漫画家、アシスタント、両方経験したけど労基守るとか夢物語back

漫画家、アシスタント、両方経験したけど労基守るとか夢物語


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1.
2. 1:watch@名無しさん
3. 2018年01月09日 10:18
4. ID:rV48gi7B0
5. 問題がどんどんずれてね?
今回の件は、ドラゴン桜の作者が「俺の所はホワイトで残業も無いぞ!」って主張したら、元アシが「残業もあったし残業代も払われてない、ふざけんな」って言ったことが発端だぞ
それに対してうすた京介が「漫画家にまともな労働時間なんて求めるな」みたいなツイートしたから炎上した
6.
7. 2:watch@名無しさん
8. 2018年01月09日 10:38
9. ID:OKS.d8Y60
10. 残業代払えないなら定時で返して漫画家本人が後はやるしかないんじゃないの?
それか根本的に作業を見直して効率上げるか
11.
12. 3:watch@名無しさん
13. 2018年01月09日 10:38
14. ID:esV1wx0B0
15. どんな業界でもその業界のみで通ずるルールがあってそれがあるからうまく回ってる面がある
一般に問題になるのはそのルールが実社会とあまりにも乖離しすぎたことから起こるもの
だからもちろん是正は必要だがルールそのものを無くしてしまうと業界全体が機能不全になってしまう恐れがある
16.
17. 4:watch@名無しさん
18. 2018年01月09日 10:49
19. ID:9nsyW50H0
20. 出版社が原稿料を上げるべきなんだが雑誌の売上も落ちてるし漫画雑誌そのものが終わりそう
国を上げての根本的な経済対策が必要だろ
21.
22. 5:watch@名無しさん
23. 2018年01月09日 10:56
24. ID:YLheJf8m0
25. その漫画の人気がなくなれば、自然とホワイトになるよ。
26.
27. 6: 
28. 2018年01月09日 10:59
29. ID:xRSQ6CiL0
30. そもそもの問題は恐らく形として芸術家見習いが芸術家に技術を習いに行っていると言う形を取っていると思われる形態に問題がある様に思うなぁ
言わば私塾の延長で根本に技術を習えてしかもお金まで貰えるから文句を言うな的な風潮が有るんじゃないかと思う
そんな事を思って無くてもその風潮の流れは有ると思う
31.
32. 7:watch@名無しさん
33. 2018年01月09日 11:07
34. ID:EFLK1Kpq0
35. 週刊連載自体奴隷の労働でもって成立してるんだから
週刊連載をやめろと言ったほうが良いどう考えても無理がある
36.
37. 8:watch@名無しさん
38. 2018年01月09日 11:21
39. ID:AxxDSO.00
40. もう、何もしなければいいやんw
ネットが騒げば騒ぎほど悪くなる。
41.
42. 9:watch@名無しさん
43. 2018年01月09日 11:24
44. ID:iVw7ylYx0
45. たかが出版社の都合よりも、法律のほうが有線されるべきに決まってるだろが。
この、馬鹿マンガ家が。
おいこらマンガ家ども、ダンピングを正当化しようとするんじゃねえよ!
残業代を払わないことを正当化すると、製造業みたいに残業代を払ってるマトモな業界が迷惑を被るんだよ。
「新人作家のうちは未熟だから給料が低くて当然。だから残業代を未払いで〜〜」と言うんだったら、だったら給料の基本給そのものを下げればいいハナシだ。
もし最低賃金の基本給では採算が合わないなら、そもそも、そのマンガ自体に採算が合わないことであり、いったん打ち切りをすべきだ。
そういう、冷酷な現実を認めろよ。
46.
47. 10:watch@名無しさん
48. 2018年01月09日 11:27
49. ID:iVw7ylYx0
50. ※7
>週刊連載自体奴隷の労働でもって成立してるんだから
>週刊連載をやめろと言ったほうが良いどう考えても無理がある
意味不明。
まず、「週間マンガ自体を違法化しろ」なんて、誰も言ってない。
お前の主張は、まるで「 「外食産業は奴隷の労働でもって成立してるんだから、
外食産業そのものを廃止しろ」 と言ったほうが良いどう考えても無理がある」
と言ってるのと同じだ。
51.
52. 11:watch@名無しさん
53. 2018年01月09日 11:34
54. ID:iVw7ylYx0
55. 日本の法律が守れないなら、日本から出てったくださいよ。
うすたの卑怯なところは、自分は、日本の警察や消防などのサービスといった、日本の法律の保護を教授してるのに、
「自分たちの出版業界に都合のわるいことなら、法を無視してもいい」って考えてるところだ
何様のつもりだ、こいつ?
56.
57. 12:watch@名無しさん
58. 2018年01月09日 11:40
59. ID:iVw7ylYx0
60. もし、うすたの言うことを好意的に擁護するなら
「現在の週間マンガの連載中の作品数と雑誌価格とを維持するためには、労働基準法に違反しなければならない。
労働基準法どおりにやって、価格の低さを維持するのは夢物語だ」
という意味になるだろう。
だとしたら、その価格か作品数か品質を、労基法遵守でも採算が合うように見直せばいいだけ。
61.
62. 13:watch@名無しさん
63. 2018年01月09日 11:58
64. ID:f51WS.aq0
65. 絶対こいつ週刊連載なんてしてないだろ
そこら辺から情報かき集めてきた感が酷い
66.
67. 14:watch@名無しさん
68. 2018年01月09日 11:58
69. ID:EFLK1Kpq0
70. 廃止しろなんて言わなくても奴隷労働をやめたら現実的に続けるのは無理だってだけ
コンビニが深夜営業やめるとか言ってるのと同じ隔週とか月間にすればいいだけだしそれが限界
71.
72. 15:watch@名無しさん
73. 2018年01月09日 11:59
74. ID:S8VPuAT40
75. 隔週で出せば済む話じゃね?
それが無理なら月刊誌で連載しろよ。
76.
77. 16:watch@名無しさん
78. 2018年01月09日 11:59
79. ID:3zZaKGNE0
80. 編集者
「雑誌の売上も落ちてるし 漫画雑誌そのものが終わりそう
国を上げての根本的な経済対策が必要だろ」

「まず編集者の年収半分以下にしろ 話はそれからだ」
81.
82. 17:watch@名無しさん
83. 2018年01月09日 12:09
84. ID:hWTOlvJr0
85. はいはい嘘松
ネームが出来なきゃ一歩も進まない→今はデジタルが主流
週間はどこも背景バンクや立ち絵バンクをどんどん先行して作っていく
アシスタントが3?4人の週刊誌w→んなとこあるかよ。初連載の作家か何かかw?
三大誌のメイン連載陣は10人以上いることもざら。
86.
87. 18:watch@名無しさん
88. 2018年01月09日 12:10
89. ID:k940pJdm0
90. 漫画家に限らずクリエイティブ系業界では夢物語なのは現実。
それでもその仕事がしたいって人間で成り立ってるからなぁ。
嫌なら就職しなさいは、その業界の人間には普通の感覚。
それが法に準じてないのは誰もがわかってるんだけどね。
それが嫌なら最初から入ってくるなと思うし、
自分で最初から人に雇われず漫画書いて思う存分ホワイトな会社作れば?と思う。
91.
92. 19:
93. 2018年01月09日 12:10
94. ID:PcMF5TIF0
95. 全員が自営業で請負業なんだから労基法とか関係ないやん。なに泣き言言ってんねん
96.
97. 20:watch@名無しさん
98. 2018年01月09日 12:16
99. ID:snYeae9b0
100. クリエイターに労基法はかえってジャマだわ。ほっといてくれ!
101.
102. 21:watch@名無しさん
103. 2018年01月09日 12:21
104. ID:iVw7ylYx0
105. ※19
>全員が自営業で請負業なんだから労基法とか関係ないやん。なに泣き言言ってんねん
法改正の予定だったと思うが、
たしか、
たとえ書類上は自営業であっても、
定期的に社屋のような一箇所にあつまって、同じ雇い主のもとで共同作業で集団で仕事してれば、
労基法の雇用関係の法律が準用されるようになる、という方向性だった気がする。
アニメーターとかも、政府がそう規制しようと検討してたような。
106.
107. 22:watch@名無しさん
108. 2018年01月09日 12:44
109. ID:iVw7ylYx0
110. ネット全盛のいまどき、マンガの発表なんて、ネットでも出来る。
週間ペースや(ほぼ)日刊ペースのマンガは、もうネットで発表したほうが良いだろう。
ネタの鮮度なら、もう紙媒体はネットには、かなわない。
しかも紙媒体は、一度印刷したら、もう修正できない。改訂版を印刷するっきゃあい。
ネットのように簡単に修正画像をアップロードできる便利さには、紙のマンガは、かなわない。
111.
112. 23:watch@名無しさん
113. 2018年01月09日 12:47
114. ID:iVw7ylYx0
11

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