけ
95. 2013年04月09日 09:26
96. コンサルの面接ではよくある質問。
だからこそ、トピ主の予想外の返答の秀逸さが目立つwww
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2013年04月09日 09:32
100. 職場にはいろんな奴が必要って持論から
俺が面接官なら採る
>>138に並べられた回答をするやつを
少なくともひとりずつ採用するのが
面接官自身の正解だと思う
ある回答をするタイプを正解としてしまうと
状況が変わると生き残れない組織が生まれる
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2013年04月09日 09:41
104. >>72みたいな予備知識が提示されてるならまだ考える余地あるけど、
シカゴくらいの身近じゃない都市を例に、更に地域差が凄そうなピアノを引き合いに出されちゃうとな。
シカゴに関連ある会社なら前提知識だろうけど、>>1の反応を見る限り関係無さそうな会社だし。
これ言われたらマジでテンパるわ。
>>72と同等のデータ引き出すために質問しまくらなきゃ数値出せないし。
「ピアノ保有世帯数、調律師が1日に調律可能な平均台数を教えていただけますか?」
の質問自体が面接での正解ならいいんだけどな。
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2013年04月09日 09:42
108. 論理的に妥当に物事を考えられるかってのは重要な能力だと思うけど、
これだけ面接で出すフェルミ推定が形骸化というかテンプレート的なもんとなってしまうと無意味だなぁと思わざるを得ない。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2013年04月09日 09:49
112. ※11みたいな回答した者は絶対採用されないし
職場でも理屈ばっかりで動かないと嫌がられるw
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2013年04月09日 09:50
116. シカゴがどの辺りにどんな気候、環境にあるのかも、人口も面積も、アメリカの中でのランク付けもさっぱり分かんねーよ。
なんでシカゴなんだよ。埼玉県とでも言っておけばいいのに。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2013年04月09日 09:53
120. 何かと思えば、フェルミ推定か。
確かにとんちではないが、それが分からず4か5と答えたスレ主も、面接で聞く面接官も、どっちが悪いとも言えない。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2013年04月09日 09:55
124. ちがうだろ。4か5って落ちが言いたくて話してんだろ?素直じゃないな
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2013年04月09日 09:59
128. 両方把握しながら答えられたらベストだったんだろうなw
「シカゴなので、4か5人と答えたいですが・・・。論理的に推測して答えるならば・・・」みたいな感じで。
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2013年04月09日 10:03
132. ※29
…と言って動かない馬鹿はいらんだろ、ってお話
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2013年04月09日 10:09
136. フェルミ推定なんて、もはや就活のテンプレート化しててフィルターとしての要素ないよな
>>1の方が絶対受けいいだろ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2013年04月09日 10:16
140. フェルミ推定なんて知らなくても普段の物の考え方ってこんな感じじゃないの?
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2013年04月09日 10:18
144. こういう返し方好きだけどな
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2013年04月09日 10:32
148. これは面接官の負けだろw
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2013年04月09日 10:47
152. まずシカゴの人口から想像がつかない
153.
154. 39.名無し
155. 2013年04月09日 10:50
156. こんなのをスラスラ答えられる人間がいるのかよ
就活むりげ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2013年04月09日 10:53
160. ※29
シカゴの人口は知りませんが、仮に100万人として?
とか言って話を進めればいいんじゃないか?
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2013年04月09日 10:54
164. ※22
仮定は指標。仮定で動ける国と、結果を求めていつまでも動けない国の差。
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2013年04月09日 11:03
168. ※29
これフェルミ推定の超超超有名な手垢まみれな例題だからね
シカゴ大学の学生に出題されたからシカゴなんよ
これを何の捻りも脈絡もなくそのまんま出題するとか、もう失笑モンだぜ?
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2013年04月09日 11:12
172. 多分、面接官も本で読んだのをそのまま流用してるだけだなw
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2013年04月09日 11:20
176. 全部「であろう」なんて思考過程なんぞ糞ほどの意味も無い
>>1のがかしこい
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2013年04月09日 11:39
180. ※44
おまえみたいなアホがいるから、
「これだから文系は…」と言いたくなる
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2013年04月09日 11:45
184. ※44
社会に出ると答えが無いにもかかわらず自分で答えを作り出さないといけないときがあるんだよ。
働いたこと無いか働き始めたばっかりのどっちかであれば上司が答えや目標を用意してくれるからいいかもしれないけど。
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2013年04月09日 11:46
188. こんな頭の回転のい人を落とすだなんて
とんでもない! もったいない!
合格したのかな?
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2013年04月09日 11:57
192. フェルミ推定のいいところは、仮定した数値がわかればよりよい答えになる点だと思う。
物事考えるのに普段使うだろ
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2013年04月09日 12:02
196. だから日本の企業は衰退したんだよ。テンプレ回答を答えてくるような奴なんて何もできないぜ。むしろアドリブで珍回答迷回答してくるほうが貴重な人材なるような気がするがな。テンプレ回答しかできない奴なんてどっかのパクリ商品しか発売できない半島の企業の従業員にふさわしいんじゃないの。
197.
198. 50.
199. 2013年04月09日 12:07
200. これは面接官が馬鹿だわwww
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2013年04月09日 12:10
204. >>72
シカゴの人口にも推定が必要かな、普通は知っているわけないし
(逆になんの根拠もなく300万とか言い出したらマニュアルを
暗記している人だということ)
アメリカの人口と州の数は知っておくべき数字だからそのまま使える
イリノイ州とシカゴ市の関係は県人口と大都市の比で仮定する
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2013年04月09日 12:14
208. フェルミを知らなくても普通に考える脳みそが身についてたら
順に考えていってパラメータいじるだけで答えが出るくらいまでは
回答するのが大人ってもんだ
ゲーム脳のガキんちょを落とすには普通の質問の範囲だな
もし俺が面接官だったら、光のスピードでうんこをひり出すと
20秒後はどうなりますか?とか聞いちゃうぞww
多分俺が面接係できないのはその変がアホなのかもしれない
なので良い質問の例だと思うぞ諸君。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2013年04月09日 12:14
212. 窓のブラインドを下ろして、ドアに鍵をかけ、小声で
「それで、何人にしたいんです?」
213.
214. 54.あ
215. 2013年04月09日 12:16
216. 予想外の質問に答えざるを得ない時の反応をしりたいんだろ
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2013年04月09日 12:16
220. 俺なら積極的に採りたい
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2013年04月09日 12:16
224. google受けるやつが16進数なんて知るかとか言っちゃ駄目だろ
IT系でA?Fで組み合わされた英単語が聞かれたら=16進数と考えてもいいくらい
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2013年04月09日 12:24
228. ※54
面接本に載っている有名問題そのままみたいだし
相手によって予想外の質問の反応がみれる場合と
既知の問題の反応がみれる場合が混在してしまう悪問
多少はアレンジして名古屋の弁護士の数とかにすべきだった
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2013年04月09日 12:39
232. 実数は入れなくてもいいから公式を立ててみてくださいってことか
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2013年04月09日 13:07
236. 材料が無いのに推定しようがない
推定ってのは確かな事実を元にするものだ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2013年04月09日 13:18
240. 面接官がマニュアル人間だな
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2013年04月09日 13:19
244. ※59
きみに今一番足りてないものは、質問者の意図を読むスキルだね
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2013年04月09日 13:32
248. せめて業種に関係ある質問で論理的思考読み取れよ
採用で適当な質問する企業は淘汰されるべき
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2013年04月09日 14:54
252. 即答なんて自分が面接官だったら雇いたいレベル
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2013年04月09日 14:58
256. ※60
だよな
面接官頭わりーわ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2013年04月09日 15:03
260. そもそもこの話真実なんですかね
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2013年04月09日 15:10
264. 風が吹けば桶屋が儲かる、というやつだな。
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2013年04月09日 15:11
268. この1はできる奴だな。
269.
270. 68. 
271. 2013年04月09日 15:22
272. やるな?、俺が面接官なら失笑してたわ。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2013年04月09日 15:24
276. 正解なんて企業が求めてる人材によって違うだろ
自分で答えを導きだす人材が欲しいのか
分からないことは分からないと言える人材が欲しいかで
正解なんて変わるよ
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2013年04月09日 15:26
280. >>110
まあ16進数も知らないお花畑はGoogleにはいないだろうがな
よかったね、低い次元で安穏と生活できてさ
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2013年04月09日 15:41
284. この話本当だったらうちの会社に>>1ほしい
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2013年04月09日 16:46
288. >>1の方が人として面白いのは確か
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2013年04月09日 16:51
292. 「自由に考えて」いいならダジャレでもいいと思うけどな
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2013年04月09日 16:56
296. これ1全然は悪くない
むしろ面接官が悪い
俺は普通に関心したがな
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2013年04月09日 17:01
300. まぁ考え方が大事っつーことなんだろうが…
フェルミ推定って、1つも確定情報なしに最初から100%全て仮定と場合
そもそも「推定」の定義から外れるし、フェルミ妄想に言い換えるべきだと思うわ
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2013年04月09日 17:05
304. トンチだとしたらピアノ調律師である意味がないよなw
1はもう少し頭の回転がいか遅いかならよかったw
305.
306. 77.sage
307. 2013年04月09日 17:32
308. ※70
16進数が高次の話だとでも思ってんのか?
エリート意識だけは高そうだなw
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2013年04月09日 17:36
312. 俺が面接官なら
面白そうだし採ってやってもいいかな
と思うけどな
まあ、その後の受け答え次第だけどね
パニクって挙動不審になっちゃダメ
「あっはっは、そうっすよね、 えーと、じゃあ」
って爽やかに返せたら、採用するよ
313.
314. 79.名無し
315. 2013年04月09日 17:39
316. この質問に即答した時1はかなり嬉しかっただろうなw
だからこそ間違えだと分かった時のショックでかそうだ
317.
318. 80.
319. 2013年04月09日 17:48
320. 全部仮定で想像するならもう結果も仮定で決めればいいじゃん。
どうせ正確な数字出ないんだから。
不確定な数字出して「その場で考えられる論理的思考を?」とか言われても失笑だわ。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2013年04月09日 17:59
324. 自由に想像して話してくださいってなんやねん
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2013年04月09日 18:03
328. そもそもこの仮定の過程(ギャグじゃないよ)って何かの根拠、というか事実に基づいてるの?
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2013年04月09日 18:14
332. ※82
元ネタはシカゴ大学の学生に出した奴だから
自分の町の人口くらいはそれなりに正確な数字。
あとは自分の知ってる数字を使って何とかして導き出すものだから、
実際の計算過程は人によって違っていいはず。
日本の学生がシカゴの人口なんて知ってるはずもないから
出だしからして無意味なクソ質問。
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2013年04月09日 18:15
336. ※80
答えを適当に仮定するよりある程度の範囲に押さえることが
できたほうが正解に近い
会社がシカゴのピアノ調律師向けに新商品を開発するかどうか
会議をしているときにまったくのわからない状態よりは
概算でも知っていたほうがいい
実践的な話だとシカゴのピアノ調律師が別のものに変わるんだよ
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2013年04月09日 18:21
340. ※84
シカゴの調律師向けの商品の会議をしてるのに
調律師の数も調べてないとか満点大笑いですわ。
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2013年04月09日 18:49
344. タウンページ使えばよくね?
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2013年04月09日 19:03
348. ※85
現実でピンポイントな商品作るわけないだろ
ピアノの調律師はたとえ話で実際には容易に測れないものに使うの
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2013年04月09日 19:04
352. 2chでトンチを鍛え過ぎたなw
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2013年04月09日 19:21
356. ※87
ま、フェルミ推定自体は前提の数値が把握してれば意味もあるんだろうな。
全く知らない数字から始めて何の意味があるのって話をしたかったんだ。
ちょっと言い方ずれてたなごめん。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2013年04月09日 20:33
360. いや良い返しなので俺が面接官ならokだと思うがな。
その前にこんな意味の無い質問しないけど。
実態とかけ離れた推定をすることに意味を見いだせないわ。
361.
362. 91.名無し
363. 2013年04月09日 20:34
364. 仕事できそうなのにな。
自分だったら頭真っ白で答えられないわ
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2013年04月09日 20:51
368. 今2ちゃんで書き込みしてる奴らって年いくつくらいなんだろうな
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2013年04月09日 21:12
372. アセンブラとかC言語とか齧ってると、むしろ全ての数値を
2進数、16進数で扱いたくなる病気にかかる
10進数とか扱いづらくてかなわん
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2013年04月09日 21:38
376. これがシカゴだから失笑買うんだろ神奈川県ならまた変わってくる
日本の都道府県なら、どれくらい裕福かやら風土やらとかで答える材料も増えるのにシカゴとか知ってる奴いるわけないだろ
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2013年04月09日 21:45
380. これは>>1が考えたネタだろうね
シカゴ云々は数年前に既に面接ネタで取り上げられてる
窓の数やスクールバスにテニスボールと一緒
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2013年04月09日 22:32
384. ※89
実際より大きい数値と小さい数値が打ち消し合って、そこそこ正しい答えが出ることが多いらしい
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2013年04月09日 22:40
388. 普通に面白かった
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2013年04月09日 22:48
392. シカゴの人口を普通知らないと言う発言があるが、世界都市上位の人口くらい覚えていても損はしないぞ。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2013年04月09日 22:49
396. 死んだ牛肉⇒ドリップが溜まりまくって不味くなった牛肉。焼いても臭みが残る為、薄く切って入念に下ごしらえした後、味の濃いソースに浸して焼くべし。
だと思った。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2013年04月09日 23:07
400. フェルミ推定はしってたが>>1の方が上手だったw
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2013年04月09日 23:14
404. これ以上の答え出せるやつ居るのか
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2013年04月09日 23:37
408. 2chのどっかで見たことあるな
これに2chのテンプレ解答できたらかなりポイント高そうだ
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2013年04月09日 23:59
412. アメリカ人の面接官に日本語で
『奥さんとの夫婦生活はうまくいっていますか?』と聞かれたから
「はい、平均週2回は」と答えた俺。
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2013年04月10日 00:12
416. まず調律と仕事と関係あるのかってのも重要なとこだと思うがな
全く関係ないのに困らせるためだけにドヤ顔で出してくる奴はうざい
音楽関係だとしたらありかもだが、そもそもこういうのは緊張してやばくなってる時に出すような質問というよりはじっくり時間があって考えられる状況で解決していく系の問題の気がするな
どこまでハイスペックなのを求めてるんだよって思うわ
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2013年04月10日 00:46
420. 1がかわいい
私なら採用する。
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2013年04月10日 01:29
424. >>37通りに答えられる奴はテンプレそのまんま答えてる奴以外にいるのか?
自分で何もかも仮定するにしても説得性が優れてないと駄目なわけだろ?そんなの右京さんしか無理だろ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2013年04月10日 02:18
428. 俺の時は面倒だから16進数なんて必要なところだけ予めアルゴリズム作ってたから、普段はまったく使わんかった
つうか一昔前のコードとか分かるのその時代の人間だけだろ……普通にしてたら勉強範囲は最新技術に近いものが選ばれる
まぁ一昔前っていってもマイコン制御辺りだったら現役だけど
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2013年04月10日 02:51
432. 正解は簡単だよ
「まずわたしのシカゴの実家のグランドピアノ
おっとスタインウエイですが、その調律師が言うには
確かn人ですね」
このように言えば何の問題も無い
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2013年04月10日 07:00
436. とりあえず>>1は営業に才ありと思うので頑張って!
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2013年04月10日 10:45
440. これってもし出題されたとして、その人がシカゴにゆかりがあって尚且つピアノ関係に詳しく大体の人数を知っていたとして、約何人ですね!って答えたら面接官なんて言うんだろ。
じゃぁあなたはやっぱり北京辺りを想定して答えてくださいとか言うのかな。
441.
442. 111.突っ込み待ち?@ゆ
443. 2013年04月10日 12:43
444. このスレはアスペっていってるやつがアスペ。確かにトポロジックでブーリアンな中間言語は存在するが、この場合、面接のルールに従うのが正しい。シカゴに、じゃなく、シカゴには、だから、文脈の勘違いで0点や社内ルール守れないやつは不要。コストの無駄。
445.
446. 112.
447. 2013年04月10日 12:49
448. フェルミ推定だから正しい必要は無いんだよ
あなたを動物や色に例えると何かとかが本当のくだらない頓知だ
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2013年04月10日 13:32
452. 「従軍慰安婦」の数もフェルミ推定だよな
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2013年04月10日 14:04
456. 頭の回転の良い>>1だなwwww
「シカゴの調律師!」→「フェルミの推定だ」
って単純な思考してるよりよっぽどいいやり取りだと思うw
俺も緊張してるとき、受身にならず会話出来るようになりたいわ…
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2013年04月10日 14:27
460. そんなの聞いてどうすんの?仕事に関連あるの?
面接官失格だろ
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2013年04月10日 14:43
464. ※115みたいなのは、死ぬまで底辺の汚れ仕事しかできないんだろうな。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2013年04月10日 15:15
468. 日本人がやるときはシカゴの人口も推定しないといけない
アメリカ人口3億÷州の数50=州当たりの人口は600万人
シカゴは大都市だし人口にはジップ則が働くから
州人口の3分の1くらいと仮定して200万人くらいか
まったく適当に仮定するよりはオーダーがあっているだけでも
儲けもんだな
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2013年04月10日 16:11
472. グーグルの社員が知り合いに居るけど
プレゼンが重要だと言ってたな
何十人も人にプレゼンしたってさ
自分が何ができるか。如何にこの会社の戦力になるかとか
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2013年04月10日 16:34
476. こんな知ってるか知ってないかの問題出して意味あんのかな?
フェルミ推定を知ってない奴がフェルミ推定のように答えて評価できる話でフェルミ推定知ってればそれで終わりだよね
フェルミ推定知ってるからと言って業務にそれが生かせるかは全然別の能力
477.
478. 120.あ
479. 2013年04月10日 16:38
480. なんちゃらの定理とか言われなくたって、中学の確率の問題とかわらんだろ
中学卒業してるやつで考え方自体にたどり着かないってそうとうだろ
1みたいにとっさの判断でつまずいて真っ白ならわかるが、ぬるいネットの中ですらわからんてどうかしてる
481.
482. 121.あ
483. 2013年04月10日 16:47
484. 119
論理的思考力のあるなしは面接でフェルミ推定の問題を出された時も、会社入ってから仕事するときも重要だから
知識があっても構成できなきゃなんの価値もない
自称読書家のくせして、最近読んだ本のあらすじすら説明できない奴いるだろ
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2013年04月10日 18:08
488. こういう試験して選別した結果が一日でバックレたり、ゆとり取っちゃったwww
もうちょっと取る側も考えたらどうなんですかね
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2013年04月10日 19:22
492. シカゴの人数を0人と仮定する。
1人もいないので、調律士がいる可能性は0%である。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2013年04月10日 20:26
496. もしこの話が真実でこの>>1の面接官だった奴が
このまとめを見たら悔しくて不採用にしそうw
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2013年04月10日 21:23
500. トンチでもいいじゃない、面白いし
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2013年04月10日 21:35
504. うわ?この面接官、寒いねぇ?
こんなヤツが面接してるから日本の会社は
ストレス環境なんだよなぁ、、、
 望んだ答えじゃなかったにしても
ジョークも解らんのかねぇ、、、
 わぉ?HAHAHAって言ってコーラ飲む
くらいしろよ。
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2013年04月10日 23:24
508. 面接の話になるといかにフリーターの割合が高いか良く分かるな
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2013年04月10日 23:33
512. 別に>>1の答えでもいいとおもうけど、
問題は頭が真っ白になった>>1の対応能力の低さだな
簡単にそういう状態になる人間は信用できんし、鍛えてもなかなか直らない部分だからなぁ・・・
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2013年04月11日 09:26
516. 中学の確率と一緒って、ホントに中学卒業してんの?
どうみても統計の分野なんだけど
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2013年04月11日 10:40
520. とんちんかんが多すぎてトンチになっていない。
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2013年04月11日 17:54
524. トンチと勘違したけど、きちんと質問に答えられてるのがうらやましい
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2013年04月12日 01:27
528. 何か上手く出来すぎていて嘘くさいな
なんで数ある地名の中でシカゴなんだ
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2013年04月12日 09:10
532. こういう見積もり能力ってけっこう大事だからな
全員が出来る必要はないが、いないと困る
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2013年04月12日 10:09
536. 結局はその場でスムーズに会話しながら
思考力というか頭の回転が良い人を探してるんじゃないの
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2013年04月12日 11:26
540. 日本企業がこんな問題だしても失笑ものだろ
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2013年04月12日 17:25
544. 1の回答が完璧すぎると思うんだが
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2013年04月12日 18:37
548. これは1が正解だわ
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2013年04月12日 18:45
552. ※52
どこからゲーム脳って単語が出てくるんだ?
脈絡がなさすぎるぞ
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2013年04月13日 02:35
556. よくこんなクソみたいな質問できるな
面接官を面接する職でも作れば?
557.
558. 140.。
559. 2013年04月13日 08:53
560. この面接官は駄目だ
思考が停止してる
決まった答え以外認めないんだろ
561.
562. 141.
563. 2013年04月13日 09:56
564. フェルミ推定を一番有名な例題のまんま出すわけねーよ
フェルミ推定を知ったばっかの>>1がこのネタを思いついてスレ立てただけだろ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2013年04月14日 21:15
568. こんな柔軟性の無い馬鹿試験官がいてられる様な会社に面接なんて不要
先着順で選べばいいのに
569.
570. 143.あ
571. 2013年04月16日 01:01
572. 129
同じだろ
確率の問題文は統計の取り方そのまま書いてるだろーが
階乗のほうじゃなくて、さらに前段階の、池の中にいる赤白それぞれの鯉のうち、一定?中に赤が何匹かいて、池全体の面積が幾らか?のとき、池全体で赤い鯉は何匹いると思われるか、とかやったことないのか?
お前が中学卒業してないならわかるが、卒業してるならなんも考えずに問題読んで数字だけ出してたんだろ
赤い鯉を算出する理屈と、かわらんだろこんなん
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2013年04月16日 20:45
576. 子供の閃きだけでは世の中渡れない
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2013年04月18日 01:57
580. 「取引先で知りもしない無理をふっかけられた時の対処法」が見たいのかね
だとしたら、嘘・知ったか言って傷口広げるやつはアウト
必死にできない計算して時間無駄にするやつもアウト フェルミ推定とか論外
もちろんトンチで失笑されるのもアウト
正解は「長々とそれっぽい説明つけたり質問したりしてるが、絶対何人かは言わないやつ」だな
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2013年04月30日 18:42
584. ※145
それはとても正しい判断だね
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2013年05月01日 19:20
588. この答えを想定していなかった面接官がダメだよな
英語でやるぶんには問題ないが
日本語のトンチが含まれてしまう地名なのに
変えておかないのが悪いわ
「マンハッタンには酔っぱらいが居ますか」
「インディアンは全員酔っ払ってますよ」
レベルだろ
589.
590. 148.名無し
591. 2013年05月09日 08:06
592. 面接官から嫌なやつオーラが
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2013年09月28日 15:43
596. 面接官もこんな問題をバッチリクリアしてきたのかなぁと
いつも思う
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2018年01月08日 22:09
600. 人事部も人材不足なんやな…
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2018年01月08日 22:10
604. これインターネットで制限時間3分とかで調べさせて得た情報から推測させるとかなら分かるけど、空で言われても大した予想できんよな
アメリカのピアノの販売台数とかシカゴの人口とか基本情報知ってるやつなんてまずいないから
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2018年01月08日 22:11
608. 人口すら仮定するのなら何の意味もないものになるんだがまさかそんなこともわからずに面接官やってるのか…?
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2018年01月08日 22:11
612. ※15
数字がない時に議論が止まっちゃうのを防ぐために役に立つ
正しい数字が入った時に議事録の議論に当てはめて行けば自動的に合意に沿った実行が可能
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2018年01月08日 22:24
616. 良いセンスしてるけど、その後頭真っ白になってしまったのは失点やね
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2018年01月08日 22:41
620. >>72の例見て思ったけど、シカゴの人口300万人って数字はどこから持ってきたのかって聞かれたらどうするんだろ
個人的に、仮定の話で答え出すのは何か気持ち悪い
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2018年01月08日 22:43
624. 不要なリソースがあるから生産性が向上しないのかな
無茶振りへの対応力は確かに大事だけど、過度な無茶振りが当たり前のようにある時点で退廃的に見える
客や上司という立場が神格化されすぎて、中世あたりの階級社会みたい
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2018年01月08日 22:47
628. ※155
「正しい数字はあとから調べるなりすればわかる事なのでとりあえず仮定の数字を入れました」でいいのかな?
フェルミなんちゃら用の攻略本まで出てるみたいだしそういうのに載ってそう
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2018年01月08日 22:47
632. でもこれも何時ものニートの妄想面接話と言う悲しさ
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2018年01月08日 22:48
636. 若いころなら>>72みたいな答え目指したけど、今なら、
「申し訳ありません。私はシカゴの都市情報も、アメリカのピアノの普及率も、ピアノのメンテナンスの知識も持ち合わせておらず、全く予想が付きません。必要とあらば、お調べさせていただいて明日中にご報告いたします。」
って答えるわ。それで落ちるなら、それはそれで結構
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2018年01月08日 22:55
640. 面白いからイッチ合格!w
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2018年01月08日 23:01
644. しねyよ
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2018年01月08日 23:06
648. >110
Google社員で16進数知らなかったらやばいやろ
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2018年01月08日 23:10
652. スマホで確認すればええやん
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2018年01月08日 23:12
656. ※157
科学者集めて議論が白熱してる時に※159みたいな事をすると白けちゃって創造的な会議ができないと言うのがフェルミ他の言い分
数式だけガンガン立てて、可能不可能のライン引いて解散
その資料を事務方に回せば次の会議では数字が入ったプランになって次の問題点に進める
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2018年01月08日 23:14
660. こういうのは面接じゃなくて筆記でやらせればいいのに
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2018年01月08日 23:15
664. いつも思うが、フェルミ推定知ってても各パラメータの数字知らなきゃどうしようもないんだが、それも知っとけって話なの?
たとえばこれが仮に日本として調律師何人って言われてやってみると
日本の人口1億2000万で世帯人数2.5人なので4800万世帯。
ピアノ持ってる人間は小学校の時クラス(40人)に5人ぐらいだったので
1/8として600万世帯。ピアノの調律は1回1時間ぐらいとして1日10時間働いて移動も含めて5台。でもってあんなもので飯食えない(断定)ので大体兼業週一と仮定して53週×5台=265台だから調律師の数は22,641人だ。
ちなみに正解は3000人。ふーん。週休0なんだ。きつい仕事やな。
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2018年01月08日 23:18
668. フェルミ推定なんて今時めずらしくもないし
即答した1のほうがええやん。
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2018年01月08日 23:20
672. ※166
>ふーん。週休0なんだ。きつい仕事やな。
ここが重要
予想より調律の要請が少ないのか、調律師レベルが高くて3秒で仕事が終わるのか、ブラックな業界なのか
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2018年01月08日 23:21
676. 4か5は別にうまくもなんともないだろ…
ピアノ関係ない
72もそこまで全部仮定でいいなら何とでも言えるわ
1つくらいは知ってるデータ入れないと
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2018年01月08日 23:22
680. 就活でこんなん出されるの初めて聞いた
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2018年01月08日 23:25
684. ※164
ある程度その分野のこと知っていて、勘所のある数字を入れるならともかく、全く縁もゆかりも根拠もない数字を仮設の初期値に置くことは意味がないどころか害悪な気がしてしょうがないなあ
例えば日本の高校の数学教師の数とかなら、ほとんどの人は体験や一般常識(日本の人口とか)を持っているから、純粋に考え方を見られるとは思うんだけど
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2018年01月08日 23:28
688. 馬鹿の一つ覚えでフェルミ推定出してくる面接官って大量にいるよね。
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2018年01月08日 23:28
692. 面接技法だとか正しい答えかただとか、なんでこんな茶番劇が一般的になっちゃったんだろ?
リクルートとかその辺が悪いんだろうけど
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2018年01月08日 23:36
696. シカゴってところがなぁ
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2018年01月08日 23:44
700. ※173
面接官が、仕事している気分になれる質問だろうとは思う
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2018年01月08日 23:47
704. 大学でコンピュータサイエンス出てるならdead beefは知ってる
Googleは基礎的な用語を聞いたに過ぎない
Googleはそれを踏まえてアセンブラやメモリー管理に問題を掘り下げて行くからキツイ
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2018年01月08日 23:48
708. google受ける奴が16進数をイメージ出来ないとかそりゃ不採用だろ
ストリートビューの車運転させるわけじゃねーんだから
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2018年01月08日 23:57
712. シカゴの調律師の数を100人と仮定します。
したがって答は100人です。
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2018年01月09日 00:04
716. 調律師の人数なんて推定出来んわアホか
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2018年01月09日 00:05
720. どうせわかんないし「想像になってしまうんですがー」みたいな前置きをして仮定で答えればいいんじゃね?
アメリカの人口が3億人で50州あるからシカゴは600万人として、
日本じゃ40人のクラスに1人くらいピアノが弾ける人がいたから、
ピアノ人口がだいたい15万人として、平均3年に1回くらい調律が必要としたらー
みたいな感じで。
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2018年01月09日 00:11
724. フェルミ推定はまぁ・・・諦めず考えていけば結局は
そういう計算モデルに行き着かざるを得ない問題だからいい
DEAD BEAFはヒドいw
大昔のITトリビアを知ってるか知らないかだけだろこんなのww
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2018年01月09日 00:18
728. ピアノの調律は頻度によって半年に1回やコンサート等では会場毎にやるんだぞ、ピアノ人口が100万居たって掛け持ちで1日何件か回る人も居れば専属の人や仕事殆どない調律師までいるから、1人10台くらいの計算で10万人ですとかかけ離れたアホ計算にしかならなくね
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2018年01月09日 00:27
732. 米182
「正確に当てろ」という場合はその通り
フェルミ推定はあくまで概算で良い場合のだから大数の法則で大体の傾向とか判れば良い
出来たばっかりの神社が「今年の初詣に何人ぐらい来るだろうか?」とかそういう時用
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2018年01月09日 00:30
736. シカゴの人口を知らねえよ←しゃーない
だから出来ない!悪問!ブラック企業!←ガイジ
アメリカの人口が3億人、州は50個やから600万にするわ←有能
アメリカの人口知らんわ←ガイジ
州ってなんや?←ガイジ
すぐに思考停止して問題を叩くガイジは論外中の論外 こんな奴雇うぐらいなら段ボール運び仕込んだサル雇った方がまだマシ
余りにも常識が無さすぎるのも論外 会社内でトラブル起こすだけならまだしも、顧客にも何するか分かったもんじゃないなんて採用出来るはずがない
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2018年01月09日 00:31
740. DEAD BEEFという綴りを見て16進に使えるなと思ったらそのままの答えだった
考えることは皆同じか
BEEF BEEFとかやってたわw
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2018年01月09日 00:40
744. >アメリカの人口が3億人、州は50個やから600万にするわ←有能
マジか…
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2018年01月09日 01:01
748. 米184
そうそう、究極の所こたえが大ボークの大ハズレでも別に構わない
・人口と
・人口密度と
・年収と
・子供の平均数
の4変量を使って計算モデルを作りました!
で、きちんと考慮されたモデルなら後は統計資料見るなりググるなりして正確な値を当てはめていけば使えるんだから
要は「何と何が判れば概算が出せるか?」のような論理的思考自体を見てるのであって面接時点で調律師の数を当てなければならないのではない
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2018年01月09日 01:05
752. こんなしょーもない問題に夢中になってるから、肝心の業績がさっぱりなんでしょ
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2018年01月09日 01:12
756. 要は、いかにそれっぽい答えをスラスラと答えるかを見られているだけでしょ
1万人に一人の天才探すのでもなきゃ面接で「きちんと考慮されたモデル」なんて即答できるワケないんだから、これで論理的思考が判定できるなんて思って質問している会社があったらへそで茶が沸くわ
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2018年01月09日 01:33
760. 米188
問題がしょうもないのではない
「何故?どんな人材が欲しくてその問題を採用したのか?」
を恐らく答えられない面接官がしょーもないw
コミュ力があって?、粘り強くて?、頭が良くて?、冷静で?、常識があって?、会社に尽くしてくれて?etc etc そんな人材が欲しい!!
・・・という糞みたいな答えしか持たない、要は自分らが何が欲しいか判ってないから全部乗せみたいな事言っちゃうのが日本企業w
米189
いいんだよ
googleは1万人に1人の天才ばっか集めてんだから
朝食無料、勤務スタイルも自由、1日2時間は自分の興味のある研究やっていい!
・・・そんな環境を与えてあげたら新しい事を生み出してくれるレベルの人材しか求めてない
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2018年01月09日 01:50
764. こういう人事課に配属される今生ひねくれ曲がったような奴は頓智すら答えられない定期券
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2018年01月09日 01:56
768. 別にgoogleだのMSだのAppleだのが1万人に一人の天才求めて奇抜な面接するのはいいけどさ、なんの特別でもない会社の、なんの特別でもない面接官が、何の考えもなしに、特別な会社と同じ質問して、学生がそれに振り回されているってのが滑稽だって話だろ
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2018年01月09日 02:12
772. 米192
その通り
要は自分らの会社に何が必要か判ってないから何も判らずただ真似をするw
なお目的をきちんと認識しているあちらさんは、そうやって採用した社員の「その後」を追跡調査して自分らの試みが正しかったかも検証している。
結果:こういう問題に答えられるかと、社に利益をもたらす人材かは対して相関がない
という訳で向こうではもはやこんなトンチや閃きのような面接問題はやってないんだとwww
でも目的どころか意味すら判ってない日本経営陣は今頃真似してる、とw
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2018年01月09日 04:20
776. 逆に感心するわ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2018年01月09日 04:34
780. これをやってたgoogle自体は効果も検証した上で全く無駄だったとして辞めてる
ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.lifehacker.jp/amp/2013/06/130630google_hiring.html
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2018年01月09日 04:59
784. >googleって思考力要らない問題もだすんだね
そりゃそうよ
「未指定」「次の検索結果を表示します」というクソ忖度を採用するバカ会社ですやん
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2018年01月09日 06:13
788. 美人面接官がフ.ェラしてくれたら許そう
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2018年01月09日 07:09
792. 何人いるのか教えてほしい。
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2018年01月09日 07:33
796. 1の発想は嫌いじゃない
面接官はあまりアイディアとか出せるタイプじゃないな
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2018年01月09日 08:30
800. 面接官は何と答えてほしかったのか気になる
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2018年01月09日 09:01
804. いやgoogleに入るのに16進数分からないとか論外やろ、ソフト開発できへんで
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2018年01月09日 09:04
808. >面接官は何と答えてほしかったのか気になる
職種次第だろ
アイデアのある人が欲しい職種ならイッチの回答で正解だしさ
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2018年01月09日 09:28
812. フェルミ推定と言えばシカゴの調律師が有名やんけ
確かに難しいけどシカゴにケチつけてるやつは学が無いなあ
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2018年01月09日 12:08
816. うちの会社の二次面接で同じのあった。
Googleが効果無いと認めてるとかショックw
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2018年01月09日 12:27
820. トンチ面接w
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2018年01月09日 12:38
824. 物知り君は探せばいくらでもいるけどこういう頭の回転早さは天性のもんだからこっちの方が興味引くけどなあ
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2018年01月09日 12:41
828. フェルミ推定の例題そのままじゃん
今時の就活生ならだいたい知ってるだろ
だからこそ、親父ギャグかました1のユニークさが光るんだがな
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2018年01月09日 13:02
832. 正直、面接なんてのは『相手に合わせる』ってのが答えであって、『何を聞かれて何を答えた』なんてのは二の次だと思うがな
83

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