どれだけ親がポンコツで環境悪かろうが二十歳過ぎたら人生は自己責任ということが分かっていないアホ
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年12月19日 20:05
4. シエラレオネだろうがそこの社会というものがあるわけでね
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年12月19日 20:13
8. 二十歳過ぎたらってのが意味分からん
>>1の理屈なら二十歳未満でも自己責任だろ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年12月19日 20:14
12. ダメ人間だからなんでも周りのせいにするんだぞ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年12月19日 20:14
16. 国家はそういう風にみて税制を肯定させたいだけ
自立って概念があるくせに、社会では共生を押し付けるんだよ
そもそも、雇われで働かせて頂いてるやつらは自立なんて言葉使うなよ？
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年12月19日 20:15
20. 生い立ちがどうであれ良い大人が親ガー親ガー言ってたら誰でも引くわ
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年12月19日 20:17
24. 本当の酷い環境というものをわかってない平和ボケ的な発言だな
もちろん俺がわかってる訳ではないが容易に想像できるだろ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年12月19日 20:18
28. そりゃまあ親が悪かったり環境が悪いとダメになる例が多いのは調査的に明らかだけど下を過度に救済する措置を設けると真っ当に能力のあるやつが不利益被るから難しい話だ
特に虐待のケースに関しては一概に言えないしなあ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年12月19日 20:23
32. スレタイだけで深く傷ついたから慰謝料払え！
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年12月19日 20:23
36. ニートになったからいけないのか？
それとも社会人にはなっても人に危害加えるのがいけないのか？
すべての不利益は自己責任じゃないのか？
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年12月19日 20:23
40. 環境が悪かった、で自分の人生を諦められるのならそれで良いんじゃない。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年12月19日 20:24
44. この問題の本質は親の遺伝だとか環境云々じゃなくてね
相対主義的価値観に支配されて常に勝ち組負け組みたいな観念に縛られてるせいで自分の環境や社会的立場に強い負い目や劣等感を感じている事が問題なのだよ
努力しなければいけない、社会的に成功しなければいけないみたいな固定観念を捨てて、ありのまま好きなように生きて死ぬ時がきたら死ぬ
それだけの心構えがあれば人生気楽になるよ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年12月19日 20:26
48. と、親に金かけて貰ったのに並以下に育った腐れボンボンが言っております
他人を下げてもお前がクズな事実は変わらんぞ
少しは自力で努力することを覚えろ
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年12月19日 20:26
52. くっそ努力して努力して結果がニートなヤツなんか一人もいない。
ニートに話を聞けば必ずなんJ民みたいな甘えが見えるし、逆に一般人に聞けば人並みという一般基準の努力や工夫がなされてる。
義務教育と集団生活がこれだけ徹底されている国にいて、遺伝子も教育も関係ないわ。
周りをみて感じて相対的に自分をみればいくらでも引き上げられる。
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年12月19日 20:27
56. 努力しなくたっていいじゃないか
社会で偉くならなくたっていいじゃないか
自分の好きなように生きればいいではないか
どんなにお金持ちになろうが名誉を手に入れようが
良い女を何百人と抱こうが寿命がくれば皆同じ
いずれ皆、跡形も無く滅び消え去る
あの世には何も持っていけないのだよ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年12月19日 20:28
60. なんていうか、こうやって底辺同士を争わせておけば金持ちは永久に金持ちで居られるんだなあって感想。
記事タイトルもただのマウントでしかなくて、解決策を提示あるいは模索しようとする意図がなければ対岸の野次馬と同じで自称・正論の暴力。見るに堪えない
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年12月19日 20:28
64. 親「親のせいにするな！お前が悪い！」
子「俺は悪くねぇ！お前のせいだ！」
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年12月19日 20:29
68. ※12
努力して何になるというのだ？
子孫を継承していく目的があるのかもしれないが
人類が生き残る保証など、どこにもないぞ？
何か勝手に本能を自己解釈して使命みたいなものがあると錯覚していないか？
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年12月19日 20:31
72. 連帯責任だから
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年12月19日 20:32
76. ※9
ニートで良いんだよ 何がいけないのか？
ニートしてるのが楽しいんだろ？なら十分じゃないか
人生楽しんだもん勝ちだよ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年12月19日 20:32
80. 人格形成に与える親の影響も理解できないとは
※5
別に普段から親ガー親ガー言ってないでしょ
恵まれた環境で甘やかされて育ったお坊っちゃんが上から説教してるから、親によって人格形成に悪影響が出たよって釈明してるだけ
君は大企業の社長に、100億稼げないのは甘えだ、良い大人が増税ガー公務員ガー言ってたら引くわ
って言われたら納得する？
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年12月19日 20:33
84. まずなんjでマウントとってる時点でかなり底辺な気がするんだけど
イッチは人の事言えるような人生歩んでるんか？
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年12月19日 20:33
88. イッチが言ってんのって
幼い頃から虐待受けて心壊れて20になる頃にはまともに生きられないような状態になってても20過ぎた時点でそんな状態になったのは自己責任ってことやろ？
凄えな！
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年12月19日 20:34
92. お説教マンに限ってブービーみたいな人生送ってるよな。
仕方ないもんね、最底辺を見下し続けないと自分が底辺になってしまうもんね。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年12月19日 20:34
96. 正規雇用で世帯収入7?800万以上の両親揃ってて、黙ってても大学行けるのが当たり前の家庭に育った奴と、シングルの家で高校行くのも諦めかけるような家庭に育った奴とじゃ、20歳のスタートラインに立った時点でハンデが付き過ぎてる事も分からないアホとは話が出来んわな
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年12月19日 20:35
100. >>1も対した人間でもないだろうにやたら偉そうだねぇ
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年12月19日 20:36
104. また新興宗教が生まれてしまったか…
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年12月19日 20:37
108. んーまずは安楽死や自殺や堕胎を合法にしないと
「生まれてきたくて生まれたわけじゃない」とか
「生みたくて生んだわけじゃない」とか
当人やその親にも言い分はあるやろうから
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年12月19日 20:40
112. 言ってる事はわからんでもないよ。
どんな環境で育ってきたにしても社会に出れば誰にでも等しく責任があるし、他人と同じだけの能力が求められる。
まともな教育を受けてこなかったからと言って犯罪を犯してもいい理由にはならないってのと同じ。
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年12月19日 20:41
116. 親がクソだってことは独立してやっと0になれるってことだからそこから20年経ったあとから自己責任にしないと不公平だぞ
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年12月19日 20:44
120. 極論を言えば学校なんて行く必要は無いし、給料の良い企業に勤めなくちゃいけないなんて事もない。ただ、そういうレールに沿った生き方が出来れば社会生活上、生き易くなるってだけで、実際、将来の為に嫌々学校に行ったり塾に通って勉強したり、嫌々生活の為に毎日やりたくもない仕事をしてるのが大半だろう。
そういう既存の社会のレールに沿った生き方という事自体が相対主義的価値観に支配された上での活動であって、それは本当に”自分のやりたい事”なのかどうか？今一度自分の心に問いかけてみるべきではないだろうか。
本当は勉強なんて仕事なんてしないでだらだら家で過ごしてたい、時々美味しいもの食べに出かけたり友達や異性と楽しく遊びたい、そうしてた方が実際は人生における幸福感は高いものだと思う。
余程仕事とか勉強好きじゃない限りね。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年12月19日 20:45
124. ※29
人は平等ではない。不平等に慣れろ。って成功者は言うよね
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年12月19日 20:46
128. アパート一度住んだけど
一年で死にたくなった
二度と住みたくない
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年12月19日 20:47
132. 自分のこと言われてるのか反論するやつ多いなww
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年12月19日 20:47
136. 君達がそうして社会的な劣等感やコンプレックスに打ちひしがれてる間にも人生の貴重な時間が無駄に失われているという事実に気づくべきだ。
人生なんてあっという間だぞ、いつ死ぬかもわからん、突然大震災にみまわれたり犯罪者に襲われて死ぬかもしれんのが人生だ。
そんな下らない事考えてる暇があったら自分のやりたい事、好きな事して楽しく生きなさい。人生がもったいないぞ。いつまでも下らない観念（思い込み）に縛られてちゃいかん。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年12月19日 20:48
140. そもそも人間には自由意思なんてないんやで。
自身のスペックも環境も人生における選択肢も
最期も何一つ自分の自由には出来ん。
自由にできるなんて思っとるのは幻想妄想や。
せやから努力したらどうとか親がどうとか環境がどうとか
そんなのは虚しい叫びやし考えてもしんどいだけやｗ
お前らもワイもここに在るようにしてあるだけや
ニートだろうがフリーターだろうが引き篭もりだろうが
リーマンだろうがエリート様だろうが今ここにある自分を
受け止めてどっしり構えとったらええだけや。
行雲流水やで。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年12月19日 20:49
144. なんで２０歳なんや？
人間には２０歳になった瞬間に解放される遺伝子でもあるんか？
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年12月19日 20:49
148. 世界中で湧く100パーセントガイジの愚かさよ
世界のすべてを知ったつもりなのか？
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年12月19日 20:50
152. 親に責任求め出すと、親も人の子だから親の親にも責任あるし、親の親の親にも責任あることになるし、結局は原始人が悪いみたいなそんな話になるよ
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年12月19日 20:51
156. ※34
>人生の貴重な時間
その貴重な時間をあんたはなんでここで消費してるんだ？
説教できてキモティーってピュッピュしてるのか？
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年12月19日 20:52
160. 35
なんJ語で偉そうな講釈垂れんなカス
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年12月19日 20:54
164. ※38
典型的なアホの理屈ｗ
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年12月19日 20:56
168. 弱者を切り捨てる方向に社会制度を変えたいのか
姥捨て山の再来だな
自己責任論は誰が得するんだろうね
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年12月19日 20:56
172. ※39
バレた？
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年12月19日 20:57
176. ※14
あの世に何もっていけないからこそ生きているうちに楽しんだもの勝ちなんやないか
でも環境にもよるけど努力しないと選択肢は少なくなって自由に生きることは難しいかもしれん
生まれた瞬間に病気や飢えでくたばるとか、子供のうちから労働力にされるとか銃を持たされるとかじゃないぶんマシだが
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年12月19日 20:58
180. どっちの言い分もわかるがどんぞこを味わったかどうか、そこから立ち直れたか。立ち直れたならまたニートとか引きこもりに戻ろうとは中々思えんのじゃないかな…
俺から言えることはたとえアホみたいな働き先でも自分の足でたって進めたなら幸せだっつーことだな
クソなことばっかってのはすげーわかるわ。生きてる価値がない世界だなぁと思ってもとりあえず歩いてみないか。景色変われば考えることも不思議と変わるもんだよ。きっとさ
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年12月19日 21:03
184. 逆コナン多すぎぃ
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年12月19日 21:05
188. でもニートの寄生虫で居られるのは、追い出しもせず食事もきちんと与えて居心地良くしている毒親にも責任あるわ
自分でどうしようもない子供に引導渡すのも最後の親の務め
一人っ子なら両親と子供の自滅で終わるけど、子供二人以上でまともに自立した子供が寄生虫と毒親の割りを食うのは納得いかない
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年12月19日 21:05
192. 歳を取るにつれて身の回りの環境は自分で構築しないと生きていけない現実。
逃げ口上は人生損する
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年12月19日 21:06
196. ※38
同意
親とか周りのせいにしてたらキリがないんだよね
大人なら自分の育ちも受け入れて、これからの人生に責任持たなきゃいけない
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年12月19日 21:06
200. 親が産みたかったのはお前の一つ後ろに居た精子やぞ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年12月19日 21:06
204. ※44
やりたくない事をやってるから苦痛だと感じるんだよ
本当にやりたい事があってその為に努力するのは苦痛ではないと思うぞ？
例えば教師になりたいと思って勉強する事は、勉強する事自体がいずれ子供達に教える役に立つと思えるし、未来の鮮明イメージに繋がってくる、そうした実感を得られるのは面白い事だと思う。
特に人生に目標が無くやりたい事が無く、見つけようともしてない中で生きるためにただ、淡々と労働するのはそりゃ苦しいだけだろう。
果たして子供の頃から労働してる事は不幸なのだろうか？
不幸の中にでも、そこから何か夢に繋がる希望を抱けているのなら、もしかすると心の内では未来が希望の輝きに溢れていて幸せかもしれんよ。
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年12月19日 21:06
208. 努力しろとか競争煽ってるけど、学歴や就職の競争が激しくなって誰も得しないぞ。まぁ働かせる側の人は得するんだけど。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年12月19日 21:07
212. いや、ニートやってるって事は
成人して働いてもないのに
親がご飯食べさせてくれてるんやろ？
それに文句言うとかありえん
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年12月19日 21:08
216. つまり犯罪やるなら20までにやっとけってことか
未成年犯罪者は賢いなーやっぱりなー
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年12月19日 21:09
220. ３８が真理やな、究極的にこの世界が生まれたことが全ての元凶ってことになる、そう考えたらアホらしってなるわなｗ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年12月19日 21:09
224. 恵まれてる人のセリフだな。
無償の愛情を受け育ち、第二次反抗期で親から分離独立出来た人の。
家庭不全・崩壊、毒親の過干渉で認知の歪み、社会性の欠如、低過ぎる自己評価、ストレスによる脳機能障害
第二次反抗期まで摘まれた子は、将来周囲との摩擦で潰れる。
（グレて逃げ出せば助かるが、物心付く前からの普通、常識、当たり前だから難しい）
サリバン先生がいればヘレンケラーになるが
狼に育てられれば狼少女に育つ。
よっぽどいい出会いがないと正直厳しい。人間環境が大事なのだよ。
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年12月19日 21:11
228. 自己責任論は個人が持つ心構えで
環境差を埋めるのは社会全体でやっていくことで
両立するんじゃないの
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年12月19日 21:13
232. ※56
それだけお上手な日本語が喋れて自由にネットで遊べる環境があって、他に何のご不満があるの？その毒親さんとやらをまともに相手にしなければいいだけの話じゃなくって？
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年12月19日 21:13
236. お前ら貧困高校生とか顔真っ赤にして叩いてたくせに
二十歳過ぎたらとかよく言うよ 本音はせいぜい10歳までだろｗ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年12月19日 21:15
240. 親を怨むことをやめられないんや
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年12月19日 21:17
244. 相変わらずゴミのはきだめだな
言い訳ばかり
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年12月19日 21:17
248. ※58
高等教育とネット環境なんか途上国の人間でもいまどき平気で享受してるぞ
この程度で恵まれてるとか言っちゃうのか・・・
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年12月19日 21:17
252. 他人に話したらドン引きするだけクソな環境で育ったわ。
母親ネグレクト、兄弟に自殺者、親父まで自殺未遂者
両親離婚とか、鼻くそレベルの出来事。
飯食えないときも多かった。
３日間連続で飯食えなかったときに我慢できずに担任にカミングアウト。
カツ丼食わしてもらった。人生の中で一番うまいカツ丼だった。
結局その後生活保護のお世話になった。
大学行きたかったが
高校も奨学金だったので大学まで行くと返しきれんと断念した。
高卒で微々たる納税しかできず申し訳ないと思う。
みなさんオレを生かしてくれてありがとう。
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年12月19日 21:18
256. 自分悪くないし
親のせいだしみんなのせいだし社会のせいだし
まだ本気出してないだけだし
俺ですｗ
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年12月19日 21:19
260. 自分語りになるが
宿題してるときに父親に絡まれて、宿題してるからあっちいってと言ったら引きずり回されて顔に何度も膝蹴りくらったぞ
それ以降は不思議なほどに宿題も勉強もする意欲が湧かなくなって、公立高校いけなくなって中卒になったわ
そもそもうちの親じゃ高校に行かせようとはしなかっただろうけどな
今は親の命令で、俺名義で100万の借金してる
それで親は海外旅行とか行って、俺はアルバイト
俺みたいな人生歩んでるやつはそこそこいるだろう多分
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年12月19日 21:19
264. >>118
あほかな、底辺奴隷が居ないと、困るんだが。。。
AIが、もっと頑張って、上級国民が困らなくなれば、下は切り捨てになるのかな、、、
分からん(´・ω・｀)
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年12月19日 21:20
268. 努力することをちゃんと教えなかった親のせいじゃん。
なんでもかんでも自分のせいにするのが偉いとでも思ってんの？
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年12月19日 21:22
272. 一生何かのせいにして生きるんだな
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年12月19日 21:23
276. 親の影響はデカイけど断ち切るのは自身で断ち切るしかないだと思うわ
いつまでも親がーって親に甘えるのも自由だけど多分それをした時点で自分の人生じゃなくて
いつまでも親の子供のままの人生歩むだけ。
断ち切る行動は自分自身でするしかないんだよ。
正直、個人差がデカすぎるけど他人は代わってくれないから
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年12月19日 21:24
280. ※62
今こうしてだらだらネットできてるだけでも幸せだと思うけど？
この程度とか言ってるけど、これ以上に何を望んでるの？
なんかどうでもいい下らない虚栄心みたいなものしか感じられないけど
※63
何か周りの人に引け目みたいなのを感じてるんだろうけど、その事情をちゃんと話せば、今の境遇は仕方ない事だと理解してくれると思うよ。
生活保護は甘え、働けって言われても特に将来に目標も無くやりたい事も無いならわざわざ面倒くさい仕事嫌々やるなんて誰だって嫌でしょ。
そういう事言う人はただの嫉妬だからまともに相手にしなくていいよ。
堂々としてなさい。
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年12月19日 21:25
284. 他人のせいにするから駄目になるんじゃなくて
駄目だから他人のせいにするしかないんだぞ
因果関係が逆
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年12月19日 21:27
288. このコメント欄みるだけでも今の日本がどれだけヤバイかってのがわかるな
責任をとることができるのが大人なのにここには全部他人のせいにする子供しかいない
他人のせいにして何が解決するのか知りたいわ、何も持ってないカスな自分を肯定してどーすんだろ
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年12月19日 21:27
292. ※65
なんで親捨てないの？そんな親ただの不良債権じゃん
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年12月19日 21:27
296. 努力だけで飯が食えるか
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年12月19日 21:29
300. ここまで前田仁の遺書無し
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年12月19日 21:29
304. >>70
少なからず生きていくための原動力の一つでもあるからさ
貧乏でも今はこれで満足だよ。
それでも今は毎日飯食えてる！ 幸せ！
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年12月19日 21:30
308. 今の世の中社会の中で勤労から納税までしっかりやっていても
会社からの圧力やセクハラで鬱病になるのは甘えだなんて言われていないし、
同じく立派に生きていても突然親がアルツハイマーになって介護で人生ボロボロになる人だっている。
子供の頃から糞な親に糞な扱いされたり、近所に迷惑掛けてばかりの親の尻ぬぐいを子供がしていたり、親の因果を成人前の子が受けるなんてことも多くあるわけ。
親の苦労子知らずどころか子の苦労親知らずな生き方を強要されて成人どころか小学生の頃には鬱病になってるような状態なのに自己責任とか言われても堪らんよ。
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年12月19日 21:30
312. 親に全ての責任があると思ってるなら前田仁を見習ったほうが良いよ
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年12月19日 21:31
316. ※73
これ結構本質を突いてるんだよね
なぜ親を捨てないのかというと
多分親に甘えたいから
子供の頃に適切な愛情をもらってないから
貰うまでは大人にならないよって決めてるだ潜在意識レベルで。
ACってやつね。
そこに気付くまでが長いんだよね。
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年12月19日 21:31
320. ※72
責任云々はその責任の問題によるとして
何か持って無いといけないという固定観念はいい加減捨てたら？
それってほんとただのつまらないちっぽけな虚栄心でしょ
そんなもので人を見下していい気になっててもあんたいずれ死んで
何も無い空っぽになるのよ？わかってる？
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年12月19日 21:31
324. 誰かが悪いとかそんなの話のネタでしかないんだから本気にすんなよ。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年12月19日 21:31
328. まあこの日本に産まれてネットする環境があって、
努力する余地が無い、環境が悪かったから。
何て言うのは甘えだと言われてもしゃあない。
こういう奴もいるぞ。とか自分には一ミリも関係無い極論持ち出して反論する奴。それお前に関係ある？
って話だしな。
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年12月19日 21:33
332. ※70
一応言っとくけど56とは別人だぞ俺は
ただお前が無知なくせに偉そうなこと書いてるからツッコんだだけや
しかもこいつの書いてるの高校倫理の内容やぞｗ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年12月19日 21:33
336. まずはクソみたいな親から離れよう
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年12月19日 21:34
340. >>76
前田仁はネット環境も衣食住もあったのになあ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年12月19日 21:38
344. 俺は証明出来たけどな、周りのせいだって。
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年12月19日 21:39
348. 就職保証人とかにも足枷になるし、結婚したい人が出来ても、結婚は当人だけの問題じゃないから、親が素行悪かったりすると心証悪くなって相手の親から反発くらったりする。二十歳過ぎても不利なことは多い。
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年12月19日 21:41
352. 実際周りから影響受けるでしょ。
小学生にタバコ吸わせるような親もいるし、そんな環境で育った子供がまともに勉強できるとは思えない。
そんな環境でも勉強できるっていうヤツはいるとは思うけど、普通の環境の人と比べて明らかに努力の量や意思の強さに差があるでしょ。
そういう強い意思で努力できる少数の例を挙げて、中卒でも社長になれるとかいうのは詭弁だと思う。
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年12月19日 21:43
356. 子供の頃に努力することの大切さに気づけないまま大人になって、何も無い今、今から頑張っても人並みになれないし、しんどいし、もう無理かなっておもう。努力は続けるから意味があると思う。大人になってから人生立て直すのには並々じゃない努力がいる、よってニート。親のせいでもあり、自分のせいでもあるよ。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年12月19日 21:44
360. 言い訳の理由になってくれる親に感謝しとけ
好きで生まれたくなかった〜とか言ってる奴はさっさと旅立ったらいいと思うよ
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年12月19日 21:47
364. どうせいずれ死ぬんだし、もしかしたら明日死ぬかもしれないのに今必死こいて努力する必要性なんて無いと思うが？自分の中で本当にやりたい事があって、その為に努力したくてたまらない、努力するのが楽しいっていうならそれこそ本当の意味での努力だろ。
やりたくない事を嫌々虚栄心の為にやる努力ほど滑稽なもんはないよ。
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年12月19日 21:48
368. 競走馬やら犬やらは血統や環境に左右されることすんなり理解できるのに
こと人間の話になると急に努力論持ち出すやつが増えるのは何なんだろうな
人間が成人後の努力でカバーできることなんか正直知れてるぞ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年12月19日 21:48
372. 気が済むまで俺がニートや非正規になったのは親のせい！親のせい！って言ってればいいよ笑
信じてもらえればいいね
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年12月19日 21:49
376. 常に何かを他人のせいにしてるやつは二種類いるんだよな
自分ができると思ってるやつと、自分ができないのを認めたくないだけのやつ
後者は目も当てられない、性根の部分を叩き直さないとどうしようもない
現状を変えるためには自分が何かアクションを起こさないと変わるはずがないのに、都合のいい優しい甘い言葉に飛びついてそのままでいようとする
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年12月19日 21:53
380. 大抵自分が悪いと言うやつは自分が上手く行った者のみが言うのさ
そりゃそうだ、他人の事なんてそのくらいにしか思えないのだから
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年12月19日 21:53
384. わかってない奴ら大杉
20過ぎても親が足を引っ張るんだよ
寄生虫みたいにお金を貪る
その為に育てたと言わんばかりにな
屑親だと子供の足も平気で引っ張る
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年12月19日 21:55
388. 子供の頃の環境由来で精神病に苦しんでるけど、親の生徒は思わない。だって、あの人達とは独立した人格だから。
私は病んでようと私が正しいと思うことをやり、間違ったことは正していく。
私の今の選択は、親のせいじゃない。プライドをかけて、自分自身のものだと言える。
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年12月19日 21:57
392. ※58 ※62 ※70
幸か不幸かは相対的な話になる。
便利な家電製品に囲まれてネットが出来るだけで幸せだというのなら
AIが何でもやってくれる未来に比べたら
今バリバリ仕事してるやる気溢れる人間だって
地獄みたいな世に生きる可哀想な人になってしまう。
反対に昔の殿様も王様でも、水洗便所もない不幸な人生になる。
違うか？
まぁ自分なんかは人と楽しくコミュニケーションとることもおこがましい、なんて気がしてスマホも持ってないわ。
※65 ※73
親が突然アルツハイマーになったら、お前は見捨てるのか？って話。
糞な親っていうのは子の独立の為に何かしてやるなんて絶対しないどころか、
お前が生きていられるのは自分達のおかげ。お前なんか自分達に捨てられたら惨めに死ぬしかない。感謝しろ。
と、とにかく恩着せがましい。
お前は恩知らずだ、だとかとにかく糞みたいな理屈を並べて自分達に奉仕させようとするわけ。
実際子供の頃から親の為に色々やらされて来てるし、ずっと我慢して耐えているだけの人生だし、
お前なんか何をやってもダメだとかずっと言われたり夢や希望を捨てて親の横暴に耐えることで飯にありついてきた人生だから
ここから解放されたいとか考えたことも無いし夢物語なんですよ。
もう親の横暴に耐えることが唯一生きていく手段だと脳が作り上げられてる精神障害の状態。直らん。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年12月19日 21:57
396. 親の育て方で価値観は変わるんだと思うぞ。ただ、その後誰か別の尊敬できる人に出会えるかが問題。犯罪者とか、努力してエリートになっても結局価値観が凝り固まってる。
親のせいにしなくても事実ではあるんじゃない。自立したけど、未だに親のトラウマあるからなかなか幸せに踏み込めないわ。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年12月19日 22:02
400. ※99
育った環境や親の教育のせいで犯罪犯すような人間になったからと言ってそれが許される程世の中甘くないから。
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年12月19日 22:04
404. どんな低層スタートでも上級国民にはなれなくても一般市民レベルには自分の努力しだいで行けるからな
教わってないとか小さい頃の教育がってネットで言ってるやつは
ネットの書き込み方まで教わったのかね？教わってない事出来てるんだからなんで他の事が出来るように努力しないのかね？
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年12月19日 22:04
408. ケースバイケースとしか言いようがない
極論語っても解決しねーよ
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年12月19日 22:04
412. まあ言い訳してればお気楽だしそれでいいんじゃね
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年12月19日 22:05
416. その理屈だったら先天的重度障害者たちにも声高らかに語って回ってこいよ、まさかそれは例外とか逃げるんじゃないよね？
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年12月19日 22:06
420. ※96
そういう親がいるのは気の毒だけど、なんで逃げないんだろ？というのも当然疑問として持つわけよ
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年12月19日 22:07
424. なんJ民悲惨な環境で生まれ育ったやつ多過ぎ説
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年12月19日 22:09
428. 米104
何でそんな喧嘩腰なのかな？
そーいった人のことはどう考えるんだろう？って疑問でいいのに
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年12月19日 22:09
432. 僕ちんは悪くない！！ってこんな自由に喚けるんだから今日も日本は平和ですね
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年12月19日 22:09
436. >>96
その状況なったのは置いといて、明日もその状況なのはお前がそうしてるからだろが
実は数ある選択肢の中からお前がそれを選んでるんだよ
それを理解できないから、子供なんだよ
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年12月19日 22:16
440. ※98
AIが何でもやってくれる未来って今で言えば金持ちニートの生活みたいなものでしょ。自分の快適な生活に必要な社会インフラをそのバリバリ仕事してるやる気溢れる人間がやってくれてるのが今で、それが未来はAIにとって代わるだけだろ。
その仕事人間が今の金持ちニートみたいな生活に適応出来るかどうかの問題で、だらだら好きな事して生きてるだけで、身の周りの事は奴隷が勝手にやってくれるって快適な生活だと思うけどね。ようするに考え方、見方次第になってくる。感覚値の問題ともいうか。
多分、そうした感覚の受け取り方とか、思考仕方、見方を変える方法で、幸福か不幸か左右されるだろうね。
>>毒親について
親に洗脳されてるって気が付いてるんだからまともに取り合わなければいい。その親の横暴？悪口みたいなのもんは聞いてるフリして聞き流してメシ喰ってればいいんだよ。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年12月19日 22:17
444. だったらとっととこの世からリタイアしろよ
親のせい、環境のせい、自分は悪くない
で？だからなに？文句言ってりゃ改善すんの？
努力して少しでもマシになるしかないのにやろうともしないなら生きてる価値ねえよ
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年12月19日 22:18
448. まぁ親が悪いよ
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年12月19日 22:18
452. 悪い境遇を経験してない人ほど他人に同情できないってのが良くわかる※欄だな
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年12月19日 22:19
456. ダメ人間多すぎや 人のせいにしても自分は変わらんぞ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年12月19日 22:19
460. 努力しないための理由を見つけたいだけ
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年12月19日 22:20
464. 親の責任は重いけど抜け出すのは自身でやるしかないっていう話をしてるんだけど
堂々めぐりになるのは、やっぱりお母さんに甘えたいし、
ちゃんと甘えてからじゃなきゃ大人にならないっていう理屈なんだけどね
でも子供の頃に愛情をくれないお母さんなんだから、いつまでもたっても思い通りの愛情はくれないんだよね
だからいつまでも子供のまま
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年12月19日 22:22
468. 面倒臭い努力をしない言い訳を親のせいにしてるってのもあると思うんだけど、そもそもその努力自体やりたくないならしなくてもいいって事に気づいて欲しいわ。する必要も無い努力をしなくちゃいけないみたいな焦燥感とか出来ない憂いで親を逆恨みしてるような人がいるならそれこそ悲劇だよ。
する必要なんて全く無い努力を推奨する（錯覚させてる）社会のせいでもあるね。
何度も言うけど、努力なんて全くする必要無いから
しなくてもメシ喰って生きてるんだろ？ネットできてるんだろ？
それで十分なんだよ 変に観念に縛られて親に当たるのはよろしくないぞ
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年12月19日 22:23
472. 何を考えてようとどうでもいいがニートは働けボケナス
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年12月19日 22:25
476. なぜ成功例だけを取り上げて失敗を取り上げないんですかね
世の中すべての人間が上手くいくわけがないし、むしろ上手くいっていない人をどう支援するかが非常に重要だと思うんですけど
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年12月19日 22:26
480. 働くわけねーだろボケナス ニート様の為に勝手に働いてろよ社畜奴隷ｗ
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年12月19日 22:27
484. きっかけ次第
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年12月19日 22:29
488. ※116
堂々めぐりじゃなくてよく分からん自論垂れ流してるからスルーされてるだけだぞ
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年12月19日 22:30
492. 教育って必ず成功するものじゃないんだから、怠ったり失敗した時の救済策は社会が用意しておくべきだと思うがな。
ただ本人は自身に責任があると思うべきなのは分かる。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年12月19日 22:30
496. こういう奴らって何もできないししないくせにプライドだけは無意味に高いよね
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年12月19日 22:31
500. とりあえずコイツの頭 記憶喪失になるまで殴ってから、ホームレスに育てさせるか
海外に売り飛ばそうぜ（笑）
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年12月19日 22:33
504. >>119
上手くいってない奴は何かを変える必要があるって話をみんなしてんのに、上手くいかないのは親のせいだのなんだの言って何もしないんだから一生上手くいくわけない
ゆとり終わって始まった詰め込み教育のデメリットかな？思考停止で岩の隙間に挟まってただ口あけて雨露飲んでかろうじて生きながら現状を嘆いてる
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2017年12月19日 22:34
508. 親や環境が多大な影響を与える事を少しでも周知して被害にあう子供を減らす方が建設的だと思うけどなぁ
自己責任で話終わらせても何にもならんだろ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年12月19日 22:35
512. 鏡写しなんだよなぁ
何もできないししないのは自分自身だと気づいてない莫迦
勝手にニートを努力させたいとか働かせたいと思ってるくせにその為に何も出来ないししてない自分自身の無力さの言い訳なんだよなぁ
そもそも”何もしないをしている”人間を変える必要は無いんだからね
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年12月19日 22:36
516. 今からでもいいから努力を始めてみてはどうだろうか
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2017年12月19日 22:36
520. ※126
君が思考停止して自分の意見否定する奴にレッテル貼ってるだけやろ
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2017年12月19日 22:38
524. ※128
ニートの極論すこ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2017年12月19日 22:39
528. 高学歴高収入の学者「環境が悪い」
低学歴低収入のバカ「お前が悪い、自己責任」
ワイ「親が悪い」
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2017年12月19日 22:40
532. ※127
自己責任論って結局こいつらの言う親の責任にしても何も変わらないって奴と同じなんだよね
親が悪いor親が悪いと思ってる奴にそんなこと言っても何も変わらないし、結局説教したつもりになってるだけ
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2017年12月19日 22:41
536. >>128
ニートは人の話を聞かないからな
人の話をきちんと理解する人間だったならきっとニートにはなってない
だからニートを働かすなんて無理な話なんだよ、だって何を言っても人の話を聞かないんだから
家畜と一緒、ムチさえ使えたら8割以上の奴は言うこときかせれる
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2017年12月19日 22:42
540. 環境が悪いって原因がわかってるなら環境を変えればいいのに
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2017年12月19日 22:44
544. ネットでイキっとるのに現実では何もできない模様
そのせいで馬鹿にされて自己責任で片付けられるんやろ
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2017年12月19日 22:49
548. このタイトルは本当に正論なんだよな
どんな理由があったにしろ、何が良いとか悪いとか関係なしにそういうことになるんだよ
嫌だ嫌だいっても変わらんのよ、残念だから
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2017年12月19日 22:54
552. 恵まれた人間は分からないだろうけどさぁ〜自分の価値観を人に押し付けるのはダメだよ〜虐待されて亡くなった子の前で言ってみなよ
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2017年12月19日 22:56
556. 「毒親」「奨学金」というマイナスからのスタートだけは絶対に無理
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2017年12月19日 22:57
560. これはほんとに分かる
この1は自論で語ってるから定義は大まかに20だろうけど、サルトルの考えでいうと義務教育が終わってから
私の自論で言うと、日本ならもう高校受験へ向けてからはすべて自己責任になる。
親がダメとかその後遺症とか、わかるよ。みんなつらいの。でもね、みんな辛いんだよ。
いつまでも人のせいにして、それを指摘されたら「いや俺の場合は」「どれだけの酷い環境だったか」とか、全部言い訳なんだよ。万人がそれを受け入れてくれるわけじゃない。
ホントに周りに相談したの？
嫌で嫌で逃げ出して自分でどうにかしようとしたの？
ホントにどうにもならなかったの？
運命に身を任せてる方が楽だからって、ただ時間が過ぎればいいとか思ってなかった？
ならもう自己責任だよ
時間がただすぎることを待った君の結果がすべて
後悔しても誰かのせいになんかするな
人間は運命の条件下に置いて自由に選択できる
サルトルはそう言ってるよ
君が選択したんでしょ
酷い運命から今に来たんでしょ。
でも生きてるんでしょ。
じゃあダメだよ。もう言い訳は。
全部自分のせいってわかってから、私はすごく救われた
人によっては辛い生き方なのかもしれないけど、この考えかはが私を支える杖になってるから、これだけは変えられないし、変えたらコケてしまう
楽なんだよ、誰かのせいにするの
でもダメ
それじゃ前に進めない
決定権は君にあるんだから
嫌なら全部捨ててなにか始めてもいいし、文句言って今のままでもいい
でも後悔なんてしちゃだめだよ
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2017年12月19日 23:01
564. なんで必死やねん
人がどう生きようと自由
ほっとけほっとけ
暑苦しい
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2017年12月19日 23:03
568. なんかワタミの社長みたいだな
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2017年12月19日 23:04
572. 多分、母親に甘えたいからニートしてる
タイプは結構な確率でネットの女叩きに傾倒してる
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2017年12月19日 23:05
576. スレの１が学習性無気力か鬱になりますように！！！！！！！
こんなクソコメントしたの初めてだけどまぁ仕方ない
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2017年12月19日 23:10
580. 貧困だけが人をダメにするわけではないんだよね
中流家庭で甘やかされた人達が一番自立し辛いと思う
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2017年12月19日 23:11
584. スレタイ言っていいのは実際に親がポンコツで環境が悪かった奴だけだろ
そうじゃない奴が言ったところで何の説得力も無い
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2017年12月19日 23:13
588. 結局自分からどうにかしたいと思わない限り
どうもならないということよ
親のそばにずっといたい
子供のままでいたい
って思うなら、どんな年齢の人でもそのままだし、親がそれで良しとするなら変わらないんじゃない？
どちらが先にいくまで我慢大会みたいな。
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2017年12月19日 23:14
592. ※146
じゃ自分は言っていいな
どうにかしたいなら自分でどうにかするしかない
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2017年12月19日 23:15
596. イッチに物申したい人、ここで書いても良いけどついでながら邪念を送ってあげよう
１はどんな困難も環境の悪さも努力で打ち破る事が出来るみたい
スゲーっす
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2017年12月19日 23:16
600. 打ち破る気がなければ
打ち破れないでしょ
それだけのこと
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2017年12月19日 23:18
604. 自己責任論は事実だし暗黙として大いに支持されるべきだと思うけど
大声で自己責任論を振りかざせるのは人格形成とか脳レベルでの発育とか精神疾患について無知だと自己紹介しているようなもの
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2017年12月19日 23:20
608. 理屈はどうでもいいんだよ
自分の環境は他人に肩代わりさせられないんだから
できるところから前に進むか
そのままか、こうたいするか、それだけ。
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2017年12月19日 23:22
612. 自己責任じゃなくて、誰も責任を取れない、と言った方が正しいと思うな。
別にそいつ自身が悪くなくても、代わりがいないんだから、そいつで背負うしかない。
自己責任はでないけど、行きつく先は自己責任と同じ。
もちろん、例外もあるだろう。
ただ、それが例外かどうかを判断するのは、そいつではなくて周り（社会）だけどね。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2017年12月19日 23:27
616. お前らが散々わめいたところで、社会に出たら周りは基本的にお前の育ちや環境まで考慮しない
育った環境が悪くてどんだけ捻くれようが、その結果貧乏になろうが犯罪を犯そうがもうそれは全部自分に返ってくる
それに駄々をこねてもしょうがないだろ
そういう意味での責任なんだよ、分かれよそれくらい
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2017年12月19日 23:30
620. ニートわらわらで草
世界で上位10%には入ってんだから、総じて甘えだわ。
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2017年12月19日 23:32
624. どうせ誰も助けには来えへんし、自力で助からんといかんから
もう誰の責任とか原因とかそんなんどっちでもいいんよ
安全な場所に行けたらきっちり復讐させてもらうけどな
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2017年12月19日 23:32
628. ニートでも別にいいんじゃないの？
誰かを恨まない
何かを叩かない
一生親以外頼らない
を突き通せば誰にも迷惑かからないんだし。
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2017年12月19日 23:33
632. しっかりと生き抜いてください…
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2017年12月19日 23:36
636. 他人の足を引っ張って平均値を下げることで平等を求めるクズは死ね
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2017年12月19日 23:43
640. 短時間でコメントすごいね。
実際親のせいで色んな問題が起こっていても、
それを言い訳にしていたら永遠と抜け出せない、
って事だよね。
自分の境遇は一旦受け入れてからでしか前に進めないよね。
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2017年12月19日 23:44
644. 大体中二。
大体バカ。
大体デマ。
大体ママゴト。
大体SMプレイ。
大体無意味。
大体酔払い。
大体ギャグ。
これで怒りという感情がなくなる。
気楽に行こうぜ。
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2017年12月19日 23:47
648. 結局じぶんかどうするか、だけなんだよ。
それ以外なんもないから。
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2017年12月19日 23:54
652. >>95
ほんこれ
これを理解できんゴミ共は死ぬまで底辺這いずり回ってるのがお似合い
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2017年12月20日 00:06
656. 恋人がいたとする、間に子供が出来たとする
配偶者とのさじ加減でまっとうな愛情も、すごく適当な愛情と呼べないシロモノも、与えることができる余地があるとする
経済的には家族は衣食住に特に問題のないものとする
どう育てるか、考えたよな？
で、どう育てようと思った？
愛し合ってるんだろ？
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2017年12月20日 00:10
660. 親も環境も大いに関係あるだろ
親によって素質が決まり環境に適応して進化するんだから
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2017年12月20日 00:15
664. 親や環境のせいにしても何も変わらないというが
そもそも親や環境のせいにして何かを変えようとしてる奴はいないだろう
共感を得たりただ愚痴ってるだけで
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2017年12月20日 00:35
668. 愚痴りたい共感を得たい気持ちはわかる
それで楽になるならいいんじゃない？
でもだから何もしないっていう理由つけを
したがるからいかんのじゃないの
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2017年12月20日 00:35
672. 発展途上国の子供は全員努力がたりないゴミということですね。
今ＰＣの前に座って暖かい部屋で馬鹿な書き込みできてるのは、全部自分の努力のおかげであると。
成功したら親に感謝しろ、失敗したら全部自己責任、親教の信者は馬鹿しかいない。
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2017年12月20日 00:38
676. ずっと親のせいとか言ってると、その後も人のせいにする癖がつくしな…何処かで気持ちを整理して前に進んだ方が良い。早ければ早いほど良い。毒親なら距離をおくように。
45過ぎて、まだ親が…って言ってるのが友人にいるけど、もう自分が何もやらないための免罪符になってしまっている。ここまで来ると、親が原因という以外にも何もやらないための理由を見つける達人になっている。デモデモダッテの達人、45、独自、フリーター。勉強もしないし読むのは漫画くらい。
もうすぐ50だよ。根は良い人だから20代から何かと仕事を紹介してきたが、そろそろ少し距離を置いた付き合いにしたい。
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2017年12月20日 00:43
680. ※168
少なくても君は発展途上国には住んでないから
君と同列には語れないよね
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2017年12月20日 00:48
684. ※１７０
なんで俺個人の話になるわけ？ｗ
タイトルも読めない馬鹿なの？全体の論理の話をしてるのに個人がどうとか馬鹿の極みじゃんｗ
それとも言い返せないから個人の人格攻撃ですか？ｗださすぎ。
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2017年12月20日 00:54
688. >>35
生きるも死ぬも、本人の自由だけどな
>>138
引きこもりの中には単なる甘えで、何もしてない輩もたしかに居るようだが
それが全てではない
ある重犯罪で、「犯人と同様の環境に生まれたら
自分も同じことをしたかもしれない」と漏らしたK察官がいる
>>145
遺伝じゃなくて、養育に対する考え方が偏向してるんだと思う
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2017年12月20日 00:56
692. 171
何言ってんの・・。
日本人なら皆、親も環境も発展途上国レベルじゃないじゃん。
誰も言ってない発展途上国を引き合いに出したお前が馬鹿なんだよ。
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2017年12月20日 01:00
696. 親に恵まれなかったって言う奴は
友達に恵まれなかった。
先生に恵まれなかった。
上司に恵まれなかった。
会社に恵まれなかった。
地域に恵まれなかった。
国に恵まれなかった。
って絶対言うだろｗｗｗ
もうパラレルワールドにでも行くしかないな。
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2017年12月20日 01:03
700. ※１７３
お前こそ何言ってるの？
日本に限定した話じゃないのは読めばわかるだろ？馬鹿だからわからないの？
途上国レベルじゃなくても親と環境は個人の人生に大きく関ることはあきらかだし、先進国なら関係なくて途上国なら関係あるなんて論理成り立たないことぐらい小学生でもわかるだろ。
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2017年12月20日 01:07
704. ※175
はぁぁぁ？？？
途上国だって成功してる人はごまんといるだろ。
何言ってんの？
途上国生まれで成功してる人の前でなんて言い訳すんの？
それともお前の頭の中じゃ途上国の人たちは皆、日本人以下なの？
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2017年12月20日 01:10
708. オヤガ― カンキョウガーって言ってるやつ多いけどな、
そんな完璧な環境なんて普通ないんやで。
どんなに立派に見える親だって人間だから間違いはあるし、どんなに恵まれていると思う環境にだって、そこなりの問題や辛さはある。
どうせいい家庭に生まれ育ったって「親・親戚のプレッシャーがきつすぎる、優秀で当然みたいな無言の圧力のせいで俺はダメになった」とか責任転嫁するんやろ。
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2017年12月20日 01:11
712. でも実際社会で20歳が自己責任を取れる自立かつ自律した人間という前提で成り立ってる事は確かなんだよなぁ。
勿論極端な例外はあるにせよ。
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2017年12月20日 01:15
716. ※176
無理して絡んでるんじゃなくて、本気で頭が悪いんだな。
途上国で貧困率が高く経済的に成功者が少ないのは明らかに環境や親の意識の違いだと自ら認めてるのに、日本だとそれが関係なくなるとすり替わる頭のいかれ具合に気づいてないのか？
そもそも理解できてないなら絡んでくるなよ基地外。
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2017年12月20日 01:18
720. ※179.
自ら認めてる？全然認めてないけど？何言ってんの？
お前の理論だったら国の環境や経済規模の逆転など有史以来一度も起こりえないはずだよな？
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2017年12月20日 01:20
724. 餌やるだけで犬がお手を覚えるかよ
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2017年12月20日 01:23
728. 親が優しくしてくれなくても人には優しくしましょう。
親が勉強を教えてくれなくても先生や友人に聞いて勉強しましょう。
親が貧乏でも週5でバイトして大学に行きましょう。
親が愛をくれなくても人に与えましょう。
親がポンコツでも反面教師やで。
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2017年12月20日 01:23
732. ※179
大体、「自分が成功しないのは20歳過ぎても親のせい」を正当化したい
お前が自分の事を頭が良くて優秀みたいなこと言うなｗ
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2017年12月20日 01:24
736. ※180
環境は変わり続けてるんだから変わるに決まってるだろ。
アメリカに移民がこなければ今のアメリカがないことぐらい馬鹿でもわかるだろ。そこに住んでる人間（親）が環境を変えて人を変え続けてるんだと自分の発言で認めてるのに本当に頭が悪いんだな。
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2017年12月20日 01:26
740. ※183
成功してないと決め付けてる時点で、根拠なくそうに違いないと思い込んでると馬鹿ですと自ら言ってるじゃねぇかｗ
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2017年12月20日 01:27
744. ※184
はいはい、そうだね。環境は変わり続けるんだから成功する可能性あるよな。
20歳過ぎたら環境は子供時代とは全然変わってるんだから親のせいにするのはやめようね。
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2017年12月20日 01:29
748. ※185
お前自分の馬鹿さ加減わかってないだろ。
お前が成功してたら、「親のせいじゃなく自分の努力で成功できる。」
って意見になってなきゃおかしいだろがｗ
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2017年12月20日 01:31
752. ※186
なぜ親のせいにしてはいけないのか？親にコンプレックスでもあるのか？
親が原因で悪くなることもあるのにそれを頑なにしてはいけないことだと、声高に主張するのは心理的抵抗があるからじゃないの？
あなたがすべきこと他人の論理に無理やりけちをつけることじゃなくて、親との関係性を見つめなおすことだと思うよ。
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2017年12月20日 01:32
756. 嫌な事があると全く関係ない他人にあたって自尊心保ってるネット民がなんて事を言い出すんだよ
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2017年12月20日 01:35
760. ※188
親との関係性を見つめなおす必要があるのは、
いつまでも親のせいにしてる自分の方だろう 笑
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2017年12月20日 01:35
764. ※188
心理的抵抗？ｗなんじゃそりゃ？ｗ
そんな問題じゃねぇよ。もっと単純だろうが。
20歳超えても親が原因とか物理的に不可能だ。
親に鎖でつながれて地下に監禁されてるとかでもないのに。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2017年12月20日 01:36
768. ※187
意味のわからない論理だな、自分の成功は自分の努力だけではないと俺は考えてるけどね。
日本という国の環境、親の教育と愛情、仕事上の師、全部があって今があるんだから当然環境で悪くなることもある。
一方的に自己責任だというのは手柄は全部自分の努力だという傲慢さの裏返しだよ。
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2017年12月20日 01:38
772. アホ親、というか保護者が育てる事（教育）を放棄したせいで、努力の価値を知らずに社会にほっぽりだされる人間が居る。
学校で教えるのは勉強方法だけだから、子供の時にきちんと努力の大切さを教え込まないとな。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2017年12月20日 01:42
776. ※192
複数の要因が絡んでいるからこそ、成人しても親や家庭環境にすべての責任をなすりつけるのは間違いってことになるよね。
仮に親がどうしようもなくダメでも国という環境は（世界的に見れば）
整っているし、学校、地域社会、職場といった環境を選んだり
改善したりしていく自由は十分に与えられているわけだから。
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2017年12月20日 01:43
780. ※191
物理的なことでしか物事を考えてない証拠。
虐待された子供が生涯にわたって、親の意に背く行動をするときに心理的抵抗を感じて気分を害することもある。
強権的な親に育てられたんじゃないの？だから親という存在に異を唱えるやつを異常に敵視する心理になってる、親に愛され続けるための悲しい自己防衛反応について調べてみな。
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2017年12月20日 01:48
784. ※194
なぜ親のせいでもあるという事実を責任をなすりつける行為だと解釈して攻撃する必要があるわけ？
声高に自己責任だと叫ばなければ、不快な感情に支配されるからじゃないの？自己責任だと言わなければ都合の悪い関係性が自分の親との間にあるからじゃないの？
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2017年12月20日 01:48
788. データ出てない妄想で何熱く語れてるつもりになってるの・・・
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2017年12月20日 01:49
792. 失敗作だと訴えたところでどうにもならんから諦めろ
運がなかったな、来世に期待してどうぞ
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2017年12月20日 01:49
796. ※195
ハイハイ、言い訳、くだらない屁理屈のオンパレード。
親に対する心理的抵抗？
親の存在なんか知らんわｗ
社会のせい。会社のせい。国のせい。
って言ってる奴はそれぞれに心理的抵抗を持ってるんだ？
宇宙に対しても心理的抵抗でも持ってれば？ｗ
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2017年12月20日 01:53
800. ※199
かわいそうなやつだな、なんかごめんね。もう俺が悪いってことでいいよ。お幸せに。
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2017年12月20日 01:55
804. ※200
人のせいばっかりするお前が、ひたすら哀れなだけだ。
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2017年12月20日 01:58
808. なんで
人のせいにすること＝自分は変わらないでいること
になってるんだよ
人のせいにしながらも努力して変わればいいだろ
809.
810. 203.名無しカオス
811. 2017年12月20日 01:58
812. 俺暴力が当たり前の家で育って皆こんな感じだと思って自分が結婚して当たり前のように暴力振るって離婚した
しかも子供もいたしな
お前らがそういう教育したせいでこうなったって親に言ったら人のせいにするなとか大人なんだから自制しろとか言い返されたわ
そこでまた暴力振るってしまった
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2017年12月20日 01:59
816. ※196
仮に親に責任の一部があったとしても、それ以外の周りの環境というものは自分で選んだり、育てていくことができるものだから、一事が万事、家庭環境の責任とは言えない。
それなのに、成人してもなおずっと親のせいにし続けて、文句言うばかりで何も行動しないことが正当化されるわけではないから。
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2017年12月20日 02:04
820. 負け組が騒ぐことによって物事を客観視できるのだからいいと思うけどね
実際まともな知性をもってる人間ならばろくな収入や能力もないのに産もうと思わないからな
それは少子化が証明してる
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2017年12月20日 02:09
824. 日本人ってバカしかいないんだな
貧乏低学歴の家庭で育った子供は貧乏低学歴になるってデータでてるんだが
つまりゴミ親の子供の将来はゴミだってことだよ
自己責任論に論点ずらして逃げるな
低学歴低収入は子供をつくるなという風潮を作るべき
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2017年12月20日 02:14
828. 自己責任自己責任って切り捨てたほうが楽だからな
社会で支えていこうとか言い始めるとめんどくさいだろ
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2017年12月20日 02:16
832. 俺の親もまともな価値観なんて無かったな、結婚して子供産んで離婚を繰り返してる。
おかげで種違いの兄弟は居るけどな。
それで最近やっと気づけたのは、まともな価値観になりたかったら啓発書やエッセイを読むこと。
親が教えてくれなかったなら、本を読むのが良い。
833.
834. 209.名無しカオス
835. 2017年12月20日 02:18
836. ※206
実にゴミらしい意見だな。
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2017年12月20日 02:26
840. ※209
おっどうしたニートの親か？
煽ったつもりでブーメラン投げることしかできない無能から産まれたらそらニートにもなるわな^^
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2017年12月20日 02:29
844. 感情論上等
１○ね
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2017年12月20日 02:29
848. ※210
確かにお前は子供産まないほうがいいと思うよ。
そこはお前の意見に賛成だｗ
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2017年12月20日 02:32
852. ※208
本も良いけど、人の生の声も良いよ
経験からの言葉には重みと温かみが有る
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2017年12月20日 02:57
856. 自己責任論がまかり通って得するのは無能親だな
どういう層が努力努力言ってるのかよくわかる
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2017年12月20日 03:57
860. 高齢出産により生まれてきた天使ちゃんも自己責任やでwww
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2017年12月20日 04:11
864. どんだけ言い訳しようが泣き言言おうが助けてくれるのは自分自身だけだがな
身の上晒して惨めになってでも得たいものがあるとも思えんし何がしたいんだか
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2017年12月20日 04:39
868. 遺伝や育った環境が大きな割合占めてるのは確か。それさえも否定するのは、一人で育ったような面しやがってという感じだよ
確かに努力で変えられる部分も何割かあって、それも大きな影響をもたらすてのは正しい。
よって、誰かのせいも自分のせいも正しくもあり間違いでもある
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2017年12月20日 04:42
872. 結局、今自分はどっちの気分なのかという気分の話でしかないのだ
運良く幸せと思える今なら自己責任、親は関係ない
運悪く不幸せと思える今なら世間や、親のせい。
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2017年12月20日 04:49
876. 自分で気合い入れなきゃいけないのは確かだけど体験してない奴が偉そうに言っても無駄
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2017年12月20日 05:10
880. ※212
ニート親さん怒りすぎぃw
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2017年12月20日 06:00
884. 親が悪いってグズグズ言ってる奴らは、ずっとその場に留まっててくれたほうが先に進みたい側にとってはライバルが少なくて助かるわ
どうせ本人が気付かないうちは何を言っても変わらないんだから、ほっときゃいいよ
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2017年12月20日 06:18
888. 残念だけどこれは正しいわ
自分で判子つけるようになるのは20からだもんな、それ以降は自立しなきゃ困るのも自分
毒親や周囲が腐ってるなら早いとこ縁を切るしかない、単純に大学生活謳歌してる二十歳ならラッキーだよ
889.
890. 223.名無しカオス
891. 2017年12月20日 06:27
892. 自己責任だが成人までの人生でおおよそ決まるのも悲しい現実
乗り越えるのも通常より大変だしな
この間あった幼女が盗みやらされてたやつとか見てると本当にかわいそうに思える
馬鹿は親になるな
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2017年12月20日 06:46
896. なら縁を切るけどね
必要ないし、逆に邪魔されてるレベル
おれは一回でもいいから、親ってすごい、て思いたかったな。
ほんとうに裏切ってばかりだと思うよ
ていうかだから、考え方求めているものそもそもが違うんだろうけどね。
897.
898. 225.名無しカオス
899. 2017年12月20日 06:48
900. ※219
どうせ似たような体験した成功者に言われてもあーだこーだ虚しい言い訳するんだろ？
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2017年12月20日 06:52
904. たしかに生まれや親兄弟、親戚、学校、友達、それらの環境によって縛られるのも真実であり、その責任は無くならない。
また社会、第三者から見れば関係ない話であるのも事実、求められるのはただの労働力。
人としてみれば生まれや環境の理由で同情できるが、それも他人からしたら関係ないものだ。
だがそれ故に関係のない他人がとやかく言う筋合いも無いはずであり、他人への発言による責任もまた生まれ、それらもまた環境の一部である。
905.
906. 227.名無しカオス
907. 2017年12月20日 06:58
908. 考え方が浅はか。
人の痛みを感じれない育ちの人って感じだな。
こういう人に思うことはただ一つ。普通に生きることができなくて可愛そうだなって思ちゃうよね
909.
910. 228.名無しカオス
911. 2017年12月20日 07:08
912. 親の影響が大きいのは確かだけど
どんなに親がクズでも大人になったら自分で責任をとらなきゃいけないのは事実だろ
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2017年12月20日 07:29
916. よく言うよ
知恵遅れや不具者はどーすんだよ
自己責任かよ
917.
918. 230.名無しカオス
919. 2017年12月20日 07:35
920. 20歳超えても親のせいって主張してなんか得があるの？
仮に親がありえないとんでもないやつでも
「かわいそうだね。」って言われて終わりだぞ？
1円にもならない。
自分自身が「親は関係ない」って思いこまなきゃ
普通レベルの成功さえままならない。
921.
922. 231.名無しカオス
923. 2017年12月20日 07:35
924. ※229 手帳をもらえ
925.
926. 232.名無しカオス
927. 2017年12月20日 07:47
928. 不具者でも成功者はいくらでもいるし、
むしろそれをネタにして普通の人より成功してる人もいる。
929.
930. 233.名無しカオス
931. 2017年12月20日 07:59
932. 五体満足で健康な体を持っていて、ネットも出来る環境まであって現時点で生存している。
この時点でどんだけ恵まれてるのか。それは失うまで気づかない
933.
934. 234.名無しカオス
935. 2017年12月20日 08:08
936. ゴミ親に育てられた奴のコメントみたらわかるけど、支離滅裂なんだよな
子供の頃のコミュニケーションって大事だよ
可哀想なことに自分の言ってることの筋が通ってないことにすら気がついていない
でもそれも大人になったら自己責任なんだよね、それが現実なんだよ
937.
938. 235.名無しカオス
939. 2017年12月20日 08:08
940. 9割りは「環境やぞ」親がバカなら子供それに引き摺り回されるんや
941.
942. 236.名無しカオス
943. 2017年12月20日 08:14
944. 世の中って、
全身全霊で不幸になりたい奴が
こんなにいるんだな。
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2017年12月20日 08:26
948. 障害者は病気のせいで親に責任はないだろ
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2017年12月20日 08:32
952. ※229
親に恵まれなかった奴は知恵遅れや不具者と一緒なのか？
953.
954. 239.名無しカオス
955. 2017年12月20日 09:01
956. 程度によるだろうな。DVがあるようなひどい家庭だったら歪むだろうからね。ただネットでぐだぐだ言ってるような引きこもりやニートはほとんど自己責任な気がする。
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2017年12月20日 09:36
960. ※239
歪むけど、それを理由にしたところでなんかよくなるわけでもない
性格歪んでる奴がいたら理由問わず距離置くだろ？
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2017年12月20日 10:07
964. 同じ親から生まれて同じ育て方されても兄弟で全然性格、生き方が違うとかあるからな
環境もあるし、結局最後は自分で踏ん張らないと
965.
966. 242.名無しカオス
967. 2017年12月20日 10:19
968. まぁそのとおりだよ。
そもそも、世の中は平等にできて無い。
969.
970. 243.名無しカオス
971. 2017年12月20日 10:22
972. 人の所為にして生きることしか学んでこない民族がおるからよう教えといたれ
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2017年12月20日 10:37
976. 親のせいにしようが社会のせいにしようが結果自己責任なんてみんなわかってることなのに、いまさら何を主張したいのかわからんわ。
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2017年12月20日 10:47
980. 20歳という大人になったからこうするべきっていう何の根拠もないことを何でここまで堂々と語れるんだろう？
そういう全ての概念は社会的に植え付けられてるっていうだけでそれぞれの個人にとっては無意味と言ってもいい気がする
でも社会的にそうなってる以上人類の1人として従わないわけにはいかないんだけどね
それでもその枠組みに合うように育てられたかそうでないかの差は実際に存在してるから悪い側は良い方を羨んで、それを作った原因を恨んでしまうのはどうしようもない
恨んだところでそれもどうしようもないけど、それを周りの他人が『人のせいにするな！』とか『クズだ！』とか言っていい理由はどう考えてもないし、ただ根拠なく人を傷つけるだけなのでやめるべきですね
そしてなにより、何かの物事を誰か個人のせいにするのは『自由意志がある』ということを前提としてるあやふやな話にしかならない
まぁこんなところに書き込んでも理解できる人というかしようとする人すら少なそうですよねん
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2017年12月20日 10:52
984. せっかく足枷外れたのに何時までもその足枷持ち歩いて「こんなの着けられてたんですよ可哀想でしょ？」ってアピールしながら生きていくのか。
中島さんも言ってたぞ、憎む事で何時までもアイツに縛られないでって。
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2017年12月20日 11:02
988. 「自己責任」っていうのはこの社会の法律とか常識として、その個人がどうであれ否応無しに大人に押し付けられてるものだろ
その『社会的に求められてる大人』を作らなきゃいけなかったのはその人自身ではなく親や周りの環境であって、でも時間が経てばどう作り上げられた結果であれ大人として見られてしまう
これを個人の責任だと言って捨ててしまうのか？
もちろんそんな奴らを救おうとすれば今の社会の仕組みから見直すことになるから社会的には「自己責任」として捨ててしまうしかない。
でも人間としてそういう奴がいることを認めて同情するっていうことぐらいしてもいいんじゃないか？
しない限りそういう奴は生まれ続けるだろ、してもすぐは変わらないだろうけど親にちゃんと責任を求める風潮を高めることに繋がる。
社会の法だけじゃなく人間としての心までその親を許してしまったらいったいどうやってそういう親を無くしていけるんだ？
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2017年12月20日 11:05
992. 卑屈になるのは良くないが親がポンコツで高校行かせてもらえない
とかだと悲惨だし・・・
中学のときクラスに一人毎日弁当持たせてもらえない子がいて
ガス止められて風呂入れないとか言ってたな
当然高校は行かせてもらえなかった、受験費用ももらえなかったとか
993.
994. 249.名無しカオス
995. 2017年12月20日 11:07
996. ※245
概念とか価値観の問題じゃない。
環境（親も含めて）が悪くて今の自分が幸せじゃない。
としたとき以下の2択しかない。
1・それを嘆いて人のせいにする。
人のせいだから自らはなにも行動出来ない。
→現状維持。もしくは悪くなるだけ。
2・人のせいにせず自らの改善点を探し出し改善する。行動する。
→改善される。確実に良くなっていく。
現状を変えたいのなら２を選ぶしかない。
1の選択は自ら現状維持を選んでる。
だから自己責任と言われる。
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2017年12月20日 11:07
1000. ※246
でも今まで足枷が付いてたやつと自由に歩けてたやつが20歳という区切りになれば同じ台の上で評価されて当たり前だって言ってるんだぞ？
社会の法でしか物事を捉えられないのか？
ちょっとひどすぎだろ
1001.
1002. 251.名無しカオス
1003. 2017年12月20日 11:15
1004. 高校くらいは出してもらえる家庭でないと辛いな
働けるようになって自分で学費だして高校行ったとしても
家庭に問題があるとバレると就職も厳しいし
結局土方になるのが多いな
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2017年12月20日 11:17
1008. ※249
たしかにね！
20歳になればわりと自由に生きていけるしそこから変わっていったほうがいいだろってことですよね
それは同意でしかない
本人もそっちの方が幸せになれるようなきがするし
でも変わらないことを選んだ人達が批判の対象にされるのはおかしいと思うんですよね、実際責任は親や環境にあることは事実だし
本当はみんなでそういう親を責めていくべきなんじゃないかと思ってしまう
それで誰が救われるかっていうと本人ていうより今後生まれてくるひとでしかないんだろうけど…
そして、これは誰が考えても今はわからないことだと思うんですが、そもそもその変わる変わらないの選択をする個人の判断っていうのは遺伝子や育ちによるものじゃなかったのか！？っていうことも言えちゃいますよね。つまり自由意志の問題
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2017年12月20日 11:20
1012. ※251
それも人によりけりだな。
人より先に社会に出るから商売（仕事）の原理原則を
机上の空論じゃなく実地訓練で体感できるからな。
努力できる奴なら同級生が大学卒業するころには社長になってたりするから。大卒を何周遅れに引き離しちゃってる。
実際、社長化率は大卒、高卒、中卒だと中卒が一番多い。
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2017年12月20日 11:23
1016. 機能不全家庭とか社会問題になってるし
関係ない、甘えでは済まされない
精神障害者になって障害年金や生活保護の社会の
荷物になってるんだし
まともな家庭に産まれればちゃんと働いて税金納めてたかもしれないって
のもいるんだし
かといって全部親が悪いって卑屈になって文句ばっかり言うあれだが
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2017年12月20日 11:24
1020. 親のせいにするのは勝手だけど、自分の負の感情を周りに言い聞かせるの止めて欲しい。
自分の周りにいた親のせいにする奴って「自分はこんなに辛かった」ってアピールしてくるからこっちがしんどい。
そういう奴って大概そこまでひどくない話ばっかりだし。
本当に酷い経験した人間は逆に愚痴らずに自分の生活に一生懸命だよな、そういう奴って好かれる。
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2017年12月20日 11:32
1024. 立場として余裕のあるであろう人が親や環境のせいにしてるやつをただ見下すんじゃなくてムカつく理由は遠回しに「お前も親と環境が違えば俺と同じだったかもしれないんだぞ」ってことを言われてる気になるからじゃないかなぁ
たしかに努力してその立場を手に入れたのにそう思われるのはうざすぎるけど、それは事実なようなきもする
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2017年12月20日 11:42
1028. 夜は遊び歩いて、無駄遣い大好き、自分が絶対正しいと思い込んでるヒステリックな母親に育てられたけど
長男はそっくりなクズ次男はめちゃめちゃ出来た人。環境と親はもちろん大事だが全てとは言えない
1029.
1030. 258.名無しカオス
1031. 2017年12月20日 11:46
1032. お前らの現状は、100歩譲って親や幼少期の環境に原因があるかもしれないけど、
そいつらはもはや責任取ってくれないのだから、
20過ぎたら過去の不利益とか全部ひっくるめて自分自身で何とかしていくしか無いんやで
っつー話じゃないの。
20過ぎのダメ人間が、ダメな原因を親や過去の環境に求めたとして、仮にそれが事実だとしても、世間は認めてくれない
1033.
1034. 259.名無しカオス
1035. 2017年12月20日 11:51
1036. 20代「親のせい！環境のせい！」
30代「親のせい！環境のせい！」
40代「親のせい！環境のせい！」
50代「環境のせい！」
おい、普通に痛い奴やんけ。
1037.
1038. 260.名無しカオス
1039. 2017年12月20日 12:08
1040. ※252
その親もまた親に影響受けてそうなってるわけだから、誰かに責任を追及してもずっと責任のなすり付け合いなる
だからこれから親になる人が自分と同じ目に遭わないように変わっていくしかないと思うよ
1041.
1042. 261.名無しカオス
1043. 2017年12月20日 12:20
1044. ※260
その子供が変われるならなによりだけどこの「子供の自己責任！」っていう流れがそういう親を許してるしまってるというか諦めきってしまってるのか、めっちゃ恐いなと思う
1045.
1046. 262.名無しカオス
1047. 2017年12月20日 12:22
1048. ※261
260じゃないけどさ、許す必要なくない？
許さない上で自分は反面教師として生きればいいじゃん
責任だけ追及する人生歩みたいの？
1049.
1050. 263.名無しカオス
1051. 2017年12月20日 12:26
1052. 親と子供の同化が酷いんだよね
子供は甘えたいし、子供は親といつまでも一心同体でいたいから
親が自分の思い通りにならないのが納得いかないんだよね
親も子供が自分の思い通りならないのが納得いかないし
お互い別の人格だから違う事考えるのは当たり前なんだけど、切り離しができないんだよね
お互い子供だから
そうやって代々受け継がれるんだよね
毒親も虐待も
1053.
1054. 264.名無しカオス
1055. 2017年12月20日 12:28
1056. どの時点で言ってるかにもよるな。
まぁ１５?１８歳の時の状況は親の影響大きいかもしれない。
２０歳は多少同情はする。
でももういい加減、親のせいは卒業して
自分で道切り開き始めるスタートは切れと思う。
３０歳で親のせいは・・・。無い。すべては自分のせい。自己責任。
1057.
1058. 265.名無しカオス
1059. 2017年12月20日 12:33
1060. 少し前のコメントにもあったけど
今の社会システムにいくら他者救済求めても
無理な部分がでかいから
ある程度自分のことは自分で見極めて生きていかないと、結局は自分に返ってくるわけだ
助けて欲しいなら自分で動いて専門家に相談するとか、そういう一歩は自分の判断。
それをするかしないかは自由だけどしない事のデメリットも全て自分に返ってくるだけのシステム。
1061.
1062. 266.名無しカオス
1063. 2017年12月20日 12:42
1064. ってか、親も20歳過ぎてんだから育てた子供に恨まれるのも自己責任だよな。
親を恨む奴は、さっさと情を捨てて親を人生から排除すべき。
親が野垂れ死のうが20歳過ぎた親の自己責任。
1065.
1066. 267.名無しカオス
1067. 2017年12月20日 12:51
1068. 今の社会システムって史上最高に弱者救済が進んでる社会だけどね。
自己破産可能、生活保護あり、ハローワークあり、労働者保護の法律有り、金持ちは3代続かない税制・・等々。
まだ要求すんの？
1069.
1070. 268.名無しカオス
1071. 2017年12月20日 12:55
1072. 267
本当は小さな頃に親が与えるべき愛情を
社会に求めてるんだよ
こういう人の本質は
でもそれは無理な話なんだよね
自分の意思で動くか動かないかっていう話なんだけどね
その社会システム自体が理解できてないんだよね、この人たちは。
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